【検証】STAP細胞騒動は結局小保方が1人で起こした事件だったのか

1 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:01:53.83 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

小保方が週刊誌に撮られた記念に検証してみる

2 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:02:24.92 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

STAP細胞が研究された流れ

ハーバード大のバカンティ教授がSTAP細胞を発見する
↓
留学中の小保方にSTAP細胞を研究テーマとして与える
↓
ハーバードでは研究に協力をしてくれる人がいなかったため理研の若山教授に協力を依頼
↓
若山をリーダーとした研究チームがSTAP細胞の研究に取り組む
↓
ネイチャーに論文と特許を申請するが不採用となる
↓
笹井がチームに加わる
↓
ネイチャーに論文が受理される
↓
研究を発表して報道される

3 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:02:58.91 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

騒動の時系列

1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表

1月29日 理研、プレスリリースを公開。科学誌「ネイチャー」の電子版で論文が掲載される。国内外のネットユーザーによる検証が始まる

1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める

2月5日 論文の共同著者でハーバード大のチャールズ・バカンティ教授がSTAP細胞とされる写真を公表

この間、論文に対しての疑義が高まったほか、追試試験で失敗の報告が相次ぐ。

2月13日 「不自然な画像がある」との指摘に理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」とコメント

2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始したと発表

2月21日 バカンティ教授が「ささいな間違い」と擁護

3月5日 理研がSTAP細胞の作り方を公表

3月10日 共同研究者でマウスの実験などを行った山梨大の若山照彦教授が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ

3月14日 理研が疑惑について中間発表。小保方さん自身の博士論文からの画像転用を認める

3月14日 小保方さん、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明

3月17日 理研が外部専門家も入れた独自の調査委員会を設置し、調査を始めることを明らかにした。また、ホームページからSTAP細胞に関する記事を削除した

3月20日 バカンティ教授が小保方さんの論文を「読んでなかった」と話す

3月21日 バカンティ教授、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開

4 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:03:05.08 ID:YH+M4UCL0NIKU.net

山中教授に嫉妬してた教授も絡んでるやろ

5 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:03:07.98 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

3月25日 実験に使用されたマウスとは異なる遺伝子が、小保方さんが提供した細胞に含まれていることが判明

4月1日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定

4月1日 小保方さんが反論コメントを発表

4月7日 理研がSTAP細胞の作成を再現について、1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず

4月7日、小保方さん、9日に会見をすると発表

4月7日 早稲田大学が小保方さんが所属した先進理工学研究科の博士論文すべてを調査。不正が見つかった場合は学位取り消しを検討すると報道される

4月8日 小保方さん、理研に不服申し立て

6 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:03:36.59 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

STAP細胞について
小保方「STAP細胞はあります！」(記者会見より)
笹井「STAP細胞はある」(笹井の妻が証言)
バカンティ「STAP細胞はある」(論文撤回に最後まで反対)
若山「STAP細胞はないかもしれない」(単独で記者会見を行い論文撤回を呼びかける)

7 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:03:56.26 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

若山の主張
・小保方が研究に使うマウスをすり替えた
・若山研のES細胞が盗まれた

8 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:14.31 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

小保方の主張
・論文内での画像の取り違えや、データの不足、実験ノートの記述内容の不備は未熟だった自分のミス
・自分を中心に研究が進められたように認識されているが途中から研究の主導権は若山教授が握っていた
・自分は実験で使うマウスの作製方法を教えてもらえなかった(「小保方が作製できると自分が必要なくなるから」と断られた)
・若山はSTAP細胞の成果は若山研のものであるので特許配分の51%が若山になるように申請した
・小保方が関わっていた研究は一部だけ
https://i.imgur.com/jEgqWP9.jpg

9 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:15 ID:tN9El8+D0NIKU.net

笹井はどうしたんや

10 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:18 ID:vJ48iTAedNIKU.net

死んじゃったしね

11 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:25 ID:VpejCHiF0NIKU.net

週刊誌に撮られた記念ってなに？

12 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:40.80 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

ちなワイはFラン文系だからSTAP細胞のことはさっぱりわからない

13 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:04:47.38 ID:MKF7v07/0NIKU.net

アフィ方

14 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:05:26.03 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>9
時系列から言えば笹井がこの件に絡んだのはけっこう後や

15 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:05:26.17 ID:0e/ltYYn0NIKU.net

1人であそこまでやったらそれも問題やろ
どっちにしろ組織もクソなのは間違いない

16 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:05:31.71 ID:VpejCHiF0NIKU.net

まぁ結局は山中への嫉妬やろ

17 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:06:11.73 ID:POIo5nNi0NIKU.net

松戸の妖気が生んだ悲劇

18 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:06:25.85 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

笹井の山中への嫉妬説はよく出てくるけど笹井はどちらかと言えばこの研究には後乗りした方になる

19 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:06:39.28 ID:XG4V8YTf0NIKU.net

そんなん共著が誰か見れば済む話やろ

20 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:06:49.63 ID:tN9El8+D0NIKU.net

そもそも最初から論文が掲載されただけなのに不自然に騒ぎ過ぎだったよな

21 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:06:51.64 ID:40MXXRCaaNIKU.net

結局小保方はなにがしたかったんや

22 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:07:06.54 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

小保方は手記でとにかく若山にハメられたってことを主張してる

23 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:07:27.54 ID:XgOjLdmg0NIKU.net

>>11
小保方さんがケーキ屋で働いてる

24 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:07:38.35 ID:POIo5nNi0NIKU.net

あのマスコミ向けにアレンジした研究室はなんだったんだ

25 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:07:55.57 ID:ks5q4XzE0NIKU.net

早稲田は責任とれよ

26 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:08:04.94 ID:7QavGOtF0NIKU.net

>>22
とんでもねえ屑だな
傾国の美女とはこのこと

27 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:08:36.07 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>24
それこそ「マスコミに向けたアピール」でしかないやろ

28 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:08:36.17 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

114514回くらい言ってるけど笹井はただの被害者だよな

29 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:08:47.13 ID:6bKgN/n10NIKU.net

笹井がネイチャーに論文ねじ込まなきゃこんな大事にならなかった

30 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:09:05.77 ID:wsBIrM6p0NIKU.net

女慣れしてない理系男どもが悪い

31 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:09:19.68 ID:OUY4wJMH0NIKU.net

若山ハゲは逃げ切ったか

32 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:09:46.41 ID:ompMf1+80NIKU.net

小保方の一方的な話を信じて擁護してた瀬戸内寂聴とかいうクソババアも害悪すぎるだろ

33 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:09:47.98 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>28
笹井は巻き込まれたわけじゃなくて自分の手柄が欲しくて関与してきた感じやないかね

34 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:09:59.75 ID:PUFTKQi60NIKU.net

若山とかいうハゲが逃げ切ったのが一番おかしいわ
そもそもオッボを理研にねじこんだのハゲじゃん

35 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:10:08.85 ID:POIo5nNi0NIKU.net

これ好き
https://cdn.blogimage2.crooz.jp/usr/2014/04/11/guisoku/guisoku/resource/smp_thum_1397d932f51ee72f6a8942fd51f2c5adf17c4648.jpg

36 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:10:44.08 ID:X555gvYc0NIKU.net

一人でそんなこと出来るなら理研なんて組織は解体しろよ

37 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:11:27 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

若山が問題視されてるのは基本的にSTAP細胞に関する記者会見等は若山が自発的に行って小保方を擁護するような感じに見せて小保方が犯人のような話をどんどんしていったことや

38 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:11:34 ID:ALc/Fg3I0NIKU.net

>>18
笹井は一回リジェクトされた後からの参加やから研究内容にはあんま関わりないはずやな
実際に笹井が山中に嫉妬してたかどうかは置いといて山中への嫉妬からこの研究を始めたってのはワイも違うと思うわ

39 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:11:40.84 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

まあ小保方さん一人だけであれやるのは不可能だったやろな
そもそもCNSに通る論文って研究内容がずば抜けてすごいってだけじゃなくて
研究の新規性をアピールできるような優れた文章じゃないといけないからな
小保方さんには前者はできたとしても後者は絶対に無理や

40 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:11:59.26 ID:yOjn41vXaNIKU.net

>>32
あいつは元からクズやぞ

41 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:12:17.46 ID:3j5nUUTv0NIKU.net

>>35
心霊写真

42 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:12:41.01 ID:zeKAeWiP0NIKU.net

オッボが貧乳なら

43 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:12:42.65 ID:Oipg/08r0NIKU.net

なんで自殺したんやっけ？

44 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:09.36 ID:PUFTKQi60NIKU.net

山中への嫉妬は笑うわ
そもそも笹井って脳研究とかの分野やぞ

45 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:10.86 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>39
一度論文申請したら弾かれてるしな
笹井が関わって受理された

46 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:14.51 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

誰が査読するかっていうのもコレスポンディングオーサーのコネが物言うことが多いし
笹井元教授抜きにできるとは到底思えん

47 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:19.71 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>33
まぁ関与はしてるけど名前を貸して手柄を欲しいだけだから
研究の世界だとよくあるけど実際やってるのは違う人だよねってこと
ただ本質的に悪いことしてるのは笹井ではないよねという

48 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:25.95 ID:ALc/Fg3I0NIKU.net

>>37
自分は被害者なんですで逃げ切ったのほんま糞よな
科学者コミュニティの自浄作用のなさは昔からやけど同業者に甘すぎる

49 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:13:56.95 ID:Vb1A9xbArNIKU.net

笹井

50 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:14:23.77 ID:VEoEWR5i0NIKU.net

小保方が1人でこんな大それた騒動起こせるわけないしな
完全に尻尾きりやろ

51 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:14:33.72 ID:VbbZyL3A0NIKU.net

しかしなんであんな喪服みたいな格好で記者会見したんやろな

52 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:14:50.92 ID:UeQqJ1sV0NIKU.net

5年前にもケーキを作っていた模様
https://i.imgur.com/qviI3sv.png
https://i.imgur.com/7dQ4zjk.png

53 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:14:52.06 ID:iCOLMM6s0NIKU.net

ゴッドハンドとかもだけどガッツリ利用してた人いるんでしょ？笹井以外の人も

54 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:14:52.55 ID:9ZFsszvc0NIKU.net

笹井さんもやらかした事に気がついちゃたから自殺したのかな

55 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:15:04.11 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

事実かどうかより、ガバガバ適当な論文作った方が罪深い

56 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:15:19.97 ID:POIo5nNi0NIKU.net

割烹服で研究する奴って小保方意外にいるんかな

57 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:15:26.11 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>55
それも小保方が1人で作ったわけじゃないからな

58 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:15:39.51 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

？？？「センセ♫センセ」

59 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:15:47.97 ID:s/Sd/tcm0NIKU.net

研究費捻出目的の組織的犯行ちゃうの

60 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:16:23.04 ID:RWZn6l9dMNIKU.net

あんなの一人で出来るわけないやん
小保方はスケープゴートよ

61 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:16:34.26 ID:ujpQfM3AdNIKU.net

早稲田(笑)

62 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:16:35.25 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

日本の闇を感じる事件でした。

63 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:16:51.10 ID:lvC/J718KNIKU.net

ワイ網膜色素変性症民、絶対に許さない顔も見たくない

64 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:16:54.48 ID:PUFTKQi60NIKU.net

教授 笹井
准教講師 ハゲ
ポスドク オッボ

分かりやすく研究室に例えるとこんな感じや
実際の研究やデータはハゲとオッボがやってて
笹井はその論文執筆の手伝いや

この界隈いた奴ならわかると思うが加工済みデータ出されたら
笹井は見破れんよ

65 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:17:02.36 ID:POIo5nNi0NIKU.net

神輿は軽くてパーがいいっていうからねえ

66 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:17:39.64 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

２０１４年からもう５年経つのか…

1 二 岡村真美子（変態3股不倫）
2 中 渡辺喜美（8億熊手）
3 左 佐村河内(ゴースト）
4 三 小保方(STAP)
5 右 ASKA(シャブ）
6 一 片山（ゆうちゃん）
7 捕 竹井（ヤフーチャット）
8 遊 小渕優子（HDDドリル隠蔽）
9 投 野々村（号泣県議）

67 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:17:44.99 ID:6yHaMkBT0NIKU.net

この年は佐村河内もあったけどあれだってあいつ一人で全部騙せる訳がないんだよな冷静に考えて

68 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:17:51.93 ID:Fmy9myuz0NIKU.net

冷静に考えて捏造をあんな大々的に堂々と発表できるか？
ワイなら前日に失踪するわ

69 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:17:59.67 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

生化学系の論文の名前の順番には意味があって
基本的にその研究に対して貢献度の大きかった人間の順番に並ぶんや
一番最初に名前がのるファーストオーサーっていうのは一番研究に貢献した人で、これが小保方さん
ただ一番最後に名前がのる人間は一番貢献度が低いかというとそうでもなくて
一番最後に名前がのる人のことをコレスポンディングオーサーっていうんや
これは和訳すると責任著者ってことになるんやが
ようはその研究に関わる資金集めとか
その研究が行われたラボの責任者だったりだとか
あとはその論文の信憑性についての責任を取るって立場でもあるんや
これがSTAP細胞の論文だと笹井元教授だったんや
つまりあの論文が捏造とか改竄とかそういう研究不正がありましたと明らかになった時に一番責任をとらなアカンのは笹井元教授だったんや
逆に言うとコレスポンディングオーサーっていうのはそういう立場だから本来不正してないかとかちゃんとデータ取ってるかとか確かめないとアカンのや
だから自殺するほど追い込まれてしまったと

70 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:05.44 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>64
この立ち位置で小保方があれもこれも工作して偽造するのも難しいよな

71 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:22.92 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>68
申し訳ないけど生物系の論文なんて半分くらい嘘や

72 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:24.75 ID:DsF4JpKCMNIKU.net

おまんこ細胞診やぞ

73 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:32 ID:kcndcagF0NIKU.net

STAP細胞なんて無いのに後に引けなくなっちゃった

74 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:51.49 ID:xmlrpqUm0NIKU.net

http://imgur.com/GCUfGCg.jpg

75 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:18:59.70 ID:SSjRMETr0NIKU.net

最近は天才キッズがトレンドらしいけど世界中の研究機関が少なからずこんなクソ環境あるのに放り込んだところで小保方になるだけやろな

76 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:19:29.66 ID:9pYeywGp0NIKU.net

小保方ってほんまバカだよなぁ
有名になりたかったのか知らんけどよくいまだに嘘を突き通せるわ

77 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:19:31.84 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

工学系の人間やけど、自浄作用って結構求めるのが無茶って形でここまできちゃってんだよな
そもそもの査読がボランティアという時点でもうシステムとして構築するのが無茶なんや
カンファレンスなら一時間、ジャーナルなら順調でも数時間てこずりゃ半日仕事の仕事が無給やからな
キャリアにも大して評価されんし
なんで査読をボランティアにしといて掲載料10万単位やねん、どこに消えたんやと思う
まぁオンラインのやと投稿もタダやったりするけど

78 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:19:42.68 ID:qFUq5Kad0NIKU.net

早稲田だしリケジョとかで持ち上げられてるのを若山が利用しだだけ

79 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:19:55.26 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>64
これは准教授が悪い
つか本当にこんなんだったら笹井ノータッチレベルじゃん

80 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:10.49 ID:VbbZyL3A0NIKU.net

ネイチャーって最も権威ある科学雑誌の一つなんやろ？それがこんなガバガバってなると科学界って実はめっちゃ質低いんやな
査読はロジックの整合性しかみないとかいうけどデータの不正に全くの無抵抗で何の対策もしてないってことやんけ

81 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:16.17 ID:ompMf1+80NIKU.net

>>66
岡村真美子って奴だけ知らないからってぐぐったら
NHKの天気キャスターが不倫やってたけだけか
そのメンツの中じゃ弱くね
不倫の内容がやばいのか

82 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:17.75 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>64
コレスポンディングオーサーってまじで形骸化してるよな
ほとんどギフトオーサーシップなんじゃないかと思うレベルで

83 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:31.30 ID:VEoEWR5i0NIKU.net

あれだけ堂々と「STAP細胞はある」って言い切ったんだから本当に小保方が検証した時にはそれらしき物があったんやろ
それを若山が色々と操作してたことに気付かなかっただけや

84 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:47.83 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

>>70
ものやラボにはよるやろうが、一番捏造できるのが小保方ポジションやで
准教ポジが生データ見ないラボなんか珍しくない

85 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:48.83 ID:NNyh/m1jaNIKU.net

笹井は小保方と百回以上も出張に出掛けている
完全に不倫関係でしょ
小保方は完璧にバカで陳腐な捏造したんだが、小保方に惚れちゃってた笹井は目が曇っていてスルーしちゃったんだよ

でも捏造疑惑が持ち上がり冷静に研究者の目で見直して「あ……これ完全にやってますわ」って気づき
自分も研究者として完全に終わったのを察して自殺した

86 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:55.03 ID:gsv2Vlo8dNIKU.net

http://i.imgur.com/EOStmG0.jpg

87 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:56.87 ID:9pYeywGp0NIKU.net

イッチは都合の良い情報だけを出して小保方を擁護したいだけ

88 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:20:59.89 ID:U11TvAt10NIKU.net

>>69
ラストオーサーはバカンティじゃないん？

89 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:03.94 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>71
細胞が光ったか光らなかったかの写真が重要な証拠になるってやばい学問だわな
しかも分野がちょっと違ったら誰もまともに論文読めないし
そらああなるわ

90 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:07.37 ID:9Vlbvll90NIKU.net

小保方だけじゃ論文掲載なんて無理だったけど笹井はじめ理研の頭の良い先生たちのサポートで通るはずのない論文が通っちゃったって感じやわ

91 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:09.27 ID:4JILX8rFpNIKU.net

上席の笹井が死んだんやから
それで終わりなのにね
その後に小保方叩きまくったのは謎

92 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:25.03 ID:Z5vsyY7E0NIKU.net

無給研究員のオボボを祭り上げた黒幕がいる

93 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:25.69 ID:YT/nsQAx0NIKU.net

おばあちゃんの割烹着スヌーピーの壁紙で本性見抜けなかった雑魚は語る資格ないよ

94 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:31.61 ID:CCuL7wW00NIKU.net

>>74
iPSざっこｗ

95 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:32.82 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>79
ただ笹井が関わったことでネイチャーに論文が受理された可能性は高い

96 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:42.88 ID:ie5SJczf0NIKU.net

自殺したやつも片棒担いでたんだろ

97 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:21:59.19 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>77
掲載料ビジネスはほんまムカつくな
巨人の方の上に載ってるのはわかるけど、権威主義に傾きすぎてるわ

98 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:01.40 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

小保方さんによれば、秘密のエッセンスが必要な模様

99 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:11.99 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>70
研究エアプか？生データから捏造やったら笹井でも見破るのきついぞ

100 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:13.06 ID:SSjRMETr0NIKU.net

キムタクが如くみたいな状況って大学時代からあるんやろ

101 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:23.59 ID:ep+N9lhZ0NIKU.net

>>74
３番目の違いがわからん

102 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:23.87 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>95
可能性高いってか院で研究したことある人ならそうだってわかるやろ
それは疑いようがない

103 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:30 ID:evo8whpIaNIKU.net

本当にあったけど消された説好き

104 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:22:47 ID:ompMf1+80NIKU.net

>>85
100回も出張行ってたのか
じゃあ笹井も擁護できないな

105 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:04.77 ID:NB6+stmDaNIKU.net

実際生物学の知識なんて素人に毛が生えたようなもんだったんでしょ？
もっと偉い奴が操ってたとしか思えん

106 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:07.53 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

予算欲しいなあ

せやっ！

107 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:19 ID:PUFTKQi60NIKU.net

出張ってなんだ？

108 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:26.15 ID:DF9TAgwFdNIKU.net

>>70
いや基本的に全部小保方やろ
ちゃんと研究したことある？

109 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:35.69 ID:JCGtVQLB0NIKU.net

修士で卒業して民間企業に行っていればこんなことにならなかったもしれんな

110 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:45.54 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>99
ワイは研究なんかしたことないから分からんわ
ただ笹井が見抜けないのは当然として小保方が1人で捏造できるものか？ってことや

111 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:49.85 ID:/Mp8MrQJ0NIKU.net

>>107
湯けむりおせっせ？🤔

112 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:52.38 ID:QuCnOUiu0NIKU.net

小保方さん、頑張ってください！日本の男の醜いジェラシーに負けないで！どの分野でもそうですが、成功者へのジェラシーはつきものです。
ましてや貴女は若くて美しい。調査の中間報告も、貴女が正しいと言っているようなものです。
日本のマスコミは騒ぎすぎです。日本の恥です。

http://i.imgur.com/AhtHkq7.jpg


理化学研究所の笹井芳樹副センター長が自殺。
この衝撃なニュースが、今朝、飛び込んできた。
日本が誇る優秀な研究者を失ったことは残念でならない。
このようなことに追い込んだ元凶は小保方晴子。許せない！
STAP細胞はやはり捏造だったのか？


http://i.imgur.com/79ibDTk.jpg

113 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:23:54.47 ID:RV9gvExo0NIKU.net

笹井と若山が主犯や

114 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:06.34 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>77
かといって査読なしジャーナルがどんな有様かというとガチのガイジがガイガイ音頭踊ってるからなあれ
じゃあ査読者に金払うってなったらそれはそれで研究不正がまた増えるやろうし
やべーわ

115 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:11.90 ID:LGYah5XEdNIKU.net

全国の割烹着ユーザーの研究員もいい迷惑よな
オボボのイメージ付いちゃったし
もう着れへんやろ

116 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:24.52 ID:ie5SJczf0NIKU.net

ゴッドハンドは開き直って生き残ってるんだから
笹井も仮病装って逃げりゃよかったのに

117 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:32.88 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>115
そんなんおらんから問題ない

118 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:52 ID:DF9TAgwFdNIKU.net

>>110
できるぞ
そもそもポスドクレベルなんだからいちいち報告とかするわけもなく当たり前だろ

119 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:24:56.70 ID:Vtv8lNwe0NIKU.net

ｱｯｰ！

120 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:03.70 ID:9WvVxYNp0NIKU.net

>>104
笹井もどころか死んでしまったからあれやが
95%くらいは笹井の責任やからな

生きてたら笹井だけ叩かれてた

121 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:05.31 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>108
小保方が実験してたのはこの部分だけなんやがそれでも小保方しか捏造できないもんなのか？
https://i.imgur.com/bnjWrud.jpg

122 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:10.62 ID:RV9gvExo0NIKU.net

科学系の論文なんてほとんど嘘や
小保方だけが悪いわけやない

123 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:13.73 ID:QuCnOUiu0NIKU.net

http://i.imgur.com/H9ZeUhd.jpg

124 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:20.59 ID:ALc/Fg3I0NIKU.net

>>80
データの不正の対策をしようと思ったら雑誌側で再現実験せないかんなって実際のところ無理なんや
やからそこに関しては科学者の良心を信じるってことになってるけど科学者に良心なんてないというかある奴はアカデミアに残らんような状況になってるのが現状や

125 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:27.21 ID:PUFTKQi60NIKU.net

信用全ての世界だから
捏造に手を貸しましたってなったら研究者生活おしまいだからな
自殺するかハゲみたいに押し付けて逃げるかしかない

126 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:30.17 ID:9ZFsszvc0NIKU.net

この年、IPSを世界で初めて実証実験出来たとか言って、結局嘘やった東大のハゲもいたよな

127 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:35.79 ID:Jxo19G4W0NIKU.net

早稲田の権威は大したことねえけど、理研の権威は大したことあったから
ワイは結構驚いた

128 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:36.68 ID:eLD9nR9y0NIKU.net

ガチのリケジョおばさんがブチギレてたイメージ

129 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:37.45 ID:oyKNuziC0NIKU.net

笹井さんって優秀すぎて権力闘争なんかせずに出世しちゃった人やから他人を疑うことを知らなかったんやろな

130 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:45.20 ID:GzjD18QeaNIKU.net

ワイだったらバレたらどうしようって毎日眠れなくなくなって気が狂うと思う

131 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:54.60 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>77
言うてplosとか割とクソやん

132 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:54.55 ID:9lHeht0J0NIKU.net

このスレでも野依の名前あがらんのやな
こいつのせいでこういう体質になったんやろ理研

133 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:25:57.95 ID:9Vlbvll90NIKU.net

ネイチャーの論文に自分の博士論文で使った画像を貼り付けてたんやろ
ただのミスやって小保方は言ってたけどこんなミス有り得るの？

134 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:05.03 ID:1TWainWtdNIKU.net

おぼ「STAPはっけん！よかった」
若山「よく分からんけどおぼがそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
笹井「よく分からんけど若山がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
理研「よく分からんけど笹井がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
ネイチャー「よく分からんけど理研がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
マスコミ「よく分からんけどネイチャーがそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
一般人「よく分からんけどマスコミがそう言ってるなら多分本当なんやろ！」

135 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:16.07 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

お世話になった先生の論文を引用したとかしなかったとか
そういうガイジみたいな習慣が根付いててアカデミックってやばいわほんま

136 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:37.98 ID:QuCnOUiu0NIKU.net

>>122
森博嗣という元研究者の作家もそんな感じな事言ってたな
載ってる事が後から間違いでしたなんて幾らでもあるわと

137 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:38.32 ID:9JbUkMt/0NIKU.net

小保方への早稲田の対応を厳しく批判した東大の渡邉教授が自分も小保方並みの不正やってたのばれててかなしい
生物系は不正が当たり前なのか

138 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:42.50 ID:9cCcpx370NIKU.net

張本人オッボ
共犯の共同研究者ども
不正体質の理研
ザル査読のネイチャー

の順で悪い

139 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:46.45 ID:9ZVi/1Oj0NIKU.net

>>69
はえ〜

140 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:26:58.27 ID:DF9TAgwFdNIKU.net

>>128
まぁマスコミ全体が女もすごいぞってとにかく持ち上げてたからね仕方ないね

141 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:01.21 ID:9lHeht0J0NIKU.net

>>123
なれたな

142 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:02.92 ID:Jxo19G4W0NIKU.net

>>132
有機合成なんてスレイブマスターが偉い分野だし
野依研なんて有名じゃん

143 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:07.90 ID:/Mp8MrQJ0NIKU.net

>>121
これ見たらSTAP細胞の発見に関しては小保方単独やんけ
小保方以外を叩けるか？

144 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:15.64 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

なお今ものほほんとお給料もらってる模様

145 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:22.03 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>133
同じ結果なら博士時代の論文結果持ってきても別に何の問題もないよ

146 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:26.84 ID:AOMGMoeV0NIKU.net

メディアが必死に流行らそうとしてた
リケジョ(笑)が死語になったの好き

147 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:29.91 ID:SSjRMETr0NIKU.net

これじゃ性善説無意味にならない？

148 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:46.17 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>135
正直なところ、異常な慣例がまかり通ってるわな
日本だけでなくて、世界的な傾向だと思うけど

149 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:47.86 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

そもそもバカンティは何を発見してたんや？

言い出しっぺのこいつが原因やろがい

150 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:27:53.97 ID:MSAQ8Q+laNIKU.net

今パティシエで成功してるんやろ
バイタリティあるやん

151 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:01.18 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

捏造荷担が小保方一人やったかどうかは知らんが、執筆はたぶん違うやろうな
小保方にトップジャーナル通す作文能力あるとは思えない
少なくとも二度目からは別の奴が書いてるとは思う

152 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:05.75 ID:j/FCXuNZdNIKU.net

ぶっちゃけ主犯は笹カスが山中嫉妬民拗らせたのが原因やろ
オッボは単に金持ちのギリ健で笹カスのおもちゃになっただけやん

153 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:09.43 ID:NNyh/m1jaNIKU.net

小保方は「STAP細胞はある！」って結論（思い込み）から研究を始めてたんだよたぶん
「STAP細胞はあるだろうか？」じゃなく「ある！」って確信（思い込み）
だからSTAP細胞を否定するようなデータが出たとき「今回は上手くいかなかっただけだからそれっぽいデータを貼りつけちゃってもいい。だってあるんだもん」って発想になっちゃった

154 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:14.17 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

松戸に実家があるって落ちもアイタタタ

155 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:22.69 ID:aivAPCby0NIKU.net

理論とか全部笹井でこいつは指示されたとおり実験してただけやないん

156 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:25.06 ID:eLD9nR9y0NIKU.net

>>132
野依はこれのおかげで無事大江や中村修二さんみたいに触れちゃいけないノーベル賞受賞者枠入りしたのでセーフ

157 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:30.11 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>80
本当は再現性があることを論文に書いてある通りの手順で実験して確かめるのが一番ええんやけど
今の科学レベルでいちいちそれやってたらまるで論文の掲載が追いつかなくなってしまうんや
STAP細胞の再現実験かてマウスの用意だの何だの含めたら年単位の時間がかかってしまう
だから「書かれているデータは基本的に正しいものとして見る」って前提で査読するねん
まあそれが原因でああいう事件がおこってしまったんやけど
だからといってこの性善説を捨てたらまるで科学の進歩が共有されなくなってしまうにゃ

158 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:56.01 ID:u16rqs6odNIKU.net

一番の被害者はガチのリケジョおばさんやろ
逆に考えてみ？
女社会でヒーコラやってるところに同業男がここまでやらかしたら殺害不可避やわ

159 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:56.69 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>151
作文担当は笹井やないの？

160 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:28:57.53 ID:YoO5irA/0NIKU.net

こんな短期間でバレる嘘付いてその間の利益を得た人間、組織ってあるんか?

161 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:06.46 ID:QMqzGa1/0NIKU.net

理系のクソな部分がでまくってる事件

162 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:11.54 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

>>131
掲載料とらんとこは概して内容もうんこやな

163 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:20.63 ID:X+wshsPX0NIKU.net

>>148
世界的な問題だよな
生物使う実験だからたとえ運良く成功することがある
その運良くな部分だけ抽出して研究成果として出してそれを引用引用でどんどん不確実な研究になってくる

164 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:28.51 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>146
黒髪メガネの希少な理系女子がますます減って憤慨やわ

165 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:31.99 ID:9Cub+8YJ0NIKU.net

>>161
はいゴッドハンド

166 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:42 ID:ExKFGakg0NIKU.net

小保方を持ち上げたやつが怪しい

167 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:52.12 ID:1aAcoJPe0NIKU.net

このバカティンがあ！

168 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:29:58.48 ID:9lHeht0J0NIKU.net

ファンウソクほどの規模まではまだ行かなくてよかったな
ファンウソクはのうのうとなんかやっとるらしいけど

169 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:11.44 ID:9Cub+8YJ0NIKU.net

笹井「んほ〜この女たまんね〜」
↓
死亡

この流れ草

170 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:12.48 ID:JnqeUSQg0NIKU.net

定期カンファをどうやって乗り切っていたのか

171 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:13.92 ID:9JbUkMt/0NIKU.net

野依ちゃんの研究室はちょっとブラックって話を聞く😥

172 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:19.56 ID:/Mp8MrQJ0NIKU.net

>>160
東京女子医科大の大和教授が怪しいって話はされてたけどわからん

173 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:22.38 ID:pRMleOTxaNIKU.net

>>143
これ見たら完全に若山がやってるなって分かる

174 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:23.24 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

これがリケジョだ！

補助金132万円をネコババ 美人エリート南極観測隊員の悪質手口
ttps://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_597769/

　ドキュメンタリー番組「情熱大陸」に出演するなど、頻繁にメディアに取り上げられていた
国立極地研究所の田辺優貴子助教（４１）が、出張費の水増しやカラ出張を４３回行い、
文部科学省の補助金や科学研究費助成事業（科研費）を含む約１３２万円を不正に受け取っていた。
極地研を所管する情報・システム研究機構の調査で発覚し、２５日付で田辺助教を懲戒解雇処分とした。

　田辺助教は２０１２年から今年３月末までの７年の間に、ネット上で発行された航空機の領収書や
クレジットカードの明細書の金額を改ざんし、出張費の水増しや架空の出張費、通信費を請求していた。
今年２月、極地研の事務職員が不正に気付き、チョロまかしがバレた。

「ある航空会社の領収書はかつて『往復運賃』と明記されていたのですが、現在は『ＦＬＥＸ』という表記に変わっています。
事務職員は毎日、他の職員の精算書類にも目を通していますから、田辺助教の領収書だけ旧来の形式だったため、
おかしいと思った。さらに詳しく調べたところ、特典航空券、いわゆるマイルを使った無料航空券まで
正規料金を請求していた。ウェブ上の自分の領収書の金額部分をＰＤＦの編集ソフトを
使って書き換えていたのです」（同機構関係者）

　同機構は今年５月中旬から調査を開始し、正確な支払額を把握するため、田辺助教に
航空券購入時に使用したクレジットカードの支払明細書の提出を求めた。

「田辺助教はあろうことか、クレジットカードの支払明細書の金額まで書き換えて、提出していたのです。
偽造を偽造でごまかそうとしていた。本人は調査期間中に体調不良となり、医療機関にかかっていて連絡は取れませんが、
全額返金する意向を示しています。文書は７年間しか保存していませんので、それ以前も不正があったかどうかは分かりません。
調査が始まってからも偽造を繰り返すなど、遅延、妨害した点は悪質だと考え、懲戒解雇となった」（前出の関係者）

　田辺助教は「すぐに使える研究費を確保しておきたかった」と言い訳しているそうだが研究に使った形跡はないという。

175 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:27.89 ID:vlS1nlrTaNIKU.net

科学雑誌「なんＪ」に載せたい

176 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:30.03 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>148
わいが論文書いた時
指導教官が知り合いの研究者を2人ぐらい査読者に指名してて
ほんまにこんなのでええんか？って思ったわ
「○○教授は〜〜の専門家で××に精通した研究者なので査読者としてふさわしいと思います」
みたいな文面のメールを送れって言われたんやけど
あれおかしいと思ったわ

177 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:41.84 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>171
言うほどちょっとか？

178 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:47.99 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

>>159
タイミング的にそれっぽいけど、さすがにその段階やと生データある程度あたるほうが誠実やし、そもそも見なきゃ怖くて書けんと思う
せやからそこの執筆担当は気付くべきやし気付いててもおかしない

179 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:51.31 ID:DF9TAgwFdNIKU.net

>>159
小学生が書いた読書感想文を書き直す母親みたいなポジションだから
その小学生が書いてある内容が本当に正しいのか本を読み直す時間なんて普通取らないって
査読なんて無償でやらなあかんし時間もかかる
作文云々ってのは的外れ

180 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:30:53.69 ID:u16rqs6odNIKU.net

これだけやらかしてもゴッドハンドのもたらしたダメージには遥かに及ばない事実

181 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:31:03.13 ID:9KchKjlPaNIKU.net

笹井は山中に土下座して研究室に入れて貰えば良かったのに

182 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:31:10.59 ID:j/FCXuNZdNIKU.net

>>148
科学の世界って入ってみて分かるけどくっそヤバイよな
まるで理性を感じないコネと見せかけが全てで嫌気が差すわ

183 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:31:21.01 ID:NNyh/m1jaNIKU.net

>>133
絶対にないよ
博士論文の写真は上部に日付が入っていたが、STAPのに転載したときはそこが塗りつぶされていた
日付があってなくて偽物なのバレバレだから塗りつぶしてる

184 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:31:38.04 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>173
若山は「できてる物」担当やからな

185 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:31:48.09 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>132
あいつのところの助手が過労で学会中にぶっ倒れて死んだ話って有名よな
ガチでガイジやわあいつは
有機とは違う分野の専攻だったわいもなぜか知ってるわ

186 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:20.59 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

>>110
そのラボの体制によるけど、学生ならともかくPhD持ちの研究員の仕事なんて性善説でそんままやで
よほどおかしい話やとか怪しい兆候とかあって最初から疑いがあるとかじゃない限り

187 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:26.25 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>182
ほんこれ
学会とかいう金と出来レースの賞回すだけの茶番会も終わらせりゃええのに

188 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:31 ID:9lHeht0J0NIKU.net

>>176
結局コミュ力というのか媚び力ないと生き残れなさそうな世界やな

189 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:46 ID:ef3yP91r0NIKU.net

小保方のあとの行動とか見てるとこの人一人でできることではないなって思うよ
スケープゴートにされたんだろね

190 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:50 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>121
オッボもサッサも切り貼りレベルでない不自然さのない画像捏造技術持っとるか怪しいやろ
それに比べてES混ぜるだけなら簡単に陽性にできるしそれができるのはオッボやん

191 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:32:58 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>153
小保方の主張としては若山が結果ありきのストーリー描き始めて自分はそうなるように動くしか出来なかったようなことは言ってる
小保方が結果ありきで動いたのかもしれんが

192 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:22.58 ID:9Vlbvll90NIKU.net

この騒動の時に生物板見てたけど最初は小保方はそんなに犯人扱いされてなかったで
どっちかっていうと笹井とか若山とか丹羽とかのほうが疑われてた
でも小保方の博士論文がデタラメなのがバレて小保方が犯人って一気になっていった

193 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:23.35 ID:VbbZyL3A0NIKU.net

>>124
なんでそんなガバガバな連中が権威ある存在として未だに君臨してるのが謎だわ
何の改革もせずに根拠なく不確かな発信し続けてるなんてフェイクニュース量産してる三流マスコミ同然やしこんなんありがたがる意味ないやん

194 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:24.09 ID:QMqzGa1/0NIKU.net

>>182
金に関するガバガバさはヤバイ

195 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:25.22 ID:opWC+iBX0NIKU.net

これのせいで科学政策がiPS一辺倒になったんかな
ES界隈の声がでかくなってきたけど

196 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:36.76 ID:Ug6+GEwT0NIKU.net

よくわからないけど、

小保方の書いた論文は不正だったんだから、

「STAP論文は不正でした」と小保方は謝るべきだよね。

197 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:43.50 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>188
実験系の事情しかしらんけど
実験系は9-29時を365日続けられる体力おばけが軒並み出世してるんだよね
コミュ力というか体力おばけじゃないと生き残れない

198 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:50.20 ID:PUFTKQi60NIKU.net

この世界の人からしたら若山が完全にクロなの丸分かりだけど
自分とこも叩けば埃出るんであえて誰も糾弾しないっていうな
素人からは分からんしオッボだけ裁かれりゃいいやっていう

199 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:33:55.00 ID:U11TvAt10NIKU.net

>>174
極ガールこんなことしてたんか

200 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:34:48.36 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>193
医者の世界もそうやで
クソみたいな処方する老害がのさばってる

201 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:34:53.68 ID:9lHeht0J0NIKU.net

>>197
人間超えとるな

202 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:35:08.32 ID:j/FCXuNZdNIKU.net

>>174
このくらいのことなら皆やってるだろ（偏見）

203 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:35:08.44 ID:gQqTlYHy0NIKU.net

>>121
むしろ捏造するにはそこしかないじゃん

204 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:35:17.31 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>198
iPS細胞の研究費打ち切り！文科省はガイジ！みたいな風潮あるけど
実際のところどうなんやろなあってわいはおもってまうわ
文科省がガチガイジなのはわかりきったことやけども

205 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:35:38.68 ID:ctlmPFnf0NIKU.net

死んだやつ草
オッボのためにシヌトカありえんやろ

206 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:35:40.73 ID:JnqeUSQg0NIKU.net

>>197
日本は金も人もないからな
時間を使うという戦後丸出しの戦術でしか世界に向かっていけない
向かえてないけど

207 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:03.24 ID:WPgyDuGGaNIKU.net

笹井が自殺したって事は研究には関わってて真相を知ってたんじゃないの？

208 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:24.34 ID:/Mp8MrQJ0NIKU.net

>>205
奥さんに嫌われたんやろなあ

209 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:37.79 ID:ctlmPFnf0NIKU.net

ムーミンは嘘つきという風潮

210 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:40.58 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>195
ぶっちゃけ日本以外はESばっかやで

211 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:46.13 ID:POIo5nNi0NIKU.net

>>112
やっぱりデヴィってカラダしかとりえのないババアだな

212 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:46.21 ID:0EBtKMOW0NIKU.net

あのレベルの人の論文って一人で書くもんなんか？

213 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:54.49 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

そもそも内容わかる人間に査読させるだけで狭い世界になるのに、ボランティアやからってのもあって指定しなくたってエディターの人脈メインで査読回るしな
やらんやつは全然やらないからますます偏る

214 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:36:59.41 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>206
大正義チャイニーズマネーがドバドバの研究室はピペドの仕事がかなりの割合で機械に置き換わってるんだよね
人海戦術ですら負けてるのにさらに負けを重ねる方向に進んでて草も生えん

215 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:37:10.11 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>193
現代の査読至上主義がおかしいんやけどな

査読ってのは最低限の論文としての体裁と論理チェックで充分で、内容の検証は雑誌を読む研究者の仕事や
雑誌を持ち上げすぎて雑誌に載ることだけが目的と化してるから雑誌が追実験までせんといかんようなこと言うやつまで出てるんや

雑誌は整理された研究成果を公表して内容の価値を研究者に問うのが仕事のはずで価値判断まで雑誌にさせるのは違うわ

216 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:37:18.67 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>171
野依は学生潰しまくってノーベル賞取ったとか言われてるし
人望無さすぎて名大ではトップになれんかったとか

217 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:37:25.12 ID:9jxvY/TepNIKU.net

>>81
不倫の内容は覚えとらんけどかなり可愛いのと童顔寄りなので人気はあった
なんか懐かしくなったわその名前聞いて

218 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:37:35.28 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>197
ワイも実験系やけど9-25を月-土って人が多いと思う
365できるやつは出世して
出世程々が月-土って感じ

219 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:37:37.89 ID:vvTva6sT0NIKU.net

笹井の名前が無かったら信用されてないんだから笹井が主犯だぞ

220 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:29.36 ID:i5Gx57420NIKU.net

よく分からんが若山が怪しいんじゃないの

221 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:39.68 ID:j/FCXuNZdNIKU.net

>>215
これは正論

222 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:41.69 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

笹井は無駄死にやったなあ

223 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:44.28 ID:opWC+iBX0NIKU.net

>>210
らしいね
中辻教授の主張が正しいか素人にはわからんがESも支援してほしいわ

224 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:50.46 ID:ZZv60+Nh0NIKU.net

自殺したやつも出るほどの騒動なんやから理研全体でとやかくやってたんやろ
それをアホの小保方一人に押し付けたそれだけの事や

225 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:38:55.99 ID:9lHeht0J0NIKU.net

>>218
それなら家に帰らなければ行けるな

226 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:39:01 ID:NNyh/m1jaNIKU.net

「こんなすくバレるガバガバ捏造に手を貸したら自分の研究者としての名声が終わりやろ」
って普通の人間なら損得勘定すると思うんだよ
笹井は不倫関係で欲ボケで目が曇っていたんだと思うが、若山はどうかね
俺は若山は冤罪だと思うのは若山にこんな捏造に手を貸す利益がなさすぎる

227 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:39:05 ID:VEoEWR5i0NIKU.net

>>219
主犯かは分からんが責任取る立場なのは笹井よな
その結果が死ってのはアレやけど

228 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:39:35.28 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>218
まあせやな
365日続けられるキチガイはあんまおらん

229 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:39:46.59 ID:j4ILclFz0NIKU.net

>>223
あの人の主張は正しい部分があると思うけれど、山中への私怨がいくらかあるから見てられない

230 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:39:50.71 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>173
若山がやったのはオッボが作った細胞が全能性あるかの確認やろ

231 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:40:30.46 ID:PlfAMYyd0NIKU.net

>>215
？？？「でもアカポス欲しかったらIF高い論文持ってないとあかんで〜」

232 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:40:50.59 ID:T0INibmW0NIKU.net

初期の頃の会見で酸で細胞が活性化することををオレンジジュースに入れて復活させるって表現してるのを聞いてあれ、この女ゆっくりなんじゃね？って思った記憶ある
実際ゆっくり並みの話の通じなさやった

233 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:40:58.59 ID:q7RZIkBB0NIKU.net

研究者って日に16時間も何をやることがあるんや？

234 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:17.66 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>231
ほんまアホや������

235 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:39.60 ID:9lc1961F0NIKU.net

STAP細胞発表当時には山中教授を敗北者扱いしていた掲示板があるらしい

236 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:48.24 ID:WxHD/64SdNIKU.net

ワイも卒論のためにインチキした記憶があるから後ろめたいけど
仮にもアカデミアで飯食ってるプロがやってるんだから落ちこぼれ学部生がやるのも当然だわね

237 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:50.71 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>200
ノバルティスファーマで虚偽の報告やってた小室一成が
何故か東大の内科長に出世してる闇
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=49258
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E4%B8%80%E6%88%90

千葉大から指名で処分求められたのに無傷とかマジで意味わからん

238 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:53.33 ID:j4ILclFz0NIKU.net

>>233
やってるやつは無能か馬鹿かやることいっぱいある実験系か、ボスが頭おかしいから、何か効率が悪いことがあると思うぞ

239 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:41:57.50 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>230
だからそこで提供マウスのESぶち込んだんだろ

240 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:05.91 ID:opWC+iBX0NIKU.net

>>229
個人的には山中教授みたいに体制側に媚び売ってほしいわw
自力で研究費取る努力はしてほしい

241 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:18.62 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>101
ipsは追加で3〜6の遺伝子注入するから大なり小なりがん化するんや

242 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:19.92 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

ファースト論文の数だけが正義なのが悪いとはいえ、日頃の研究内容や人間の能力図ろうと思ったら指導教員なりボスなりに聞くしかないからな
ただでさえコネ社会なのに拍車がかかる

243 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:31.36 ID:qHdO33HIaNIKU.net

そうだぞ
そもそも捏造が行われたハーバード、早稲田、理研、これら全てに出入りしていた人物は小保方ただ一人

本来ならどんなバカでもわかるミステリーに過ぎないのだが、
(日本的な意味での)フェミやネトウヨが絡んできてややこしくなった

244 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:45.14 ID:fPhlTkre0NIKU.net

>>134
これか
http://i.imgur.com/YLKIkmt.jpg

245 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:42:47.15 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>233
待機時間がクソ長い

246 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:01.17 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>237
小室さんはガチのトップだからなあ
本も持ってるわ

247 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:17.43 ID:9Vlbvll90NIKU.net

ワイは笹井にあんまり同情する気になれんのよな
笹井と小保方でマスコミ相手にSTAP細胞を発表した時にiPS細胞をバカにしたプリントを記者に配布してたから

248 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:21.01 ID:12E5l6vL0NIKU.net

実際のとこ笹井ってほんまにノーベル賞取れるようなレベルやったんか？

249 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:37.52 ID:0MkAA0Ek0NIKU.net

STAP細胞が無いなら無いで
無いことを証明するまでやるのが責任だよね

250 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:41.09 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>239
そんなんオッボのストックで再試すりゃすぐバレるやんけ

251 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:43:47.59 ID:9lHeht0J0NIKU.net

ホント嫉妬って怖いな

252 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:01 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>233
そらもうフォトショで撮れた写真を加工する時間とかよ

253 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:03 ID:806qXU7qaNIKU.net

ワイはあの騒動の時にオッボが雲隠れしてたホテル知ってたわ
高いホテルなのにお金持ってるなって印象やったで

254 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:06 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>229
日本はiPSに予算偏重やからな
山中教授は予算足らん足らん連呼するけど
そらアイビーリーグと比べりゃ少ないだけで日本では破格の扱いやからなあ
こんなiPS偏重やってたら次のノーベル賞とか一生出てこんわ

255 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:35.32 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>250
なにをどう再試するんや？
キメラマウスも作れない
そもそもマウス持ってないのに

256 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:49.32 ID:+uvaTP+v0NIKU.net

https://i.imgur.com/mGYzRY8.png

257 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:44:50.65 ID:CsW0I/HadNIKU.net

今なにしとるんやろな

258 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:07.57 ID:XYS1EHtZ0NIKU.net

オッボって正にオタサーの姫って感じがするよな

259 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:13.24 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>246
こんな虚偽報告野郎がトップに立てるって内科の世界ってヤバいな

260 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:17.91 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>244
ネイチャーは研究内容を広く世に公表するのが仕事やから役割違うんやけどな
こう言う研究あるんやけど、研究者のみんなどう思う？って広めるのが雑誌やから

でも自分で「価値ある研究を載せてる」みたいにセルフブランディングしてるフシもあるから自業自得でもある

261 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:25.06 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>232
STAPゆっくり説は草生える

262 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:26.68 ID:TXjXI+J9dNIKU.net

早稲田理系のブランドとAO信仰を一人で崩壊させた女

263 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:32.67 ID:OU6c08jQMNIKU.net

ギルティギア世界大会のスケールでかい版

264 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:33.70 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

笹井ってかなり後乗りなんだな
死ぬ必要なかったやろ

265 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:39.30 ID:qTAGAcHR0NIKU.net

野依がすべて悪い

266 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:43.99 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>255
若山しかキメラ作れんのか草

267 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:45:51.29 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>247
実際にそのバカにするプリントを見てないからなんとも言えないけど
実験って基本的に何かしら優位性がないと存在価値がないから
他のものの欠点と自分の研究の優位性を説明するのは当然
マスコミに配ったのは本当にバカにするような内容だったの？

268 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:46:00.10 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

職人芸みたいなもので「成功しました！再現性あります！」とか言われてもは？ってなるよな
いやまあできるはできるんやけど誰でもはできんやろ…みたいな…

269 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:46:22.90 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>16
誰が誰に嫉妬するんや？

270 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:46:30.33 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

こんだけの事件起こして張本人オッボはケーキ屋で働いて男と同棲してるとかなぁ

271 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:46:37.32 ID:+YyCM7pFpNIKU.net

笹井が山中教授に嫉妬してやらかしたみたいな風潮あるけど
あの2人ってほんまに仲悪かったんか？

272 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:46:58.76 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>237
アンチ乙
同じ東大のK藤さんはオッボの陰でひっそり消えたから

273 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:01.63 ID:Bhmr1lg00NIKU.net

笹井が嫉妬心から碌に追試もせず大々的に公表したのは確かやで
逸って嘘松まんさんを完全に信じ込んでしまった

274 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:03.44 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>259
内科というか心臓研究の権威
形だけの権威と違って小室さんは研究成果も出してる
ノバルティスのはまあ不運だったねと
ぶっちゃけみんな製薬会社に金もらってやってる
何故なら再現とるやつなんていないから

275 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:10.57 ID:opWC+iBX0NIKU.net

日本はとくに医学部での論文の不正が世界的にみても多いという記事みたことあるわ

276 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:17.34 ID:+uK464AG0NIKU.net

若山だけ逃げ切ったの胸糞悪いわあ

277 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:25.81 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

おぼ「STAPはっけん！よかった」
若山「よく分からんけどおぼがそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
笹井「よく分からんけど若山がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
理研「よく分からんけど笹井がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
ネイチャー「よく分からんけど理研がそう言ってるなら多分本当なんやろ！」
ネイチャー読者の研究者「あれ？追実験成功せんぞ？」
ネイチャー読者の研究者「捏造ちゃうか！？」
理研「再現できひんかったわ……」
著者チーム「撤回するわ……」

こうなわけやから、これはむしろ自浄作用働いた方なんやけどな、オチつく前に世間で騒がれたから自浄作用ないみたいに見えるけど、これは世間騒がなくてもこうなったのは明らか
トップジャーナルで注目される研究やからこうなったけど、そうでないのならこの作用働かずバレてないのが山ほどあるで

278 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:31.25 ID:9pC3RznydNIKU.net

博士号取り消しが一番驚いたわ
そんなんあり得るんか

279 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:31.95 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>271
笹井の一方的な嫉妬はあったやろ
山中は眼中になかったんやないか？

280 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:45.47 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>266
作り方教えて貰えんかったらしいぞ(笑)
なんでやろなーーハゲ

281 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:48.42 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>268
それ野口英世のこと指してるの？
職人芸が何を指してるかわからないけど再現性があれば科学としては問題ないよ

282 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:47:55.83 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>275
多少ガバっても撤回すればヘーキヘーキ
まじでこれよ

283 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:20.49 ID:k97BtY2Q0NIKU.net

バカンティはネズミの背中に耳つけた写真のアレの人

284 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:33.78 ID:9lc1961F0NIKU.net

文カスのワイからしてみれば卒論レベルならわかるけどこのレベルで捏造に走る神経が全く理解できへんわ
「ちょっとくらい誤魔化してもバレへんやろ」くらいのノリやったんやろか
メンタルおかしいわ

285 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:35.35 ID:XYS1EHtZ0NIKU.net

笹井とオボはセックスしてたんか？

286 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:38.02 ID:bXBeTVw4dNIKU.net

>>268
それは別に問題ないやろ
職人芸要らん手法が次の研究ネタになるだけ

287 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:50.34 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>275
世界的にも多いから
イギリスなんかは雑誌信用してなくて独自の絶対信用できる論文ばっか集めたの出してるくらい

288 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:48:57.55 ID:9pC3RznydNIKU.net

>>275
そら最も進んでる分野なんやから発表本数も多いわけやし

289 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:49:01.78 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>281
本文にもsupportingにもかいてない謎のメソッドが存在するみたいなやつあるやんよく

290 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:49:10.13 ID:9Vlbvll90NIKU.net

>>267
STAP細胞をブチ上げた1月の会見でも、iPS細胞をウシ、STAP細胞を魔法使いに例えたイラストを配布するなど、その優位性を執拗に主張していました。いかに山中教授を意識していたのかが分かります」(科学ジャーナリスト)

ウシと魔法使いだってさ

291 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:49:16.94 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>38
というより学術的には山中より笹井の方が圧倒的に格上や
嫉妬するわけがない
山中はすでにあったツールを便利にしただけ
笹井は組織再生のパイオニア
笹井の研究が山中のツールで加速するだけで
そもそもジャンルから違う

292 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:49:41 ID:VbbZyL3A0NIKU.net

海外の著作権関連のニュースで学術回りやとエルゼビアって出版社が悪の総本山みたいに嫌われとるけど
日本だとそんな存在感ないんか？

293 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:14.91 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>285
あの殺風景な研究室でやることと言ったら1つやろなぁ

294 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:18.36 ID:9lHeht0J0NIKU.net

ファンウソクのWikipedia見る限り笹井も自殺しなくてもよかったのに


2018年
韓国・ソウル市南西部にあるスアム生命工学研究院で自ら手術服に身を包んだ黄禹錫が、イヌクローン手術を行っていると報道された。「死んだペットが10万ドルでよみがえる」ビジネスを開始している

2019年
所長を務める韓国のスアム生命工学研究院でシベリアのベルホヤンスク地域で4万2000年前に死んだ子馬から発見された液体の血液からクローン作成に向け子馬の細胞を培養する取り組みを進めていると報道された

295 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:23.61 ID:JnqeUSQg0NIKU.net

何十年単位でバックグラウンドがあるのが普通の世界で唐突に現れたSTAP現象に飛び付いたのは言い逃れできんな
しかも言い出しっぺがバカンティ

296 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:31.50 ID:8S36R7YX0NIKU.net

こういうの見ると院進する気失せる

297 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:33.29 ID:KY6BDNoqMNIKU.net

小保方事件は世界仰天ニュースでいつやるんや？

298 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:36.40 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>291
でもノーベル賞持ってるか否かって大事じゃない？

299 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:55.48 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>293
真面目に実験してたのか

300 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:50:59.19 ID:12E5l6vL0NIKU.net

>>291
ノーベル賞先に取られたんやから嫉妬したんやろ

301 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:01.77 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>26
若山が主犯格なのは事実やで
オッボの実験の進め方見てるのは若山だけや
同じ部屋で実験してて指導もしてた若山がおっぼがあかんの気づかないわけがない

302 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:10.04 ID:j4ILclFz0NIKU.net

>>298
研究者間の評価では大事じゃない。大衆向けには大事かも知れん。

303 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:24.04 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>292
エルゼビアとシュプリンガーは潰したほうが世界のためやな

304 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:54.69 ID:YtSkp3gkMNIKU.net

これ捏造なのがバレなかったとしたらそのまま研究所作られるような話だったんか？

305 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:55.89 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>260
東工大の西森先生をすこれ
｢NatureやScienceといった短期的なインパクトを重視する雑誌には研究成果を発表しない方針です。｣
https://educ.titech.ac.jp/phys/news/2016_07/052401.html

306 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:51:57.49 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>299
そうやで
二人で熱心に受精の実験してた

307 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:08.94 ID:fiTpAXQHaNIKU.net

というか本当に理系の待遇良くするためにも文系完全廃止はやらんといかんわ
山中先生とかが本当は梶取るべきやのに京大やから文系に甘すぎる

308 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:12.68 ID:NNyh/m1jaNIKU.net

ファースト・インプレッションで「この人はいい人そう！」って刷り込みされちゃうと否定する話がいくら出ても受け入れない馬鹿多いんや
小保方擁護の奴のことやけど
「日本ユニセフが悪の組織！」って思い込んじゃった奴にいくらデマの証拠を見せてやっても絶対に受け付けねーもん

309 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:13.77 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>292
金のない大学は論文を購読できないから読むことさえできんのやで

310 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:30.51 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

ノーベル賞を意識してたかしてないかは笹井しかわからんことやけどSTAP細胞でっちあげに加担して死んでしもうたのも事実やけどな

311 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:42.61 ID:j4ILclFz0NIKU.net

>>303
書籍はいいもの揃ってるけどね…

312 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:44.46 ID:9lHeht0J0NIKU.net

>>291
下に見てたヤツにデカい顔されるって嫉妬の原因典型的なやつちゃうん？
笹井がどう思ったのかは知らんが

313 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:47.00 ID:qHdO33HIaNIKU.net

>>276
若山は単なる被害者
生物板では小保方単独の犯行ってことで決着ついてる

314 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:52:55.03 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>305
まあそれやり出したらタブロイド紙と変わらんしな

315 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:05.51 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>307
要らんわ
オッボみたいな最低限の科学的思考や倫理観の持ってない奴が増えるだけや

316 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:06.68 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>308
いや日本ユニセフ協会は悪の組織やで
これは間違いない

317 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:18.35 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>306
実験に使う受精卵自分で作ってたのか

318 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:23.19 ID:9WvVxYNp0NIKU.net

小保方が不正をしようがどうしようが
庶民には一切関係ない話なのにな
マスコミ総出でフルボッコなのはよく分からんわ
騙されたマスコミ側も小保方の不正の片棒担いでたのに
我々は読者の味方だみたいな態度になったのはマスコミの醜態晒してる感じしたわ

319 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:34.02 ID:XYS1EHtZ0NIKU.net

笹井完全に無駄死にじゃない？

320 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:34.59 ID:h2ef5phA0NIKU.net

死んだ奴が何かしら後ろめたいことしてたんやろ
死んだくらいやし

321 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:43 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

研究室って論理的な人ばかりかと思ったらそうでもないのか

322 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:44 ID:j4ILclFz0NIKU.net

そもそもネイチャーとかサイエンスみたいなのは専門誌じゃないのに、それを重視してる傾向あるのが悪いわ

323 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:54 ID:PUFTKQi60NIKU.net

ハゲが被害者は受けるわあ
理研にオッボねじ込んだのもハゲやのになあ

324 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:53:54 ID:wQhB71tr0NIKU.net

>>298
ノーベル賞とかすでに散々評価受けた後の受賞やし

325 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:00.34 ID:T0INibmW0NIKU.net

生物板に本人による暴露にも見えるような予言詩風の怪文書が毎日投下されてたのが闇深かった

326 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:04.08 ID:xOkI/7750NIKU.net

ESなんて一生現場で使えない技術シコシコ研究してたらどこの馬の骨とも知らないハゲが急に完全上位互換の技術確立して笹井も嫉妬してたやろ

327 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:20.23 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>307
文系の学費で理系の研究費捻出してるんやないの？
ますます理系が貧乏になりそう

328 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:28.88 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>321
上から下までガイジばっかやで
大学教授の8割はアスペかADHDや

329 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:35.56 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>305
かしこい

330 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:42.98 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>274
草
ブラックなのが普通やから
まともに研究成果出してる時点で出世するのも当然になるんやな

331 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:43.10 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>319
なんか隠したいことがあったんやろ

332 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:44.53 ID:45Bpfqm30NIKU.net

それよりiPS細胞を使った手術をしたって虚言言ってたやつはどうなったんや？

333 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:47.84 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>300
>>298
ノーベル賞は学術的にすごいものにあたえられるものじゃないぞ
GFPなんてすごい発見でもなんでもなかった
がめちゃめちゃ役にたったからノーベル賞や
役に立つかどうかが判断基準なんやで
ipsもツールとしてめちゃめちゃ役にたつのわかったから受賞や

334 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:54:55.66 ID:HyHRkOpK0NIKU.net

5年経った今でもまだネタ提供されるからすごい

335 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:02.06 ID:WxHD/64SdNIKU.net

>>307
役に立たない学問を切り捨てたら「基礎研究にも金くれ！」って言ってる自然科学系の先生方の首を締めることになるやん

336 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:03.40 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>307
それをやり過ぎると、理系側も利益重視に偏重してくことになって、長期的にマイナスだと思う
基礎あっての応用やから、どうあっても基礎研究は大事や
もちろん、ジジババや土建に金つぎ込んでる国の方針にはムカついてるがな

337 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:07.81 ID:eecbqV2U0NIKU.net

>>156
触れちゃいけない受賞者ってどう言うこと？やばい奴らってこと

338 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:14.16 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>307
文系学部は要らんな
なんの生産性もない

339 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:18.54 ID:j/FCXuNZdNIKU.net

>>282
倫理観バグってるのやべーよな
実際やらないと生きていけない面あるからそうなるんやけど

340 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:37.99 ID:ALc/Fg3I0NIKU.net

>>307
文系は価値なしってのは賛同できんわ
科学の正しさについて議論しようと思ったら科学哲学は避けて通れんしそこら辺の議論をしてくれてるのは文系の人たちやん

341 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:42.40 ID:1m5x4ojBaNIKU.net

アカデミックにせよ企業にせよ政治家にせよ日本で出世するには結局コミュ力と体力よ

342 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:43.94 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>326
受精卵使ってるとこに体細胞でokとかめちゃくちゃやしな

343 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:53.53 ID:EEXRpKeqrNIKU.net

おぼちゃんをんほったのが罪

344 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:55:59.75 ID:9WvVxYNp0NIKU.net

>>308
読者である俺らが小保方叩いてなんになるんや
ぶっちゃけネイチャーに論文乗ったからって実用化されて反映されるまで数十年かかるんやぞ
そんなもんの不正にガチギレすることの無意味さにはよ気づいて欲しい

345 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:14.94 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>328
ワイコミュ障だから理系行こう思ってたけど行かなくて良かったわ

346 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:18.07 ID:VEoEWR5i0NIKU.net

オッボの言い分だけ信用すると若山が提供したマウスにES細胞が入れられててそれを使ったオッボの実験は成功したように見えてそれを元に笹井が論文仕上げたからオッボと笹井がSTAPはあるって言い続けるのは分かる

347 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:18.41 ID:45Bpfqm30NIKU.net

>>74
これ見たときうさんくさくなったわ

348 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:20.67 ID:aSwdTiOo0NIKU.net

>>311
そら教科書は凄くいいよ
搾取した論文でさらに良い物を抜粋してくんだから

349 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:20.83 ID:ompMf1+80NIKU.net

>>341
日本に限らないだろそれ

350 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:24.46 ID:j4ILclFz0NIKU.net

>>339
倫理観バグってるっていうけうけど、不正に手を染めるのはおそらく環境の問題だし、研究者倫理教育も昔はろくにはうけてない

351 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:24.47 ID:JMqg1CTSpNIKU.net

>>337
やべえパワハラガイジや
今のご時世に存在してたら明らかにパワハラで辞職させられるレベル

352 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:24.59 ID:PUFTKQi60NIKU.net

オッボよりやべえのが世界にはいるんだぜ
パオロマッキャリーニでググれ

353 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:45.33 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>33
笹井はすでにレジェンドやから手柄なんてもういらないぞ
理研の上司からプロデュースを押しつけられたんや
ちなその理研の上司笹井の自殺で
この程度で自殺するとは頑張りが足りないと答えた模様

354 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:51.36 ID:fiTpAXQHaNIKU.net

>>340
それでもそこで不必要に規制かけてるのって文系やろ
刑務所なんてまさに人体実験に使えるやろうけどそれやったら絶対法学部とかが文句言うやん

355 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:56:56.02 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>333
だからそれに嫉妬したんやないの？
世の役に立つ技術開発できたかどうかってことやし

356 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:03.00 ID:1m5x4ojBaNIKU.net

>>349
別に限ってないが
他の国のことは知らんだけ

357 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:03.78 ID:pTsSgaAbaNIKU.net

>>321
研究してるときは一人でやれても最後には査読やらで人とやりとりしないといけなくなるからな
人と人のコミュニケーションである以上はしょうもないエラーが出るのもわかる

358 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:10.34 ID:9Vlbvll90NIKU.net

もし若山も黒なら笹井が遺書でなんかそのことに言及してもよさそうなのにな
でも遺書には小保方さんは必ずSTAP細胞を再現して新しい道に進んでくださいって感じの小保方への皮肉めいたことしか書いてなかった

359 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:21.95 ID:0J1gF5d00NIKU.net

オープンチャット「なんj」
https://line.me/ti/g2/6jfkAXe7suFkqwyoFziZIQ
出来たばっかだから人少ないがぜひ来てくれや！

360 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:26.44 ID:9WvVxYNp0NIKU.net

>>341
日本に限らんぞ
人と関わる仕事をしてる限り根回しは絶対に必要
そんなんもなくのし上がるのは人類と仕事をしてる限り無理

361 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:41 ID:fiTpAXQHaNIKU.net

>>327
それなら純粋に金だけださせりゃいいだけやろ
建物も設備も講義も人件費も全部無駄やん

362 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:44 ID:9lHeht0J0NIKU.net

学術的に凄いから嫉妬しないって嫉妬するやつの言い分見たいやん

363 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:57:56.75 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

>>307
馬鹿かよ
山中教授とかマネジメント向いてないしやりたくないけどやらされてるって本人も言うてるのに
大学のマネジメントはプロの経営者雇ってもええやろ
京大にはむいてないかもしれんけど
他の大学やったら研究者じゃなくてビジネスマンに経営任せて方が良いし

364 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:10.54 ID:xaR/xnHFMNIKU.net

コネまみれの権威主義社会やし
山中教授みたいにノーベル賞とって地道に努力重ねても国から予算止められるし
研究者ってやりがいあるんか？

365 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:13.87 ID:PbyaToCUpNIKU.net

ワイはアホやからわからんのやけど実際に作れないもんを作れました！って発表すればいつかは嘘がバレるのは避けられないやろ
どういう勝算があって小保方は嘘をついたんや？当時からずっと疑問やわ

366 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:15.09 ID:hEOMeQFZ0NIKU.net

>>351
青色発光ダイオードのやつはやばそうなやつやったな

367 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:18.09 ID:fBnpsp3p0NIKU.net

すまん、できまぁす！以外のギャグ作れるやつおるんか？

368 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:20.62 ID:Nxw+t8qAdNIKU.net

>>345
研究室とか閉鎖環境やしコミュ障とか本当に舐められてマウンティングされて雑用押し付けられるだけやぞ
しかも理系やと実験器具とかめっちゃ高価やからどんな理不尽な扱いされてもクソ教授とかに媚びなきゃ自分が詰むだけやしほんま地獄や

369 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:23.78 ID:rK+LM/mkaNIKU.net

>>361
それで金出してくれるやつがいればそうすればええんやないの

370 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:31.36 ID:VjgF4Nt40NIKU.net

16 ： 風吹けば名無し[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 13:39:12.18 ID:W9esy0eT [1/1回]
負け惜しみかな
19 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:39:51.75 ID:B1DvKHmI [1/1回]
ノーベル賞取り消しいいいいいいい
22 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:40:04.78 ID:3YsDqCsV [1/1回]
なお、その小学生は誰でも酸に浸かるだけで覚醒するもよう
25 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:40:55.35 ID:tisz0k+g [1/1回]
相当悔しいんやなあ
28 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:41:13.50 ID:a8Sl01UY [1/1回]
小物発言ｗ
35 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:41:41.78 ID:Nu+UbkDT [1/3回]
意外と負けず嫌いで草
52 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:43:23.50 ID:OngJn95e [1/1回]
老害化早スギィ！
53 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:43:26.26 ID:SO5z+mln [1/2回]
なんJの煽りに山中さんが反論してるみたいで草
67 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:44:18.51 ID:kNdn/nr+ [1/1回]
イライラしてんな
71 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:44:49.29 ID:iyEEcAYi [1/1回]
今のiPSが大リーグ？
実用化までには何リーグまで待ったらいいんですかね？
108 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:48:59.34 ID:XiPxSI+P [1/1回]
山中涙目でワロタwwwwww
114 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:49:28.11 ID:SLBAafUj [1/1回]
山中ってこんな小物発言するような奴だったのか
もっと余裕の有る奴だと思ってた
122 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:49:50.43 ID:CFjN9ojF [2/3回]
この荒らし山中先生ちゃうの？
151 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:53:36.61 ID:k5poog/X [1/1回]
山中ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/06(木) 13:55:12.14 ID:+xAAJRVt [1/1回]
お前のハゲが治ってない時点でお察し

371 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:32.00 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>358
あの人は皮肉言うようなキャラじゃないよ

372 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:43.82 ID:VWcq0hPHMNIKU.net

>>358
単に鬱病発症してただけかもな

373 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:58:58 ID:4W2PElpyaNIKU.net

>>312
ガチに研究しか考えない学者肌や
阪神ファンのタニマチ爺みたいに若手に研究やらせて手柄横取りとかとは全く逆のタイプ

374 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:00 ID:fiTpAXQHaNIKU.net

>>335
それは最終的に役に立つやん
文系はどこまで行っても何も技術は発展せんし、何らかの物理法則も発見されん
それどころか〜を法律で禁止しようみたいなことばかり言ってる

375 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:04 ID:zht0XruydNIKU.net

理系に強い記者がいないから科学者をバラエティー的消費するしかないんやなぁって呆れた思い出

376 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:04 ID:7QavGOtF0NIKU.net

文系がー文系がー
その頭の悪い陰謀論は文系理系以前だわ
インターネットはこんなのが馬鹿を余計にこじらせる負の側面も持っている

377 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:11.78 ID:iiSUnKF4MNIKU.net

>>354
お前は法学部をなんだと思ってるんだ

378 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:12.31 ID:PUFTKQi60NIKU.net

>>364
やりがい頼りなのが研究界隈

379 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:14.15 ID:XG4V8YTf0NIKU.net

>>333
gfpほんとわかりやすいノーベル賞だよな
細胞にくっ付く豆電球見つけましたで最大級の貢献度とか小学生でもそこだけはわかる

380 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:31.78 ID:OhEAJlQWpNIKU.net

>>365
小保方は若山が提供したマウスが問題あったんじゃないかと言ってるから本当に何も知らずに再現できたと思った可能性もある

381 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:50.38 ID:owcSFJGjaNIKU.net

笹井さん何で自殺したの？

382 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:50.57 ID:XeWbFwpY0NIKU.net

再生医療とかこれからハードに倫理面の議論が加速していくのに
人文系廃止しろとかガイジでしょ
中国ですら学術的な人体実験にはある程度のモラルが必要と考えてるのに

383 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:53.88 ID:45Bpfqm30NIKU.net

お前らこいつの名前覚えてないやろ
https://i.imgur.com/ONxI2fV.jpg

384 ：風吹けば名無し：2019/12/29(日) 23:59:59.58 ID:CXLDX0wK0NIKU.net

>>290
それはSTAPをバカにしてるわけではないと思うんやけど
いかに研究内容のすごさを全く知識のない人に伝えるか工夫せなあかん状態で
集まったマスコミに対して子どもへの説明のようにしただけやろ？

なんか将棋の藤井四段ブームの時に必死に
｢王様を守らなきゃならない駒を、なんとおとりにして！あえて取らせることで、相手の王を倒す！これが藤井くんのすごさなんですね！｣
ってめちゃくちゃなこと言ってるの聞いたけど
そういう感じだと思うレベルの下げ方が

385 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:16 ID:T5JRfk4w0.net

早稲田って化学分野より建築分野で偉人たくさん出てるんやし
嫉妬する必要ないと思うんやが

小保方叩いてるのってニートと主婦やろ

386 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:30 ID:sRjtreOUa.net

死んで追及されることから逃げ奴
不味いデータとか全部消して死んでそう

387 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:35 ID:UKAA30Di0.net

>>382
考えてるのに受精卵のゲノム編集やらかしたんか…

388 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:36 ID:AHTlxQaUa.net

>>57
ファーストオーサが責任になるのはしゃーないことやろ

389 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:41 ID:Cihhrouja.net

>>355
嫉妬なんてするわけないだろ
建築家が電動ドリルメーカーなど工具の開発者に嫉妬するか？

390 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:44 ID:WSM/zgFFa.net

基礎研究が何の役に立つかどうかは正直誰にもわからんよ

短絡的に役に立つ立たないを断定するやつは信用できないけど、役に立つと宣言しないと研究費が貰えないのが現状でもある

391 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:50 ID:9/QQlxZz0.net

>>344
お前黙っといたほうがいいわ
その数十年取り返しがつかなくなるところだったんだぞ
それに、序論のあまり意味がないところの査読が厳しくなって影響受けまくっとるわ糞が

392 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:00:51 ID:Vm9b4Jrq0.net

>>351
大江ってそうなん？
中村修二はある意味憧れるけど

393 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:08.55 ID:nfSYKsW5a.net

>>363
いやだからせっかく山極先生とか山中先生とか今の京大トップは理系しかおらんのやから文系潰すチャンスやのにそれをやらずにips研究の予算がないと嘆くのはおかしいやんって話
もっと身近に切り離せば浮いた金取る方法はあるやんっていう

394 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:08.88 ID:T0wrfAKY0.net

>>382
てか中国はべつに倫理観とか法律整備とか普通やで

395 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:09.26 ID:WSM/zgFFa.net

>>383
何をしたのかも思い出せない

396 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:17.44 ID:Oo+I4Y540.net

そもそもの元凶ってバカンティやんけ

397 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:19.13 ID:77Qt996Cd.net

笹井が主犯で死んだのならある意味気にせんでもええ
笹井が何らかの意思で死なされたのなら、誰が何のためにやったのかがポイントやな

398 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:26.54 ID:YDNKx7NM0.net

>>379
オワンクラゲ嫉妬民か？

399 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:31.53 ID:Uo+3c4jB0.net

笹井が自殺したのがなんでなのかがわからんわ
今の科学界とかメッチャクチャガバガバやからSTAP細胞騒動程度で科学者として死ぬことは無いって理解してそうやのに
オッボとの不倫がバレることを嫌ったんやろうか

400 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:40.59 ID:FkUM8ria0.net

>>395
iPS細胞を使った手術をしたって虚言言ったやつ言うとるやろあほ

401 ：風吹けば名無し：2019/12/30(月) 00:01:57.56 ID:qs/F3ciwp.net

>>354
この世には建前や基準となる倫理観は必要やろ
現状の文系の教育体制はともかく文系の研究は過去の遺産の継承と現在から未来への進展の関係上無くてはならんもんや
学部レベルの文系は一部の高偏差値大学に任せるとかならまだしも文系廃止は行き過ぎやろ