森友哉のリードが悪いから西武の防御率が悪い←なんでこうはならないの？

1 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:44:17.46 ID:CAMPK0Ig0.net

やっぱ打てば許されるの？

2 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:44:46 ID:RVdsxFor0.net

森友じゃなくても打たれてるだろ

3 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:13.53 ID:Ro5aVCvT0.net

森の守備も散々叩かれてるだろアホ

4 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:19.81 ID:iRbT2LFD0.net

森友使う前は良かったんか？

5 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:46 ID:qfd0NBpo0.net

でも榎田でも二桁勝てるパ・リーグだよね

6 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:48 ID:2kH3fFBm0.net

いくら抑えてもこんなのがフルで居座ったらパじゃ勝てんからな

https://i.imgur.com/LVCoMvr.jpg

7 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:55 ID:X0sYK4btd.net

守備はあかんけどリードなんて誰も評価できんだろ
だからあれだけ打てば許されるんだよ

8 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:45:57 ID:r5OZ1kMf0.net

南郷キャンプで森が金子にコーチしてて草生えた

9 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:46:17.90 ID:wyAEaqUkx.net

ノーコンばっかでリードもクソもなくね

10 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:46:42.88 ID:2wqyoWY20.net

なんでもキャッチャーのせいにするのはオリックスぐらいや
ファンだけじゃないのがたち悪い

11 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:47:01.73 ID:iGV/lCmH0.net

何でもキャッチャーは割りとどこもやろ

12 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:47:20.96 ID:/jgc2m2br.net

駒月と組んでる時の投手の不満顔を見たらな

13 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:48:13.08 ID:sSJUaK9M0.net

まるで捕手炭谷なら防御率いいみたいやな

14 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:48:22.53 ID:hgVsqfAS0.net

うんこみたいなピッチャーしかおらんのわかってるから

15 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:48:25.86 ID:RVdsxFor0.net

>>10
何でも捕手のせいにするのはちなDeもやるけどファンだけじゃないってどういうことや…

16 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:48:50.29 ID:RVdsxFor0.net

>>15
言ってから思い出したわ伊藤光公開説教とかあったな…

17 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:48:55.68 ID:tEWu6WLe0.net

インコース好きだからオリックスにだけ通用すんだよな

18 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:49:23.35 ID:wyAEaqUkx.net

>>17
打力がないだけなんじゃ

19 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:49:39.44 ID:sSJUaK9M0.net

>>15
首脳陣がガイジやろ
日高も伊藤も目の敵なされて追い出されたし

20 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:02 ID:OcATcAFyp.net

>>15
試合前
監督コーチ「今日の配球はこういう戦略で行こう」
バッテリー「おかのした」

試合後
監督コーチ「捕手の配球が悪い」
バッテリー「」

こんなんやぞ

21 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:11 ID:rMLIzywza.net

だって岡田と組もうが関係なく打たれるし、まずストライクに球投げられない時あるし

22 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:15.26 ID:wmsuTL4x0.net

>>16
お気に入りの若月を贔屓起用とか頭おかしい

23 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:22.43 ID:c+S1zBJ0a.net

投手自体が糞って誰でもわかるやん

24 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:48.24 ID:tEWu6WLe0.net

>>18
だから効いてしまうんやで

25 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:51.55 ID:/oNJFZUs0.net

キャッチャーとして微妙だろ

26 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:50:52.67 ID:rMLIzywza.net

>>13
雄星専属で稼いでただけなんだよなぁ

27 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:51:04.68 ID:wmsuTL4x0.net

>>17
なおインコースに投げきれる投手は殆どいない模様

28 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:51:07.55 ID:mB1BvSbg0.net

どのキャッチャーと組んでもボコボコに打たれてるし

29 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:51:14.63 ID:yZ5LD47la.net

ワイがシーズン中から後逸の仕方が悪いって指摘してたのにプロでもないのにプロの技量に口出すなとか言ってて草生えたわ
CSでしっかり手のひら返してるしなんj民はまるでキャッチャー見る目ないわ

30 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:15 ID:6yLe2Nk90.net

要求してもそこに投げれないから

31 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:15 ID:sSJUaK9M0.net

>>29
そらおまえに発言権ないし

32 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:17 ID:G9QX3Lwl0.net

狭いペイペイでパリーグ防御率ダントツの1位なのにリード叩かれまくる甲斐はほんま可哀想

33 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:17 ID:MKIiQtLz0.net

はいオールスターで甲斐拓也と組んだ光成

34 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:27.69 ID:Ojg0Rl2Ur.net

炭谷銀仁�烽ｳんなら防御率がいいみたいな言い分やめろ

35 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:27.87 ID:wmsuTL4x0.net

オールスターの光成見たら分かるだろ
ストレート縛りしなくても抑えられなかった
つまりそういうこと

36 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:29.36 ID:2l8LtDHM0.net

CSファースト最終戦の明らかに集中力切れたが故の後逸はみっともなかったな

37 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:40.10 ID:VryoeF200.net

森の問題はキャッチングよ
投手陣の質がリード以前の問題

38 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:48.78 ID:qfd0NBpo0.net

>>29
きみは何を言ってるんや

39 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:52:58.97 ID:tEWu6WLe0.net

>>27
ボコボコ当てられんねんほんま

40 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:53:08.93 ID:zl1rtgVm0.net

そもそも投手もしょぼいので

41 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:53:15.11 ID:yZ5LD47la.net

>>31
これよw

42 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:53:15.77 ID:o1nNjr2P0.net

捕手がミーティング参加してなくて草

43 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:53:47 ID:Jk+FMdzZ0.net

第二捕手は用意しないと
あんなに捕手一人に全部押し付けるような時代じゃないだろ

44 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:54:07.73 ID:EygxfcM10.net

一時期岡田との捕手別防御率持ち出されてたけど、ニール以外と組むと岡田も数字悪くなって
岡田離脱後に森友がニールと組んでも普通に勝ち続けたことで西武ファンの中で結論は出てる
投手のことは投手で決まる

45 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:54:09.37 ID:vcYGy5YZ0.net

>>6
これな

46 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:54:09.79 ID:06eH5Qec0.net

森も悪いし投手も悪いってことや

47 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:54:59.23 ID:yZ5LD47la.net

数字しか語れないなんj民じゃ捕手の良し悪しなんか一生理解できないで

48 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:55:09.69 ID:UENebKsz0.net

炭谷よりはましでしょ

49 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:55:14.73 ID:PS3wG/J/0.net

オリはどんでんが悪い

50 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:55:15.94 ID:P3586IK00.net

オリックスならぜんぶキャッチャーのせいになるのに

51 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:55:39.86 ID:noYfefCV0.net

>>6
しかも防御率も悪いんだよなあ

52 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:55:44.98 ID:OcATcAFyp.net

>>47
謎なんやが、数字を使わないで物の良し悪し評価してたらそれはカルト宗教ちゃうか

53 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:56:19.35 ID:2l8LtDHM0.net

>>47
違うよ
お前の意見が受け入れてもらえないのって「俺はその他のなんJ民より野球わかってますから」感出してるからやで

54 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:56:54.10 ID:Tp02ZUPn0.net

まだリードなんて信じてる奴いるのか
田中将大の球が受けられるなら素人でも防御率1.50いけるぞ

55 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:56:59.83 ID:Rx57njSm0.net

CSのランナーおる場面でショートバウンド上からとりに行ってパスボールで進塁

これはガイジすぎる
上手い下手以前に慢心でしかない

56 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:57:00.43 ID:sSJUaK9M0.net

>>52
指導するのに数字以外でどうやって説明するんや？

57 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:57:35 ID:CoqpD4nF0.net

打ってるからリードにケチつけられるんや
もう少し押さえればリードも評価され始める

58 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:57:37 ID:yZ5LD47la.net

>>52
カルト宗教って扱いして理解出来ない層がいるから理解度の優劣が発生するんやね

59 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:58:10 ID:5HZUNgRtd.net

>>49
どんでん関係ない時も大概やろ

60 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:58:37.60 ID:aBquCiNSM.net

そりゃリードなんてオカルトだし

61 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:17.42 ID:0sg2fFJ4d.net

>>9
これ

62 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:35.11 ID:3qtw+tVJd.net

工藤と城島の話みたいな森を育てられるピッチャーどっかに転がってないんか
松坂じゃ無理か

63 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:37.36 ID:WR6x9Uqya.net

>>15
Deの場合打てないことが叩かれるぞ
嶺井が打ってた時は文句言われんかったしな

64 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:46.30 ID:pQhtURtzp.net

cs負けたのはあのパスボールのせい

65 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:52.14 ID:OcATcAFyp.net

>>56
判らん
どうやって目標設定するのか見当もつかん

66 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 08:59:59.19 ID:7ROGMRear.net

変化球を投げずらくなってるのは確かやと思う
ただでさえノーコンなのに少しコース外したらそらされる可能性あるし

67 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:00:17.92 ID:16V/GQcEd.net

>>55
捕手出身の監督やったらガチギレ案件

68 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:00:29.81 ID:sSJUaK9M0.net

リードのあれこれがわかるなら結果的に抑えても論理的に批判すればええのに🤔

って話なんやが誰もしない謎😅
結局打たれた時しか何も言えないんやで🤭

69 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:00:39.29 ID:tfz7aMTG0.net

珠がショボいに尽きるもん
銀でも燃えてたし

70 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:00:55.97 ID:nrQVOr0/0.net

リード悪いの？
キャッチングとかド下手なのは知ってるけど

71 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:01:04.22 ID:zBO3yAv0M.net

>>63
黒羽根にしろ嶺井にしろ叩かれてるのはポロポロだろ
リードなんて妄想より守備を真面目にやれ

72 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:01:12.22 ID:1lWSFhrta.net

西武は森入団前から投手陣ボロボロだったイメージ

73 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:01:56.58 ID:yZ5LD47la.net

>>68
リードは結果じゃなくて取り組みやからな
一回の不運に惑わされず確率の良い選択を常にし続けるための根拠や

74 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:01:57.99 ID:PS3wG/J/0.net

ライト森よりはずっとマシだからセーフ

75 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:02:38 ID:lDqom8oaM.net

>>68
リードなんてものはしょせん批判のために利用されてるだけやしな

76 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:02:47.27 ID:vvldoSc10.net

投手捕手両方悪いのは分かった
じゃあまずどっちから手つけるべきなんや
このままってわけにもいかん状況やろ

77 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:03:09 ID:MzUvgslb0.net

監督に外に構えてるのにぶち当てるの勘弁してくれと言われるノーコンばかりだから

78 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:03:11 ID:JehtcYp/0.net

あの投手陣見てればリードとか関係ないの分かるやろ

79 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:03:11 ID:OcATcAFyp.net

>>73
その根拠になるのが数字のはずやけど、数字なしで良し悪し評価する方法を教えてほしいんや

80 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:03:16.86 ID:sSJUaK9M0.net

>>65
人が動くんだから動作には最適解があるわけなんやが？
打撃にしても投球にしても人それぞれだが突き詰めたら共通点は見えてくるやろ？
それをどうやって指導するんや？
言葉で表現するのは指導者として大事だぞ？

81 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:04:03.95 ID:5DXM/SGy0.net

>>76
投手が先や

82 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:04:12.30 ID:sSJUaK9M0.net

>>79
与えられた数字の比較するならおまえでもできるわな
賢い犬か猿でもできる

83 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:04:44.91 ID:cFO+TQBJ0.net

数字ってのは目先のことやからな
最終的には数字に出るけど目先の数字を追いかけてはいかんよ

84 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:04:48.15 ID:yZ5LD47la.net

>>79
もちろん数字も使うで
数字なしで評価する部分ってのはインプレー中の動きやな
ベースカバーの意識だったりそれこそ簡単な球に身体で取りに行く意識があるのかだとか
森はその辺が怪しかったし現にシーズン中からやらかしてた

85 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:05:45.07 ID:sSJUaK9M0.net

>>73
アホに言われんでも確率の低い方に賭けたり裏をかいてるんだよなあ
だいたい簡単に意図が読めるリードなら打者にも読まれてるわ

86 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:06:02.53 ID:sSJUaK9M0.net

>>76
投手やろ

87 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:06:34.77 ID:GF2xW6Mn0.net

キャッチングは悪いよな森
よく後逸するし

88 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:07:32.41 ID:MzUvgslb0.net

リードはともかくキャッチングは要修行

89 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:07:44.04 ID:LBx1znJX0.net

森友問題はうやむやにされる

90 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:07:50.22 ID:T77gHIyd0.net

若月で一年やってみればええやん
優勝どころかAクラスも無理やろ

91 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:07:53.57 ID:b5TPiHHu0.net

炭谷待望論

92 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:08:09.02 ID:VOf4EV5Vd.net

ソフトバンクの投手陣もノーコンストガイ集団なのに割とまとまってるし何かあるやろ

93 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:08:22.07 ID:V04Y7hWN0.net

だからといって中田や駒月使うわけにはいかんしな
岡田負傷前は岡田信者おったけど

94 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:08:22.36 ID:0MNAB+wuM.net

球界一のイケメンだから

95 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:08:35.45 ID:yZ5LD47la.net

>>85
せやで
ただ意図が分かってても打てないのが野球や
裏をかくってのは普段から堅実な打者攻略を見せてるから評価されるもんや
細川を輩出してるんだから分かるやろ

96 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:09:18.79 ID:OoqDPKa+0.net

>>81
>>86
じゃあまず美馬取りからはじめよう

97 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:09:47.74 ID:mEP6xuv1d.net

森を正捕手にした途端に西武連覇しだしたのは事実

98 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:09:57.63 ID:DTw/gIVU0.net

捕逸はしゃーないにしてもチンタラ追いかけるのはやめてくれや
もっとちゃんと走って欲しいわ

99 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:10:07.59 ID:/gflm4Cl0.net

そうは一部のやつではなってるやろ

100 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:10:58 ID:PS3wG/J/0.net

>>96
西武ｘ美馬とかすごそう

101 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:11:16 ID:CBENMLd40.net

少なくともリードは捕手一人の問題じゃないからな
そこを無能にするならデータ班も無能になる

102 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:11:27.61 ID:/lKmgBnha.net

炭谷も巨人で干されかけとる
キャッチング酷過ぎて

103 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:12:04 ID:36WnFvsDd.net

オールスターで甲斐が炎上したからね

104 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:12:07 ID:KwxiRpRL0.net

指標見たら守備もちょいマイナス程度やろ
打撃だけでカス先発以上に稼いでるし

105 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:12:32 ID:4Yt1oVQQ0.net

増田もパ・リーグのクローザーの中で最弱なのに西武投手陣が糞すぎて相対的に評価高いの草生える

106 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:13:23.89 ID:GF2xW6Mn0.net

捕手能力で言えば甲斐が断然上
日シリでリード面も褒められてた

107 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:13:27.91 ID:9YdsDNamd.net

リードすればそこに投げられると思ってるエアプが多いな
西武の投手なんてストライクかボールが精一杯だぞ

108 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:13:49.81 ID:OZtEnBbua.net

打てばいいんだよ
ある程度守れてるし

109 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:14:00.04 ID:RnkIw+yx0.net

>>62
森はキャッチングさえ出来ればあとは要らんわ
打てるんだからそれでいい

110 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:14:22.80 ID:8FlOrba7p.net

>>102
巨人の今の捕手陣みんな冷遇されとるからある意味平等や

111 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:14:31.89 ID:cFO+TQBJ0.net

森友正捕手はペナントでは最強だけどCSだとボロボロ
ここらへん考える余地ありそうやね

112 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:14:36.06 ID:gMZQ9lDKd.net

素人が偉そうに講釈垂れてるのとか目が腐るからやめろや
両方死なねえかなこういうやつら

113 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:14:48.15 ID:MvQoxMnG0.net

でも福井が西武抑えられた辺りノーコンにはノーコンなりの使い方があるんやないかと思うわ

114 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:15:10.40 ID:UgX3QugM0.net

14-16の森がいるのに炭谷ばかり持ち上げられた暗黒時代なんてもう思い出したくないわ

115 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:16:04.67 ID:zLuP2plK0.net

素人目でわからない事で批判しちゃだめだよなぁ
捕逸が多いとか盗塁阻止率が低いとかで語れや

116 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:16:06.19 ID:2yFL7dmaK.net

甲斐が西武投手陣をリードしたら炎上するわ自分は打てないわでボロカスに叩かれるよ

117 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:16:54.49 ID:OZtEnBbua.net

>>114
炭谷がいたから今の打撃があるんやで

118 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:17:26.14 ID:4l84G/fJr.net

デットボール少なければリードが悪いも通用する

119 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:17:46.46 ID:cFO+TQBJ0.net

>>115
なんj民は盗塁阻止率ばっか気にしすぎや

120 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:17:54.33 ID:221oAulT0.net

一球外すリードでど真ん中投げる投手陣でどうやってリードすればいいのか

121 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:18:12.65 ID:eFP0m5Rid.net

結局守備なんかより打撃なんや

122 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:18:24.55 ID:KwxiRpRL0.net

森のポップタイム甲斐の次に良いんやなかったか？

123 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:18:27.12 ID:kzGxfrwb0.net

>>115
そもそもPがクソボール、逆玉、暴投なんでもござれだから
捕逸の可能性も高い
阻止率も半分は投手の責任
はい

124 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:18:43 ID:v9CJWdCR0.net

良い悪い抜きに休ませろや

125 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:18:51 ID:E841gG8fr.net

西武は内角にぶつけてもいいから思いっきり投げろっていうリードしかないよ

126 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:19:27.67 ID:qTkHAIdd0.net

>>15
岡田の負の遺産や

127 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:19:35.04 ID:8FlOrba7p.net

>>119
キャッチャーは客観的に評価できる指標が少ないからしゃーない

128 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:19:48.97 ID:UgX3QugM0.net

岡田がスペならければ休養日設定できんのになあ

129 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:20:05 ID:v9CJWdCR0.net

阻止率は投手の責任がデカイとは言うけど
同じチームで同じ投手受ける事多いのに捕手によって阻止率にかなり差がある事多くね？

130 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:20:41.77 ID:ZkWwLD4t0.net

西武の投手を過大評価するな

131 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:21:06.29 ID:kzGxfrwb0.net

ただでさえ重労働の捕手なのに
クソボール投げられて後ろの方走り回ってる森を見て叩く西武ファンがいたらマジのキチガイだわ
更にクリーンナップも打たされて

132 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:21:21.96 ID:s6W6pW9n0.net

チーム防御率は確かに低いなソフバンより年間失点が130点多い
先発陣も防御率4点台だらけ

133 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:21:34.38 ID:VWOOLLqh0.net

でも森キャッチャーだとランナー3塁にいる時に落ちる球使えないよね

134 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:21:44 ID:+7CJpH4/0.net

>>102
言うほど干されてないぞ

135 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:21:49 ID:CmMsSatf0.net

オリックスファン集合スレか？

136 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:22:09.48 ID:d1N9Qxpa0.net

終盤は岡田抜きで体力メンタル共にボロボロなって試合中にふらついてたからな
岡田がおらな森はあかんのや

137 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:22:53.35 ID:GAFM0l7P0.net

美馬って対西武すこぶる悪いからいい印象ないし打ち込める投手いらんやろ

138 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:23:01.28 ID:n+97IRv20.net

ソースはオリックス

139 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:25:10.67 ID:zcyyzRCd0.net

あの投手陣じゃ他のチームの捕手と消耗が違うわ

140 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:25:34.09 ID:yZ5LD47la.net

まあリードは分からんよな、客がデータ見れる訳ないし投手がうまく投げられない時だってあるし
そういう時にしっかり投手とコミュニケーションとっていく甲斐が評価されるのは結果じゃなくて取り組みの問題なんだよな

141 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:25:56.31 ID:dCFnzLpl0.net

控えの保守がいるだけで森もたまにDHにできるし、オカマさんの復帰が待たれる

あ、駒月はいいです…

142 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:26:09.63 ID:KQ/pBoJwp.net

打てない溢す刺せない三重苦の嶺井戸柱見せたろか
守備か打撃どっちかあればリードなんてファンとしてはどうでもええやろ

143 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:26:10.31 ID:8wrd4HfB0.net

インコースに構えて非力打者によくホームラン打たれる

144 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:26:25.37 ID:HF1oJG/Va.net

>>107
それをふまえて組み立てないとだめだろ

145 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:26:33.67 ID:zLuP2plK0.net

>>123
要はそういうことなんだけどな
素人が捕手で語れることはないんだがなぁ…
中村悠平アンチもっと酷いぞ
その逆球暴投すら捕手のせいやぞ？

146 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:27:02.35 ID:2H8OV8aM0.net

パリーグ暴投数
　1位　有原航平（日）　9個
　2位　松本航（西）　　8
　3位　今井達也（西）　7
　3位　��橋光成（西）　7
　5位　榊原翼（オ）　　6
　5位　上原健太（日）　6


トップが有原やし投手にコントロールなんか必要ないってはっきりわかんだね

147 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:27:20.38 ID:XWbP0DRfr.net

むしろしょぼい変化球しか投げない西武だからまだ壁能力の低さが露呈してないくらいやな
まともな投手陣やともっと叩かれてる

148 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:27:31.72 ID:0ZUHkysnd.net

>>6
投手やろ

149 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:28:09.09 ID:64oCI0vB0.net

>>125
ほんまにぶつけるかびびってど真ん中いくからたちが悪い

150 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:28:10.62 ID:kzGxfrwb0.net

藤浪の危険球も捕手の責任って言い出しそう

151 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:28:18.11 ID:a7gD8H5k0.net

投手が挨拶みたいに四球出すのにリードもクソもあるかよ

152 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:29:11.26 ID:T77gHIyd0.net

>>142
せやせや

153 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:30:00 ID:QbDk4tPk0.net

>>114
あの頃毎日炭谷死んでくれって願ってたよね

154 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:30:09 ID:nIsGG1o0d.net

>>144
草

155 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:30:49 ID:+HVLvxnGM.net

>>145
アンチが一番酷いのは小林だと思う

156 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:31:02 ID:Ivm4ucix0.net

データ分析担当によって各打者ごとの傾向を分析
↓
そのデータを基に首脳陣及び選手によって配球やコースなどの基本方針を決定
↓
実戦利用→打たれる→キャッチャーのリードがー
↓
抑える→やっぱりあの投手ってすげーや

は？（威圧）

157 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:31:49.93 ID:+7CJpH4/0.net

>>155
小林は信者もアンチも極端過ぎる

158 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:32:05.07 ID:kzGxfrwb0.net

>>156
つまり捕手は甲斐みたいに勝つか
森みたいに打たなきゃゴミということです、はい

159 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:32:11.02 ID:QDdTHSENM.net

ええんか？
https://youtu.be/LKLYZ6lAz1U?t=277

160 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:32:12.52 ID:KQ/pBoJwp.net

>>144
さすがに草
2択で何をどう組み立てるんや

161 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:33:01.21 ID:CPPbUI2Ja.net

キャッチャーのリードの指標？みたいのってあるんか？

162 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:33:14.95 ID:/UUN2b640.net

森のせいではないが森の捕手としての能力はゴミ
FAで出て行ったとしてもみんなで打って勝つスタイルの西武以外では戦犯になる

163 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:33:58.28 ID:KvsjsYZxM.net

リードよりも壁性能の低さが問題だな
西武投手陣のションベンみたいなキレの変化球でも後逸しまくるから
キレッキレの落ちる球投げる他球団投手と組んだら捕逸数えらいことになると思う

164 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:34:08.97 ID:MxwAb0LO0.net

打撃いい捕手はリードがクソという風潮
巨乳女は頭悪いみたいな

165 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:34:35.45 ID:yZ5LD47la.net

森は投手のコントロールに全く期待してません笑って顔してる癖にワンバンには手だけで行くのがほんと糞
結局楽する言い訳したいだけやんけ

166 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:34:35.98 ID:kzGxfrwb0.net

https://i.imgur.com/0mGPbBm.jpg
問題、これはどんな場面でしょう
1優勝の瞬間
2ストレートをキャッチ

167 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:06.03 ID:Ivm4ucix0.net

>>158
「打たれる」の原因はめちゃくちゃカオスなのに、キャッチャーに責任を押し付けてるのがおかしいねん
データ分析、首脳陣・選手の方針・起用、守備シフト、野手の守備力、投手能力、捕手能力全てに問題がある可能性があるのに

168 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:07.49 ID:KQ/pBoJwp.net

>>166
いかんでしょ

169 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:23.30 ID:XWbP0DRfr.net

>>165
まだまだガキやからな
西武にそういうことガツンと言えるやついないし

170 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:28.73 ID:YVZwHvGx0.net

リードが〜(笑)とかいい出すやつとはまともな野球の話できんわ

171 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:40.97 ID:qmjull33x.net

肩打撃壁性能以外の捕手評価さっぱりわからん
絶賛されとる梅野とボロクソ言われる中村の差って何なんやろ

172 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:35:53.15 ID:KwxiRpRL0.net

>>166
かっこいい

173 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:36:25 ID:YM+EscvLM.net

>>161
メジャーでは捕手のリードはほぼ影響ないことが証明済み

174 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:36:43.52 ID:bvLXpSGs0.net

>>160
このボールは今日は構えたところに投げられてるなとかこのボールの制球が悪いからどうやって使っていくかとかそういうこと考えろってことだろ
全部のボールがまともなコースに決まらないピッチャーなんて1軍にいるわけないだろ

175 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:36:47.06 ID:hwNFT9vXM.net

他のキャッチャーでも打たれてるからな

176 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:36:52.36 ID:D6ARO65qK.net

辻｢ぶつけたのは申し訳ないがアウトコースに要求した球がインコースにいってしまうのでどうすればいいのか…｣

指揮官にこんな泣き言言わせるレベルやぞ西武のピッチャーのコントロール

177 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:37:14.95 ID:1tcS/mo/a.net

>>173
なんか研究結果でも発表されたんか？

178 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:37:40.86 ID:gDG2qQAha.net

壁性能低い
バッテリーミーティング免除

ファーストやんけ

179 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:37:49.40 ID:a7gD8H5k0.net

リードとかジャンケンみたいなもんやろ
正解なんてないもんな

180 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:38:09.53 ID:qmjull33x.net

>>176
これで許されるなら藤浪もいけそうやな

181 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:38:12.82 ID:gDG2qQAha.net

>>160
一久と組んでた古田に聞いてみよう

182 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:38:32.37 ID:G9QX3Lwl0.net

今年の日本シリーズで甲斐のリードが絶賛されてたけどインコースに150投げられる投手が凄いんだよな
死球だって怖いし

183 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:38:49.61 ID:xgz6FF7z0.net

リードなんて迷信だから

184 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:39:34.81 ID:KQ/pBoJwp.net

>>174
リリーフどうすんねん
西部が大崩れしてるのってそこやろ

185 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:39:50.84 ID:QDdTHSENM.net

森なんてキャッチング下手くそ
動画見ても簡単な変化球すら取り損ねてる
ピッチャーの精神をすりつぶしていくスタイル

186 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:39:55.92 ID:wYxFLGWC0.net

来年1年だけ森と甲斐交換したら答え出そう

187 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:40:07.18 ID:YViEQ/lla.net

豊田が2年やって変わればええな

188 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:40:10.44 ID:tT9SI2//a.net

投手のレベルが論外なのは
ちな猫どころか試合見てるパファンならわかるから

189 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:40:16.26 ID:gDG2qQAha.net

バリテックのノーノー複数回も、ただの運って証明されたのか？

中継見てると凄かったけどなバリテックのリード
松坂嫌いすぎやったけど

190 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:40:31.76 ID:l6zTn3Q+0.net

打てない捕れないリードできない刺せないうちの捕手陣みせたろか？

191 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:40:53.80 ID:jGec3yMSF.net

後ろに逸らさなきゃええ

192 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:41:06.24 ID:UAj0tUJF0.net

>>186
メラゾーマでぬわーされてシーズン終了やろうなぁ
SBは当然シーズン優勝よ

193 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:41:07.18 ID:a7gD8H5k0.net

辻と森にうちに１点差とかないみたいなもんとか言われる投手陣やぞ

194 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:41:24.67 ID:1tcS/mo/a.net

>>186
その甲斐もソフトバンク内で信頼勝ち得れてないよな
たまに高谷出てくるやん

195 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:41:47.41 ID:a+47GaGa0.net

リード厨って野球ファンの中でも一番厄介で鬱陶しいやつだと思うわ
後出しジャンケンやし
球場で一生ヤジ飛ばすおっさんと同レベル

196 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:42:13.26 ID:aqmJLh4ir.net

なんJ民は両極端すぎるわ
リードが全てでもないしリードは一切関係ない打てればいいってわけでもないのに
最低限のリード壁能力スローイングは必須や

197 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:42:28.33 ID:jsD+bSrY0.net

炭谷使わなくなったらＳＢに抵抗はできるようになったからセーフ
ＣＳなんてなかった

198 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:42:52.16 ID:tT9SI2//a.net

>>193
1点でもかなり遠慮してるぞ
先発は6回4失点すらまともにできない
中継ぎは平良平井増田以外は0で抑えたら奇跡扱いされるレベル
この3人抜きじゃ4点リードあったって足りない

199 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:42:55.38 ID:wYxFLGWC0.net

J民もインハイにインハイにくらいの先出しじゃんけんしていけ

200 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:43:42.45 ID:jGec3yMSF.net

>>166
ここまでHOP-UPするもんなのか

201 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:44:09.84 ID:a0u0zeSF0.net

キレのある球投げられなきゃ絞りとか関係なくバンバン打ってくるのにリード関係ある？

202 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:44:19.11 ID:+7CJpH4/0.net

>>195
わかる
しかもクッソ偉そうだからマジで腹立つわ

203 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:44:20.56 ID:OvSpanj5a.net

>>195
矢野引退試合みると全否定できんわ
素人の議論は意味ないけど

204 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:44:30.56 ID:tlpgLmcfM.net

>>195
リード厨は自分のこと野球通だと思ってるのが余計にタチ悪いな

205 ：風吹けば名無し：2019/11/04(月) 09:44:52.41 ID:tT9SI2//a.net

>>166
3のPKを西武