ワイに「伏線」と「布石」の違いを解説するスレ

1 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:23:23.73 ID:z0dFJ8C30.net

19話で考古学者と仲良くなって、21話で暗号解読の為にその考古学者を助っ人で読んだらそれは伏線なんか？布石なんか？

それともどちらでもないんか？

2 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:24:14 ID:z0dFJ8C30.net

この場合は間が狭いけどやっぱり布石かただの前振りになるんか？

3 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:25:07.77 ID:z0dFJ8C30.net

いろいろ伏線と布石の定義について教えてくれや

4 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:26:15.98 ID:z0dFJ8C30.net

考古学者は影が薄かったものとする

5 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:26:47.75 ID:MvZYfIjKd.net

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20191027/ejBkRko4QzMw.html

6 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:27:01.78 ID:TR0/axaZ0.net

その場合は伏線、暗号解読することが事前に決まっててそのために仲良くなったというなら布石

7 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:27:04.02 ID:HUcHm3t0d.net

伏線やね

8 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:28:07.36 ID:z0dFJ8C30.net

>>6
なるほど順番が大切なんか、間が狭いけど伏線は伏線なんやな

9 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:28:23.11 ID:18nHucuE0.net

伏線
背景に何気なく映ってたものが実は重要でした何気ない会話が後から意味を持ちました
布石
後で使えそうな曖昧な設定を作っておきました

10 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:29:37.74 ID:z0dFJ8C30.net

>>9
でも布石でも後との繋がりをしっかりと考えていたら伏線なんか？

11 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:29:38.53 ID:3kAIe1+V0.net

布石やろ

12 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:29:54.57 ID:z0dFJ8C30.net

>>11
どっちやねん😫

13 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:30:42.02 ID:z0dFJ8C30.net

物語の序盤で適当に拾った木の棒が実は秘薬の材料だった！とかやったら伏線か？

14 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:31:26.29 ID:z0dFJ8C30.net

>>5
？

15 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:32:31.18 ID:z0dFJ8C30.net

教えてくれや

16 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:33:10.94 ID:F9+A1T5bd.net

https://i.imgur.com/9G9Hss0.jpg

17 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:33:30.23 ID:18nHucuE0.net

>>13
なんとも言えんわざわざ無意味な行動取るのは布石とも言える
伏線ってのは失敗すると無理矢理なこじつけになるもんや

18 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:33:55.08 ID:m5nchTY4d.net

https://i.imgur.com/vwDok79.jpg
https://i.imgur.com/o8ntBnL.jpg
https://i.imgur.com/LfVUqRE.jpg

19 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:34:29 ID:z0dFJ8C30.net

>>17
初めてゲットしたアイテムやから記念に大事にしてたんや

20 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:34:57.32 ID:ALPIDxrfd.net

布石を打つ→その時点で明確なゴールが見えてる
伏線を張る→その時点で登場人物にはゴールが見えていない

21 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:35:17.96 ID:jeeQaQ6+0.net

伏線って貼った時点では誰にも気づかれないものやろ
ネタバレされて初めてあ！ってなるような

22 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:35:57.48 ID:z0dFJ8C30.net

>>20
やっぱり伏せてるかどうかが一番分かりやすい判別方法か

23 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:36:08.61 ID:6hBr2rFX0.net

https://i.imgur.com/e2dzSDI.jpg
https://i.imgur.com/HI0BpEo.jpg
https://i.imgur.com/cIbX8HQ.jpg
https://i.imgur.com/mLT55sL.jpg

24 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:36:33 ID:idqoOKHi0.net

ワンピみたいに設定をちりばめるのは伏線やなくて布石や

25 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:36:52 ID:ALPIDxrfd.net

一時間前にコーヒー飲みました うんち漏れました →伏線

26 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:37:20.27 ID:TR0/axaZ0.net

>>13
それも伏線

27 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:37:55.18 ID:ALPIDxrfd.net

布石ってのは将棋とかスポーツで使われるもんやろ
布石を打つ側には明確な意図があるんや

28 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:38:35.53 ID:TR0/axaZ0.net

この街では泥棒がいる噂→泥棒にあう＝伏線
泥棒がやってきた→泥棒にあう＝布石

29 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:39:14.34 ID:lQdcErGo0.net

点と線の違いやろ

30 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:39:15.27 ID:z0dFJ8C30.net

>>28
噂ていどなら出てくる展開が容易く予想できるし布石やないんか？

31 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:39:35.02 ID:jeeQaQ6+0.net

>>28
どっちも布石やん

32 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:40:11.26 ID:ZEK0mL2ad.net

https://i.imgur.com/69rgC7b.jpg
https://i.imgur.com/5Ow924h.jpg
https://i.imgur.com/pNA1jil.jpg
https://i.imgur.com/fMfXubu.jpg
https://i.imgur.com/cfOD2MI.jpg

33 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:40:36 ID:BpCk7Dlmr.net

そんな事より伏線と後付けの違いについて教えてクレメンス

34 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:40:44 ID:TR0/axaZ0.net

>>30
それは結果を見た読者目線だからモロ伏線や

35 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:41:03.54 ID:18nHucuE0.net

主人公が戦闘前にバナナを食って皮を捨てて捨てられた皮を写したコマがある
その後バナナの皮で敵が滑って隙が生まれる←布石
主人公が戦闘前にバナナを食ってるシーンだけ流れる
その後バナナの皮で敵が滑って隙が生まれそう言えば戦闘前に…←伏線

こんな感じ？

36 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:41:30.44 ID:TR0/axaZ0.net

>>35
どっちも伏線

37 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:41:31.21 ID:z0dFJ8C30.net

>>34
でも結果見なくてもわかるし前振りやん
そう言う分かりやすさは関係ないんか？

38 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:42:45.77 ID:18nHucuE0.net

>>36
捨てられた皮をわざわざ写すのはこの皮に何か意味がありますよって布石にならない？

39 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:42:55.88 ID:TR0/axaZ0.net

>>37
わかりやすいモノとかわかりにくいモノとか全然わからないモノとかそういう抽象的な視点で見てたら一生理解できんよ

40 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:43:06.92 ID:z0dFJ8C30.net

>>35
これは伏線っぽいけどな
明らかにバナナの皮が強調されてたら布石っぽいけど伏線扱いなんやろうか

41 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:43:19.22 ID:ALPIDxrfd.net

「布石」と「伏線」は、あらかじめ何かを行う点では似ています。
しかし、布石は「将来に備えての準備」であるのに対して、伏線は「あとで起こる出来事についての予告」であるという決定的な違いがあります。
「布石を打つ」は、計画どおりに物事を進めるために、段取りを整えておくことを意味するため、事業やプランを前提に使う言葉です。

42 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:44:14.26 ID:jeeQaQ6+0.net

>>40
これからこれでひと悶着ありますよ〜感バリバリでてるし布石やろ
伏線っていうのはもっと自然に流せてしまえるようなものやろな

43 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:45:10.43 ID:z0dFJ8C30.net

>>39
それを聞いてるんやろ
つまり先の展開がバレバレでも伏線は伏線ってことか？

44 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:46:34.30 ID:18nHucuE0.net

伏線と布石の言葉の実際の意味と使用者の感覚的な意味に齟齬がある

45 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:46:44.42 ID:z0dFJ8C30.net

いろいろ意見あって混乱するわ

46 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:46:50.10 ID:ALPIDxrfd.net

>>43
漫画とかの場合、読者にバレてるかどうかは問題じゃないやろ
作中のキャラクターが意図を持っているかが重要

47 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:47:56.28 ID:z0dFJ8C30.net

>>44
なんかもっと言葉増やしてほしいよな、２つじゃ足りへんわ
細かくするなら前振りとかそう言う言葉も使えるやろうが使用者の知識がないと使い分けられへんな

48 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:48:20.48 ID:cvYGbc/ip.net

暗号解読のために考古学者と仲良くなっておくンゴ！←布石

酒屋で飲んでたらたまたま考古学者と仲良くなったンゴ！←伏線



これ分かりやすいやろ

49 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:48:50.10 ID:6RmeSxMz0.net

こんな事もあろうかと・・・って展開は布石
はえーっ○○やったんかー！が伏線

50 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:49:12.17 ID:ALPIDxrfd.net

>>48
これやね

51 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:49:13.26 ID:z0dFJ8C30.net

>>46
作者が意図を持たせてるかどうかやないんか？

52 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:49:32.90 ID:TR0/axaZ0.net

>>38
主人公にその意図がある描写が行われていたら布石
読者にその意図を勝手に判断させるなら伏線

53 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:49:45.57 ID:z0dFJ8C30.net

>>48
なるほど

54 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:50:42.52 ID:PlemIBq20.net

>>35
主人公がバナナ食ってて謎の不敵な笑いが出てその後で敵が絶妙なタイミングでバナナの皮ですっころんだら布石

55 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:50:49.37 ID:76G8rPcdd.net

適当な定義作り上げとるやつおるな

56 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:50:49.83 ID:ALPIDxrfd.net

>>51
いや違うやろ
伏線張る場合も作者は意図もっとるやん

57 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:50:49.97 ID:z0dFJ8C30.net

>>52
つまり見開き集中線で捨てられたバナナの皮がドンッ！と描かれていても解説がなければ伏線なんか

58 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:51:44 ID:5N0+2RRz0.net

>>56
作者が意図持ってなかったら後付けだわな

59 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:52:01.01 ID:18nHucuE0.net

感覚的には誰も伏線と気づかない一見何気無いシーンに意味があるものが伏線やわ
なんか意味ありげなシーンやなって見てる人に思われた時点で布石

60 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:52:03.70 ID:RSfoUL/s0.net

>>35
両方伏線やろ
「敵を滑らすためにここにバナナの皮を設置しておこう」が布石や

61 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:52:05.52 ID:PlemIBq20.net

>>56
主人公が意図を持っていれば布石
作者が意図を持っていれば伏線

62 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:52:27.61 ID:z0dFJ8C30.net

>>56
キャラクターが意図もってるかいうても意図せず偶然そうなったとかあるやん

63 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:53:23.40 ID:ALPIDxrfd.net

>>62
それは伏線やね

64 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:53:51.45 ID:PlemIBq20.net

あしたのジョーで言えばカーロス相手にロープ際誘導して下方向からアッパー撃ったのが布石
カーロスがタラップ踏み外したのが伏線

65 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:01.60 ID:z0dFJ8C30.net

>>61
これ大体当てはまるんか？ならだいぶ分かりやすいが

66 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:03.27 ID:X2tS+vjp0.net

>>48
これでええやん
はいっスッキリ解決ッッちゃんちゃん🤗

67 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:09.78 ID:18nHucuE0.net

伏線には見てる側は気づくただの伏線と見てる側も気付かんメタな伏線があるって感じやろか

68 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:44 ID:TR0/axaZ0.net

>>62
キャラクターが意図せず偶然そうなったならそれは布石を打ててない

69 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:55 ID:PlemIBq20.net

>>65
布石は戦略上のもの
伏線は物語上のもの

70 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:54:58 ID:co7nyxIo0.net

>>59
お前書くこと端から全部間違っとるやんけ

71 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:55:07.18 ID:z0dFJ8C30.net

>>66
でも例外があったり入り組んでたりしたら分からないンゴ😭

72 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:55:35.90 ID:QkpQqHfsa.net

>>25
うんちをもらすために1時間前にコーヒーを飲みましたなら布石を打つやな

73 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:55:36.77 ID:y7d/WuvbM.net

その2つの違いはつまり目的が明らかになっているかいないかってことか？

74 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:55:45.60 ID:z0dFJ8C30.net

>>70
正解教えてくれや😡

75 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:56:17.43 ID:jeeQaQ6+0.net

だから作中のキャラクターが気付く気付かないとかどうでもええねん
外から見てるワイらが気付くか否かが伏線と布石の違いや

76 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:56:23.60 ID:RSfoUL/s0.net

>>71
例外ってなんや
言ってみーや

77 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:56:49.22 ID:1XU7DpqP0.net

伏線は物語とかで 布石は戦術とかの中で使うやろ

78 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:57:52.94 ID:co7nyxIo0.net

>>74
読者が意図をわかって読んでいるかどうか
布石は打つもんで伏線は張るもんや

79 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:01.66 ID:ALPIDxrfd.net

>>75
いや重要なのは登場人物の意図やろ
スポーツ観戦してて この得点はあのプレーが伏線でしたね〜 とか言うか？

80 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:05.08 ID:b1Zp/YR0d.net

自分の今後の人生に対して
布石を打つことはできるけど
伏線をはることはできないよな

伏線をはれるのはやはり物語の作者だけ

81 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:09.50 ID:u+jsfj+n0.net

キャラ目線と作者/読者目線がごっちゃになってんねん

キャラにとっての布石がメタ(作者/読者目線)では伏線になり得るわけで

82 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:12.00 ID:DUrHyY300.net

>>23
ハラ！！！！

83 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:31.69 ID:z0dFJ8C30.net

>>76
なんか状況によっては伏線か布石か分からんねん
そんな時も意図してたか意図してないかで判別つかんか？

84 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:32.04 ID:gYnNP1PQa.net

あと誤解しやすいのは登場人物から見たら布石やけど読者から見たら伏線のパターンやね漫画や小説やと意図的に登場人物の計画を伏せとくから読者からみたら伏線になるんや

85 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:58:58.12 ID:RSfoUL/s0.net

>>83
具体例を出せって言っとるんや
君言葉通じないんか

86 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:59:21.02 ID:ALPIDxrfd.net

>>84
たしかにこれはあるな

87 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:59:34.04 ID:7BJzP3IG0.net

イッチだけが理解してないパターンやね

88 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:59:53.04 ID:co7nyxIo0.net

>>79
「アイツがここで急に離脱したのはこのためだった！」は伏線回収ちゃうんか
登場人物には明らかに意図があるが

89 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 03:59:59.52 ID:z0dFJ8C30.net

>>84
なるほどやな、その場合ワイらは読者目線で見ればええんか？

90 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:00:07.13 ID:TR0/axaZ0.net

>>80
意図せず「伏線になってしまった」ってことぐらいやな

91 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:00:13 ID:cvYGbc/ip.net

ハンターハンター で言うと
クロロが除念師を探してるのが布石
ジャイロは生きていた…が伏線

92 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:00:50.35 ID:gYnNP1PQa.net

主人公が敵を転ばせるためにバナナを用意したらこのバナナは布石やけど主人公の思考を飛ばしてバナナが置かれてる描写だけ読者に見せればバナナは伏線や

93 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:00:54.20 ID:z0dFJ8C30.net

>>90
けどそれは人生を一つの物語としてみた場合やねんな

94 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:01:03.89 ID:co7nyxIo0.net

>>84
話が拗れてる理由これやな

95 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:01:19.49 ID:ZZAz1+uB0.net

>>1
そもそも物語に布石なんて使わん

96 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:01:53.17 ID:5N0+2RRz0.net

>>91
ジャイロ回収されっかなぁ

97 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:01:59.01 ID:z0dFJ8C30.net

>>92
見開き1ページでバナナの皮がドンッ！と描かれてても主人公の思考がなければ伏線なんか？

98 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:01.87 ID:gYnNP1PQa.net

>>89
どっちにみてもええけど自分がどこからみて布石とか伏線とか判断したのか意識すれば困惑することはないで

99 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:12.77 ID:ZZAz1+uB0.net

プロ野球の配球とかの場合、伏線でなく布石

100 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:20.09 ID:omQpzJDx0.net

布石ってのは元々囲碁用語やろ
「勝つために」あらかじめ手を打っておくことや

101 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:22.90 ID:TbeV0eW00.net

https://i.imgur.com/5GrXoyQ.jpg
https://i.imgur.com/tSRmky9.jpg
https://i.imgur.com/rzoOf8O.jpg
https://i.imgur.com/GgSfgFO.jpg
https://i.imgur.com/7Fxmz72.jpg
https://i.imgur.com/cywKfPj.jpg

102 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:23.39 ID:jeeQaQ6+0.net

>>95
どっちかと言えば前フリよな

103 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:39.69 ID:ALPIDxrfd.net

>>88
これは>>84パターンやな

104 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:54.78 ID:18nHucuE0.net

>>92
捨てられたバナナの皮映すのはキャラにとっては伏線で読者にとっては布石やないか？
もう訳わからんわ

105 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:02:55.12 ID:PlemIBq20.net

>>97
作者が誰に布石を打つんや？

106 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:03:00.94 ID:gYnNP1PQa.net

>>97
それでも主人公から見たらちゃんとした布石やけどワイら読み手には伏線としてバナナが役割をもってるわ

107 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:03:04.97 ID:u+jsfj+n0.net

俺が先に指摘したのに！

108 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:03:25.88 ID:z0dFJ8C30.net

>>98
けど物語のキャラ目線やと殆どが布石になるから読者目線がスタンダードなんやろうな

109 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:04:35.76 ID:z0dFJ8C30.net

>>106
なるほどな、つまり分かりやすさや展開がバレバレとかは関係ないと

110 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:04:39.98 ID:jeeQaQ6+0.net

そもそもここまで話が拗れてるのってイッチが伏線と対となる言葉に布石なんて選んだせいやろなぁ
今更ながら違和感覚えてきたで

111 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:05:31.60 ID:z0dFJ8C30.net

>>110
じゃあなんやねん、前振りも布石も似たような意味やろ
他に言葉あるんか？

112 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:05:46.24 ID:gYnNP1PQa.net

>>109
せやね

113 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:06:06.21 ID:RSfoUL/s0.net

>>104
読者目線でいくとその皮で敵が滑るんやろなあって思った奴にとっては布石や
この皮は一体物語にどう影響するんや…？って思ってる奴にとっては伏線や

114 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:06:06.38 ID:PlemIBq20.net

違いが分からないというか言葉の意味が分かってないやろ
布石を打つのは相手に勝つためで伏線を張るのは読者や観客に対して作品を魅せるためやで

115 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:06:08.13 ID:jeeQaQ6+0.net

>>111
だから前フリでええやろ
布石よりは分かりやすいわ

116 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:08:04.63 ID:cvYGbc/ip.net

人生は布石9割伏線1割や
君たちは今生きてるのも日々の飲食や睡眠が布石となっているんやで

117 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:08:21.31 ID:18nHucuE0.net

キャラクターができるのは布石を打つことだけで作者にできるのはキャラクターに布石を打たせることと伏線を張ること
伏線は常にメタいもので気づいた人には布石で気付かなかったら伏線？

118 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:08:43.69 ID:cvYGbc/ip.net

ちなみに牡蠣に当たって体調悪くなるのが伏線や

119 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:08:50.11 ID:z0dFJ8C30.net

>>113
受け手によって変わるんか？でも大抵その場合は作者の意図では布石やないか？

120 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:09:59 ID:bxuChNb5M.net

これだけ正解のレスがあって、未だに理解できてない奴は大丈夫か？

121 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:10:29.93 ID:z0dFJ8C30.net

結局これはどっちや？

この街には泥棒が出るという噂があるらしい
↓
泥棒が出た

先の展開がすげぇバレバレで泥棒はその会話の2ページ後くらいに出たとしたら伏線か？ただの前振りか？

122 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:10:50.33 ID:omQpzJDx0.net

>>117
作者vs読者という観点に立てば伏線も布石ではあるな
叙述トリックとかモロ

123 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:11:10.90 ID:18nHucuE0.net

ワイとイッチの頭弱コンビが引っ掻き回すスレやぞ

124 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:11:33.38 ID:PlemIBq20.net

イッチがワイにレスをちゃんと返してないのはイッチがわざと知らないフリしていることの伏線や

125 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:11:34.46 ID:RSfoUL/s0.net

>>121
伏線やで

126 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:11:39.80 ID:gYnNP1PQa.net

>>119
読み手に読ませる伏線が物語をより良くする布石やね伏線を貼ること自体が計画的な行動や作者には布石(として伏線を貼る)と後付けという手段がほとんどや

127 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:11:54.42 ID:WJFoTYwH0.net

2本のパスは布石…

128 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:12:02.35 ID:z0dFJ8C30.net

>>123
ワイは賢ぶらないぞ

129 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:12:08.52 ID:NJl0r6ipa.net

一緒に飯食いに行った友達が、別れたあとにまた飯屋に入っていくところを見た→めっちゃ食いしん坊やんけ

そいつは双子でした

これは伏線やろ

130 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:06.41 ID:z0dFJ8C30.net

>>125
伏線回収の間隔や分かりやすさは関係ないんやな

131 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:07.49 ID:0RCqGOKT0.net

物語論的には伏線になりそうなの散りばめて
いいタイミングで合う奴見つけたら回収するとか
言ってたしその場その場で判断すればええんやないの？
知らんけど

132 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:09.21 ID:ALPIDxrfd.net

>>121
前フリやな

133 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:10.18 ID:18nHucuE0.net

>>128
ワイの負けやな

134 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:48.23 ID:jeeQaQ6+0.net

>>129
全然ちゃうやんけ
これ以上イッチを混乱させるのやめーや

135 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:13:48.22 ID:z0dFJ8C30.net

>>132
伏線か前振りかどっちやねん！！！😡
ワイがここで勉強したんやと伏線やないんか？

136 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:14:11.79 ID:18nHucuE0.net

伏線の回収が早すぎると定義上伏線でも布石前振りと言いたくなる
忘れた頃に回収してくれ

137 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:14:15.63 ID:gYnNP1PQa.net

>>129
話拗れるかもしれんがこれを布石と感じる場合は作者目線やね
キャラ、布石伏線なし
読み手、伏線
作者、読み手を騙すための布石(として伏線を貼る)

138 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:14:25.36 ID:jeeQaQ6+0.net

>>131
それは後付やね

139 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:14:33.09 ID:0RCqGOKT0.net

あのレイヴのジークハルトとかどうなん？
伏線？

140 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:14:58.55 ID:z0dFJ8C30.net

>>134
後から一悶着あって分かったら伏線やないんか？

141 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:15:20.47 ID:RSfoUL/s0.net

>>130
100%なのが布石や

142 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:15:28 ID:PlemIBq20.net

>>139
あれは伏線やな

143 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:15:44.15 ID:ALPIDxrfd.net

>>135
伏せてないから前フリやろ

144 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:15:52.32 ID:u+jsfj+n0.net

「伏線」はメタで見た場合ってこと、それだけ

キャラが計画してればキャラ目線では布石、おもろくするために作者が伏線を準備してるのも布石と言える

145 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:15:59.86 ID:0RCqGOKT0.net

>>138
へーよく後付け後付け言ってたけど
いきなりその後設定付けることやと思ってたわ
サンガツ

146 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:16:01.16 ID:z0dFJ8C30.net

>>141
泥棒がサンタさんかもしれんからか？

147 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:16:31 ID:z0dFJ8C30.net

>>143
出るかどうかは伏せてるやん

148 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:16:35 ID:0RCqGOKT0.net

>>142
あれは伏線か
空いた期間長いと伏線になるんかな

149 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:16:37 ID:M6JE08/k0.net

上手く説明できないけど伏線って読み進めてるうちは気づかないけど後々読み返してみると確かに！って納得できるやつ

150 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:17:24.48 ID:rQ9B0mpya.net

作者から見たら布石
読者から見たら伏線

151 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:17:47.58 ID:z0dFJ8C30.net

>>149
バレバレでも伏線は伏線と習ったぞ😡

152 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:17:48.82 ID:PlemIBq20.net

>>148
あーだから名前が一緒やったんやなっていう納得があるからな

153 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:17:52.07 ID:ALPIDxrfd.net

>>147
物語の都合上いまから泥棒出てきますって言わないだけで、伏せてるわけではないやろ

154 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:17:58.55 ID:cvYGbc/ip.net

地震のために非常食買っておこう←布石
非常食が大好きで買い溜めしてたら地震が来た←伏線

布石は明確な目的があるんやで

155 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:18:05.93 ID:18nHucuE0.net

>>149
多分ワイもその感覚や

156 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:18:46.74 ID:q3vGWSurd.net

前振りと伏線を迷うならまだしも

布石と伏線を迷うことはないわ、全然別の言語

157 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:19:00.85 ID:RSfoUL/s0.net

>>146
噂だけじゃ本当に来るか分からないからや
泥棒がTwitterで「明日A町を襲うンゴ！」って言ってたら布石や

158 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:19:09.20 ID:z0dFJ8C30.net

>>153
うーん、これじゃあこれは前振りなんか？
確実に出るとは言ってない訳やが

159 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:19:10.53 ID:v7GrSiZNa.net

Aが意図してたら布石
Aが意図せず結果的に行ったら伏線

160 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:19:44.70 ID:z0dFJ8C30.net

>>157
前振りではないのはなんでや？

161 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:20:07 ID:h/4p7Xlc0.net

>>154
その場合、買いだめしてるやつが
地震来るのが予め分かってる場合が伏線になりえるんやないか

162 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:20:15 ID:omQpzJDx0.net

>>157
たぶんおまえが一番イッチを混乱させとるで
わざと適当なこと言ってるやろｗ

163 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:20:30.32 ID:4M+jF5ap0.net

>>121
その泥棒が意外な人物なら伏線

164 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:20:48.96 ID:z0dFJ8C30.net

これもしかしてさ？伏線でもあって前振りでもあるパターンが存在するんか？

泥棒が出る噂があるみたいなバレバレな伏線の場合

165 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:21:16 ID:ALPIDxrfd.net

>>158
前フリと伏線の違いは筆者に伏せる意図があるかどうかや
前フリは漫才や落語でよくあるやろ
話の流れを自然にするために用いるわけやから伏せる必要がない

166 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:21:20 ID:PlemIBq20.net

>>154
伏線が全然伏線になってないやん
せめてニュースでちらっと地震の話やっとかんと

167 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:21:40.10 ID:vPDDn15jd.net

>>154
登場人物視点
地震のために非常食買っておこう←布石
非常食が大好きで買い溜めしてたら地震が来た←偶然

物語視点
地震のために非常食買っておこう←前ふり
非常食が大好きで買い溜めしてたら地震が来た←伏線

168 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:22:04.32 ID:z0dFJ8C30.net

>>161
でも役立ったのは作者の考えやねんから伏線やろ

169 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:22:06.39 ID:18nHucuE0.net

最近ものがなくなってる気がするってなら明確に伏線って言えそうやけど
最近泥棒が出るらしいでってはっきり言われるとうーん

170 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:22:21.96 ID:n4jqPj3w0.net

たまたまやろ

171 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:22:48 ID:PlemIBq20.net

イッチがアホなのは前フリと伏線を違うものと認識してるとこやな
気付かせない前フリが伏線なのに

172 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:22:49 ID:gYnNP1PQa.net

>>164
まず前振りってただの前置きの話やぞ泥棒の話を始める前に登場人物とか背景とか説明し始めたらそれが前振りや伏線とか布石とか一切関係ない

173 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:23:09 ID:z0dFJ8C30.net

前振りとしてバレバレな伏線を使ってる場合もあるんか

174 ：風吹けば名無し：2019/10/27(日) 04:23:22.30 ID:RSfoUL/s0.net

>>160
前振りって予備知識みたいなもんやで