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【悲報】沢村賞該当なしに選考委員ブチ切れWWVVWWVVWWVVWWVVWWVVWWVVWWVVWWVVWWVV
- 1 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:56:38.61 ID:HfLvOgFp0.net
- シーズンで最高の「先発完投型」投手を表彰する「沢村賞」が、19年ぶりに「該当者なし」となった。
9回を締めるストッパーに加え、近年は7、8回を担うセットアッパーの役割も重視されるようになり、もはや絶滅寸前ともいえる先発完投型。
メジャーで先発投手の“合格ライン”とされる「クオリティ・スタート(QS)」(6回以上自責点3以内)は、日本でも普通に使われるようになってきた。
今季、沢村賞の選考基準7項目の中で1人も到達者がいなかったのは「投球回200以上」と「完投10試合以上」の2つ。そもそも規定投球回
(143回)に到達した投手がセ・パ合わせて15人で、うち4人はシーズン最後の登板で何とかクリアしている。完投は大瀬良(広島)の6試合が最多で、
次が今永(DeNA)と菅野(巨人)の3試合。パは千賀(ソフトバンク)ら4人が2試合で“最多”という有りさまだ。
先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「QSなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。
「あちらは(レギュラーシーズンの)162試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は100球で
中4日じゃないと回らない。日本は100球で1週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国(100球で中4日)は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中6日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000153-sph-base
- 2 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:56:57.32 ID:FcNceqs3p.net
- (´・ω・`)
- 3 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:57:19.09 ID:JZsSFEBy0.net
- なある
- 4 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:57:30.38 ID:bLtuZkJ0d.net
- サワムラーみたいな名前のやつより田中将大賞つくったほうがええやろ
間違いなくあれはアンタッチャブルレコードやし
- 5 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:57:57.83 ID:1nzbsQtu0.net
- 日本も160試合にすればええんや
- 6 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:58:15.11 ID:b3fiwN9aM.net
- まあ中6なら120球はいけるよな
- 7 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:58:19.44 ID:HfLvOgFp0.net
- ええんか?
- 8 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:58:21.67 ID:bo7M0a/+p.net
- なお消耗品扱いの模様
- 9 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:58:54.43 ID:7WQrf7KR0.net
- 7回2失点くらいでいそいそとエースが逃げるの草
ダルやマー見習えよ
- 10 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:58:57.60 ID:taD/RhST0.net
- 実際中6日で回すなら120球くらいは投げなあかんわ
どんどん中継ぎ使い潰されてくで
- 11 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:59:20.98 ID:9m48jTGC0.net
- 根っこから違うものを側だけ真似るのはどうなん?ってのはわかる
- 12 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:59:28.54 ID:4QooeJAna.net
- >>4
アンタッチャブル(絆指摘がアンタッチャブル)
- 13 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 10:59:44.56 ID:EzQJ9zDiM.net
- >>4
チリッ
- 14 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:18.25 ID:G2VNxpKcd.net
- QS考慮するんなら宝石のような田中賞とか作ればよくて、沢村賞はたまに完投ガイジが出てきたときにやればいいじゃん
- 15 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:19.53 ID:hUJcRS7a0.net
- 今中6日100球って決まってるの?
たんに打たれてそれくらいで代えてるだけじゃないの?
- 16 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:31.62 ID:4QooeJAna.net
- 先発完投がないんだから
もう沢村賞廃止でよくね?
これからは下柳賞でええやん
- 17 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:37.39 ID:BP+/dP7E0.net
- リリーフが数年使い捨てになっとるもんなあ
- 18 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:51.83 ID:m7QN4Uxya.net
- 時代に合っていない
- 19 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:00:54.73 ID:qO3qkfeh0.net
- オープナーが普及したら先発もクソも無いしなぁ…
- 20 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:15.89 ID:+bNws8aK0.net
- >米国(100球で中4日)は合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている
ぐう正論
- 21 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:16.51 ID:VHEcUZ5T0.net
- そら過保護にしないとアメリカ様に売る大切な商品なんやから
- 22 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:19.06 ID:tDsnq4IEd.net
- >>5
なお、選手会がゴネるもよう
- 23 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:30.21 ID:xih/1+NNa.net
- 先発が仕事しないせいで中継ぎの消耗が激しいよなあ
3年持てばいい方
- 24 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:56.10 ID:k+yCFOMZp.net
- 有原でよかったやん
あとは山口が最終戦ノーノー出来てればワンチャンあったのにな
- 25 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:56.07 ID:SJbrMsSD0.net
- 連戦多いから100球投げようが中4じゃないと回らんってだけやん
自分で答え言っとるやんけ
- 26 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:01:56.23 ID:eQCZtV/Z0.net
- 今年の澤村拓一賞の受賞者は?
- 27 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:03.84 ID:970h2AkDa.net
- 今の分業制で完投10ってほぼ無理やろ
1〜2点リードで9回来ると、ほぼ抑えにかえるし
- 28 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:07.21 ID:FWOvE0Gd0.net
- 100球中4でも壊れまくってるのに合理的とは
- 29 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:18.35 ID:1uSQyLEI0.net
- まあわかる
日本ならQSは7回130ぐらいちゃうの
- 30 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:22.40 ID:1+po2xjD0.net
- >>6
27試合登板なら3000球を軽く超えるぞ
怪我のリスクが上がるから厳しいわ
- 31 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:24.65 ID:GFL3PUVI0.net
- 岩瀬賞でも作ったら?
- 32 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:28.52 ID:4YnM+F2Y0.net
- 菅野「選考基準全部クリアしたら壊れたンゴ・・」
- 33 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:33.20 ID:h+t5g9Fm0.net
- 堀内本人は改革派だけど委員会全体としては保守派が優勢らしいな
- 34 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:33.40 ID:Zu4Ccoxc0.net
- 100球よか3巡目の被打率とかそっちもある気はするけどNPBだと3巡目の被打率どんなもんやっけ
- 35 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:57.42 ID:o6DqcDfz0.net
- サンデー兆治的に中6とか手術明けの年寄りの為の温情ローテだろ
- 36 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:02:57.84 ID:YIvngIyt0.net
- >>15
今中はちゃんと150球ぐらい投げて完投してたぞ
- 37 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:03:20.26 ID:wf23YBHR0.net
- 規程到達4人やろ?パリーグ
無理やん
- 38 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:03:51.86 ID:MPxN1heb0.net
- >>28
100球中4でも壊れまくるなら別にもっと投げさせても結果は同じなのでは?
- 39 :山田由希 :2019/10/22(火) 11:03:53.07 ID:gEJZQDXtK.net
- 千賀は今シーズン終盤は中4日130球くらいで回してたな
来年いなさそう
- 40 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:02.08 ID:JZsSFEBy0.net
- 中6の多くて140くらいで回すのは
ダルビッシュ有も賛成してたからな
- 41 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:13.18 ID:D/oi+Qzfa.net
- 過去10年の200イニング達成者
2010 6人 前田、金子、成瀬、久保、ダルビッシュ、岩隈
2011 7人 ダルビッシュ、田中、前田、ネルソン、バリントン、能見、澤村
2012 2人 前田、成瀬
2013 2人 金子、田中
2014 2人 メッセンジャー、則本
2015 2人 大野、前田
2016 0人
2017 0人
2018 1人 菅野
2019 0人
明らかに減ってきてるしもう無理だろ
- 42 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:14.38 ID:S1qrjLBF0.net
- >>35
ほんコレ
- 43 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:31.64 ID:hjoFGl0U0.net
- いやメジャーの選手と日本人の頑丈さを同じやと思うのが無理あるやろ
- 44 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:32.92 ID:/Qqm9bMcd.net
- 中継ぎは数年やったら潰れるからなあ
- 45 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:36.79 ID:6FPq5mcXa.net
- >>37
よくセリーグは11人もいるな
びっくりするわ
- 46 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:42.67 ID:CZJOdAzb0.net
- 過保護というより完投できる能力あるやつ少ないだけやろ
- 47 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:49.63 ID:kFzJpm6ta.net
- ここ数年完投しまくったツケが今頃発動した菅野
やっぱり急速が150km超えて来ると負担も大きいんだろう
大谷も怪我ばっかりだし
- 48 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:04:59.37 ID:4zf2XHsc0.net
- どっかの掲示板のガイジが酷使酷使言うから仕方ない
- 49 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:01.60 ID:0qjhNV+yd.net
- >>23
先発が中6で100球の一方で、中継ぎは3連投とかやからな
格差ひどい
- 50 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:06.13 ID:bWDoAxI4a.net
- 完投1と0はさすがにね
どすこいか有原取っていたらネタにされ続けるから逆に取れなくて正解
- 51 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:20.30 ID:h7UZO6Ta0.net
- 酷使はいかんのはわかるけど今は甘えすぎやと思うわ
壊れるやつは少し投げても壊れるし
- 52 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:29.77 ID:/ESLuDuM0.net
- 普通に最優秀投手賞にすればよくね
- 53 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:37.91 ID:8Q2zK7WG0.net
- >>32
これ
他にも全項目達成者は壊れてるし今のレベルでやるのはブラック社畜を表彰してるようなもんやで
- 54 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:42.01 ID:5EZQGaRR0.net
- 天国のハリーも怒っとるわ
- 55 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:42.15 ID:7bUihftU0.net
- 先発はある程度温存させて
中継ぎは外国人を中心に使い潰すというシステムが確立してきた
どこのチームも長期的視点でチーム運営をしだした結果や
- 56 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:05:59.29 ID:g0pLmY+70.net
- メジャーより移動も連戦も延長も優しいのに同じ運用は確かにアレやな
- 57 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:04.93 ID:irgLZ2Eea.net
- https://i.imgur.com/UFCBbdf.jpg
https://i.imgur.com/3Pns3wt.jpg
QS HQS 沢村賞QS
- 58 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:13.40 ID:VWkNBIr30.net
- 中継ぎの酷使とか気にしてるけど結局自分達で酷使するようなシステムを勝手に作ってるだけやな
- 59 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:14.07 ID:rldfS0gI0.net
- ここで該当者なしは素晴らしい判断だと思うがジョンソンの年も該当者なしにしとけよ
- 60 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:18.63 ID:B6sap8zr0.net
- MLBと年俸違うやん
- 61 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:18.97 ID:FmlNfniq0.net
- ワイ野球未経験なんやけど中5日で大変って風潮はなんなんや?
1日投げて5日は休める訳やろ?十分ちゃうの?
- 62 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:24.07 ID:zlRYVJ+rM.net
- 今の時代にストレートで勝負するのはアホやろ
今の打者はマシンで180キロのストレートで練習できるのに
今の時代の先発はマダックスみたいにコントロールと多彩な変化球で勝負せなアカン
- 63 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:24.77 ID:yGtUtVZE0.net
- いくら時代が違うとはいえ完投0と1じゃな
長い回投げて後ろ休ませるのもエースの役目やし
- 64 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:26.39 ID:2lQk+/rV0.net
- パのほうが規定は到達しやすいはずやのにな
- 65 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:30.29 ID:ZHyUklXZM.net
- じゃあ澤村でええやろ
- 66 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:32.33 ID:8iv3LEwB0.net
- 完投は仕方ないがイニング数は200行って欲しい
- 67 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:58.23 ID:6mIbFhLvx.net
- 沢村賞なんて誰も目指してねえんだよ
- 68 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:06:59.06 ID:JKwGeEJkd.net
- 毎年でないほうが希少価値があがっていいだろ。
名球会の基準は変えた方がよいと思うが。
- 69 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:05.79 ID:/CPOr9410.net
- >>55
ほんこれ
先発と小兵なんて日本人でもできるんだから外国人枠なんて使い捨て中継ぎと長距離打者に絞るべきやわ
- 70 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:05.98 ID:rldfS0gI0.net
- あと今永如きを沢村賞とか騒いでたやつはほんとに反省したほうがいい
いい加減にしろ
- 71 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:13.83 ID:9jeBIB2h0.net
- >>4
そもそも当時なら沢村より須田の方がレジェンドやしなあ
- 72 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:14.98 ID:0Wr/R+6w0.net
- 世界でも関東は減少傾向にあるンゴ?
- 73 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:15.13 ID:ks2Ee/vN0.net
- 酷使で壊れるのは球数よりも登板間隔の問題やろ
中継ぎのほうが圧倒的に壊れやすいし
- 74 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:19.07 ID:tDsnq4IEd.net
- >>37
DHあるから規定達成多くなるとか言われてなかったっけ
- 75 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:28.15 ID:RZeNLftHd.net
- 沢村賞の逆作るとしたら何賞になるんやろ
- 76 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:29.73 ID:0qjhNV+yd.net
- >>32
金子も壊れたしな
- 77 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:31.20 ID:BMfVlSCop.net
- 200イニングて中6日だと毎試合平均8イニングは投げなきゃやろ
完投何回かするとしても序盤に数回炎上すればもう無理やん
- 78 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:36.07 ID:OQ+2Q+uCM.net
- 実際該当者なしってどうなんや?
なんJだと有原一択って意見多かったけど
- 79 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:38.34 ID:kFzJpm6ta.net
- 150km出せるようにはなってるけど
その反動に耐えられるようには日本人の身体はなってないと思うわ
- 80 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:39.18 ID:w7ahxddYd.net
- >>58
先発は育てるの大変だから大事にするけど中継ぎは使い捨てでもええか…ってなってるだけやもんな
- 81 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:44.97 ID:sEj+qHhX0.net
- どうであれイニング食えないのは該当しなくていい
- 82 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:52.72 ID:N8XjYOGw0.net
- 確かに中6日100球でお疲れ様は過保護な気がする
- 83 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:52.90 ID:vQPoOqfV0.net
- >>25
日本はちゃうやんって話だろ
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/10/22(火) 11:07:53.27 ID:P9/VCrGi0.net
- >>16
ふふふ
- 85 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:53.69 ID:bWDoAxI4a.net
- 2年連続受賞の菅野見たら完投しろとは言えんわね
- 86 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:07:57.10 ID:Grd9qbSF0.net
- とりあえず今永にあげた方がいいな
- 87 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:06.60 ID:KW9pbCm4a.net
- >>39
あれだけ投げてたのに投球回180なの笑うわ
千賀は球の速さよりも制球どうにかせんとメジャー行けんやろ
- 88 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:07.82 ID:fExk+zBf0.net
- イニング7回制導入や!
実際アメリカの高校では検討されとるし
- 89 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:11.58 ID:+KHkmj1Xr.net
- 西武が試合ぶっ壊しすぎなんや
- 90 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:12.51 ID:zrxZF2A80.net
- 昔に比べて選手寿命伸びてる気がしないんやが
- 91 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:14.16 ID:FmlNfniq0.net
- 誰か教えてけれ
- 92 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:22.67 ID:H7+hpmb/0.net
- >>4
タンパリング賞をソフトバンクと争う楽天
- 93 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:24.37 ID:XMxxkQUU0.net
- 勝利数、勝率、完投がいらない
- 94 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:28.51 ID:+vq47YRN0.net
- てか大差ついた試合でも最後まで投げるのに意味があるみたいな風潮がそもそも時代遅れなんだよ
信用度そんな高くないリリーフ使って良い先発投手の負担減らす方が絶対ええやろ
僅差ならまだわかるが
- 95 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:29.47 ID:+CLzM4qp0.net
- 純粋に先発のレベルが落ちとるんやろ
- 96 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:34.75 ID:8Nf97Vxk0.net
- 400勝投手に敬意を称して金田正一賞さっさと作れよ
- 97 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:35.22 ID:nCvMjst40.net
- 堀内とかいう有能
- 98 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:37.59 ID:FyYQiaXq0.net
- faridyuに教えてあげなよ
また老害が!ってキレるで
- 99 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:44.72 ID:YSIPWTu30.net
- 沢村賞が時代に合ってないのは確かやけど合わせる必要もないやろ
- 100 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:46.20 ID:2HPJ7Sa3d.net
- >>64
お互いの防御率ぶっ壊すチームがおるからなあ…
- 101 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:46.75 ID:zlRYVJ+rM.net
- 今の時代の先発投手はマダックスみたいにコントロールと多彩な変化球で勝負せえや
このマダックススタイルは肘に負担がかからないから長く活躍できる
マダックスはメジャーで355勝したし
- 102 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:54.04 ID:XS/lZ8c2a.net
- ついでに規定投球回も100くらいに下げてもええんちゃうか
- 103 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:59.06 ID:qrvJEfdc0.net
- 沢村賞自体が時代遅れなんだよ
- 104 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:08:59.52 ID:slw/gedoa.net
- 別に無理に選出しなくてええやん
少なくとも今年のシーズンでは全く価値の無い賞って事やろ、12球団あって一人も該当者いないっていうのはそういうことやで
- 105 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:04.62 ID:NUHk8NJhp.net
- >>51
競技人口がもうアカンからな
潰れた代わりが居らんねん
- 106 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:06.81 ID:zgoa4XlH0.net
- 完投はいらんけどイニング数が少なすぎる
- 107 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:08.68 ID:tDsnq4IEd.net
- >>75
一場賞
- 108 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:14.04 ID:izI4Vg/p0.net
- エース級の先発がどんどんMLBに輸出されるんやからそらレベル下がるわ
- 109 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:26.07 ID:1+po2xjD0.net
- >>101
マダックスはフォーシームで150キロ以上投げてるんやが
- 110 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:30.68 ID:zQf64no4a.net
- 西武ロッテなんて規定0やしな
- 111 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:38.10 ID:i1ghzyZ/0.net
- 沢村賞廃止して新くイニング含めへんやつ作ったれや
- 112 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:40.91 ID:hhrzopnO0.net
- 3000球投げて受賞して壊れる糞みたいな賞
- 113 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:45.00 ID:w36AwI1yd.net
- >>70
雑魚のケロカスの犬カスから稼いだだけやしな、巨人には手も足も出なかったしなめんな。と言いたいね
- 114 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:47.65 ID:o6DqcDfz0.net
- >>64
山賊をセに移籍させれば規定なんていなくなるぞ
- 115 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:52.32 ID:eaagYSDdd.net
- >>70
広島相手に数字稼ぎまくってたのに最後に広島にやられるとは
- 116 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:57.03 ID:8eGEa1870.net
- 沢村賞自体が今の野球に合わない
やめよう
- 117 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:09:59.61 ID:oc5UI5cp0.net
- アメリカの先発って中4日だし登板ない日もチームに帯同するしポストシーズンは中継ぎで連投もするし凄いよな
- 118 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:01.00 ID:kFzJpm6ta.net
- 沢村が150km投げてたとか160km投げてたとか絶対嘘だから
球遅くて負荷が小さかったから完投出来てたんだよ
- 119 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:01.35 ID:PRfX9QL/0.net
- 勝ち星もつくタフネスってマエケンが最後か
- 120 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:01.93 ID:fExk+zBf0.net
- >>75
下柳賞
規定未満
完投なし
三振100以下
投球数100以下
- 121 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:02.06 ID:0Zqo5N6ea.net
- どすこいスタミナだけはあるのに完投0なのなんでなん
- 122 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:05.26 ID:qjx2HgAAa.net
- 山口が沢村勝投手て虚カスがふれまわってたけどそれうそなん?
- 123 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:11.07 ID:x83EXtQIr.net
- コレもう選考基準を下げませんよ宣言て事なんか
今後見直して表彰させたら19年どうすんのってなるよな
- 124 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:11.77 ID:970h2AkDa.net
- DHあるパリーグのほうが規定到達者も完投者も少ないのはなぜか
- 125 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:12.66 ID:oz8b9Ooq0.net
- 打者だって慣れてきたボールの方が打ちやすいからな
体力的に200球投げられようが打たれちゃ意味ない
- 126 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:12.72 ID:iUbfxPle0.net
- >>14
これやな
無理に毎年表彰する必要ないわ
- 127 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:18.26 ID:9m48jTGC0.net
- 沢村賞の完投も最近は分業進んで難しいから満たしてなくても取れたりはするけどだからって完投なしとかは極端だしな
- 128 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:22.31 ID:UI75B7/sr.net
- 大瀬良は無事壊れた模様
- 129 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:25.22 ID:RWs05Hkm0.net
- 200ジャストすら登板ペース的にきついな
200以上投げてたやつらどんだけ完投してんねん
- 130 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:26.94 ID:DlXCpRXOM.net
- だるが100球 中4はキツすぎって言ってるやん
100球中6が合理的
90年代は日本は120球中5日ぐらいが普通やった
- 131 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:28.81 ID:uNW1cT5d0.net
- >>94
逆やろ中継ぎは登板過多になりがちなんだから休ませられる展開なら先発が投げ切れや
- 132 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:30.63 ID:tDsnq4IEd.net
- >>97
監督やらせてみたい
- 133 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:31.56 ID:vZHNpBa+0.net
- てか球数じゃなくてイニング数やろ大切なのは、今年はあんまよくないけどそれでも菅野はいい時は100球くらいで7回までは行ってたし、力の配分ができない選手が増えたわ
- 134 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:33.28 ID:8tq6/Et80.net
- アメリカさんはもっと先行ってるぞ
「野球を7イニング制にすればメリットだらけ」っていう記事をこないだ見かけたし
- 135 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:37.94 ID:YIvngIyt0.net
- 今年はプレミアのおかげで6連戦が多かったのもあってローテ回すのキツかったから仕方ないってのもある
なお来年はオリンピック
- 136 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:42.44 ID:P//F1VBT0.net
- 200回は無理にしても180くらいは欲しい
過去の受賞者のイニング数から考えても
- 137 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:47.14 ID:B1jZQNCLr.net
- 土日祝は全てダブルヘッダーにすりゃ
年間200試合位はできるんだから
162試合なら余裕だろ
土日祝は全て雨天中止の場合の
ダブルヘッダーの予備日にすればいい
- 138 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:47.47 ID:vQPoOqfV0.net
- 時代に合わせて変える必要はないやろ
価値がどんどん下がって終わるだけや
- 139 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:49.76 ID:9XDHo/3cp.net
- >>122
犯罪歴で取り消しになったんや
- 140 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:51.09 ID:/CPOr9410.net
- 選手が壊れることなんてマジで誰一人望んでないんだから
もっと過保護にするべきやわ枠増やせ
- 141 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:53.98 ID:srNm9rmId.net
- 該当者なしの時は自動的に澤村が受賞
- 142 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:54.72 ID:FWOvE0Gd0.net
- >>117
マイコラスは日本のシステムが楽で好きだって言ってたな
- 143 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:56.48 ID:7hZYkDVPr.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000116-spnannex-base
ロッテでの現役時代から「マサカリ投法」と呼ばれる独特のフォームで活躍した村田氏は、「田中(将大)やダルビッシュ(有)のように球界を代表して、夢を希望を与える存在になるのが沢村賞」と定義。
2年連続受賞した菅野を脅かす存在として、楽天・則本とともに吉田の名前を挙げた。
このおっちゃんらほんま則本好きだよな
- 144 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:58.80 ID:DHkR6eq4d.net
- >>57
HQSやっても5勝3敗2勝敗なしの奴何が悲しくてこんなチームにFA来たのか
- 145 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:10:59.24 ID:fg8n8yGhd.net
- 一理ある
中継ぎの負担が明らかに先発と比較してでかすぎる
- 146 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:04.85 ID:rt24sOzad.net
- >>95
10年前くらいにエースの下で二番手三番手やってたレベルのPが今はリーグ最上位になってる感はある
そして今の二番手三番手は有象無象
- 147 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:15.67 ID:uHnID/t5p.net
- >>132
ペヤングだ!
- 148 :!omikuji:2019/10/22(火) 11:11:21.62 ID:Y8QgX5i/0.net
- 高校んときはあんなに投げてたのに
プロ入ったら過保護すぎるような気がするんだが
あれは高校時代がおかしいのかね?
- 149 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:26.28 ID:zlRYVJ+rM.net
- 菅野、大瀬良みたいに力入れて投げたらそら壊れるわな
マダックスみたいにコントロール重視で軽く投げないと
そうすれば355勝したマダックスみたいに長く活躍できる
- 150 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:29.24 ID:9iyaGz3j0.net
- 建前はこれやけど
本音は犯罪者に与えらンねえわやろ
- 151 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:31.97 ID:vt/oBFj70.net
- 昔の天才投手は多少手抜きしても打たれんかっただろうしな
今は平均レベル上がりすぎ
- 152 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:32.59 ID:9jeBIB2h0.net
- 沢村賞全項目3回やってるのに1回しか沢村賞貰えてない投手がいるらしい
しかもうち1回は全項目達成してない奴に負けてるらしい
- 153 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:35.95 ID:UL/UfKzOd.net
- >>112
3000球投げたらすぐ壊れる今の投手ってやっぱり昔に比べてレベル落ちてるんかな
スペックだけ上がってガワが耐えられんのやろか
- 154 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:40.76 ID:w36AwI1yd.net
- >>121
そこはケアしてるからね
巨人はそのあたりがうまい。だからこそ優勝できたしハメの今永や味噌カスの柳みたいにガス欠しない運用は素晴らしいよね
- 155 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:41.52 ID:BzWnzIZa0.net
- 先発も壊れるようになってるからな
「リリーフは壊れる」じゃなくて「投げすぎの投手は壊れる」って認識が正しい
先発は110球目処で降りて、リリーフは年間60試合未満
こういう使い方をしないと150オーバーが当たり前の今の野球では日本人の関節じゃもたない
- 156 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:51.13 ID:G5Kjjc4S0.net
- なんと孫六という漫画で主人公が中2日登板で酷使と言われていた時江夏みたいな男が
「ワシの若い頃は中2日なんぞ朝飯前やったで。中4は甘えや」
とか言う描写があったけど
現代版に直すと松坂みたいな男が出てきて「ワシの若い頃は中4日なんて朝飯前。中6は甘え」
になるんだろうか
- 157 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:51.66 ID:91oYWiMD0.net
- >>78
有原は敢えて選ぶならの消去法やし残当
- 158 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:53.80 ID:cp5mn0t5d.net
- たまにはええこと言うやんけ
1週間に1回しか投げへんくせに100球で降板するやつとかホンマ舐めとるわ
- 159 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:57.29 ID:uBhGbIOS0.net
- 沢村とか死んだだけで神格化するのそろそらやめろ
金田賞とかの方が実積もすごいしええやろ
- 160 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:11:59.18 ID:w0KQWVF0d.net
- >>38
?
合理的じゃないから
もっと投げさせるなって言ってんだろ
- 161 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:05.25 ID:qf1LjA0Wr.net
- >>148
なんでアマチュアとプロ比べとんねん
- 162 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:06.44 ID:H3/K+3Ho0.net
- それに加えて移動距離もある
アメリカの移動日はマジの移動日だが
日本の場合移動日=ただの休みやんけ
マジで100球制限とかつまらんことやめろや
- 163 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:13.15 ID:uqmVYc2R0.net
- >>38
すまん何が言いたいんや
- 164 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:19.43 ID:gTCDUUXf0.net
- 運用を変えるなら中継ぎにもスポットライト当ててやらないとな
- 165 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:23.46 ID:xU3ZMGmI0.net
- メジャーはその分壊れまくっとるからな
ただでさえ身体弱い日本人が同じことやれるわけない
- 166 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:28.45 ID:GLv8iqim0.net
- 有原が5項目達成してたらなあ
- 167 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:30.83 ID:h+YAcTz60.net
- だから岩瀬賞も併設しろって
先発完投とか時代錯誤も甚だしいわ
- 168 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:34.61 ID:BMfVlSCop.net
- >>153
昔と違って打者の平均レベルが上がってるから簡単に手を抜いて投げられないのもあるやろな
- 169 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:35.73 ID:kFzJpm6ta.net
- >>151
下位打線は7割ぐらいの力で投げてたと思うわw
- 170 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:42.05 ID:zfuwQlqhd.net
- ダルマーマエケンいない日本でちょっと目立ったくらいでイキられてもな
- 171 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:52.54 ID:cuZ2iWRF0.net
- >>41
マエケンってどこか痛いとすぐローテ飛ばすとか言われてたけど200イニング4回もやって怪我全くしないし地味に鉄腕だよな
- 172 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:55.00 ID:Ai/zGcH3a.net
- 一理あるわ
中6で5回までしか投げられないとかほざく癖に中継ぎはほぼ毎日登板で酷使とか意味ねーわ舐めてんのか
- 173 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:12:58.86 ID:it8ENu+Y0.net
- 昔は〜いうけどダルとかおったしなあ
- 174 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:02.25 ID:17TjKAR40.net
- >>142
メッセンジャーも言ってな
先発投手はほんま嬉しいらしいで
ベンチ入は両方25人やけど登録が日本は29でメジャーが25やしな
- 175 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:06.30 ID:LDrDw11md.net
- 沢村栄治「お前ネットで俺の事馬鹿にしたよな?」
https://i.imgur.com/Y35jkhA.jpg
- 176 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:06.42 ID:mfNtoIWXd.net
- 2013マー
24勝0敗1S 防御率1.27
うーん神
- 177 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:06.47 ID:k6bBS2BLF.net
- 野手版MVPで松井秀喜賞を作るべきやろ
- 178 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:11.67 ID:zcElWoazp.net
- 沢村賞=スーパーエース賞だから該当者なしで正解
これに不満なら基準撤廃してサイヤング賞みたいな最優秀投手賞にすればいいだけ
- 179 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:13.14 ID:o3eNGBbya.net
- 狂ったように投げてたイメージの松坂ですら
200イニング超えは2回しかないというのに
- 180 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:30.36 ID:/k4UWZmh0.net
- ハードルが高すぎるとか騒いでるやついるけど極端に山口の完投が少なすぎただけでしょ、3完投いや2完投でも普通に選ばれてた可能性あるわ0完投はさすがに少なすぎる
- 181 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:33.06 ID:cpLhwfF00.net
- 基準緩めはしてもさすがに完投0には与えられんでしょ
- 182 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:35.69 ID:Wsx/NafV0.net
- 結局100球前後で捉え始められるなら中4でええんちゃう?
- 183 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:36.81 ID:nLXaQ1Xyr.net
- >>162
野球に一銭も金落とさないお前が言うなw
- 184 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:41.86 ID:tDsnq4IEd.net
- >>133
煮卵なんか「先発5,6回まででええからあたまから全力でいけ」椰子菜
- 185 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:47.99 ID:5FyedGou0.net
- 最初から代打継投ありきの投手8番やってるから完投なんか無理や
ちなDe
- 186 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:48.85 ID:w36AwI1yd.net
- >>167
駄々こねて補償逃れたゴミに賞なんてやる必要あるか?犯罪だろう
- 187 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:48.99 ID:J5VeWAYad.net
- 分業制ですぐ降りるくせに勝ち星もそんなに多くないっていう謎
- 188 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:50.40 ID:NCp+MBoTp.net
- >>177
奢った焼き肉の枚数競うんか?
- 189 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:52.38 ID:8xmlEDAoa.net
- アメリカの中4もあかん気がするけどな…
- 190 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:52.89 ID:+vaPi6uxa.net
- アマチュアに先行して球数制限と連投制限導入すべきやと思わんか?
菅野や則本みたいにメジャー行く前に壊れたら話にならんやろ
- 191 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:53.40 ID:G35h03eb0.net
- どすこいが取れなかったのってマジで犯罪歴要素もあるだろうな
全てそれが原因とは言わんが
- 192 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:54.54 ID:zlRYVJ+rM.net
- 今の日本の打者なんてメジャーじゃ全然通用しないのに
何で今の日本の打者はレベルが高いと言えるのか?
- 193 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:13:58.52 ID:7h/I/Hsm0.net
- 犯罪者はNG
- 194 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:02.73 ID:yPEyixJ50.net
- 実際今回は該当なしでええわ
過去と比べると落ちる
- 195 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:03.77 ID:yGtUtVZE0.net
- 完投0と1が沢村賞取れなかったぐらいで賞に価値がないとか酸っぱいブドウ過ぎへんか
10は流石に無理ゲーにしても4-5ぐらい完投する投手は今でも普通にいるし
- 196 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:05.88 ID:bvRb0eJl0.net
- >>27
でも若い頃の岩隈、松坂、ダル、金子千尋だったら9回でも変えないよね
つまり実力の問題
- 197 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:06.77 ID:taFcfR6id.net
- >>175
肩幅ヤバスギでしょwwww
- 198 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:07.50 ID:R/HFFGkw0.net
- 完投しまくった菅野が無事ぶっ壊れたのを見ると
完投にこだわらず球数でさっさと降ろす米国式の方が良いと思う
- 199 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:14.36 ID:qjx2HgAAa.net
- >>179
あいつの場合単純に球数多いだけやん
- 200 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:24.44 ID:7rKxEoH40.net
- エースなら7回は投げろ
- 201 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:29.77 ID:f5O9Ayrq0.net
- 菅野「ワイのようになりたいのか」
- 202 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:33.68 ID:96xC3hyO0.net
- これから該当者なし増えそうやし新たに金田正一賞新設せなあかんな
- 203 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:35.41 ID:1+po2xjD0.net
- >>171
中5日で100球7イニング2失点以内でまとめてくれるエースやのにな
完投少ないから広島ファンからエースらしくないってボロクソに言われてたな
- 204 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:38.14 ID:QQu7r4gKd.net
- >>175
与田やんけ
- 205 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:39.12 ID:aTMtf8Bfx.net
- CSとかオープナーとかアメリカの真似しとるけど意味を全く理解してないからな
- 206 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:40.26 ID:zfuwQlqhd.net
- >>171
7年でジャスト1400回投げてるからな
マジで200イニング当然
- 207 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:47.09 ID:A63z6QcF0.net
- >>193
歴代受賞者の半分くらい消し飛びそう
- 208 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:48.03 ID:ubr/OyKx0.net
- MVPと違って毎年おらなあかんって訳でもあるまいしええやん
たまに出るくらいで良いんよスーパーエースなんか
- 209 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:48.79 ID:ntRevz030.net
- 完投とかいうどうでもいい指標はもういらんやろ
- 210 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:49.88 ID:zcElWoazp.net
- アメリカ
中4日
100球前後
登板なし日も必ずベンチ入り
日本
中6日
100〜120球
登板なし日はベンチ外で調整
日本の先発ピッチャーは大分ホワイトだからな
- 211 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:51.46 ID:FmlNfniq0.net
- >>175
化け物レベルの肩幅で草
- 212 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:53.06 ID:GYgo61+lr.net
- 岩瀬賞作ったら?
- 213 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:54.59 ID:dV9cn8Iza.net
- >>41
まあ最近先発にさらに甘くはなってきてるわな
ただ思うのは100球だから代えてるというところもあるけどだいたいの投手が100球前後になると疲れて内容悪くなるから、今どき良いリリーフが多く控えている、だから代えちゃうところもあると思う
そら疲れた先発より平気で150キロ前後投げるリリーフに代えるわ
- 214 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:57.04 ID:tAUOBwSI0.net
- >>41
キンタマエダ化け物だな
200イニング1回達成するのも難しいのにここ10年で4回って
- 215 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:14:59.94 ID:WCzvBckl0.net
- 最優秀投手賞でも作ろうよ
- 216 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:00.72 ID:r5JbLd8+0.net
- 今年は菅野大瀬良今永千賀有原とかエース級の投手がみんな何かしら調子落としたからな
一年通して安定して投げれたら沢村賞取れそうな人材自体はまあまあいるから来年も頑張って欲しい
前科持ちには与えられないわ
- 217 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:09.45 ID:Ai/zGcH3a.net
- 結局中継ぎが酷使されてる時点でなんの意味も無い馬鹿な仕組みだわ
NPBのフロントがなんも頭使ってないのがようわかる
- 218 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:12.62 ID:5NNDQy4fd.net
- 日本も試合数増やせばええねん
移動距離もアメリカより短いんやし疲労なんて言い訳や
- 219 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:15.80 ID:R/HFFGkw0.net
- 中4日は良くないけど
- 220 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:18.66 ID:+CTcHK560.net
- >>175
水原茂呆けてんな
- 221 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:22.15 ID:kotnKst/a.net
- ジョンソンライン
26試合 15勝 勝率.682 180回 3完投 141奪三振 防2.15
最低でもこれはクリアして貰わんと
- 222 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:23.92 ID:wfZIyZn0a.net
- 沢村賞に特典をつけるべき
- 223 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:32.62 ID:FZ37H9bw0.net
- >>175
与田かな?
- 224 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:34.73 ID:90eWwmXK0.net
- 西武の今井とか毎試合120球くらい投げてね
5回で
- 225 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:36.20 ID:/k4UWZmh0.net
- 2.50 15勝 180イニング 3完投
これくらいはやれるように頑張れよ澤村賞欲しければこれで選ばれなかったら選考基準見直すべきだけど
- 226 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:40.26 ID:dV9cn8Iza.net
- >>187
分業してるからこそやん
- 227 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:41.15 ID:+vq47YRN0.net
- >>131
いやだから大差ついてるなら信用度低いやつでもいいしそんなに登板してないやつに任せろよって話なんやけど
8点差とかついてたら重要度が低いから良いピッチャーに投げさせるの損やん
- 228 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:41.65 ID:970h2AkDa.net
- >>195
4-5ぐらい完投する投手は今でも普通にいる(全球団で1名)
- 229 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:43.38 ID:o3SUsdRQ0.net
- 贔屓が無理に沢村賞とって壊れるくらいなら
シーズンで1勝でも多く勝ってくれる方が嬉しいわ
- 230 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:43.65 ID:tleAEVnl0.net
- >>179
馬鹿みたいに球数多かっただけやん松坂
- 231 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:45.75 ID:izI4Vg/p0.net
- 千賀も今のままじゃ沢村賞もきついしMLB行っても相当苦労するやろなあ
180イニングで3000球超えてるのは
- 232 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:48.20 ID:BzWnzIZa0.net
- >>184
そりゃ、力配分しながら6回3失点されるくらいなら全力で5回1失点で降りてもらって後はリリーフで回した方が勝ちやすくなるからな
- 233 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:49.76 ID:slw/gedoa.net
- リリーフの負担が増えたんちゃうくて、リリーフの重要度が変わったんや
敗戦処理専門みたいなポジションをわざわざ設けてるとこから駆逐されていくで
- 234 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:15:54.85 ID:Xgzh+Sjg0.net
- >>175
エイジ…お前と戦いたかった…
- 235 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:01.28 ID:U0WKTGsw0.net
- 堀内って監督時代は巨人史上最低と言われてたのに
現場離れてから切れ者感あるよな
QSに言及するジジイなんて立派やんか
- 236 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:02.91 ID:KPeErNLT0.net
- 200イニングはキツい時代かもしれんが、170イニング2点台前半ならええやろ
- 237 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:05.44 ID:6dvSBF+J0.net
- >>196
そんな仮定は無意味
- 238 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:05.55 ID:KXn/4QKLp.net
- >>209
完投数はイニングにも繋がるわけだしどうでも良くはない
- 239 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:18.16 ID:BYEBr8810.net
- 菅野が最後の沢村賞になるってマジ?
- 240 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:21.46 ID:bvRb0eJl0.net
- >>201
菅野が弱いだけでそれくらい出来たピッチャーはたくさんいた
今は少ないだけ
- 241 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:25.20 ID:DHkR6eq4d.net
- マエケンって文句なしで化け物だよな
肩すぐ出来るし下位打線はほんとに7割ぐらいの力で放れるし
守備も打撃も良い
- 242 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:27.14 ID:MXNKY1UBd.net
- >>175
こわい
- 243 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:38.73 ID:F1Ekv3vGr.net
- 則本と菅野は一応3000球投げた年は190は超えとる
3000球なげて180回の千賀はやばい
- 244 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:39.83 ID:6FPq5mcXa.net
- 山本由伸とかまさに米国型の先発よな
力投型で100球前後しか投げない
- 245 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:40.61 ID:7EDCstSD0.net
- まぁ今年受賞者なしは妥当やろ
消去法で選ぶようなもんでもない
- 246 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:41.04 ID:d6KLseRud.net
- 該当なしってここ10年くらいであったっけ?
- 247 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:42.32 ID:GLv8iqim0.net
- リリーフの起用頻度があがった方が壊れる投手の総数は増えると思うけどな
中継ぎはほんまブラック
- 248 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:16:43.29 ID:rldfS0gI0.net
- >>221
これだって受賞はどうかと思ったけどな
- 249 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:00.92 ID:Sgo6+o6ap.net
- 山口惜しかったけどな
- 250 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:02.34 ID:hGobdKCn0.net
- >>37
6人やで
>>45
9人やで
- 251 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:02.97 ID:rRo+oRZN0.net
- 打者のレベルが上がってるんだおじさん「打者のレベルが上がってる」
なに見てそんなこと思えるのか分からんサイクルヒットがいっぱい出だしたからか?
- 252 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:03.66 ID:1b+Cxq350.net
- 向こうのサイヤング賞みたいに先発限定やめたらええやん
- 253 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:04.85 ID:it8ENu+Y0.net
- 中六日で3イニング降板とか殺したくなる
- 254 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:05.72 ID:hc9hyy9Va.net
- 沢村賞の目安ラインはともかく、堀内の言うように100球制限はバカらしいなあ
そもそもメジャーでも何の根拠もないキリのいい数字なだけでしょ
田中マーも言ってたが球数より中4の負担がすごいらしい
「中4と中5では疲労の回復が全然違う」って
- 255 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:09.73 ID:Xgzh+Sjg0.net
- >>241
おまけに怪我も強い
なろう主人公かな?
- 256 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:10.98 ID:BqyBxs1cd.net
- >>175
松井でもこんな肩幅してへんぞ...
投手でこれって異常ちゃう?
- 257 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:11.13 ID:9an1E6kh0.net
- 俺達の頃は投げ込んで「肩のスタミナ」を作ってたもんだがな
最近の傾向は嘆かわしいわ
- 258 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:11.93 ID:zcElWoazp.net
- 沢村賞はスーパーエース賞で置いておいて
最優秀投手としめ金田賞でも作れば
- 259 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:12.79 ID:BYEBr8810.net
- >>246
>>1
- 260 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:16.27 ID:vQPoOqfV0.net
- >>238
ならイニングだけでええやん
- 261 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:17.05 ID:iyDBx9b40.net
- 選ぶとしたら千賀?
- 262 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:17.98 ID:pJ/4gK/Zp.net
- 千賀ってフルカン多過ぎやろ
そっから球数も多くなるわ
- 263 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:23.86 ID:vZHNpBa+0.net
- >>235
別に頭の良し悪しじゃなくて嫌味なじじいだから選手がついていかなかっただけやし
- 264 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:24.48 ID:jPVij3ecd.net
- 壊れんように使うなら先発は70球中6日くらいがベストやろ
- 265 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:35.65 ID:F1Ekv3vGr.net
- >>216
いや千賀は今年がキャリアハイだろ
- 266 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:36.46 ID:P6LgoNKp0.net
- せやな
- 267 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:38.99 ID:cpLhwfF00.net
- 菅野が獲れなくて虚カスがキレるならともかく山口でキレてるの草生える
- 268 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:42.05 ID:MQRf3nt60.net
- もう門倉賞でよくね?
- 269 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:44.10 ID:tfygXQtjM.net
- >>248
前年との合わせ技や
松坂もそんなもんやし
- 270 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:44.49 ID:dkWmYbKBp.net
- かねやんにちなんで金田賞とか作らへんの?
偉大な選手ちゃうんか?
- 271 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:46.42 ID:yqc8UIDv0.net
- >>236
180は欲しい
- 272 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:47.81 ID:d6KLseRud.net
- >>259
サンガツ目腐ってたわ
- 273 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:50.04 ID:EktCWWWZa.net
- >>9
摂津が沢村賞とったあたりから7回で降りる公務員型エースが増えた印象やわ
完投しない無責任型エースがどんどん増えていった
- 274 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:54.73 ID:udizIX1j0.net
- 阪神辺りは中4日100球ローテやったら強そう
先発は足りないが中継ぎは豊富な球団やし
- 275 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:56.15 ID:JzEf4zFZ0.net
- >>41
先発に多額の金出すより、中継ぎ充実させた方が合理的だな
- 276 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:17:57.94 ID:aTMtf8Bfx.net
- >>209
そういう賞やから
いらんと思うなら別の賞作れってなら話よ
- 277 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:00.50 ID:6dvSBF+J0.net
- >>41
違反球なのに2012から一気に減ってんだな
- 278 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:02.01 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>260
せやね
そのイニングすら少ない理由をこいつら完投全然せんやん!てキレてるんやし
- 279 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:03.57 ID:OQ+2Q+uCM.net
- >>188
ワロタ
- 280 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:07.93 ID:z9KoaWL00.net
- 選手100人が選ぶ一番いいピッチャー賞でええやん
- 281 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:08.31 ID:6FPq5mcXa.net
- >>250
サンガツ
数字間違ってただけか
- 282 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:12.25 ID:8ws+3hJOr.net
- 試合数はともかくシーズン短くすることは出来るやろ
無駄な移動日多すぎや
- 283 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:13.31 ID:XtX6uXVa0.net
- >>246
該当者なしは19年ぶり
- 284 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:14.72 ID:yGtUtVZE0.net
- >>228
去年は6人いるんですが…
今年はレベルが低かっただけだね
- 285 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:15.02 ID:ZRpbkNg50.net
- >>252
言うて先発以外でふさわしいのなんか日本でおらんやろ
メジャーやってあり得んくらい飛び抜けて無いと無いし
- 286 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:17.15 ID:BYEBr8810.net
- >>270
どういう選手に与えられる賞なんや?
- 287 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:17.85 ID:KW9pbCm4a.net
- >>140
枠増やしたところで2軍レベルのやつが枠埋めるだけで上位層の負担はなんも変わらんぞ
- 288 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:19.89 ID:ihhSMkk30.net
- 菅野でハードルが上がりすぎてる
- 289 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:23.53 ID:HGPjIeHEa.net
- >>248
まあ、一応3完投2完封してるからな
どすこいは完投0が痛すぎた
- 290 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:27.51 ID:BzWnzIZa0.net
- >>247
そりゃ少ない人数で同じ奴ばかり投げさせてるからだろ
なんで先発だけローテにして中継ぎはローテにしないんだよ
- 291 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:28.21 ID:8u8S55h8d.net
- >>235
堀内は全項目達成の涌井の数字に物足りないとかケチ付けて該当者なしにしようとしたんだよなぁ
- 292 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:30.26 ID:R0DyQfj+p.net
- >>263
言ってること正しいだけで監督できんしな
- 293 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:31.58 ID:d6KLseRud.net
- >>247
過去の先発投手はほぼ必ず完投の時代と比べて投手の故障者数どっちが多いんだろうね
- 294 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:38.72 ID:AuYXLp+C0.net
- 球数じゃなくて登板間隔やろ
菅野なんか中5が終盤2回くらい会った気がするし
- 295 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:39.76 ID:VWkNBIr30.net
- >>215
無理にそういう賞は作らなくてええんちゃうか
ダルマーマエケンみたいにホンマに優秀な投手なら例え今の沢村賞の基準でもちゃんとクリア出来るやろし
- 296 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:41.75 ID:o6DqcDfz0.net
- >>180
西武今井ですら完投はあるというのにどすこいときたら
- 297 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:42.85 ID:ElvJgZJu0.net
- 中6日で100球って楽すぎやろ
120球は投げて欲しいわ
- 298 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:44.06 ID:1+EvSJima.net
- >>2
(´・ω・`)
- 299 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:44.86 ID:adGMYivoa.net
- 中6日なら120球投げろという風潮
120投げる前にノックアウトなんだよなあ
- 300 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:46.88 ID:h7UZO6Ta0.net
- >>254
ワイも球数よりも登板間隔が負担大きいと思うわ
中継ぎ壊れまくってるし
- 301 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:48.80 ID:U/993WS5M.net
- 山口俊でええやん
何がアカンねん
- 302 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:49.21 ID:J9hczZBg0.net
- >>41
マエケンやっば
- 303 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:53.89 ID:1+po2xjD0.net
- >>269
金子も沢村賞取った時は前年の活躍も考慮されてたな
全項目クリアで受賞出来なくて翌年が完投以外クリアやから貰って当たり前といえば当たり前やが
- 304 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:54.17 ID:G5Kjjc4S0.net
- >>225
180イニングって25試合投げて平均7イニングやからな
どんな名投手でも10試合にひとつか二つは早期KOされる事を考えたらかなり厳しいよ
去年までのゆとり日程なら登板数が26とか27も可能だったから行けただろうが
- 305 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:58.26 ID:nLieSS+Z0.net
- 金田正一賞でええやろ
- 306 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:18:59.97 ID:w36AwI1yd.net
- >>241
顔が不細工なのが残念だわ
菅野みたいな顔だったら人気出たのになあ
- 307 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:01.07 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>258
金田賞こそ完投数とか投球回数重視するべきやろ
それが本人へのリスペクトや
- 308 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:05.18 ID:bvRb0eJl0.net
- >>237
現代で岩隈、松坂、ダル、金子千尋クラスのピッチャーって誰や?
精々千賀くらいやろ
- 309 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:08.49 ID:F1Ekv3vGr.net
- 菅野は衰えかもしらんが、大瀬良と則本は来年はまともに投げられそうな感じする
- 310 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:09.01 ID:yovo0XYcM.net
- 規定到達が2人いるのに先発がいないとされる中日
- 311 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:10.57 ID:JKZCDFqyd.net
- >>277
違反球だからやろ
打っても飛ばないから粘ってフォアボール狙う打者が増えた
- 312 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:21.20 ID:yqc8UIDv0.net
- >>295
これ
最近でも菅野は文句なしで受賞したやんけ
- 313 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:22.29 ID:6FPq5mcXa.net
- 千賀有原山岡山本美馬高橋礼か
- 314 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:22.95 ID:dk7Airek0.net
- 最多奪三振と最多勝とったら金田賞ってのも作ってもええんちゃうか
- 315 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:24.71 ID:ARAitHT9M.net
- 先発には過保護で中継ぎ抑えは容赦なく酷使するのはアメリカも日本も同じだな
- 316 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:27.36 ID:17TjKAR40.net
- >>274
阪神はそもそも防御率は今でもいいからそこはあんまり
むしろ防御率のわりに失点が多いのがね…
- 317 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:28.50 ID:6QcRTNOY0.net
- >>41
やっぱり大野雄大さんって神だわ
- 318 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:28.56 ID:XtX6uXVa0.net
- 昔と投げてる球が違うけどな
150キロ出して当たり前の時代に完投を求めるのは酷
- 319 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:28.60 ID:zcElWoazp.net
- 「あちらは(レギュラーシーズンの)162試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は100球で
中4日じゃないと回らない。日本は100球で1週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国(100球で中4日)は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中6日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。
この世代のジジイたち老害とか言われるけど珍しく正論だと思うわ
- 320 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:32.85 ID:xg+Zy3Kur.net
- 起用法なんか関係ないぞ
今のNPBに余裕持ってイニング投げられる1流投手が居ないだけ
- 321 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:46.53 ID:JJAwYAXea.net
- 先発の目標が「6回を目一杯投げて勝ちパに託す」に変わってきてるもんなあ
- 322 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:47.40 ID:P6ScHj6ta.net
- >>7
ええんか?じゃなくてお前の意見ぐらい言えよ
お前は匿名の世界でも埋もれて生きていくんか?
- 323 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:48.96 ID:GfBUoQJD0.net
- どいつもこいつも攝津以下や
- 324 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:49.28 ID:C1H8KI42d.net
- 交流戦までの大瀬良は沢村賞クラスやったんやが
- 325 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:52.43 ID:F1Ekv3vGr.net
- >>308
千賀…?
- 326 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:53.58 ID:mejTGjS60.net
- 200回は無理にしても180回と複数の完投数は必須って感じでええんちゃうの
- 327 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:53.59 ID:HGPjIeHEa.net
- >>258
金田賞って最多勝と同義でいいだろ
- 328 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:53.96 ID:76vbFOyZd.net
- Deは何完投させようとしてんねん!?の空気やぞ
- 329 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:54.96 ID:BYEBr8810.net
- 明日菅野投げるのクソ楽しみやわ
- 330 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:56.71 ID:ZHIUn9kZ0.net
- 余計なこと言わんと「候補の完投が少ないから今年は無し」で済ませれば良かったんや
名前に傷がつくとか余計なこと言うのがアカン
そういうとこやぞ堀内
- 331 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:19:57.48 ID:HZH4OtPd0.net
- まあ今年は該当者なしが妥当
総合的に一番を決めるとしたら千賀やな
本拠地ヤフオクで西武戦投げまくっての2点台は立派
なにより180イニング達成したのがえらい
- 332 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:02.84 ID:PyM2c1bsa.net
- 中継ぎも入れて最優秀投手賞に名前変えりゃええ
沢村賞は投手四冠したときだけ出せば格も上がるやろ
- 333 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:11.95 ID:f3TZXIpEd.net
- 千賀はダルの時代なら間違いなく沢村賞とれてたな時代が悪かった
- 334 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:15.00 ID:yqc8UIDv0.net
- >>319
確かに
- 335 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:15.22 ID:udizIX1j0.net
- >>41
これですぐ休むとか言われてたマエケン
- 336 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:20.87 ID:AnFMeR+ta.net
- 「完投」自体が美化されすぎてる感じはある
例えば今年の山本由伸は完投は1回だけだけど8回以上投げた試合は別に6試合ある
この6試合で全部完投したとしてそこまで大きな意義はあるかね
- 337 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:22.31 ID:vllchEb90.net
- ただ単にエースと呼ぶに値する投手が今の日本球界にいないだけでは?
- 338 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:23.02 ID:7HO8CXk1d.net
- 100球も120球も変わらんだろ
キャッチボールと投球練習で何球投げてるんだよ
- 339 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:23.11 ID:6u2dSng+0.net
- メジャーの中4も一部を除いて回っとらんやん
だからショートスターターとか始めたし毎年誰か怪我してるやん
日本くらいの中6日100球くらいが1番ええんじゃないの?
- 340 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:23.99 ID:E/Iv4DzOH.net
- 元々沢村っぽい投手賞なんやから
リリーフ行かせるよりこいつが完投した方が良いっていうエースにあげればええ
- 341 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:27.69 ID:b4cABMi40.net
- 大瀬良6完投なら大瀬良でいいじゃん
- 342 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:28.21 ID:DHkR6eq4d.net
- >>310
山井なんか投げさせるのが全面的に悪い
- 343 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:28.34 ID:izI4Vg/p0.net
- 単純に比較するもんでもないけど
2013田中は2981球で212イニング
2019千賀は3077球で180.1イニングや
MLB行きたいならここをどうにかしないと本当の意味でイニング稼げる投手にはなれへんな
- 344 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:29.98 ID:LHDU5nLt0.net
- 単純にレベルが低いわ
- 345 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:31.66 ID:YK/Tl0hXd.net
- 選手の流動性のなさも過保護加速してるわな
そらルーキーが中継ぎで酷使されるわ
- 346 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:33.96 ID:kh/9ayNTM.net
- 100球に届く前に球威が無くなって打ち込まれる先発投手にも問題があるよ
- 347 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:35.11 ID:bvRb0eJl0.net
- >>258
180キロのストレート投げれなきゃ受賞できんぞ
- 348 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:36.67 ID:slw/gedoa.net
- >>299
コレメンス
投手のレベルが下がっとるんちゃうくてデータ解析が進んだ事によって野手のレベルが上がっとるんや
同じやつ8回も9回も投げさせよったら打たれてまうから仕方なく交代するんや
打たれへんなら交代せんやろ
- 349 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:38.66 ID:bFr6c4oT0.net
- >>175
与田超えてるやんけ…
- 350 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:39.11 ID:t5BgeCap0.net
- 何で賞に会わせなきゃいけねえんだよ
本末転倒だろ
- 351 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:39.92 ID:tleAEVnl0.net
- >>252
先発縛り撤廃したとしてここ10年で取れそうなのって11年の浅尾くらいだろ
リリーフでサイヤング獲った選手の成績見たことあるんか
- 352 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:41.61 ID:jPVij3ecd.net
- >>286
180km/h出せた投手
- 353 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:44.91 ID:qXlj3xSoa.net
- アメリカみたいにぽんぽん選手が沸いてでてくるならええけど日本じゃ無理や
甘くする必要もないけど厳しくする必要はもっとないわ
- 354 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:45.25 ID:GfS+tN9i0.net
- >>331
- 355 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:46.40 ID:UL/UfKzOd.net
- >>251
昔よりメジャー行ける野手減ってるし打者のレベルはむしろ落ちとるよな
- 356 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:48.24 ID:OQ+2Q+uCM.net
- 芸スポでの反応見たくて久々に覗いてみたらめっちゃ荒らされてるやん
- 357 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:48.42 ID:zlRYVJ+rM.net
- 今の日本人投手は走り込みしないからコントロールが悪すぎるわな
マダックスみたいに走り込みをたっぷりやればきっちりとしたコントロールが身につく
変化球のコントロールがよければ力抜いて投げてもそうは打たれない
- 358 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:48.88 ID:LN+5uINl0.net
- 通算ならともかくシーズンイニング数とか中継ぎの登板数並に価値ないわ
限度超えてたくさん投げさせたら壊れるのなんて当たり前やん
200イニングとか70登板が素晴らしいみたいなのは古い考え方
- 359 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:50.71 ID:ubr/OyKx0.net
- 698回責任投手になった事をリスペクトして勝ち負けの合算が一番多い人に与えたらええんちゃうか、金田賞
- 360 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:50.99 ID:jORlDmYX0.net
- >>293
平均球速の上昇も考慮しなきゃダメだと思うわ
- 361 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:51.54 ID:6dvSBF+J0.net
- >>311
あーなるほどね
- 362 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:20:54.46 ID:esrGza3Ka.net
- 堀内も時代は変わったことは認めとるやん
単純に沢村賞に相応しい投手がいないことを嘆いてる
老害なだけ
- 363 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:01.29 ID:udizIX1j0.net
- 菅野は昨年沢村賞取るために終盤無理し過ぎたわな
- 364 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:24.32 ID:UokhUtpIa.net
- やきう界「酷使あかん!球数厳しくして先発投手を守らなきゃ!中継ぎ?壊れるまで投げさせとけ」
これなんで?
- 365 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:24.47 ID:B/xkWJlJr.net
- 虚カスが犯罪者取れなかったからって他の候補者叩きに走るのがほんとクソ
雑魚の癖に
- 366 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:25.85 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>237
無意味も何も完投が絶滅してない時点でその日の調子によったら完投させるってことだろ
そのレベルをデフォルトで出せるレベルなら自然と毎試合完投することになるに決まってんだろ
- 367 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:29.54 ID:ntRevz030.net
- >>331
エースならやっぱ180くらいは食ってくれないとな
- 368 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:34.54 ID:aU7+trdM0.net
- 中継ぎは外人とドラフト下位の大社が殆どやで
べつに壊れても構わん
- 369 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:36.47 ID:xg+Zy3Kur.net
- ダルマーキンタマが今も日本に居たなら余裕で200イニング投げられるよ
そんなもん
- 370 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:47.35 ID:8u8S55h8d.net
- >>364
補充が楽だからやろ
- 371 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:49.48 ID:aotibluDd.net
- >>335
すぐ戻ってきたからな
- 372 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:51.75 ID:bFr6c4oT0.net
- 最優秀投手賞にして澤村賞なくそう
- 373 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:52.49 ID:zcElWoazp.net
- 100球限界説を科学的に証明した人はいないという
ただキリの良い数字だから目安にしてるだけ
- 374 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:52.52 ID:KJQSPLOZ0.net
- 山口や高木が解雇されず一軍で投げてるのが異常
- 375 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:53.00 ID:Neevs95Qd.net
- >>348
じゃー中4日でいけよ
- 376 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:21:59.35 ID:n0hbNhRU0.net
- 最近菅野が全項目クリア達成しちゃってる以上
現代でも達成できなくはないってのがあるから
今年ぐらいの並びなら該当者なしは妥当やろなぁ
- 377 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:02.55 ID:esrGza3Ka.net
- そもそも6完投もさせられて200イニング投げてない大瀬良って
もともとスペックに見合ってないんじゃないの
- 378 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:03.91 ID:GfS+tN9i0.net
- >>240
- 379 :ラ王への道 :2019/10/22(火) 11:22:08.32 ID:82E1CWt/M.net
- >>175
被弾面積でかいな
- 380 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:11.15 ID:sl6ElLIm0.net
- 該当者なしが数年続くなら基準見直しもあるけど去年菅野がやってるしな
単に今年はレベルが低かったってだけでまた出てくるだろ
- 381 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:13.75 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>362
沢村賞の基準は現代野球でも達成可能て言ってるだけやろ
NPBが中4になってない以上
- 382 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:13.92 ID:n8zzG+RG0.net
- 何故セリーグでブルペンデーなんかやっちゃうのか
- 383 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:14.89 ID:kutJRBXua.net
- >>372
それはベストナインでいいよね
- 384 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:20.03 ID:fhAHoXxQ0.net
- 沢村賞選考委員
前田智徳
緒方孝市
佐々岡真司
大野豊
野村謙二郎
北別府学
山本浩二
永川勝浩
黒田博樹
- 385 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:20.88 ID:bvRb0eJl0.net
- >>325
今年可能性あったの千賀くらいじゃね?
- 386 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:27.24 ID:jORlDmYX0.net
- >>319
もうメジャー出荷前提なんだろうな
- 387 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:29.77 ID:cyuQJDXIa.net
- >>171
マエケンはフォーム固めのための投げ込みやらんから消耗が少ない
そういう才能や
フォーム固めでキャンプ序盤から投げ込みまくって壊れるとか疲労が蓄積するリスク皆無
- 388 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:41.89 ID:rldfS0gI0.net
- まあ完投数こだわるならイニング下げるのが妥協点だろうな170くらいなら現代でも達成してもらわないと
その代わり完投もしてないと与えられない
これくらいは拘ってもいいだろ
- 389 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:45.19 ID:5aJPB24u0.net
- 中4日だから100球で回してるってのはアメリカの人海戦術と強靭な体を持つ選手だからこそだろ
日本の先発ローテ見てみ?100球投げたらスタミナ切れとるで
- 390 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:46.79 ID:AAnp3N9j0.net
- 金やん賞作れよ
- 391 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:47.73 ID:yGtUtVZE0.net
- >>377
後半結構ボコられてたからな
- 392 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:48.16 ID:R/HFFGkw0.net
- メジャーでも先発のイニング数は減少傾向やろ
- 393 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:22:50.52 ID:z9KoaWL00.net
- 中継ぎクローザーにも賞あげたれ
- 394 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:02.98 ID:d6KLseRud.net
- 一方金本は藤浪に160球
- 395 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:03.15 ID:dV9cn8Iza.net
- >>318
これ
そらへばってきた先発より中継ぎにロドリゲスやらモイネロやらいたらそっち投げさせるわ
- 396 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:05.16 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>377
試合毎にボコボコに打たれるかめっちゃ抑えるかのどっちかにブレてるってだけ
- 397 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:13.46 ID:YHh1GrE20.net
- 沢村賞とスカパーサヨナラ賞
廃止されたりして?
後者はアイツのせいで廃止されそう
本当にやってしまうとは
- 398 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:16.09 ID:tDsnq4IEd.net
- >>328
牛島野球信者のワイは完投させない風潮に疑問符
- 399 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:16.28 ID:2bm2zqTf6.net
- 昔のカープ中4で120球とか普通だったからな
ファンも監督も麻痺してる
- 400 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:27.34 ID:4YnM+F2Y0.net
- >>282
オールスター前後とかな
つかオールスター1試合でええのに
- 401 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:27.99 ID:5M4cvav+d.net
- マエケンの丈夫さは異常
- 402 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:28.64 ID:1C6iYNRT0.net
- >>336
そら記録として完投が残るのとそうでないのとでは雲泥の差があるよ
QSとかで価値が見直されてるにせよ
- 403 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:33.22 ID:noMnmifVa.net
- 山口は人格素行面で沢村賞無理や
- 404 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:34.00 ID:eLejojUf0.net
- そもそも沢村って日米野球でボコボコに打たれてた奴やろ
- 405 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:34.63 ID:1+po2xjD0.net
- そろそろ久保田賞も必要やろ
登板しすぎた中継ぎを守るためにも
西武の平井なんていつ潰れてもおかしくない酷使ぶりや
- 406 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:34.73 ID:z9KoaWL00.net
- >>394
他やけどあれほどの地獄は見たことがない
- 407 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:36.15 ID:slw/gedoa.net
- >>375
そうするメリットは?
メリットあるならいろんな球団がそうしとると思うけど
CSのSBとか
- 408 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:40.91 ID:bvRb0eJl0.net
- >>343
千賀の場合はコントロールの問題やろ
- 409 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:41.14 ID:Hb7QNGcq0.net
- 日本は人材ポコポコ出てくる環境違うんやからしゃーないやろ
賞も廃止しろ
- 410 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:43.38 ID:BYEBr8810.net
- ダルはなんか言わんのかな
- 411 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:45.91 ID:izI4Vg/p0.net
- >>373
100って数字のキリがいいのも10進数採用した人間の都合やしな
16進数が一般的やったら何球制限になってたんだか
- 412 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:50.99 ID:vMZHehS+r.net
- アメリカの中4日100球が無理させすぎとはなぜ思わないのか
- 413 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:53.12 ID:X7qorYfm0.net
- 完投とか時代に合ってないんだから項目から無くして何か代わりの入れろや
- 414 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:23:53.85 ID:xg+Zy3Kur.net
- >>364
中継ぎは先発と違って勝手に生えてくるから
- 415 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:07.02 ID:RLqVKZqK0.net
- もう選考委員会いらないやろ
- 416 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:07.49 ID:zlRYVJ+rM.net
- 今の日本の打線なんて少子化で下位打者はレベル低いやろ
金満巨人でさえ大城、田中、小林、重信レベルしか出てこない
下位打者はコントロール重視で力抜いて抑えないと肘は壊れる
- 417 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:07.56 ID:ZB88urTzr.net
- >>331
なんで千賀だけこれが通用するのかわからん
- 418 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:11.90 ID:jORlDmYX0.net
- >>362
日本の登板間隔ならもっと完投できるやろって嘆いてるんや
- 419 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:17.98 ID:eA/BG3FRM.net
- >>26
大瀬良大地 (広島) 11勝9敗 3.53 136奪三振 奪三振率7.06
- 420 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:19.35 ID:gNa4W1pbd.net
- >>407
中継ぎ増やせる
- 421 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:19.42 ID:PdTpN2LY0.net
- 去年無理にとった菅野も今年壊れて大変そうやったし無理に目指さんでええやろ
- 422 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:19.63 ID:bFr6c4oT0.net
- サイヤング賞はこんな恥ずかしいことやってないのにな
傲慢というかなんというか
- 423 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:25.24 ID:6FPq5mcXa.net
- >>401
マエケンは力の抜き所をわかってたって話やん
それがメジャーで悪癖扱いやが
- 424 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:28.47 ID:adGMYivoa.net
- セリーグが完投少ないのは分かる
0-0で進行してて球数も100球ぐらいやったとしても
8回にツーアウト満塁でピッチャーの打席に回ったら絶対代打やもんな
- 425 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:34.32 ID:LlPaTE7B0.net
- >>290
勝ちパのローテ構想は挙がっても実際にできるほどの層が厚くないからね…
- 426 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:36.94 ID:9FiS3LhB0.net
- 打者のレベルが上がってきただけやな
100球くらいから3巡目に回るからバッターに対応されることが多くなったんやろ
- 427 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:37.64 ID:YHh1GrE20.net
- 正力賞 ←コレもいらんやろ?
- 428 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:40.64 ID:yqc8UIDv0.net
- >>392
36歳のバーランダーに220イニング投げさせるブラック球団があるらしい
- 429 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:52.33 ID:tDsnq4IEd.net
- >>400
NPB「ダメです」
- 430 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:55.81 ID:gqpnrhAlM.net
- >>386
沢村賞取らないと高額契約でメジャー行けないからな
選考委員もそれをネタにしてきたなw
- 431 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:56.70 ID:KDnroIEW0.net
- >>4
アンタッチャブル言いたいだけやろこいつ
- 432 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:57.66 ID:UokhUtpIa.net
- >>361
それに加えて誰が投げても1点勝負になるから代打も出されやすいし
- 433 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:24:59.06 ID:mM6GLxUFM.net
- 平均球速上がって身体への負担増えてるやろうし現場は現場で言い分もあるやろけど
投球回数が180回にも届いてないのは球界のエースって感じもせんわな
- 434 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:00.04 ID:+2f0bQE40.net
- 高い金貰ってる連中に酷使だ何だ騒ぐのは滑稽や
- 435 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:03.65 ID:rAb7tbk60.net
- 山口は生え抜きじゃないからもとから資格ないからな
外人のジョンソンだって特例だったんだし
- 436 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:06.21 ID:fdxQmNMJ0.net
- バルデスおじさんが米国で中4で投げてたから日本でもいけるぞって意気込んでたけど結局日本の野球だと一試合120球ぐらい投げさせられてたからかわいそうやったな
本人も想定してなかったやろ
- 437 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:08.44 ID:tAUOBwSI0.net
- 明らかにスターターのレベルが落ちてるな
ダルマーマエケンが今帰ってきたら余裕で沢村賞やろ
- 438 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:09.19 ID:RHcGinKYM.net
- >>364
鹿取っちゅー投手を使い捨てた長嶋茂雄やろ
- 439 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:12.77 ID:it8ENu+Y0.net
- 完投を美化してる訳やなくて100球や!交代やな!の精神が思考停止で嫌いなんや
- 440 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:15.39 ID:HGPjIeHEa.net
- >>377
大瀬良が完投するときはいつも2失点以内で、無茶な完投はしてない
よく序盤にボコられてるだけ
- 441 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:17.16 ID:txvgD7M9d.net
- むしろ今のご時勢だと
完投するやつ神だわ
ただでさえリリーフの回転率やべーのに
- 442 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:17.45 ID:76vbFOyZd.net
- 監督「だって9回まで引っ張って打たれたら俺が責められるじゃん…」
- 443 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:18.10 ID:zcElWoazp.net
- >>410
ダルは球数(イニング)はいくらでも投げられるけど中4がキツイらしい
中5〜6なら140球でも150球でも行けるらしい
- 444 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:18.87 ID:vh/v111b0.net
- 山口とか言ってた虚カス生きてる?
- 445 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:27.15 ID:iwYqv1WUp.net
- 2018年菅野智之
基準=菅野成績
[1]15勝=15勝
[2]150奪三振=200奪三振
[3]10完投数=10完投
[4]防御率2.50=2.14
[5]投球回200回=202回
[6]先発25登板=27登板
[7]勝率6割=勝率6.52
文句無しやなほんま
- 446 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:27.54 ID:ouO5u7nWd.net
- ほんと中6なら完投しろやって話やわ
ぬるいわ
- 447 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:28.40 ID:t984OYID0.net
- >>355
2000年代と今ではMLBの平均球速が違いすぎる
イチローが行った頃は平均143〜144km/hくらいで今のNPBと同じくらい
今は平均150km/hや
- 448 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:28.70 ID:dOsKxQaap.net
- >>412
基本的に休みとか谷間挟むしほとんどそれ続けてる投手おらんで
最近は球数も減ってるしにわか?
- 449 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:29.22 ID:xMbM2ly6p.net
- >>404
逆に沢村だけが抑えたんだよなぁ
- 450 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:30.00 ID:d6KLseRud.net
- >>400
話逸れるけどオールスターの収益ってどこに入るの?NPB?
- 451 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:35.71 ID:tHCcDQ4m0.net
- まあ来年はちゃんと受賞者出るやろ
今年はあまりにもショボすぎた
- 452 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:38.61 ID:yGtUtVZE0.net
- ジョンソンの例もあるし最低でも3完投ぐらいしてればね
- 453 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:38.89 ID:n6B5oHkM0.net
- 堀内が有能でよかったわ
今年の成績で山口や有原や千賀滉大にやったらほんまに価値なくなるわ
- 454 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:45.61 ID:JIkdsGCE0.net
- シーズンで一番活躍した投手に与える賞なんか作ればええんやないの
ほんで奪三振防御率完投数がやべーやつ出てきたら沢村賞でええやん
毎年無理に沢村賞選ぼうとするなや
- 455 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:46.28 ID:OQ+2Q+uCM.net
- オリ黒木戦力外か
- 456 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:51.62 ID:NvSY+xcn0.net
- これ暴行なければ賞獲れたろ
- 457 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:52.92 ID:hgJfj0PM0.net
- 中継ぎは壊れてもええという風潮
- 458 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:25:56.24 ID:KSdS+Fm80.net
- 犯罪者には与えるわけにはいかねーわ
しゃーない
- 459 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:00.85 ID:RmTZ1zbe0.net
- サイヤング賞って先発だけやないやろ
沢村賞もそうしたらええやん
そうしても今年は居なさそうやけど
- 460 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:02.99 ID:TW8N2BRT0.net
- そんなことよりお前ら
佐々木 朗希って郎を取ったら佐々木希だな
- 461 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:05.75 ID:hc9hyy9Va.net
- >>351
マイク・マーシャル 1974年
106試合 0先発 208.1イニング 15勝12敗21セーブ 2.42
- 462 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:13.26 ID:9m48jTGC0.net
- >>389
あれこそアメリカならではだしそれでも平然とぶっ壊れまくるしな
球団は千切っては投げしても人材はおるし選手は投げまくったの盾にして金もらえるから続けとるだけで選手保護としては最低最悪やろ
- 463 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:18.75 ID:17TjKAR40.net
- アメリカも日本みたいに登録枠増えたら(選手会が絶対認めないけど)中4やめて中5とかになりそうだけどな
あくまで今の登録人数で合理的なのが先発5人体制なだけであって
控え野手4、5人とかのキツキツで回してるからな
- 464 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:19.67 ID:HuIn0wB8p.net
- >>23
週休2日導入した結果下流工程の人らがしわ寄せ食らってるみたいやな
- 465 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:24.59 ID:cef7IP+10.net
- そもそも該当者無しで発狂するぐらいやったらサイヤング賞基準にしてその年のええ投手に与える路線に変更したらええやろ
NPBですら先発完投型が減ってるなら転換期としては丁度ええ頃合いやろうし
- 466 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:24.76 ID:vQPoOqfV0.net
- 選考委員っていくら貰えるんやろ
- 467 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:26.13 ID:0Ws6TTvX0.net
- 沢村賞なんやから完投はあってええやろ
- 468 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:28.65 ID:fpiT7xEor.net
- ほんま則本さんってついてないよな
こんな時に限っていない
せっかく苦手の西武も克服したのに
- 469 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:28.70 ID:slw/gedoa.net
- >>420
増やす中継ぎの人材に当てがあるならそうなっていくやろうな、ワイもそれが合理的やと思うわ
けど敗戦処理とかいう名目でウンコをブルペンに置く事を許容しとる現状だとワイはそうは思わんわ
使えんのは置いてても使えんのやで
- 470 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:29.08 ID:ZBZZYXTt0.net
- >>457
これ
先発6枚で回すんなら先発がイニング食わないとだめだわ
- 471 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:30.90 ID:CRJ9qeHO0.net
- 沢村賞って名前やめて投手MVPとかに変えたら?
- 472 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:32.90 ID:qzrP1JHZa.net
- 完投ってチーム方針にもよるんちゃう?
巨人なんてチーム完投数2018→2019で21→3に激減やぞ
菅野の不調だけが理由ちゃうやろ
- 473 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:33.01 ID:YIvngIyta.net
- >>445
この後亡くなったんだよね
- 474 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:34.41 ID:+FZVppcLr.net
- 去年の菅野見れば、時代ガーっていうのも馬鹿らしいと思うわ
ああいうのに上げるための賞やろ
- 475 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:36.10 ID:HGPjIeHEa.net
- >>445
まあ、前年に10完投してる投手がいて「完投0にあげるで〜」っていうのは厳しいな、やはり
- 476 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:36.72 ID:2ytQN/ucd.net
- 今年受賞した奴いたら史上最低の沢村賞ってネタにされてたやろなあ
- 477 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:36.98 ID:OQ+2Q+uCM.net
- >>439
おとといのS1でノムさんも言ってたわ
- 478 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:39.91 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>454
結局伝統やろ
名球会も同じ
- 479 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:42.92 ID:o6DqcDfz0.net
- >>321
谷間みたいな先発が増えたってことやろ
- 480 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:45.40 ID:76vbFOyZd.net
- セは泥試合やったしな
巨やないけどまともなシーズンしてたの巨だけやし
- 481 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:47.02 ID:LFktzZ5T0.net
- 意外とまともなこと言ってるじゃん
- 482 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:51.77 ID:H3/K+3Ho0.net
- セなんて100球、勝ち投手の権利、打席回ってきた→交代やからな
- 483 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:52.09 ID:3N4lCrOOa.net
- >>5
そんでもって延長無制限でダブルヘッダーばんばん組んでな
- 484 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:53.17 ID:jORlDmYX0.net
- >>439
まだ打たれてないとか見るべき箇所多いはずなのにな
- 485 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:53.76 ID:6dvSBF+J0.net
- >>366
打者のレベルも投手のレベルも変わってるのにそんな過程は無意味だと言ってるんだよ
昔の選手はその時代では確かに偉大な選手だったかもしれないけれど、今やっても通用するかは別
- 486 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:58.58 ID:g3wexF410.net
- >>401
体の異常に敏感で痛いンゴ回避能力が優れてる
- 487 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:58.74 ID:eA/BG3FRM.net
- >>70
ペース的に途中まで今永有原しかいなかったからしゃーないわ
終盤失速して安定感あるのは山口だったが
- 488 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:26:59.89 ID:ZmqNX7940.net
- >>203
捏造草
- 489 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:01.36 ID:P1i1SJeja.net
- 沢村賞とかもういらんやろ
- 490 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:04.12 ID:6CFWfzVl0.net
- 今年に関しては妥当やな
- 491 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:07.78 ID:t984OYID0.net
- >>364
先発の落ちこぼれがリリーフやるから、先発ローテから追い出された投手が自動的にリリーフとして補充される
先発より遥かに確保しやすい
- 492 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:14.69 ID:BzWnzIZa0.net
- >>425
そりゃドラフト上位の良い投手を先発前提にしとるからや
その時点で間違っとる
防御率1点台で球威が必要なリリーフこそ良い投手にして、5回3失点でもいい先発なんてリリーフのなり損ないで済ませればええんや
- 493 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:16.95 ID:bsX3FjKw0.net
- >>422
サイヤング賞だって投球回数は最重要項目やろ
- 494 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:17.58 ID:aU7+trdM0.net
- 中継ぎガー酷使ガーって言ってるのは親族なん?
ドラフト下位指名でしかも先発失格になったのに勘違いしすぎや
- 495 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:18.78 ID:fpiT7xEor.net
- 則本さん浅村消えて西武防御率改善したから来年ワンチャンあるかもな
- 496 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:21.50 ID:aotibluDd.net
- >>470
まあそんな力のある先発6人も揃わんけどな
- 497 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:21.80 ID:fhAHoXxQ0.net
- >>449
ピートサンプラスとかアーノルドパーマーが日本弱すぎてアメリカの攻撃時間長くて飽きるから
皆で三振ゲームしようぜってただ三振ゲームしてただけなのにそのエピソードと戦死で神格化される澤村拓一
- 498 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:24.67 ID:eLejojUf0.net
- >>449
1試合だけやろ。マグレやん
- 499 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:25.80 ID:O1gFUCYi0.net
- >>465
沢村賞は沢村賞で残しといてええやろ
先発完投型の選手が出てきたらあげればええんや
- 500 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:27.01 ID:zlRYVJ+rM.net
- マイコラスなんて明らかな手抜きピッチングしても日本の打者レベルなら抑えてたやろ
今の日本の打者レベルならマイコラスレベルの一流レベルなら力抜いて抑えられる
- 501 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:27.43 ID:VWkNBIr30.net
- 打者のレベルが上がったというよりは情報社会になっていろんなデータが分析されるようになったからの印象やな
打者自体はメジャー挑戦出来るような人材も昔より減ったしむしろレベル落ちてるイメージ
- 502 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:32.27 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>482
パはアカン打たれる球威になってきたからさっさと変えるかで規定全然おらんけど
- 503 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:44.34 ID:F7xfiuGK0.net
- >>303
そこらへん柔軟でいいと思うわこの賞
- 504 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:48.21 ID:bsX3FjKw0.net
- >>454
ベストナイン定期
- 505 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:51.30 ID:ZBZZYXTt0.net
- >>472
原は選手使い切りたがるからねえ
- 506 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:52.42 ID:/o3iNPFg0.net
- 完投はともかくとして180回いったのも千賀だけとはちょっとな
- 507 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:55.02 ID:hhrzopnO0.net
- 最高war賞か小松式ドネーション賞でも作ればわかりやすいのに
- 508 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:55.17 ID:469VSVGUd.net
- 沢村賞がサイヤング賞の
パクりだと思ってるやつ
結構な数おるよな?
- 509 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:57.43 ID:B93b8ZbEM.net
- 沢村賞獲得で人生大きく変わるからな
- 510 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:58.93 ID:1+po2xjD0.net
- >>477
100球を投げる頃にだいたい3巡目に回るから交代することが多いんじゃね?
データで見ても6回7回の失点は多いはずだし
- 511 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:27:59.89 ID:XP653Bhqd.net
- >>469
敗戦処理の代わりに先発の余り使えるだろ
- 512 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:03.06 ID:YHh1GrE20.net
- 広島の背番号18(前任はマエケン:なお現役選手)
森下にやるのは
賛成
反対
どっち?
- 513 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:05.16 ID:O1gFUCYi0.net
- >>445
どすこい有原にはあげられんなこれ
- 514 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:07.46 ID:ERwy40oxa.net
- >>488
中国新聞は叩いてた
ファンは叩いてなかったけど
- 515 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:08.65 ID:/ESLuDuM0.net
- >>493
去年180イニングが受賞したしそんなに重要でもない
- 516 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:13.60 ID:jORlDmYX0.net
- >>454
三振と防御率は表彰あるやろ
- 517 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:14.68 ID:yGtUtVZE0.net
- 該当者なしが出るくらいの厳しい基準の賞が1つくらいあった方が面白いやん
取れなかったチームのファンは面白くないかもしれんが
- 518 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:15.63 ID:25qt5pRr0.net
- セよりDHあるパのほうが規定到達者少ないってどうことやねん
さすがに甘やかしすぎやろ
- 519 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:16.27 ID:C5g5ZbZma.net
- メジャーは完投しないけどエース級はきっちり中4日で回って200イニング投げるからな
カーショーは何度も230イニング超えてる
- 520 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:25.34 ID:E/Iv4DzOH.net
- >>474
むしろ時代的にはリリーフおやすみの絶対エースもっともてはやしてええやろと思うけどな
- 521 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:26.70 ID:R/HFFGkw0.net
- 今永も無駄に完投にこだわって球数が膨らんだ結果9月にボロボロだからな
- 522 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:26.85 ID:SxmNu4ixd.net
- 新しい基準の投手のタイトルを作ったら誰も沢村賞を目指さなくなって沢村賞の価値が下がると思って頑なに新しいタイトルは作られなさそうだよね
- 523 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:29.01 ID:/q5TaNCE0.net
- 該当者なしはもっとあってええわ
その方が価値出るやろ
- 524 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:30.12 ID:kotnKst/a.net
- これに不満があるなら誰かが別に最優秀投手賞を作れよ
沢村賞は先発完投型の投手に与えられる賞なんだから基準を変えようとするな
- 525 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:39.14 ID:d6KLseRud.net
- 2001 松坂 身代わり出頭
2002 上原 ひき逃げ
2003 井川 詐欺師
2004 川上 ハゲ
2005 杉内 不倫
2006 斉藤 流産キック
2007 ダル 離婚、未成年パチンコ喫煙
2008 岩隈 不倫
2009 涌井 金玉添付、交通事故
2010 前田 エロ写メ要求
2011 田中 交通事故
2012 攝津 ???
2013 田中 交通事故
- 526 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:40.83 ID:I4/7PoKjd.net
- >>507
うわきっしょ
なんJに毒された感やべーわ
- 527 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:45.06 ID:izI4Vg/p0.net
- 本当は何球が限界なのかなんて間違いなく人によるんやけどな
でもそこを判断する方法がないからとりあえず100にしてる
- 528 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:45.31 ID:hkxX86j20.net
- 過去5年の沢村賞投手のWAR(順位)
14 金子千尋 7.4(1)
15 前田健太 7.0(1)
16 K.ジョンソン 6.0(3)
17 菅野智之 6.8(2)
18 菅野智之 7.6(1)
※19 山口俊 6.6(1)
相対評価だし選考基準も違うから参考程度だが
- 529 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:46.11 .net
- ゼンカモンやし
- 530 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:53.56 ID:5AbTqUYh0.net
- 達成できたら素晴らしいけどぶっ壊れるやんけ…
- 531 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:55.02 ID:vMZHehS+r.net
- >>518
セは89の自動アウト二人いるやん
- 532 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:28:59.28 ID:Vtj1V8k90.net
- どすこいが期待以上に成績残したからこんな事になる
嫌われ者は中途半端でいいんだよ
- 533 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:01.28 ID:9FiS3LhB0.net
- 景浦賞も作ろう
- 534 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:01.39 ID:jORlDmYX0.net
- >>499
絶対いないわけやないしな
- 535 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:01.74 ID:ouO5u7nWd.net
- >>439
煮卵継投マジでそれだからイライラする
毎回急に変えられた先発がベンチでふざけんなやって顔してるし
- 536 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:03.57 ID:d6KLseRud.net
- 2014 金子 ???
2015 前田 エロ写メ要求
2016 ジョンソン ???
2017 菅野 負け運、フェアファン
2018 菅野 〃
2019 該当者なし
- 537 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:08.35 ID:fpiT7xEor.net
- 投球回って要はアウトを取った数やからな
大谷奪三振王逃した時に「則本はイニング食ってるだけやん」とか言ってるやつおおくてガイジなんか思ったわ
- 538 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:17.92 ID:1MSNDpZzd.net
- 7回3失点とかならまだしも8回1失点とかで下ろすのはわからん
120球くらい投げてるならまだしも100球前後ならそのまま完投させろやって思う
- 539 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:19.99 ID:a/pTXAfid.net
- >>404
日本チームボコボコにして遊んでたら最後に高卒1年目の沢村に2失点完投されてアメリカに連れて帰ろうって話してたくらいやぞ
- 540 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:21.66 ID:n7Dvth+Vd.net
- で?登板過多で潰れた投手にはがんばったで賞でも送られるんか?
さっさと死ねや老害、別に該当なしはわかるとして選手生命を守ることは大切なことやろが
- 541 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:21.60 ID:nSXL7uB50.net
- ジョンソンでも叩かれたのに今年のやつらの成績でとったら最低の沢村賞だろ
- 542 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:22.56 ID:H5s0B7BU0.net
- 沢村賞項目全達成
07ダル 207回 1.82 15勝5敗 12完投 206奪三振 最多奪三振 沢村賞
08ダル 201回 1.88 16勝4敗 10完投 204奪三振 タイトルなし
09涌井 211回 2.30 16勝6敗 11完投 189奪三振 最多勝 沢村賞
11ダル 232回 1.44 18勝6敗 10完投 276奪三振 最多奪三振
11田中 226回 1.27 19勝5敗 14完投 241奪三振 最優秀防御率 最多勝 沢村賞
13金子 223回 2.01 15勝8敗 10完投 200奪三振 最多奪三振
18菅野 201回 2.15 15勝8敗 10完投 200奪三振 最多勝 最優秀防御率 最多奪三振 沢村賞
- 543 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:23.97 ID:hynifqf60.net
- >>41
マエケンやばすぎやろ
- 544 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:25.76 ID:YK/Tl0hXd.net
- 前年に菅野菊池でハイレベルな沢村賞争いしたからがっかりさが際立つのも分かる
- 545 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:26.19 ID:xg+Zy3Kur.net
- >>518
長いイニング投げられない雑魚Pしか居ないからだよ
- 546 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:30.74 ID:z9KoaWL00.net
- >>521
火だるますぎて沢村賞の話しとるDeファンなんかおらんかったわ
- 547 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:34.37 ID:RX6NnoHk0.net
- こんな時代遅れの賞は廃止で
- 548 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:45.77 ID:dV9cn8Iza.net
- >>443
日本時代ダルは球数増えても球威があまりに衰えなかった印象
まあそもそもそんな投手が少ない以上これからも完投数は増えないだろう
- 549 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:52.58 ID:sKIj1abV0.net
- >>171
前田健太
(22) 2.21 15勝*8敗 215.2回
(23) 2.46 10勝12敗 216回
(24) 1.53 14勝*7敗 206.1回
(25) 2.10 15勝*7敗 175.2回
(26) 2.60 11勝*9敗 187回
(27) 2.09 15勝*8敗 206.1回
- 550 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:53.82 ID:iH5aJXeM0.net
- メジャーでは先発という役割自体の価値が薄れてきて日本でも後々追従するのは間違い無いのにこんなんしたら毎年該当者無しになるやん
別の賞作った方がええで
- 551 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:54.59 ID:Ww2naS980.net
- マエケンはちょっと痛くなると自主的に休んで結果大きな離脱なく過ごしてた
頭ええわ
- 552 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:57.74 ID:tvgyPDRs0.net
- アメリカ関係なく完投させる意味がないだろ
時代遅れすぎ
- 553 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:59.69 ID:3dVd1taA0.net
- >>133
千賀さん…
- 554 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:29:59.71 ID:td3eLCxJ0.net
- たりめーだカス
全近代的な精神論全盛期の賞などいらんわ
- 555 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:04.38 ID:RKdCekZkd.net
- 先発完投ってのが現代の野球スタイルからかけ離れすぎてる
新しい賞作ったほうがいいんじゃね
- 556 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:16.21 ID:XnWe/tyOa.net
- むしろ厳格な基準作って受賞者ゼロがずっと続くような賞の方がええんちゃう
沢村賞の廉価版の賞作って一応受賞者は毎年出るけど本賞受賞者はレジェンドクラスしか取れんみたいな
- 557 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:20.31 ID:S+rgn+cy0.net
- これでも柔軟に対応してきたのに該当なしの投手陣は頑張ってほしい
- 558 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:20.33 ID:adGMYivoa.net
- >>465
ベストナインと被るだけやん
まあセパから一人という意味では別物かもしれんが
- 559 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:20.68 ID:6ODbforma.net
- 今永が後半調子落とさなきゃなぁ
- 560 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:22.87 ID:cjr/lgv10.net
- いくらなんでも完投が少なすぎたわな
- 561 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:27.51 ID:ggFCxyya0.net
- 毎回3人ピシャリを9回連続でそれを10試合やればええんやろ楽勝やで
- 562 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:28.49 ID:hc9hyy9Va.net
- >>463
どうかなあ
5人先発の防御率が2.50〜4.00やったら、そいつらの登板を35試合減らして防御率4.50ぐらいのクソ雑魚に35試合投げさせるわけやん?
めっちゃ不利になるやんか
有能な奴に多く投げてもらった方が有利、ってのが一番の理由じゃないの
- 563 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:28.64 ID:76vbFOyZd.net
- やっぱり1/100賞がナンバーワン
- 564 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:29.95 ID:4rpJzGTu0.net
- 選考基準変えるならもう沢村翔自体なくせばええのに
それは続けたいっていうのが馬鹿だと思う
- 565 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:32.69 ID:fpiT7xEor.net
- 大瀬良は無理に完投してもこの投球回、千賀は無理に3000球投げても180ってのがイニング食う才能ないな
- 566 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:34.84 ID:PKyRIIvP0.net
- >>537
それは間違いない
投球回で三振稼がれると奪三振王のタイトルの価値がなくなる
- 567 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:39.55 ID:HGPjIeHEa.net
- >>543
マエケンってたぶんカープ史上最高投手だからなあ
- 568 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:41.47 ID:yqc8UIDv0.net
- >>542
08年のダルはこれでタイトルなしなのかよ
- 569 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:42.64 ID:O5QmlB8Ua.net
- 100球で降ろすなら中4日でいいよね
- 570 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:42.98 ID:1+po2xjD0.net
- >>549
エグすぎるわ
- 571 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:43.44 ID:XBlUkVQ1p.net
- >>528
ジョンソンが獲ってなかったら今年も納得できたのに
- 572 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:45.44 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>551
それ見抜かれてて年俸上げて貰えなかった年あったから広島はおかしい
- 573 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:52.06 ID:5K9r6GdP0.net
- セリーグは打順の巡り合わせがあるから完投が少ないのも分かるしけどパリーグは何で規定すら少ないの?
- 574 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:30:58.61 ID:qzrP1JHZa.net
- >>477
メルセデスが足に張りが出たから交代したのも知らずに何故変えたかわからん言われても…
- 575 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:03.41 ID:hkeYuWRKa.net
- >>175
時代の割に鮮明やな
- 576 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:04.57 ID:xO9YLDBpa.net
- 確かにな
QSというシステム自体はいい
でも、「6回3失点」という基準をそのまま持ってくるのは間違いだと思う
6回2失点か7回3失点でええやろ
- 577 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:04.95 ID:Zx+KOCSD0.net
- 当たり前だけどほとんどの先発は
1巡目>2巡目>3巡目
って打たれるようになってるから、3巡目にあたる100球くらいで変えるのがええってのがある
日程が違うから120球投げろってのはちょっと違う
- 578 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:12.32 ID:H5s0B7BU0.net
- 2001 松坂 15勝 防3.60 214奪三振 240.1回 12完投
2002 上原 17勝 防2.60 182奪三振 204.0回 8完投
2003 井川 20勝 防2.80 179奪三振 206.0回 8完投
2003 斉藤 20勝 防2.83 160奪三振 194.0回 5完投
2004 川上 17勝 防3.32 176奪三振 192.1回 5完投
2005 杉内 18勝 防2.11 218奪三振 196.2回 8完投
2006 斉藤 18勝 防1.75 205奪三振 201.0回 8完投
2007 ダル 15勝 防1.82 210奪三振 207.2回 12完投
2008 岩隈 21勝 防1.87 159奪三振 201.2回 5完投
2009 涌井 16勝 防2.30 199奪三振 211.2回 11完投
2010 前田 15勝 防2.21 174奪三振 215.2回 6完投
2011 田中 19勝 防1.27 241奪三振 226.1回 14完投
2012 攝津 17勝 防1.91 153奪三振 193.1回 3完投
2013 田中 24勝 防1.27 183奪三振 212.0回 8完投
2014 金子 16勝 防1.98 199奪三振 191.0回 4完投
2015 前田 15勝 防2.09 175奪三振 206.1回 5完投
2016 ジョン 15勝 防2.15 141奪三振 180.1回 3完投
2017 菅野 17勝 防1.59 171奪三振 187.1回 6完投
2018 菅野 15勝 防2.15 200奪三振 201回 10完投
- 579 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:14.51 ID:y1jfRQn70.net
- そりゃ野手のレベルも投手のレベルも上がってんのやから負担も増えるに決まっとるやん
150kmなんて当たり前の時代なんやから昔のヒョロガリ野球と一緒に考えられちゃ困るやろ
- 580 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:19.49 ID:d+DK5mfDr.net
- 完投とかもうそういう時代じゃないんやね
もう規定投球回も引き下げでええんちゃう
- 581 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:24.59 ID:qGzua42k0.net
- けど千賀は100球超えたあたりから打たれ出すけどな
150キロ連発して抑える現代投手と昔は違うんじゃないの?
- 582 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:24.81 ID:vatwJ3eJ0.net
- 気持ちで投げれば怪我なんてしない
- 583 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:26.00 ID:I3vn01YNp.net
- >>537
位置付けとしては本塁打王と同じやからな
本塁打と奪三振は選手の実力以外では増やしにくいし、守備の影響もない選手個人の貢献度として捉えられる
日本で一番過小評価されてるのが奪三振やと思う
- 584 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:33.16 ID:z9KoaWL00.net
- パリーグの投手は山賊に狩られとるんやない(適当)
- 585 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:41.21 ID:tvgyPDRs0.net
- むしろ毎年選ばなくてもええやろ
- 586 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:42.27 ID:fpiT7xEor.net
- 千賀 P/IP 17.1
こういうのが「無理やりイニング食ってるだけ」という。
- 587 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:42.47 ID:1CNLvzJdd.net
- アフィ
- 588 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:46.49 ID:takF6mDt0.net
- 純粋に投手のレベルが下がってる
田中とか前田とか日本にいたら今年も普通に200イニングいってたと思うで
- 589 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:47.37 ID:waXLRRwa0.net
- 前田健太さんってもしかして結構凄いんじゃないか
- 590 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:48.00 ID:n6B5oHkM0.net
- >>549
マジで超優良投手
なおこれを疫病神扱いして叩いてたファンがいるらしい
- 591 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:48.58 ID:rrhrONzT0.net
- 3巡目の中軸がちょうど100球あたりになるから継投もしやすいんやろな
そこを超えられるかどうかがエースの分かれ目
- 592 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:51.92 ID:/q5TaNCE0.net
- 沢村賞は本物の怪物だけが取れる賞でええやないか
一個下のしょぼい賞作ろうや
- 593 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:55.12 ID:adGMYivoa.net
- >>542
ダル金子可哀想やな
逆に全項目クリアは当確にしろよといいたい
- 594 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:55.66 ID:AVpnz/JH0.net
- 完投できるピッチャーほんと減ったよな ゆとりやゆとり
- 595 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:55.94 ID:dV9cn8Iza.net
- >>548
あまりに、じゃなくて、あまり、ね
- 596 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:31:58.68 ID:+FZVppcLr.net
- >>520
せやね
10完投せえやとは言わんけど180投球回に3完投は必須やと思う
- 597 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:01.00 ID:O1gFUCYi0.net
- >>565
大瀬良は前半飛ばし過ぎて後半バテバテやったな
前半だけで5完投くらいしとったやろ
- 598 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:02.95 ID:6dvSBF+J0.net
- >>573
DH差
- 599 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:05.30 ID:qkALMZ580.net
- 完投数多かったとしても山口にはとってほしくないな個人的に
- 600 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:06.36 ID:slw/gedoa.net
- >>511
それは確かにCSのSBとかがやっとるな、去年の武田石川とか
じゃあなんでシーズンではやらへんのやろか
ワイらにはわからんデメリットがあると思うんよな
- 601 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:07.87 ID:cjr/lgv10.net
- >>531
ビハインドで代打出されるのとどっちがキツいんやろなぁ
- 602 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:12.83 ID:NjJuF5HR0.net
- >>175
これアイコラ?
- 603 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:18.87 ID:xxlCiHqR0.net
- 完投を神格化してる人いるけど完投に拘る必要ある?
- 604 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:30.29 ID:BzWnzIZa0.net
- >>573
球威がちょっとでも落ちると滅多打ちにされる
それなら良い球投げるリリーフに抑えてもらった方が勝てる
- 605 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:32.82 ID:AeYFzrQua.net
- >>461
ナニコレ…
- 606 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:38.71 ID:O1gFUCYi0.net
- >>576
一応沢村賞QSは7回3失点やな
- 607 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:48.07 ID:0Ws6TTvX0.net
- そもそも毎年出す必要がないやろ
最優秀投手賞でも新設したらええわ
- 608 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:48.28 ID:td3eLCxJ0.net
- ブラックナジャップらしい賞
- 609 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:48.40 ID:g3wexF410.net
- >>514
中国新聞が叩いた試合は中4なんだよなあ・・・
- 610 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:48.81 ID:jORlDmYX0.net
- >>576
メジャーと同一基準はおかしいわ
- 611 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:49.20 ID:cjr/lgv10.net
- 完投するだけならパのが有利やと思うけど
- 612 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:52.09 ID:HGPjIeHEa.net
- >>592
それもうベストナインでええやん
ベストナインならどすこい文句なし
- 613 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:52.57 ID:yrbyNEkm0.net
- 完投できるエースがみんなメジャー行って残りカスしかおらんだけやん
まーくんマエケンダルいたら沢村賞とってる
日本のレベルが低いだけ
- 614 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:32:59.37 ID:MRWeKaAq0.net
- 今メジャーにいるやつが日本おった頃に二度目でもハードルあげずにちゃんとあげておけばよかったな
摂津の年は誰か完全に上おったよな?
ジョンソンの年は受賞者なしでマーの年は金子にもあげた方が良かったわ
- 615 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:02.68 ID:+FZVppcLr.net
- >>603
これは沢村賞やぞ
- 616 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:10.01 ID:OQ+2Q+uCM.net
- >>574
見てないのかな?
今回のメルセデスじゃなくて今の野球界に対して言ってたぞ
- 617 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:12.69 ID:d6KLseRud.net
- 最近技巧派投手少なくてつまらん
- 618 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:16.14 ID:AeYFzrQua.net
- 金田正一賞新設すればええやん
- 619 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:19.11 ID:fpiT7xEor.net
- >>566
いやむしろ奪三振無くして投球回王やるべきやわ
でもそれやと打たれてもイニング稼ぐやつ出てくるからやっぱ奪三振でええ
- 620 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:27.60 ID:iwYqv1WUp.net
- >>603
沢村賞が先発完投型にあげる賞だから拘ってるんだけど
- 621 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:26.80 ID:1C6iYNRT0.net
- >>518
とある球団の投球回数
A投手 164回
B投手 109回
C投手 92回
D投手 91回
E投手 71回
こういう所のせいやろ、E投手は怪我やったから同情の余地はあるけど
- 622 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:29.26 ID:B93b8ZbEM.net
- >>603
沢村賞欲しくなければ完投にこだわらなくてどうぞって感じ
- 623 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:31.14 ID:Hb7QNGcq0.net
- >>603
リリーフ陣休ませられるのはすげえメリット
戦略的に価値のある選手
- 624 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:32.16 ID:1+po2xjD0.net
- >>593
金子はマーの24勝の年やからな
どうしようもなかった
ダルはクマーとマーにタイトルを取られたからか
- 625 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:33.46 ID:qkALMZ580.net
- 去年に菅野が全項目達成できたんだから
甘えんな
- 626 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:35.28 ID:VWkNBIr30.net
- >>564
ホンマに優秀な投手なら沢村賞も取れるやろうし選考基準変えたり新しい賞をわざわざ作るのがそもそも馬鹿らしいわな
- 627 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:40.31 ID:b/mU97to0.net
- いつも思うけどなんでベンチの人数増やさんの?
投手枠ってだけでいいからもっと倍くらいに増やせばええやん
- 628 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:41.65 ID:t6KoTVkwM.net
- >>519
昔話やめろw
今年の200イニングは全体で15人もいないぞw
複数年なら6人だw
- 629 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:46.62 ID:v371VYeP0.net
- 今永が15勝してればなー
- 630 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:47.15 ID:uHVdPiRJ0.net
- 有原と山本には特別賞あげてやってくれ
- 631 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:47.19 ID:2h+Id/lz0.net
- 今年9月のヤンキース日程
https://i.imgur.com/6YJNhdS.png
ダブルヘッダーを含むロード11連戦(オフなし)とかいう鬼畜スケジュール
- 632 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:49.96 ID:iyrrflUd0.net
- >>579
ところが野球ファンの中では昔の野球の方がレベルが高かった
今はレベルが低いって主張するのも少なくないんだよな
- 633 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:50.03 ID:RG7KBbWbd.net
- >>549
打高の2010年に215回投げて防御率2.21はマジでキチガイ
NPBダルのどの年よりRSWIN上回ってるし
- 634 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:55.30 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>611
投手不足で過保護になっとる
千賀クラスやないと5回でさっさと交代
- 635 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:57.00 ID:ugflm1VM0.net
- リリーフ酷使はするけど先発はぬくぬく中6日100球でお先でーすwwwやもんな
- 636 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:58.06 ID:2N76XOAP0.net
- >>472
去年のベンチのままなら早々壊れてたかもしれんがどすこいは完投しまくってたどろうな
- 637 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:33:59.45 ID:RKv6QWNdM.net
- せやから最優秀先発投手賞を作れってワイはずっと言ってるんや
- 638 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:02.31 ID:WGNVXbZma.net
- 千賀には100球制限なんてないぞ
ただ七回で120球ぐらい言ってるだけや
- 639 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:02.69 ID:uPeOeOMq0.net
- >>4
アンタッチャブルなら作っても意味ないやろガイジッチブル
- 640 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:04.82 ID:o+fUpMFGd.net
- >>625
でも結局壊れたからなあ…
- 641 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:08.08 ID:pnq7MGYGM.net
- 企業の皆勤賞と同じじゃね
- 642 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:08.56 ID:vKd6yNUud.net
- 沢村賞なんていうけど戦死しなかったらこんな賞作られるほどの選手じゃ無いからなよっぽど金田の方が上
- 643 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:11.55 ID:ocQ5Vj57p.net
- 言うほど中6日基本じゃないけどな
- 644 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:17.22 ID:yGtUtVZE0.net
- >>603
神格化はせんけど優秀な投手の条件としてイニングイーターは外せない
そして優秀なイニングイーターなら無理しなくてもジョンソン基準の3完投ぐらいはするだろうとは思う
- 645 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:20.48 ID:qzrP1JHZa.net
- というか該当者なしやるなら基準全部満たしたら複数人いても全員に沢村賞贈るべきだと思う
- 646 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:21.23 ID:Rf1SfpqL0.net
- そもそも沢村はこの項目の申し子というわけではない
イキってる選考委員の時代は草野球で
そんな時代に根拠もなく適当に作った基準になんの意味も価値もない
堀内が草野球レベルの相手に投げて積み重ねた数字など
メジャー相手にも少しは通じるまで上がってきた現代野球に当てはめて考えるべきではない
- 647 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:23.80 ID:o6DqcDfz0.net
- >>427
そっちは監督だけが受賞するのがきにくわん
- 648 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:24.39 ID:VW58KIg0d.net
- 菅野「ア!壊れたァ!」
- 649 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:24.49 ID:dw+Z1tNg0.net
- 今年はしょぼいやつしかいないから受賞者無しですで問題ない
- 650 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:32.74 ID:ypfEB2870.net
- 故障率を比較したちゃんとした統計ないのか
データがないとなんともいえない
- 651 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:46.19 ID:zAbmQTYcp.net
- >>574
メルセデスガーじゃなくて最近は100球とか6回になったら即交代って風潮が嫌だって言ってたやん
- 652 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:46.98 ID:tDsnq4IEd.net
- >>525
攝津はハゲやろなぁ
- 653 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:54.78 ID:dcHx5n4Ma.net
- 中10日なら300球なげられるかってはなしよ
だいたいの先発投手は体調万全でも80球から100球の間には球がヘロヘロになって失点増えるから試合に勝ちたきゃ100球くらいにはリリーフをつぎこむしかない、日本も中4日か5日にしろ
- 654 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:55.70 ID:n6B5oHkM0.net
- >>603
神格化も何も沢村賞では最も重要な基準の一つだろ
完投数とイニング数だけは外せんわ
- 655 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:57.00 ID:I3vn01YNp.net
- >>597
大瀬良は飛ばしすぎたわけじゃなく、6月頃からツーシーム解禁して死んだ自滅や
- 656 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:34:58.56 ID:WdEsZ7CB0.net
- 140キロ出せば速球派だった頃と比べられてもなぁ
身体への負担が全然違うやろ
- 657 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:00.73 ID:vQPoOqfV0.net
- >>600
日本のシーズン日程が中6日に向いてるからだろ
それと先発は100球過ぎで打たれるってのがかみ合ってないだけや
- 658 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:01.54 ID:/ESLuDuM0.net
- あんま関係ないけど野手のフルイニング出場も時代遅れや
- 659 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:01.83 ID:NCxeoobaM.net
- 山本昌は当時の平均球速より10キロぐらい遅くても219勝したんですが
平均球速なんて140キロぐらいでもコントロールと変化球のキレで十分勝てるわ
- 660 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:05.72 ID:dV9cn8Iza.net
- >>581
だから結局ほとんどの先発投手はそんな感じってことよ
千賀ですらそうなんだから
ダルマーとかスーパーエースクラスしか現代野球じゃ完投できない今年はそういう投手いなかったということ
- 661 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:07.64 ID:1+po2xjD0.net
- >>631
9月は枠が40人になるから投手のやりくりはマシじゃないの?
- 662 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:09.31 ID:BSmeLGRI0.net
- 敢闘賞作っとけ完投だけに
- 663 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:09.67 ID:AVpnz/JH0.net
- 週1のくせに5回か6回で降りるくそピーがエース扱いされる今ほんと嫌だわ
- 664 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:13.79 ID:iwYqv1WUp.net
- >>642
なら金田賞も作ろうか
基準はどうするか
- 665 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:16.26 ID:PXstS7yy0.net
- >>642
そら金やんより上の投手なんておらんし
- 666 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:16.42 ID:Ai/zGcH3a.net
- まあ時代に合ってない言っとるやつらは次のプレミアでわかるぞ
単純に今の日本人投手のレベルが低いだけってことを
- 667 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:18.12 ID:nCvRNX3i0.net
- >>656
これね
- 668 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:20.34 ID:ypfEB2870.net
- 過保護で日本のほうが壊れないなら結構なことじゃん
- 669 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:33.53 ID:P21CtkwU0.net
- >>477
メルセデスはあっから毎回崩れるんよ
投げさせてほしい気持ちもわかるけど変える気持ちもわかるねん
- 670 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:34.78 ID:+FZVppcLr.net
- >>642
金やんより上な投手なんて日本野球の歴史上に居ないんだから当たり前やろ
- 671 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:35.24 ID:0+7dQ3qwd.net
- ダルビッシュは記者の投票制にしろ
と言ってるな
- 672 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:38.48 ID:oGyccjuvd.net
- >>617
結局力こそパワーやからしゃーない
- 673 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:39.28 ID:kDP3rVVSM.net
- 200億円欲しくなくれば沢村賞を目指さなくてもええんやで(笑)
- 674 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:42.16 ID:bPjWU/e8a.net
- 確かに日本の先発は過保護すぎる
- 675 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:42.71 ID:d1A9L8TK0.net
- 昔の140km/hや150km/hがやっとだった頃と
今じゃ体への負担が違いすぎるからなあ
昔が低レベルだっただけなのに時代錯誤すぎる
- 676 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:49.69 ID:8ptuiiyTM.net
- 基準を変える必要はないけど
だからといって今の起用法が甘えとは全く思わん
時代が違うんだからどっちが正しいなんて話はナンセンス
- 677 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:50.70 ID:YK/Tl0hXd.net
- イニングイーターはWARも高くなるからWAR重視でも変わらんくなる
則本は投球回意外が伸びなくて縁ない賞やが
- 678 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:53.38 ID:/FZ6zbzY0.net
- >>4
せやな
マー君負けそうになったら相手投手投げるときにストライクゾーン狭くして塁を埋めて
ど真ん中投げさせて逆転させて負け消したらゾーンが戻る絆という名のアンタッチャブルやな
- 679 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:35:55.50 ID:H3/K+3Ho0.net
- 試合数増やすしかないな
メジャーと同じ162試合やれよ
それでもメジャーより移動距離なんて無いに等しいしプレーオフも短いし枠も多いし全然楽だろ
つかメジャーがやっぱり凄すぎだわ
あの移動距離に162試合を日本の143試合より短い期間で終わらせて
ロースター枠も9月の枠拡大までたったの25人だし
さらにプレーオフも全部最大7戦やって
マジでNPB甘えすぎだろ
- 680 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:00.63 ID:slw/gedoa.net
- 前提条件としてMLBのやり方が絶対に正しいって訳でもないしな
確実に投手としての寿命短いと思うよ
- 681 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:03.34 ID:8cEYk548M.net
- >>549
すげえ…
- 682 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:03.40 ID:adGMYivoa.net
- >>603
お前ら先発が初回に5点取られたら300球投げても完投しろとかいうやんけ
とにかくリリーフは極力登板抑える
- 683 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:07.76 ID:O5QmlB8Ua.net
- 中継ぎは酷使で壊れる模様
- 684 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:08.45 ID:g/kq4iUBd.net
- >>541
ジョンソンのが酷いだろ
広島はNPBに裏金渡してるとしか思えんわ
裁定も甘いし月間MVPも甘いし
- 685 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:15.50 ID:5NjybRtR0.net
- 有能
- 686 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:17.93 ID:MMAZvlSgd.net
- >>175
なんか草
- 687 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:17.99 ID:F7K7YJO00.net
- 監督以外の堀内ってめちゃめちゃ優秀だよな
芯がしっかりしてる
時代が違ったら監督としてももっとやれたやろ
- 688 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:25.09 ID:irgLZ2Eea.net
- https://i.imgur.com/Do0frOZ.jpg
https://i.imgur.com/ecf1sEK.jpg
去年
https://i.imgur.com/zxOr5ve.jpg
https://i.imgur.com/2Yyt6u1.jpg
今年
沢村賞QS順
- 689 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:31.55 ID:BSmeLGRI0.net
- 打者のレベル上がりすぎたのがアカンのや
- 690 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:33.30 ID:YbuHQghq0.net
- まあ中6日なら130くらいは投げなあかんやろ
中4日で100≒中6日の140なんやから
- 691 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:34.06 ID:nCvRNX3i0.net
- >>669
まあ足をつったらしいな
体力やっぱりないじゃんという話やけど
- 692 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:38.09 ID:c6dtrwG2d.net
- 三浦大輔さんとかいう30代超えてから自身初の200イニング投げたおっさん
- 693 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:39.18 ID:S+rgn+cy0.net
- 別に分業制でいいけど1人は完投型の特出した選手はいるべき
- 694 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:40.87 ID:RjuM6Xvl0.net
- 0完投なんだから当然
その分他の成績有利にしてるんだから
- 695 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:40.90 ID:0Ws6TTvX0.net
- >>664
最速170km
- 696 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:42.28 ID:Fdn5CQYm0.net
- 中六日あるのにその1日もろくにこなせないやつなんなん
- 697 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:45.93 ID:/o3iNPFg0.net
- >>632
昔ってのがいつかによるが
- 698 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:47.26 ID:tvgyPDRs0.net
- >>531
↑
自動アウトって本当に自動アウトだと思ってるバカな
打率2割でもプロがちゃんと投げるから2割で抑えられてるんだが
打率2割でも甘い緩い球投げたら打つぞ
- 699 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:47.85 ID:4lYAy8J00.net
- >>30
その分練習での全力投球を500球減らせば万事OK
- 700 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:49.20 ID:clDffMTKp.net
- おっさんたちが言ってることもわかる
先発のイニングは減ってるけど明らかに中継ぎの登板回数は増えてるからな
せめて抑えてるならもう少し先発で引っ張ってほしいわ
好きな中継ぎの選手できてもすぐ消えるのはほんま悲しい
- 701 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:50.78 ID:n6B5oHkM0.net
- 千賀ってフォーク見逃されまくって四球出すから基本的に球数多いよな
絶好調でも球数少なく長いイニング投げるとかあんまないやろ
- 702 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:57.31 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>549
えぐいはやっぱ
24→25で年俸変わらんかったのほんと不思議
- 703 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:57.90 ID:ljFEvf9la.net
- CS消してレギュラーシーズン増やせば?
- 704 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:36:58.71 ID:6dvSBF+J0.net
- あるチームの投球回100以上一覧
A 135
B 123
C 102
D 100
どーこだ
- 705 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:04.31 ID:I3vn01YNp.net
- >>650
個人差が大きすぎて、アメリカですらデータはほとんどない
肘の負担は球速に比例するとか、速い変化球は肘を壊しやすいとか、それくらいやな
- 706 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:04.39 ID:AdqlBVx/0.net
- 前の年の菅野が凄すぎた
ジョンソンの後だったら普通にあげたんちゃうの
- 707 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:07.24 ID:qkALMZ580.net
- まぁ最近のメジャーも並の投手は80〜90球で代えられようになったからな
マーマエケンなんて大体90球以下で降ろされてる
- 708 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:13.89 ID:fnUQK+qqd.net
- メジャーでも通用するレベルやと項目クリアしても大丈夫なんやろけど大半のプロはそうやないからな
メジャーで行きたい選手以外は目指さん方がええな
- 709 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:15.72 ID:27ALA8mB0.net
- 菅野が調子悪かったからってだけだろ
全盛期菅野なら普通に沢村賞取ってるだろうし
- 710 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:16.11 ID:takF6mDt0.net
- 昔と言うけど10年前でも完投は今よりずっと多かった
10年でそこまで変わるんか?
- 711 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:19.77 ID:J2RFVUys0.net
- 沢村賞の基準は変える必要ないやろ
最優秀投手賞を別に作ればええだけで
- 712 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:25.37 ID:O1gFUCYi0.net
- >>695
金やんは180キロ出てたぞ
- 713 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:37.78 ID:Cyz/xogKa.net
- 中6でも100球前後で降ろすんだから中4やればいいのに
アホ指導者がメジャーの中4 100球を日本にあてはめてんだからそりゃ完投も投球回数も少なくなるわ
実況スレでも100球超えたら騒ぎ出すやついるけど頭悪いわ
- 714 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:40.34 ID:I3vn01YNp.net
- >>671
沢村賞が記者選評じゃなくなった経緯知らんのやろな
- 715 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:41.98 ID:CH3s0Awu0.net
- 2年連続でとった菅野が壊れてもうたから考えものやな
- 716 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:42.79 ID:WGNVXbZma.net
- >>679
それはMLBが頭悪いだけでは?
- 717 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:46.11 ID:qGzua42k0.net
- >>660
ペース配分して抑えられる球があるかないかだと思うわ
千賀なんて力抜いてる時がないやん
マーは大事な場面だけ全力出してた
- 718 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:47.02 ID:ReqOtZV/M.net
- 毎試合6回3失点で規定投げて防御率4.5
全試合QSやけど本当にこんな投手いたらどういう評価になるんやろや?
- 719 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:50.72 ID:MRWeKaAq0.net
- 千賀はとれないままメジャー行くか壊れるかのどっちかになりそうやな
- 720 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:37:57.29 ID:hc9hyy9Va.net
- >>627
増やしたからって登録枠に入れなかった雑魚が昇格するだけやん?
有能の先発削ってそいつらに投げさせたら不利やん?
5試合先発を減らしたら壊れなくなるとも限らんし、契約期間中できるだけ使い潰した方がお得やん?
- 721 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:01.11 ID:xPLQbucY0.net
- 投手やったことないからわからんのやけど試合で投げる100球と練習で投げる100球って全然違うもんなん?
練習規制したほうがよくね
- 722 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:01.04 ID:ypfEB2870.net
- >>705
結局なにが正解なのかよくわからんのか
永遠に続く議論やな
- 723 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:01.72 ID:Zx+KOCSD0.net
- >>707
並の投手ならそれ以上投げても打たれる可能性増えるだけやからな
- 724 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:02.58 ID:vQPoOqfV0.net
- >>710
変わるやろ
- 725 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:04.86 ID:875EmWiUd.net
- >>679
メジャー故障だらけだろ
流石に持ち上げすぎ
- 726 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:07.73 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>658
ほんまな
そもそも先発投手だけやたら過保護にする風潮が頭悪すぎてムカつくわ
選手の怪我防止を本当に考えとるんならリリーフも野手ももっと休ませるのが普通
それをできてない時点で結局1番目立つ部分の体裁だけ整えて見た目だけ良さそうにしたいだけ
- 727 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:10.11 ID:BSmeLGRI0.net
- >>718
試合を作ってくれる
- 728 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:13.51 ID:NCxeoobaM.net
- 打者のレベルの高いメジャーで中4日なら100球降板も理解できるが
打者レベルの低い日本の中6日で100球降板とかアホか
- 729 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:14.68 ID:W8x5iKeyd.net
- >>4
なんで単発ばっか安価してんの?
- 730 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:14.83 ID:eTjJjpZ40.net
- 完投はしょうがないにしてもイニングは180後半欲しい
- 731 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:17.58 ID:wzAVxrkD0.net
- 稲尾賞作って平井に受賞させろ
- 732 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:23.99 ID:CBlKpUT3M.net
- >>716
はいお金
- 733 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:25.58 ID:RjuM6Xvl0.net
- なんやかんやで完投勝利ってくっそ盛り上がるからな
ただの勝利ではなく中継ぎ温存で明日以降の有利も運んでくるんやし
- 734 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:29.77 ID:27ALA8mB0.net
- つーか完投させるかどうかなんてチーム事情によるのが大きいだろ
- 735 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:30.38 ID:ZXbyoDNLa.net
- >>549
年俸いくらや
- 736 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:32.04 ID:BRHuAkA70.net
- 休みが月曜固定やから5人で回すと誰か1人中4しなきゃあかんくなる
- 737 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:32.35 ID:9JAsolPHd.net
- 最優秀投手賞にしろとか言うアホいるけどそれベストナインと被るからな
沢村賞は先発完投するエースの賞や
普段リリーフの酷使云々言ってるくせに先発には完投求めるなとかアホちゃうかお前ら
- 738 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:34.06 ID:BzWnzIZa0.net
- >>715
則本もとうとう壊れたからな
- 739 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:36.22 ID:Hb7QNGcq0.net
- >>632
昔って00年代やろ
80年とか90年代よりは今のほうが上やで
- 740 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:41.29 ID:jORlDmYX0.net
- >>722
個人差でかいからな
- 741 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:41.07 ID:hg7Y9zsBa.net
- 沢村賞の基準変えろ言う奴居るけどもうベストナインあるからな?
権威が無いからゴミってんなら新しく作っても一緒やん
- 742 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:42.62 ID:fNXnLm0Sd.net
- どすこい「今年は仕事したなぁ」
有原「キャリアハイやったぜ」
審査員「この程度で沢村賞では賞が穢れる」
よく考えると酷いけどみんな酷いと思ってないからセーフ
- 743 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:54.41 ID:uHVdPiRJ0.net
- 最近シコるの中5日でもしんどい
- 744 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:38:58.44 ID:25qt5pRr0.net
- メジャーの先発なんか毎日ベンチ入って選手足りなくなったら代打代走やってこいやからな
スパルタ広島出身の黒田でも死ぬ死ぬ言うレベル
- 745 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:01.76 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>710
10年前はセパ17人ずつ規定いて涌井の沢村賞争いも涌井11完投ダル8完投や
5完投ぐらいはゴロゴロおる
- 746 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:07.25 ID:c6dtrwG2d.net
- 10年前の完投数www
http://npb.jp/bis/2009/stats/lp_cg_c.html
http://npb.jp/bis/2009/stats/lp_cg_p.html
- 747 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:09.18 ID:wihBaLZMd.net
- >>711
ベストナインの投手をそれにしたらええだけやし新しい賞なんてわざわざいらんやろ
沢村賞もダルマーマエケンみたいにメジャーで活躍出来そうな優秀な投手だけが取れる賞でええわ
- 748 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:10.66 ID:sKIj1abV0.net
- >>633
ダルマーばっか言われるけどマエケンも相当エグいよな
- 749 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:12.71 ID:MLMRxtnl0.net
- 沢村賞とるために野球やってるわけじゃないし
肩の方が大事や
- 750 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:12.80 ID:IpxQJdzG0.net
- 100球中4日も合理的かどうかわからんよな
- 751 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:16.64 ID:d6KLseRud.net
- >>718
どんなに悪いときでも必ずそれでまとめてくれるなら超ほしい
- 752 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:19.00 ID:RjuM6Xvl0.net
- >>718
WARかなり高いやろ
規定届くことすら難しいのが現代野球なんやし
- 753 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:19.67 ID:1lI8gjgN0.net
- >>718
チームによる
阪神とか中日みたいな投高になりやすいチームとかならゴミ
神宮とか本拠地にするヤクルトなら神レベル
- 754 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:25.24 ID:JKZCDFqyd.net
- >>632
そら金やんも170キロ投げてたし
- 755 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:26.03 ID:HGPjIeHEa.net
- >>714
正直、山口は人間性に問題あるからダメとか言われても萎えるしな
- 756 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:32.89 ID:8cA0Vv0Ip.net
- 中4か中6で肘肩がどうこうじゃ無くて100球超えると球威がどうこうの方の問題やろ
トラックマンの分析はどうなってるの?
- 757 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:33.02 ID:m0LC+bJF0.net
- >>710
無名でも150キロは普通に投げるレベルになったし変わったんちゃうか
- 758 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:33.11 ID:slw/gedoa.net
- >>728
投手もレベル低いんやろ
なんか問題あるか?
- 759 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:39.05 ID:Kd+/+ZHba.net
- >>273
YQS賞は?
- 760 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:41.17 ID:4vMsXFq60.net
- 中継ぎは酷使しまくって3年もてば上出来みたいな風潮
- 761 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:42.44 ID:dV9cn8Iza.net
- >>717
いやだからそういうことできるレベルの投手が少ないんやて
- 762 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:42.92 ID:0lcEijgE0.net
- >>691
試合中水しか取らずイニング間に全力キャッチボールやる男やぞ
体力ないとかいう問題じゃない
- 763 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:44.88 ID:HEZw4DsN0.net
- >>27
西投手が筆頭候補でしたが逆転で大野投手の受賞になります
- 764 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:45.72 ID:jORlDmYX0.net
- >>718
味方打線次第
- 765 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:50.66 ID:6CFWfzVl0.net
- 体が弱い奴が多いんやろな
- 766 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:51.16 ID:qkALMZ580.net
- そもそもパリーグは規定到達した投手が4人なんやっけ?
これは分業制が進んだのか打者のレベルが上がったのか
- 767 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:39:59.05 ID:X2uIHSurM.net
- メジャー球団も選手のタフさを示す沢村賞の基準を重視してるだろうしな
- 768 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:02.31 ID:f0cpZqIW0.net
- 今の使い方が間違ってるとも思わないし
沢村賞にふさわしいとも思わない
例年該当者なしでいいよ
- 769 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:03.66 ID:ljFEvf9la.net
- 後はまあ単純にいいピッチャーはメジャーいっちゃうし日本には完投できるピッチャーいなくなったんやろなあ
- 770 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:07.18 ID:I3vn01YNp.net
- >>722
物理的に前腕に筋肉つけすぎると危険とか、そういうアプローチはあった気がするけど決定版はガチで無い状態やな
甲子園でサンプル集めれば割とすぐできると思うんやけどな
- 771 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:07.66 ID:M3iXddZ/0.net
- >>704
ロッテっぽい
- 772 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:08.37 ID:8efLqxzP0.net
- >>722
物理法則に基づいた議論と言うよりは個人差大きすぎる人体構造の話やろからな
人体実験はさすがに出来へんし、データらしいデータにはならなさそうや
- 773 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:10.43 ID:Zx+KOCSD0.net
- 多分来季かその次か、週6試合のうち1日ブルペンデーするチームも出てくると思うわ(特にパ・リーグ)
- 774 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:11.45 ID:Hb7QNGcq0.net
- 加藤球導入ある?
- 775 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:13.24 ID:EN9KON/Mp.net
- >>756
人による
- 776 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:18.62 ID:tUHcFagDr.net
- >>718
毎回それが計算できるならかなり需要高いやろ
- 777 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:21.97 ID:Fdn5CQYm0.net
- 日本てなぜこれほど動く球が少ないんや
カットボールとかツーシーム操れるやつってほとんどおらんやん
メジャーリーグやと基本すべて動く球やのに
- 778 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:24.35 ID:YbuHQghq0.net
- >>750
せやなメジャーも故障しまくってるし
- 779 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:25.60 ID:6dvSBF+J0.net
- >>766
6人だぞ、それでもグロいが
- 780 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:36.42 ID:ygbo3L4Rd.net
- >>715
ダルもマーもマエケンもいなくなったNPBで二年連続で取ったからなんだって話だけどな
- 781 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:36.63 ID:qGzua42k0.net
- >>761
いや別に反論してないやん
- 782 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:39.16 ID:Ffay5l1kd.net
- どすこいは完投いけそうだったのに下ろされたのが何試合かあった
本人も何度も完投したかったとコメントしてた
宮本が8回で下げた時に「1イニング中継ぎに譲ってもらった」とコメント
原は最多勝や沢村賞を菅野に取らせたかったからな
来季はさすがに最初から配慮されるだろ
- 783 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:41.82 ID:RzrNWYFX0.net
- 2000 該当者なし
3項目 バンチ 27登板 14勝(1位) 8敗 184.0回(1位) 2完投(10位) 168奪三振(2位) 防2.98(4位) セ
2項目 石井一 29登板 10勝(7位) 9敗 183.0回(2位) 3完投(*7位) 210奪三振(1位) 防2.60(1位) セ
2項目 メイ 24登板 12勝(2位) 7敗 155.1回(7位) 3完投(*7位) 165奪三振(3位) 防2.96(3位) セ
2項目 松坂 27登板 14勝(1位) 7敗 167.2回(3位) 6完投(*3位) 144奪三振(1位) 防3.97(4位) パ
- 784 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:43.16 ID:EqBU+HrB0.net
- 完投2試合ってどういうことや
- 785 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:44.11 ID:Tk2nwssz0.net
- 桜井とると思ってたわ
- 786 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:44.60 ID:JsLli9kB0.net
- どこのチームも中継ぎ酷使が酷いもんな最近
- 787 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:56.20 ID:Kuy9L+p9a.net
- メジャーリーグでは腱を移植する肘の靭帯再建手術(トミー・ジョン手術)を受ける選手が続出。
今季ヤンキースに加入した田中将大投手も前半戦でメジャー最多の12勝を挙げながら、肘の痛みを訴え、右肘靭帯の部分断裂が判明したばかりだ。田中の場合はヤンキースのチームドクターらから手術の必要はないと判断され、PRP療法と呼ばれる再生療法を実施。
6週間での回復を目指している最中だ。しかし、メジャーで一般的な中4日での登板が肘に負担をかけていたとすれば、たとえ早期復帰を果たしたとしても、不安は付きまとう。
日本ではメジャーと比べて肘を手術する選手が圧倒的に少ないことも、米国で議論を呼ぶ要因となっている。
なおメジャーリーグでも中4日は時代遅れになりつつある模様
- 788 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:40:59.27 ID:BSmeLGRI0.net
- >>749
ほんこれ
健康一番、優勝二番、その後個人成績や
- 789 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:00.10 ID:W0Zztd2P0.net
- http://fanblogs.jp/inabata2019/archive/22/0
- 790 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:02.33 ID:2uJWC8gu0.net
- >>664
投手「かったよー!(笑顔)」
かねやん「よっしゃ!ようかったな!」
これで成立
- 791 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:03.83 ID:+FZVppcLr.net
- 結局圧倒的な投手が減っただけやろって思うけどな
身体への負担とかそういう問題もあるにはあるけど
レベルの高い投手はある程度手を抜いても抑えるわけやし
- 792 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:04.47 ID:y1jfRQn70.net
- 中継ぎがウジャウジャいるSBで完投する理由もないしな
さっさと投げ終えて中継ぎ抑えに繋いだ方が勝率高いならそうするやろ
- 793 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:04.95 ID:nCvRNX3i0.net
- >>777
球の違いもあるぞ
- 794 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:12.63 ID:R/HFFGkw0.net
- MLB全投球回数に占める先発Pの割合
2014…66.5%
2015…65.0%
2016…63.3%
2017…61.9%
どんどん減少中
- 795 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:12.96 ID:a6KhNuKA0.net
- ワイDe、完投なんてクソ食らえと思う
春先に三浦が、完投とか一回を任せるリリーフとか、古臭い継投して消耗させたせいで、シーズン終盤に先発も中継ぎも死んだ
- 796 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:16.45 ID:1+po2xjD0.net
- >>777
日本のボールはメジャーのボールに比べて動きにくいから
- 797 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:19.18 ID:X90sirkYp.net
- >>777
ボールの違いやろ
黒田も日本帰ってきたらあんまツーシーム曲がらんかったし
- 798 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:20.73 ID:dV9cn8Iza.net
- >>658
あれはほんと時代遅れ
もう目指すべき記録じゃないチームに迷惑かかる
鳥谷、金本とか見りゃ分かるだろうが
- 799 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:22.65 ID:izI4Vg/p0.net
- >>762
カープアカデミーは何を教えてるんや
- 800 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:23.32 ID:Hb7QNGcq0.net
- >>777
動かせるようなボール違うらしいって言われるな
純粋に球がよくできててちゃっとの変化では曲がらんらしい
- 801 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:25.57 ID:Fdn5CQYm0.net
- 今年みたいなラビットボールの時代は投手成績悪化するから
沢村勝も緩和せなあかんやろ
- 802 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:33.92 ID:vQPoOqfV0.net
- 1週間が7日という中途半端な数字で曜日固定で休みにしてる以上中6日がええんや
ただそれで1日の投球数が伸びるわけでもなく中継ぎ人数が整備されてるわけでもない
- 803 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:34.26 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>737
ほんこれ
- 804 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:38.92 ID:qDF1OJBLp.net
- 堀内は中4日にしろなんて言ってない
中6日なんだから完投くらいしようねってことやろ
中4日はほんま糞やから
- 805 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:42.78 ID:AnFMeR+ta.net
- 今永は15勝か180イニングのどっち達成してたら受賞できただろうな
- 806 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:43.14 ID:BSmeLGRI0.net
- >>762
そうせな集中力もたんのかな
- 807 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:44.23 ID:wihBaLZMd.net
- そもそも沢村賞って元々球界のスーパーエースが取る賞なんやから今は全員似たりよったりのレベルばっかりで沢村賞に満たすような突出したレベルの投手がおらんだけやろ
- 808 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:48.26 ID:dIVNnHYL0.net
- >>777
球がね
- 809 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:58.25 ID:MRWeKaAq0.net
- 6人先発が揃ってるところなんておらんのやし
中5で投げて最終登板が火曜になったらなんか月曜祝日とか試合中止とかうまく使ってまた曜日ズラせばええんちゃう?
- 810 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:59.75 ID:Cyz/xogKa.net
- >>310
あそこは中継ぎに回すと負けるから球数が多少嵩んでようが調子のいい先発はそのまま行かすからな
- 811 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:41:59.79 ID:TLduP2030.net
- 先発過保護の分結局中継ぎに負担させてるだけやしな
毎年毎年中継ぎ逝きまくりやもんな
- 812 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:03.95 ID:jORlDmYX0.net
- >>777
メジャーほどグニャグニャ曲がる球じゃない
- 813 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:11.45 ID:CUd5WkxOa.net
- 侍ジャパンの合宿やっとる
https://www.youtube.com/watch?v=1TKOuq97Aq8
- 814 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:12.73 ID:CMkRegUDM.net
- 百里ある
先発がゲーム作る仕事を放棄するなら中継ぎの年俸なり待遇をもっと改善しろ
せいぜい6回途中でランナー残して降りるみたいな仕事しかしてないくせに登板無い時はチーム帯同も不要で給料は高いっておかしいわ
- 815 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:13.15 ID:WdEsZ7CB0.net
- >>756
大体60〜80球投げると色々な数値が目に見えて落ちてきてるみたいやで
- 816 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:15.88 ID:wTubAReO0.net
- >>780
これもはや病気やろ
- 817 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:19.79 ID:bDVHQyJha.net
- >>792
そもそも千賀は球数多すぎ
完投させようって思えるようなシチュエーション自体ほとんどない
- 818 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:20.47 ID:8efLqxzP0.net
- >>753
これやね、小さいリードを守り抜くのが勝ち筋のチームやと需要ないわ
- 819 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:22.38 ID:sKIj1abV0.net
- >>735
前田健太
(22) 2.21 15勝*8敗 215.2回 →1.5億
(23) 2.46 10勝12敗 216回 →1.5億
(24) 1.53 14勝*7敗 206.1回 →2.1億
(25) 2.10 15勝*7敗 175.2回 →2.8億
(26) 2.60 11勝*9敗 187回 →3億
(27) 2.09 15勝*8敗 206.1回
- 820 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:22.69 ID:jGrL4Fgu0.net
- 沢村賞
https://i.imgur.com/YxMckGf.jpg
- 821 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:24.03 ID:epM/xxHjM.net
- 選考委員「完投しないでメジャー行きは無理や(笑)」
- 822 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:25.49 ID:qkALMZ580.net
- 失点を抑えるためには一番打たれやすい3巡目以降を代えるのは理にかなってるから
勝つためにやってるんだから仕方ないね
- 823 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:26.05 ID:TdQp5skJ0.net
- レベル落ちてるんやろ
本来なら藤浪が今頃球界のエースやったはずやろ
- 824 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:39.08 ID:I3vn01YNp.net
- >>777
ツーシームやっぱダメだわって再認識されてるのが今のMLBやで
NPBよりは多いけど年々減ってる
- 825 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:39.92 ID:ggU2Iwo+p.net
- >>801
今年がラビットボール?何言っとるんや
意味わからん
- 826 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:40.65 ID:6GxpxFOK0.net
- >>16
去年の菅野は普通にハイレベルやったし今年があかんだけやろ
- 827 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:40.78 ID:sONq+sOga.net
- >>797
カメラの角度やぞ
- 828 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:41.05 ID:TdQp5skJ0.net
- >>807
ほんこれ
レベル落ちてるわ
- 829 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:41.69 ID:dV9cn8Iza.net
- >>777
球の違い
だから外国人の動かしてゴロ打たせる投手は結構苦労したりする
- 830 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:44.41 ID:PXstS7yy0.net
- >>797
帰ってきてすぐは打ち込まれて微妙な感じになっとったな
さすが修正するのも早かったけど
- 831 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:45.07 ID:6dvSBF+J0.net
- >>771
ロッテは5人いる
- 832 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:42:48.98 ID:bv4IbAkk0.net
- >>57
この指標やと西か大野がQS村賞か
PFくっそ重要やな
- 833 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:00.70 ID:BSmeLGRI0.net
- >>794
5回投げたら勝ち投手なんやから50%以下でもええわ
- 834 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:07.97 ID:KQ7GNCEad.net
- どすこいみたいなんが優勝チームのエース格な時点で程度が知れる
- 835 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:10.18 ID:gaJbbX+Ha.net
- 実際先発5人で回した方がいいだろ
毎週末同じ奴とか見たくないんじゃ
- 836 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:14.73 ID:yovo0XYcM.net
- >>688
大野の時に打たない中日打線と大野の時に打たれる中日中継ぎのせいで大野が沢村賞取れなかったということか
- 837 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:15.26 ID:7/53hGD90.net
- 120球ぐらいで完投がほとんど出来なくなったよな
野手のレベルが上がっとるんか?
投手のコントロールが悪くなってかとるんか?
- 838 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:17.17 ID:Fdn5CQYm0.net
- 昔と比べると球速は上がったといわれるけど
コントロールは明らか昔のほうが上なのは自他ともにみとめるところで
そうなるとスピード>>コントロールなんだな
- 839 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:20.01 ID:Rf1SfpqL0.net
- 賞はすべて選考を廃止し基準にしたがって厳格に授けるべし
その基準を定め変更する委員会が選考委員と同じになるじゃないかという意見に対しては
基準なしに毎年まわってくるだらけた適当ななあなあのものと
十年数十年に一度のルールを決める会議ではメンバーも真剣味も全く違うものになると反論できる
- 840 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:24.30 ID:Zx+KOCSD0.net
- >>794
多分、去年今年はもっと減ってるよね
- 841 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:30.97 ID:UHBIkRhr0.net
- 千賀滉大さん
26先発 3077球 一試合平均118球(小数点以下切り捨て)
- 842 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:32.97 ID:d6KLseRud.net
- 6回投げきったら勝ち投手権利になるだけでもかなり変わりそう
- 843 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:33.48 ID:ys05m0YTd.net
- 球速が上がりすぎたんじゃね
五十嵐とか松坂とかあたりは155キロが珍しかったけど今ようわからん奴でも普通に出すやん
- 844 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:36.02 ID:dV9cn8Iza.net
- >>781
すまんな
- 845 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:38.98 ID:1+po2xjD0.net
- >>835
月曜日が休みだから5人で回すとローテがゴタゴタするぞ
- 846 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:42.19 ID:BSmeLGRI0.net
- >>829
ニールて神だわ
- 847 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:43.80 ID:1x4JxDSAr.net
- 全クリしても取れなかった年の金子可哀想やったなぁ
- 848 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:44.07 ID:hkxX86j20.net
- >>794
枠が26人に増えるから50%代確実だな
- 849 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:44.36 ID:uHVdPiRJ0.net
- MLB最近フォーシーム流行りつつあるねんで
- 850 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:46.52 ID:27ALA8mB0.net
- でもみんな今年該当者なしには納得やろ
- 851 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:46.70 ID:ljFEvf9la.net
- >>819
安すぎる
- 852 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:47.97 ID:M3iXddZ/0.net
- >>831
じゃあ西武か
今井高橋ニール十亀
- 853 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:43:55.63 ID:5Tq26HrYd.net
- >>804
中6日だから球数投げられるってのが否定されてるのが今やろ
- 854 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:00.96 ID:Cyz/xogKa.net
- >>57
大野のHQSすごいな
- 855 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:04.41 ID:ntRevz030.net
- >>824
そりゃ飛ぶ球になって三振至上主義になりつつあるからしゃーない
- 856 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:07.86 ID:RzrNWYFX0.net
- 1937沢村栄治(20) 30登板24勝4敗 244回0/0 24完投7完封 196奪三振 防0.81
- 857 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:09.40 ID:Tk2nwssz0.net
- Aクラスが継投ってわかるけど万年Bクラスのロッテとかオリックスとかは完投させろや
もともとゴミPやねんから壊せるもんはさっさと壊した方がええやろ
イノベーションが足らんわ
- 858 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:10.71 ID:Fdn5CQYm0.net
- >>825
https://i.imgur.com/LlQ2ZFB.jpg
有名な話やで
金村チャンネルでも飛びすぎやいうてたし
- 859 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:14.23 ID:l467iJn6d.net
- メジャーは故障しても代わりになる化け物がAAAやAAにいるから故障離脱ありきでも何とかなる
日本では流石にそこまで選手が豊富じゃないから難しいだろ
- 860 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:17.63 ID:BRHuAkA70.net
- >>804
完投くらいじゃなくて、せめて7回120くらいじゃないのか
ワイも中6なら120メドで行くべきやと思うわ
中4は辛いし中6の6人ローテはしゃーないとは思うが
- 861 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:19.56 ID:nCvRNX3i0.net
- >>821
実際そうやからな
- 862 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:23.98 ID:Qm9qP4Pi0.net
- 既に7回3失点って決めてやってるのにな
2017年の記事
沢村賞選考、来季から「7回3失点」を補足基準に追加
沢村賞の選考基準に、来年から先発投手の安定度を示すクオリティスタート(QS)の達成率が補足基準として加わることになった。
QSは6回以上を投げて自責点3以内に抑えたときに記録されるが、沢村賞の場合は7回以上。
堀内委員長は「これまでの7項目を最重要視することに変更はない。QSは長いイニングを安定して投げる投手として、7回を条件にした」と説明した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20171031/npb17103105030006-n1.html
- 863 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:29.73 ID:LlPaTE7B0.net
- >>766
岸孝之投手(楽天)
23試合 159回 11勝4敗 159奪三振 防御率2.72
菊池雄星投手(西武)
23試合 163回2/3 14勝4敗 153奪三振 防御率3.08
上沢直之投手(日本ハム)
25試合 165回1/3 11勝6敗 151奪三振 防御率3.16
マルティネス投手(日本ハム)
25試合 161回2/3 10勝11敗 93奪三振 防御力3.51
西勇輝投手(オリックス)
25試合 162回1/3 10勝13敗 119奪三振 防御率3.60
則本昂大投手(楽天)
27試合 180回1/3 10勝11敗 187奪三振 防御率3.69
涌井秀章投手(ロッテ)
22試合 150回2/3 7勝9敗 99奪三振 防御率3.70
多和田真三郎投手(西武)
26試合 172回2/3 16勝5敗 102奪三振 防御率3.81
山岡泰輔投手(オリックス)
30試合 146回 7勝12敗4ホールド 121奪三振 防御率3.95
それもあるけど去年の規定到達メンツから抜けたのもいるで
- 864 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:32.08 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>857
試合が終わらんのやで
- 865 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:33.79 ID:Kuy9L+p9a.net
- >>777
メジャーのボールはコスト低くて品質が悪いから球が曲がりやすい
- 866 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:35.64 ID:qKiym2DM0.net
- >>23
そんな中エースは中継ぎ休ませる為に完投とかが本物のエースって感じでかっこいい
- 867 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:36.06 ID:y1jfRQn70.net
- >>817
せやから本人も基本7回までって考えで投げてるんやろ
最初から完投考えてたらあんな投げ方せんよ
- 868 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:37.16 ID:ggU2Iwo+p.net
- >>849
高めのフォーシームが流行ってるらしいな
MLBは延々メタ回してる感じするわ
- 869 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:37.33 ID:S+mDN4ZEp.net
- メジャーのが曲がってるように見えるのは1番はカメラやろWBCの時だって菅野のスライダーエグかったし
- 870 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:39.64 ID:2A+lcKq6M.net
- >>512
森下が自信があるならええやろ
他人が押し付けてプレッシャーになるならなし
- 871 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:39.67 ID:ZCHmKA+Fd.net
- >>175
これは170キロ投げますわ
- 872 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:40.51 ID:xPLQbucY0.net
- >>819
何で上がってない年があるんや…
- 873 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:42.40 ID:I3vn01YNp.net
- >>855
ボール関係なく昔からフォーシーム>ツーシームなのがデータで示されたからや
- 874 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:42.86 ID:9wC78ty6M.net
- 今の投手はシュートの曲がりが鈍すぎる
平松ぐらいシュートが曲がれば大洋みたいな弱小球団でも200勝できるのに
- 875 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:47.17 ID:qDF1OJBLp.net
- まあいくら偉そうなこと言ってもジョンソン受賞させた時点で賞の権威は失墜してるけどな
あれは悪手やったと思うよ
- 876 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:51.47 ID:o6DqcDfz0.net
- >>482
勝ち投手制度の基準を変えるほうがいいような気がしてきた
- 877 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:44:57.79 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>843
それ打者が不利になったってことならわかるけど完投数が減ったのとどういう関係があるん?
そこに挙げとる松阪もよう投げとったけど
- 878 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:02.60 ID:BzWnzIZa0.net
- 先発なんて、ただ一番最初に投げるだけの投手や
試合で重要なのは後半戦
ソフバンが毎年強いのは7回以降が安定しとるからよ
- 879 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:13.98 ID:++5oiUCj0.net
- >>4
ザキヤマは早く柴田とヨリ戻せよ
- 880 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:14.00 ID:bv4IbAkk0.net
- >>175
肩幅すごいと思わせてこれに与田が並ぶと与田のがふたまわり大きいんやろ?知っとるぞ
- 881 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:15.98 ID:o+MzCvjM0.net
- そのとおりよ、アメリカとは苛酷さが全然違うやろ
超長距離移動に延長無制限だしな
- 882 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:16.19 ID:jORlDmYX0.net
- >>853
それって正しいのか分からんからやろ
- 883 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:22.14 ID:+FZVppcLr.net
- >>849
まあ前から良いピッチャーはフォーシームよく投げてたしな
カーショウやらバーランダーやらシャーザーやら
- 884 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:22.92 ID:kR9NBot10.net
- 別に先発投手に完投させるために試合やってるわけちゃうからな
勝つために最善尽くしてるだけやん
- 885 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:24.40 ID:TdQp5skJ0.net
- 中の上みたいなやつが多すぎるねん
- 886 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:24.52 ID:w2v1VTLk0.net
- 野球のシステムというより10年前に比べて人材難になっただけやろ
10年前の選手がそのまま今いたら難なく200投げてそうな名前ばかりや
- 887 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:25.84 ID:HGPjIeHEa.net
- >>862
補足基準だからな
完投0をカバーできるほどのものじゃない
- 888 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:27.98 ID:epM/xxHjM.net
- >>861
まあ無理やなw
- 889 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:30.55 ID:4vMsXFq60.net
- ダルマーマエケンが日本に残ってたら誰かは取ってただろうな
- 890 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:31.76 ID:1tUiRsti0.net
- 槙原が斎藤雅樹みたいなエースはギアの入れる時と入れない時の違いがすごいっていってたな
- 891 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:37.32 ID:RzrNWYFX0.net
- 2000年 該当者なし 両リーグ項目
登板 25試合以上(多数)
完投 10試合以上(0人)
勝利 15勝以上(0人)
勝率 6割以上(多数)
投球回 200回以上(0人)
奪三振 150個以上(3人) バンチ石井一メイ
防御率 2.50以下(0人)
そら該当者なしやな
- 892 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:48.47 ID:Y9K4xkE+0.net
- >>25
だから米国は合理的って書いてるよ
- 893 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:48.74 ID:8efLqxzP0.net
- ああそうか、今のMLBはフラレボやから打ち取る球のツーシームやとそのまま飛ばされるって事なんか
- 894 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:51.45 ID:Fdn5CQYm0.net
- でも打者ってすごい奴昔と比べたら減ったよな
昔は各球団何人かいたのに
阪神が0人とか異常としかいいようがない
- 895 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:57.12 ID:jORlDmYX0.net
- >>858
マリンのラグーンをどう考えるか
- 896 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:45:58.23 ID:lJC3oPAud.net
- >>869
黒田「NPBのボールじゃ曲がらん」
アホ「MLBのボールが曲がってるように見えるのはカメラのせい」
- 897 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:05.27 ID:4YnM+F2Y0.net
- 11試合連続完投勝利の斎藤雅樹とかバケモンやな
- 898 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:06.31 ID:slw/gedoa.net
- >>837
四球は引き分けとかいってた時代より四球の価値が上がったからやろ
球団の方針にもよるけどまず見る事が増えた
- 899 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:07.57 ID:1+po2xjD0.net
- >>868
今年はカーブやぞ
回転数が多くて変化量の多い球種で空振りを狙うのが基本や
多分来年には野手に対策されるから効果は落ちると思うけど
- 900 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:08.77 ID:7/53hGD90.net
- カットされる率とかはどうなんやろ
何かストレート投げてもカットされる場面多いような気がするわ
- 901 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:12.98 ID:rx+QYiBf0.net
- 完投はともかく投球回がね
180は投げて欲しいわエースなら
- 902 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:17.45 ID:vOcT6aWZ0.net
- >>492
なんJでも珍しいほどのバカ
- 903 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:21.14 ID:Zx+KOCSD0.net
- >>878
でも初回は大事やで、必ず1番から始まって失点率高くなるからな
- 904 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:25.32 ID:wSiAoC6K0.net
- こんだけ過保護しても先発も大体規定3回達成すると劣化するのはなんでや?
- 905 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:26.86 ID:9wC78ty6M.net
- 何で今の投手は平松のようなカミソリシュートを投げないんだ
カミソリシュートを投げれば相手打者も踏み込めなくなるからアウトローへのスライダーで打ち取れる
- 906 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:27.72 ID:takF6mDt0.net
- 菅野か千賀のどっちかが万全なら取れるぐらいの賞なら価値がある
今取っても文句なさそうなのこの二人ぐらいやろ
- 907 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:31.04 ID:unvNCOg1a.net
- 太古のプロしかむりってんならわかるが10年くらい前は普通に候補いたし今が過保護なのはその通りやろ
- 908 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:31.83 ID:2NzBVkxa0.net
- 2016ジョンソンはQS数24、QS率0.923、HQS14
QS基準でも最低20以上、HQSは12以上とかそこらへんか
- 909 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:37.93 ID:6dvSBF+J0.net
- >>877
その分肩に負担かかる
- 910 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:39.15 ID:CBlKpUT3M.net
- 単にかっこいい投手減ったよな
エースの誇りを持ってる投手が減った
ピッチャーはある意味で自己中じゃないと
そういう意味ではメッセンジャーは好きだった
- 911 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:39.17 ID:jORlDmYX0.net
- >>862
完投しないと補足出せない
- 912 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:41.88 ID:WdEsZ7CB0.net
- そのうち選手の間では「うわ〜あいつ沢村賞取らされてるw」とかって可哀想な人を指す賞になるかも知れん
- 913 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:42.84 ID:BSmeLGRI0.net
- >>896
プレミアリーグかな?
- 914 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:44.31 ID:5s0S3HsSa.net
- 完投なんか時代遅れだから
せいぜいお高くとまって誰も欲しがらない賞になればいいわ
- 915 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:47.17 ID:dV9cn8Iza.net
- >>792
これ
ホークスなんて特にな
- 916 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:47.43 ID:epM/xxHjM.net
- 完投しないでメジャー行き切符の沢村賞を貰うなんて考えは甘い
- 917 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:48.18 ID:xPLQbucY0.net
- >>895
球場別の比較あったらわかりやすそうやな
一人ホームランバッター生えてくるだけでかなり増えるだろうし
- 918 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:48.81 ID:8cA0Vv0Ip.net
- トラックマン持ってる各球団が代えると判断してるんだから
100球超えると球威やらなんやらが落ち始めて打たれるリスクが上がるって数値が出とるって事なんやろな
中6だから120球でも大丈夫とか言うとる奴が
いろいろ履き違えとるんやろ
- 919 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:49.54 ID:3lsPdd6Ja.net
- 球数だけで見ると千賀すげえ投げてるのに投球回180だけなのはノーコンすぎなんやわ
壊れるで
- 920 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:46:57.28 ID:sONq+sOga.net
- >>858
飛ぶボールならもっと打てなおかしいやろ
- 921 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:01.49 ID:VWkNBIr30.net
- >>828
全体のレベル自体は上がってるんやろうけどその分飛び抜けたレベル持ってるトップ層は少なくなったな
Theエースみたいな奴は減った
- 922 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:09.98 ID:25qt5pRr0.net
- >>893
ホームラン狙いのアッパースイングばっかで低めばっか投げてたら下からかち上げられるからな
高めは振り遅れるからそっちのほうが有効
- 923 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:14.28 ID:TdQp5skJ0.net
- 単純にレベルが落ちとるねん
- 924 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:14.91 ID:2A+lcKq6M.net
- やっぱりエースならイニングイーターになってほしいわな
- 925 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:20.23 ID:wlxUsdfz0.net
- ヘロヘロの先発に続投させるよりリリーフに任せた方が効果が高いって分かってるから200投球回はもう出て来んやろ
例え出て来たとしてもその年にはポスティングでメジャー挑戦や
- 926 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:20.49 ID:Fdn5CQYm0.net
- セパの格差がとんでもなく激しい時代で
打者も明らか パ>>セなんだろうし
ラビット時代もふまえると
山本あたりに沢村翔あげてもええのに
- 927 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:23.16 ID:ugflm1VM0.net
- 下手すりゃ来年も沢村賞該当者なしになったら本格的に野球終わるわ
- 928 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:26.20 ID:7p4vdikwa.net
- >>894
00年代と比べて確実にレベル下がってるわな
おっさんの福留がいつまで経っても主力な時点で
- 929 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:30.40 ID:5Tq26HrYd.net
- 中6日なら120球投げろと言ってる奴は中10日なら160球、中30日なら360球投げろって言うのか
どこかで最適解の上限があってそれがどんどん前倒しになってるだけやろ
- 930 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:36.73 ID:TdQp5skJ0.net
- >>921
中の上みたいなやつばっかでスター性ないからな
- 931 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:46.14 ID:BSmeLGRI0.net
- >>905
コントロールいるし相手怪我させたくないやん
- 932 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:52.12 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>909
それ身体作りが下手くそなだけやん
- 933 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:52.91 ID:KaBzG41G0.net
- >>777
ボールと湿度やない?
- 934 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:56.55 ID:c6dtrwG2d.net
- >>924
ほんこれ
- 935 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:56.55 ID:XrSzY00r0.net
- https://i.imgur.com/9niQS7n.jpg
https://i.imgur.com/s6dUrwL.jpg
大瀬良は六本木で美女を抱擁したからダメだったらしい
- 936 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:47:59.69 ID:ggU2Iwo+p.net
- >>926
頭悪過ぎやろ
先発完投型の賞をなんで山本にあげんねん
- 937 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:00.89 ID:S+mDN4ZEp.net
- >>896
黒田のはツーシームやろ小さく変化するのは曲がり辛いかもな
- 938 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:06.39 ID:LVfhKOLjM.net
- >>799
カープアカデミーにいたからや
巨人でもエネルギー補給系のサプリ完全拒否らしいし
- 939 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:07.56 ID:dV9cn8Iza.net
- >>905
肩肘への負担からじゃない
- 940 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:07.84 ID:clDffMTKp.net
- ちな今年の選考委員メンバー
堀内恒夫(委員長)
平松政次
村田兆治
北別府学
山田久志
- 941 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:12.39 ID:6dvSBF+J0.net
- >>932
関係ないぞ
- 942 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:14.95 ID:1+po2xjD0.net
- >>905
藤浪がやってるけどあかんやん
- 943 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:17.89 ID:8cA0Vv0Ip.net
- >>907
各球団の分析力が上がってるんやろ
10年も前にトラックマン導入してたチーム無いし
- 944 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:26.67 ID:9wC78ty6M.net
- 今の投手は稲尾、東尾、平松みたいにキレのあるシュートとスライダーの両方投げられる投手がほとんどいない
走り込みが足りないから変化球のキレが悪いのだろう
- 945 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:30.77 ID:Qm9qP4Pi0.net
- フラレボとテラス等の影響で野手が有利になってるんだろメジャーもNPBも
だから先発も長いイニング投げられなくなってる
- 946 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:34.24 ID:takF6mDt0.net
- 先発のイニング減らすのならそれこそメジャー流に中4日にした方がええんちゃうかな
- 947 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:36.84 ID:32mSnOika.net
- 有原で良かった気がする
同じ成績で巨人だったら獲れてるだろ
- 948 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:40.18 ID:8efLqxzP0.net
- >>921
今のトップレベルを集めたオールスターで、他の年代のオールスターと戦うと不利やないかって印象あるわ
- 949 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:44.71 ID:eTjJjpZ40.net
- >>894
1345番打ってた選手は巧打者、強打者多かったな
- 950 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:47.46 ID:Z+SU7L9X0.net
- 中6日で6回はカス
- 951 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:48:51.86 ID:gzpCzGr8H.net
- マエケン「100球でイニング稼げばいいだろ」
- 952 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:06.26 ID:Fdn5CQYm0.net
- >>928
まじでこれ
内川とか安部とか松田とかやれてる時点でちょっと
打者レベル堕ちたなって感じる
- 953 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:09.36 ID:UHBIkRhr0.net
- ホームラン数だけ見て飛ぶボール飛ばないボール言うのはナンセンスや思うで
2011,2012はガイジやが
- 954 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:11.00 ID:qDF1OJBLp.net
- 金田も死んだし最優秀投手賞を作る良い機会やろ
ただ沢村賞とかいう芸術賞は残すべきやし最も価値のあるタイトルでええよ
美しいもの
- 955 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:14.73 ID:O1gFUCYi0.net
- >>945
だからこそ沢村賞は価値があるな
- 956 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:20.27 ID:TRczJNQ/0.net
- 200イニングはまだしも140程度の規定すら少ないの派手にヤバいやろ
- 957 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:24.04 ID:uIyqU4770.net
- >>894
10年くらい前が一番レベル高かったかもなぁ
- 958 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:25.06 ID:ZXKMTKC60.net
- 邪悪大仏賞
- 959 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:28.49 ID:dV9cn8Iza.net
- >>935
アドゥワがなにやってんのって感じで見てて草
- 960 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:35.20 ID:WdEsZ7CB0.net
- >>905
昔はシュートって呼ばれてたのが実はただのツーシームだったりする
- 961 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:41.06 ID:I3vn01YNp.net
- >>928
中日福留は球史に残るレベルの大打者やぞ
さすがに過小評価や
- 962 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:44.69 ID:vecsRa7Z0.net
- >>947
ねーも
そもそもメラド西武から逃げまくってるし
- 963 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:45.25 ID:adGMYivoa.net
- あと日本は月曜休みで火曜から日曜の6連戦が基本パターンやからな
そりゃ先発ローテーション6人で回すのが合理的やわな
- 964 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:49.27 ID:jORlDmYX0.net
- >>955
せや
- 965 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:49.48 ID:1+po2xjD0.net
- >>945
なおメジャーは打低投高だからマウンドを少し後ろに下げる提案をしてる模様
今独立リーグで実験中ちゃうかな
- 966 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:53.38 ID:izI4Vg/p0.net
- >>942
藤浪は踏め込めなくなった相手に追撃してぶつけにいくからね
- 967 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:49:54.53 ID:Qm9qP4Pi0.net
- >>952
内川とか酷い成績だけど
- 968 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:02.22 ID:sONq+sOga.net
- >>948
坂本柳田山田鈴木以外うんちだからなぁ
- 969 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:02.58 ID:jfcnXV9iM.net
- エースを100球で交代なんてあるか?
イニング少ないのはただの実力不足やろ
- 970 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:03.44 ID:wlxUsdfz0.net
- 最優秀投手賞と沢村賞と2つ作ればええんや
このままだと毎年該当なしやぞ
- 971 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:05.19 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>941
田中もダルビッシュもマエケンも菅野も150km投げるけど沢村賞取ったぞ
150km投げて消耗激しくてスタミナ持たない奴はそういう奴ってだけで出来るやつもいる
その出来る奴が貰えるのが沢村賞わかったか?
- 972 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:06.59 ID:O1gFUCYi0.net
- >>954
ベストナインで十分
- 973 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:06.96 ID:7p4vdikwa.net
- >>952
ほんま飛び抜けた選手減ったよな
各球団に最低でも一人はいるフランチャイズプレイヤーみたいなんおらんとこばっかやもん
- 974 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:12.09 ID:bogGINcUd.net
- カープのバーネットに賞与えたほうが問題やろ
- 975 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:13.82 ID:vDOuoSKU0.net
- 周1勤務で100球投げたら仕事終了
ぐうホワイト
- 976 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:14.97 ID:W6NfaYZLd.net
- まあ中6日のユルユル日程で100球が基準になってるのは頭おかしいわ
- 977 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:17.41 ID:+FZVppcLr.net
- 10年前に比べてメジャーリーグに半端じゃなく置いていかれてるのに今はレベルが高いからーって言い訳も恥ずかしいわ
- 978 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:21.44 ID:Qm9qP4Pi0.net
- >>965
あれほんまアホやな
- 979 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:27.07 ID:R/HFFGkw0.net
- なんでレベルが下がった論者が湧いとんねんw
先発のイニングが減少してるのはメジャーも同じ傾向だって言ってるやんw
- 980 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:27.39 ID:BSmeLGRI0.net
- チーム成績も考慮して欲しい
日ハムで最多勝の有原がとるべきや
- 981 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:28.87 ID:jORlDmYX0.net
- >>970
ベストナインあるしなぁ
- 982 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:36.25 ID:1eJzY6f+d.net
- マエケンは完投しない代わりに中4中5でガンガンやってくれってノムケンに言われたからな
何も知らんアホOBと記者が完投しろ完投しろ喚いてたけど
- 983 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:39.62 ID:YK/Tl0hXd.net
- >>965
メジャーが投高…?
- 984 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:40.70 ID:8efLqxzP0.net
- >>952
選手の寿命自体も延びてるにしても、そろそろ後進に道譲らなアカン歳の打者が主力レベルで打てるのはマズいな
- 985 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:40.68 ID:UHBIkRhr0.net
- 沢村賞の基準を変えたらええねん
そのシーズンで投手に限定したMVPでええやん
中継ぎ抑え関係なく
- 986 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:41.63 ID:2A+lcKq6M.net
- 大瀬良は悪くないんだがマエケンと比べたらちょいちょい甘いたま投げて打たれるんだよな
- 987 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:42.75 ID:QRScOVeq0.net
- >>956
まず今年はそもそも先発が崩壊してるチームが多かったな
- 988 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:43.87 ID:vQPoOqfV0.net
- 先発にイニング投げさせたいなら月曜定休を廃止せなこの流れは止まらんで
興行上止めるとは思えんが
- 989 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:45.65 ID:kIl6eZABa.net
- 恩赦(笑)されたんだから山口(犯)でええやろ
- 990 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:49.87 ID:WdEsZ7CB0.net
- >>975
リハビリしてるだけでも年数億貰えるぞ
- 991 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:50.16 ID:LYfTSb+z0.net
- 今年に関しては該当なしでいいわ
- 992 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:52.14 ID:slw/gedoa.net
- 完投なんて本人がそれに美学を求めてる場合以外はサラリーマンでいう残業やろ
かっこいいって思う感情は否定せんけどやれって強制できるもんでもないと思うわ
- 993 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:55.09 ID:6dvSBF+J0.net
- >>971
なにを言ってるんや君は
- 994 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:50:57.68 ID:cqv0RA7c0.net
- ベストスターター
ベストリリーフ
ベストクローザー
みたいの作ればええやん
選考員は最初のポイント決める会議だけやってAIが受賞者を選ぶ
- 995 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:00.47 ID:qDF1OJBLp.net
- >>972
ベストナインなんて誰も興味ない
GGとともに最も価値のないタイトル
- 996 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:01.02 ID:I3vn01YNp.net
- >>975
リリーフは1日10分だけのバイト仕事やぞ
- 997 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:08.24 ID:HFPg5rNv0.net
- 基準を下げてまで沢村賞あげる必要はないよな
- 998 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:10.32 ID:Ai/zGcH3a.net
- >>985
それベストナインとどうちがうん?
- 999 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:13.54 ID:1+po2xjD0.net
- >>983
ホームランは増えてるけど得点は増えてないらしい
- 1000 :風吹けば名無し:2019/10/22(火) 11:51:31.10 ID:M3iXddZ/0.net
- 10年前って150キロ投げるだけで持て囃された低レベルな時代やろ?
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