徳川家康「このままでは江戸が洪水になるから、河川の整備をしなければ」

1 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:19:59.28 ID:KDeOn24A0.net

有能すぎない？

時代はくだって江戸時代。天正8年（1590年）、徳川家康が江戸城に入ったときの利根川のお話。
当時の利根川は、関東平野を乱入しながら南下し、荒川や入間川と合流して、下流では浅草川、隅田川と呼ばれて東京湾に注いでいました。
このままではお江戸が洪水におそわれる！　先見の明のあった家康は、水路や支派川、堤防などを築いて流れを東に移し、
銚子で海に注ぐように大規模な河川改修を行いました。これを「利根川の東遷（とうせん）」と呼び、
この結果、香取の海は土砂の堆積が急速に進んで陸となり、現在のような穀倉地帯が形成されていったのです。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/tonege/tonege_index016.html

2 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:20:30.98 ID:mr9lBvASx.net

その時に外環と成田空港も作っとけよアホ

3 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:20:54.96 ID:p4EZLj8e0.net

治水は為政者の大きな仕事だからね

4 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:21:10.66 ID:EcwRI6Gk0.net

霞ヶ浦…🤔

5 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:21:28.98 ID:GipXag85r.net

トンキンが首都たるのは治水ありきよ

6 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:22:22.20 ID:mFP9l0PQa.net

東京（江戸）は治水に関しちゃ50年100年くらいのニワカじゃないしな

7 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:22:38.97 ID:Svjq3B5J0.net

太閤検地の時点で結構な石高あったから家康以前の関東もそんなにカスみたいな土地ってわけやなさそうやけどな
少しずつ改良されていった治水が全部家康の功績にされてそう

8 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:22:46.70 ID:psz9/iE80.net

脱糞だけが取り柄と思うなよ

9 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:01.55 ID:LjADw4W9M.net

でもうんこ漏らしたよね

10 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:07.70 ID:W9I4xS8a0.net

ご公儀「治水必要やな…せや！薩摩藩にやらせたろ！」

11 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:09.10 ID:V1bsyNYc0.net

こんなん近くに川あるなら誰でもやっとるぞ
この時代でも

12 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:45.61 ID:IL+MZTE40.net

湿地帯やし

13 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:48.16 ID:GrZvCoqd0.net

これ北条氏政からの遺言やし

14 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:23:52.24 ID:FkE1i42D0.net

孫の代でもまだ工事してたやろ

15 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:24:01.01 ID:ldI2bbD0a.net

>>7
そら北条氏が治めとったからな

16 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:24:22 ID:+/HTDuLD0.net

うんこ漏らしたからこその発想なんやろな

17 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:24:34 ID:bb7imzPy0.net

？？？「スーパー堤防はスーパー無駄遣いと言うことで(ﾆﾁｬｱ)」

18 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:24:49 ID:p4EZLj8e0.net

>>10
やりきった薩摩も頭おかしい

19 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:25:24 ID:KxzrFUoz0.net

北条氏50年の手柄を完全に横取りした味噌野郎を許すな

20 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:25:25 ID:vzUBGZwn0.net

そこは元々洪水がひどかった地域だろ

21 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:25:28 ID:sfsbyyxi0.net

>>7
殆どは北条やしなあ
関東の庶民がやたら声でかかったのも四公六民とかやってたからなんやろか

22 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:25:31.32 ID:I8lSorZbM.net

その後地震で壊れた家屋や瓦を投げ捨て
その後生ゴミも捨て続けて埋め立てたのが江東区臨海地区な

23 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:25:37.91 ID:uXn66mQga.net

荒川も凄い

24 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:25:37.99 ID:MHFn4grnd.net

>>7
君みたいな大阪人ってほんま豊臣上げの家康憎しだよな
チョンも真っ青や

25 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:25:45.24 ID:25+zXk3H0.net

なんJ民は家康といえば脱糞やが、天下人に運だけでなれるはずもなし
有能や

26 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:26:14.41 ID:aPGO8Pjs0.net

うんこ漏らせど水は漏らさじ

27 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:26:18.44 ID:wMiS1i020.net

独裁国家の利点
今ならゴネる人たくさんでできん

28 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:26:42.38 ID:70wos+SF0.net

江戸転封で一気にトップダウン化出来たからな

29 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:26:57.03 ID:ldI2bbD0a.net

>>21
北条が目安箱やっとったからってのもあるやろ

30 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:18.57 ID:sfsbyyxi0.net

>>25
そもそも家康の手腕に懐疑的なやつなんておらんやろ

31 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:19.89 ID:J/RoSpoG0.net

サンキュー家康

32 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:30.63 ID:0HFTAEtx0.net

脱糞ってあれ後世の創作の可能性はないのか

33 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:35.14 ID:ayeCSHtW0.net

>>24
くっさ死ね

34 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:41.34 ID:q+s0Q3bia.net

東京から千葉の先端まで機械なしで川作ったってこと？
江戸時代ヤバすぎだろ

35 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:27:58.10 ID:vqUGRAXd0.net

三英傑ってノッブと家康が抜けてて
猿はワンランク落ちるよな

36 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:38.79 ID:c1jjTrVm0.net

ほんまありがとうやで

37 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:39.97 ID:25+zXk3H0.net

>>35
ノッブの功績にはひでの能力あってこその部分も多いやろ

38 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:40.01 ID:Svjq3B5J0.net

>>24
いや家康も評価しとるで
むしろ関東という土地が過小評価されとるのが気に入らん
あとワイ福岡土人やで

39 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:41.63 ID:xWU6LcTxr.net

唐澤の前世

40 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:45.91 ID:7oItROPN0.net

>>32
可能性って言うか普通に山岡荘八の創作やぞ

41 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:48.45 ID:0HFTAEtx0.net

>>30
うせやろ
なんJやと運良く最終勝者になった脱糞タヌキみたいな評価やんけ

42 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:49.13 ID:sfsbyyxi0.net

>>32
そもそも創作の可能性しかないやろ

43 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:28:56.85 ID:07mlhzaYp.net

>>35
成り上がり度は猿が最強

44 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:01.11 ID:1tWLoOZr0.net

>>27
頭が有能ならトップダウンは最強だからな

45 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:06.85 ID:D6Hriacw0.net

神君やな

46 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:11.38 ID:70wos+SF0.net

>>32
しかみ像からして長篠の時の家康描いたもんらしいし創作やろ

47 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:17.60 ID:2nvOLZKep.net

時代はくだっててなんかへんな表現やろ
未来に行くみたいやんけ遡ってやろ

48 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:21.17 ID:ro9UcBJEa.net

>>34
元々今の利根川あたりにあった川に利根川を流れるようにした

49 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:29:33.18 ID:yQyOsLWj0.net

当時の東京なんて沼ばっかの荒れ地やろ

50 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:30:06 ID:ldI2bbD0a.net

>>35
信長はカリスマはあったが警戒心がなさすぎる
だから光秀に討たれんねん
秀吉はその点人たらしだったから上手くやった
家康も秀吉ルート受け継いだだけや

51 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:30:09 ID:W9I4xS8a0.net

>>47
家康はいつも下してるんやろ

52 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:30:25 ID:sfsbyyxi0.net

>>27
家康って途中までは家臣団がすぐメンヘラ化するのを治めるのに四苦八苦してたイメージやけどなあ

53 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:30:33.44 ID:c1jjTrVm0.net

>>49
ワイのとこ、戦後までずっと丘
沼なんて何kmも先に行かないと無かったんや

54 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:30:34.47 ID:P36NipAI0.net

御茶ノ水あたりの山削ったんやろ

55 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:06.27 ID:72b8kecqM.net

そんなところに街作るなよ

56 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:19.42 ID:tQoZ+4Yz0.net

>>24
文章もまともに読めんのかこのカスは

57 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:24.73 ID:Svjq3B5J0.net

>>35
ワイはノッブが一つ落ちる気がする
人気はノッブがぶっちぎりやしワイも一番好きやが

58 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:34.01 ID:TT+DEP5A0.net

>>35
定席はそうでも成り上がり度合いはトップやろ

59 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:41.88 ID:SHaedM3F0.net

よくわからんから絵で説明してくれ

60 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:44.22 ID:bJX7FdK3p.net

太田道灌ってホンマ話題にならんよな
家康以前に江戸をある程度開拓しとった有能やぞ
なお有能過ぎて消された模様

61 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:49.82 ID:28nsryhAa.net

サンキュー玉川兄弟

62 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:56.33 ID:WLgLP5o60.net

伊奈忠次とかいう天才

63 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:31:58.82 ID:Tr8Lvgm10.net

https://i.imgur.com/C96P7x5.png
https://i.imgur.com/qMrQaVG.gif

64 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:32:05.79 ID:tcc1lcUC0.net

うんこもらしの呪いのせいで雨が降ると東京うんこまみれやん無能

65 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:32:06.87 ID:zBtSgmLN0.net

完了するのに4代目まで掛かってるやん

66 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:32:19.87 ID:70wos+SF0.net

>>52
三河時代は既得権に配慮しながらやってく普通の中世領主や

67 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:32:23.69 ID:JJOpO/z9x.net

>>6
雨の量と造山運動活発で河の流れが短区間で急激変化する国(先進国)の首都を守る水路

ニワカどころか世界チャンプだぞ

68 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:32:35 ID:M3MVUsH90.net

（画像）戦前の女子高生の制服姿が現代と殆ど同じだと話題に！
http://www.bby.bbcheungchau.com/os/gqa.html

69 ：：2019/10/13(Sun) 10:32:44 ID:TT+DEP5A0.net

>>50
家康は独立したときから気配り屋さんやで
そうしないと祖父とか父と同じ末路になるからな

70 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:33:07 ID:TCcvPN9z0.net

洪水に襲われてるから治水したんやろ
因果関係が逆

71 ：：2019/10/13(Sun) 10:33:16 ID:74SyGFebd.net

まだ江戸時代じゃなくね？

72 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:33:23 ID:ldI2bbD0a.net

>>60
扇谷上杉が悪いよー

73 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:33:26 ID:sHKyKuSD0.net

重機無しの人海戦術でやりきったとかようやっとる

74 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:33:31 ID:bBy3kFVRa.net

冠水も越水もしてるぞ

75 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:33:42.73 ID:3NMMoSe7M.net

つーか、堤防とか無い時代って大雨の後は川の流れが変わるのが普通やったらしいな

76 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:33:46.11 ID:P6AItBOj0.net

>>35
でもノッブは江戸時代は部下に殺された雑魚wで人気大してなかったぞ

77 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:33:59.70 ID:OzqDR4erd.net

そんな大規模に川移すならあとに出来る広大な低地をなんとかせえよ

78 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:34:03.45 ID:72b8kecqM.net

>>60
北条早雲と同い年なのに関東で活躍した時期が被ってないからな

79 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:34:06.67 ID:0HFTAEtx0.net

日本で初めての近世的な政権というと豊臣政権で
信長はどちらかというと最後の中世領主という評価だったような

80 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:34:13.31 ID:74SyGFebd.net

>>35
逆ぅ

81 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:34:19.52 ID:lxSsD1QYr.net

>>60
今になって外国人観光客相手に川越が人気出てるのほんま草

82 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:34:38 ID:DjNram0op.net

江戸を造った男おもろかったわ。読んだやつおらんのか

83 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:34:39 ID:CQAPgLJ60.net

銚子こいてんな

84 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:34:40 ID:Pxca2lDgM.net

300年災害に耐えたのは伊達じゃない

85 ：：2019/10/13(Sun) 10:34:50 ID:CzppMicH0.net

脱糞有能すぎるわ

86 ：：2019/10/13(Sun) 10:35:00 ID:TT+DEP5A0.net

>>77
埋め立ててるやろ？

87 ：：2019/10/13(Sun) 10:35:13 ID:cn2NFfut0.net

なお大阪はもっと上手くやれてる模様

88 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:35:18 ID:Svjq3B5J0.net

関東管領とかいうの、享徳の乱以降関東に害しかもたらしてないイメージ

89 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:35:18 ID:0HFTAEtx0.net

>>40
>>42
>>46
なんJだと事実みたいな扱いやんけ

90 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:35:25 ID:sfsbyyxi0.net

信長は尾張すら統一できてないとこから天下統一一歩手前まで一代で行っとるしやっぱ並大抵やないと思うで

91 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:35:29 ID:28nsryhAa.net

>>81
鎌倉と川越は伸びたなぁ

92 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 10:35:30 ID:ldI2bbD0a.net

伊達も北上川の流れ変えとったな

93 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:40.49 ID:BzcMMpeFM.net

三英傑の中で一番総合能力高いのは脱糞やろ
戦内政外交どれも有能やわ

94 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:42.91 ID:25+zXk3H0.net

最終的な立ち位置はノッブがワンランク落ちるけど
ひでが天下人になれたのはノッブが積み上げた土台あってこそやからノッブが功績低いとは思わんな
何事も土台作る奴が一番大変やし

95 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:44.27 ID:oLyMlk1N0.net

全国20万以上都市（四捨五入）2016　2.1

【北海道地方】　札幌市　194万　旭川市　35万　函館市　27万

【東北地方】　仙台市　108万　いわき　35万　郡山市　34万　秋田市　32万　盛岡市　30万　福島市　29万　青森市　29万　山形市　25万　八戸市　23万

【関東地方】　特別区　926万　横浜市　372万　川崎市　147万　さいたま　127万　千葉市　97万　相模原　72万　船橋市　62万　八王子　58万　川口市　58万　宇都宮　52万
　松戸市　48万　市川市　48万　町田市　43万　藤沢市　42万　横須賀　41万　柏市　　41万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　34万　市原市　27万　　水戸市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　春日部　23万　大和市　23万　調布市　23万
　つくば　23万　厚木市　22万　上尾市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　20万　熊谷市　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　230万　浜松市　80万　静岡市　70万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　岡崎 38万　豊橋市　37万　四日市　31万 春日井　31万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 　鈴鹿市　20万　沼津市　20万

【関西地方】　大阪市　269万人　神戸市　154万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　50万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　枚方市　40万　豊中市　39万　和歌山　36万　吹田市　38万　奈良市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　119万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　27万　呉市 　23万　松江市　21万　山口市　20万　

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　154万人　　北九州　96万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　43万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　24万

96 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:55.13 ID:0HFTAEtx0.net

>>76
人気出たのって明治からなんか

97 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:55.47 ID:9qHGToHhr.net

>>47
治水の歴史の引用やろ

98 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:35:59.16 ID:jwPORItBM.net

>>87
やれてないぞ

99 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:36:14.72 ID:TT+DEP5A0.net

>>79
そりゃそうやろな
信長があともう少し生きてたら信長が初になっただろうけど

100 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:36:16.02 ID:o/wBHhws0.net

加藤清正の治水とどっちがすごいんや？

101 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:36:16.96 ID:/YZbNj6V0.net

>>98
関東公方が仕事しないのが悪い

102 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:36:34.87 ID:9kkDPtes0.net

今wiki読んでるけど霞ヶ浦って昔もっとでかかったんやね

103 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 10:36:36.32 ID:ldI2bbD0a.net

>>90
言うほど一歩手前か？東海と関西だけやん？