岩本「藤浪はイップス」落合「藤浪は技術的な問題」

1 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:57:47.32 ID:I1sRatBR0.net

どっちやねん

2 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:58:12.37 ID:b2zwZR+60.net

技術的やろ

3 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:58:24.95 ID:YquSQd9Nr.net

どっちも

4 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:58:50.89 ID:9J4XuCY70.net

どっちを治すべきなんや！？

5 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:59:19.53 ID:Wgat0akV0.net

落合はそもそもイップスは甘えというスタンスやからな

6 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:59:35.85 ID:+SHRiHPg0.net

両方

7 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 09:59:43.06 ID:JYWXjblIa.net

投げる度に黒田さんの顔がちらつく言うてるんやからイップスやろ

8 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:01:21.09 ID:ecYXu044a1010.net

もともと技術がなかったせいでイップスになった

9 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:01:25.91 ID:fgMha7mMa1010.net

イップスやろボール落とす動画キツい

10 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:01:27.16 ID:KcZWe3+701010.net

藤浪も球団も頑なにイップスだと認めないのが怖い
普通だったらイップスの可能性も考えるべきなのに

11 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:01:28.58 ID:MzmsovPja1010.net

落合はイップス否定してる老害やし

12 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:01:56.04 ID:lJeZs2rHd1010.net

ダル「下手くそなだけ」

13 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:02:20.39 ID:WNzVUJXPd1010.net

2度も引っくり返らされた黒田は血相を変えて大激怒し「オラッ！」と声を荒げて藤浪へ詰め寄ろうとした。両軍のベンチから選手、スタッフたちが一斉に飛び出して一触即発の状態になり、乱闘寸前の騒ぎになったが、何とか回避。
しかしながらこの時の藤浪はマウンドで黒田に対し、謝罪の意思を示して帽子をとっていたものの「酷い震えが止まらない状態」になっていたという。

「あの当時、自分はベンチにいた。恐怖感からなのか、黒田に恫喝されてから藤浪の表情は完全に青ざめてしまって明らかにガクガクと小刻みに震え上がっていた。
藤浪本人は気付いていないようだったが、おそらくあの瞬間から知らず知らずのうちに内角攻めへの怖さが体に染み付いてしまったのだろう」とは元阪神のチームスタッフの証言だ。

14 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:02:30.56 ID:9/W08XvD01010.net

落合は「イップスなんて実在しない。下手くそが落ち込んでいるだけ」とボロクソに言ってる

15 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:02:40.41 ID:shpkwvDfM1010.net

ただ球が抜けてるだけやのにイップスも糞もないやろ

16 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:02:54.38 ID:Xk//M2sNa1010.net

メッセ「下半身が弱い。走り込むといいよ」
藤浪「めんどくさい、嫌だ」

ダル「筋肉こそ正義。ウェイトトレーニングしろ」
藤浪「ダルさん！！」

結果トレーナーからボロクソ言われるバランスになった模様

17 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:03:02.88 ID:ffkH5sfrd1010.net

>>10
可能性すら考えないのが本当にヤバいと思うわ

18 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:03:16.63 ID:DJ6rFaEfd1010.net

キャッチボールでイップスはおかしいよ…

19 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:03:26.91 ID:vvlFUf2AM1010.net

>>4
鶴瓶乙

20 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:03:55.43 ID:4kDnaShD01010.net

技術が足らんのなら2桁勝ったのはなんやねん

21 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:04:16.45 ID:dxmG1QzKd1010.net

>>15
球が抜けるイップスって事もあるんちゃうの

22 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:04:31.04 ID:5ocGdkWgM1010.net

>>15
これ
あと5イニング目くらいになると一気に悪くなるし
技術以外のなにものでもない

23 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:04:33.53 ID:WWn/b3Vb01010.net

落合「どっちもなにもイップスはただの下手くその言い訳」

24 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:04:52.02 ID:zdS7xinla1010.net

技術的な問題をクリア出来なかった事によってイップスになったんやろ

25 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:05:03.49 ID:AB+e1xrM01010.net

両方やろ

26 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:05:09.35 ID:TQS8NlPdp1010.net

‪【イップスの深層】岩本勉さんがイップスの苦難や克服のきっかけについて語る！‬
https://youtu.be/z27pS8fOjD4

27 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:05:39.01 ID:YTrq8VOPa1010.net

ダルが急にノーコン治ったしまたダルのところに修行にいけ

28 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:06:24.69 ID:5PTsiSd101010.net

やる気の問題やぞ

29 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:06:48.19 ID:RJ4MoLG7M1010.net

イップス＝ノーコン

30 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:06:54.02 ID:TrojJmAW01010.net

藤浪預かったら責任追わせられるからな
去年のオフ武豊ジムでトレーニングしてダメだったら
武豊のせいにしてたガイジおったし

31 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:08:04.42 ID:6UkglnVO01010.net

自分がイップスになったことないやつにはわからんだろこんなこと
だから岩本のほうが信憑性は高いけど実際どうかなんて周りからじゃわからんわ

32 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:08:25.49 ID:5u7iidQma1010.net

サンキューオッチ

33 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:08:38.21 ID:+9jr8ScN01010.net

技術不足によりぶつける
ぶつけたあと糞になるのはイップス

34 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:08:52.86 ID:VbKge69901010.net

>>31
なんJ民は7割くらいイップス経験者だけどな

35 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:09:01.01 ID:cJor/SgMp1010.net

ストライクを投げれないのは技術

36 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:09:21.61 ID:K7cK9Ln001010.net

>>34
人生のイップス

37 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:09:52.97 ID:1CGfoX7001010.net

むしろ藤浪イップス言ってるのって
あの投げてる姿のどこを見てイップスと思うんだ？
イップスになったらそもそも投げ方から明らかにおかしくなる、投げるときに硬直すると思うのだけど
藤浪ってそれがないじゃん、イップス言われてない健康体の時とさほど変わらない
球速も前と同じ常時150オーバー連発
少なくともマウンドに立って打者に投げる時にイップスの症状出てないやん

38 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:17.76 ID:BofyODabp1010.net

>>36
ちゃんと人生投げてるからセーフ

39 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:30.67 ID:DDqhTTFQa1010.net

そりゃ究極的には技術不足やろ
緩く投げて抑えられたら当てへんわけやし

40 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:36.77 ID:dhnLiF0w01010.net

>>26
結局イップス克服するのに1000球投げるとか力業やってるやんけ

41 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:52.36 ID:bzO60//md1010.net

https://i.imgur.com/1Wu52iv.jpg

42 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:57.10 ID:GJEIf1jGM1010.net

技術なら治せない阪神が無能
イップスなら気づいてない阪神が無能

43 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:10:58.33 ID:2M6AXT4wd1010.net

例えイップスであっても技術付けて自信が付いたら治るやろうしどっちも間違って無いのが正解やろ

44 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:11:07.98 ID:vL+nKY6D01010.net

>>31
そういや落合って書籍で「ONみたいなエリート組は叩き上げ出身の選手の気持ちがわからないから監督として無能だけど俺は気持ちわかるから」と豪語してたけど
イップスに関しては気持ちを理解すらせずに「知るか。そんなの練習以外ない」しか言っていないのがなんとも皮肉的だった

45 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:11:18.35 ID:gDoQLssJp1010.net

>>18
イップスは投ゴロ一塁に投げる時が一番なりやすいくらいやで
力を抜いて投げるのって結構むずいんや

46 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:11:50.91 ID:Ohrfw/xX01010.net

黒田にキレられてるときはまだ平和だったな
懐かしい

47 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:11:54.79 ID:QlmRefFQ01010.net

キャッチボールでさえ下手くそなんやから技術の問題やろ

48 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:03.98 ID:9SuwDSjC01010.net

一年間走り込めよw

49 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:30.16 ID:EMrJZgpRa1010.net

イップス重症者の動画見たけど
とても下手糞の言い訳なんて思えんわ

50 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:36.71 ID:wWeNNiMf01010.net

それじゃ阪神のコーチがバカみたいじゃん

51 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:50.88 ID:TrojJmAW01010.net

よく黒田や畠山がドヤしたからっていうけど
打者への投球は100歩譲ってそいつらのせいにしても
一塁送球がおかしいのは何も関係ないからな

52 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:50.98 ID:9pdUt3UP01010.net

>>26
イップスって精神的な症状じゃなくて神経系の問題って研究で明らかになってるのに
精神論はアホやろ

53 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:12:51.45 ID:DVsDDs0vd1010.net

テイクバックで球落としちゃった時は完全にヤバいと思った
あと弓引くみたいな事やってたのも

イップスじゃねーの？

54 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:03.13 ID:+kw3rRjX01010.net

落合は逆張りガイジ
つまりそういうこと

55 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:03.96 ID:YDrHhoY0p1010.net

落合ってイップスは甘え派やっけ？

56 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:21.74 ID:YGj1NXpjd1010.net

医療用覚醒剤あるやろ
それ使っても治らんの？

57 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:27.59 ID:DVsDDs0vd1010.net

あと横浜の嶺井は返球イップスだな

58 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:27.93 ID:bJJbAYwA01010.net

制球意識しすぎて技術も落ち始めてるってとじゃないの

59 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:40.88 ID:xLoobWvla1010.net

ジャッポス？

60 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:49.26 ID:DDqhTTFQa1010.net

ガチで報復せえへんだけ他球団は優しいと思うけどな
畠や黒田も甘かったわ

61 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:13:53.84 ID:KZeCgl6/p1010.net

たぶんボールが当たってもあまり痛くない素材とかになったらぶつけなくなると思う

62 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:03.65 ID:fRR1IGds01010.net

落合がこの前「選手に『走り込め。練習しろ』と強要するだけでパワハラと呼ばれる時代になったからもう監督やらない。だからもう来年まで講演会のスケジュール入ってる」
と監督引退宣言してたな

63 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:12.94 ID:+7o794QU01010.net

イップスにイップスだからって言っても治らんから

気持ち変えるためにはこういうのもあるでって技術論入れたほうがええ

64 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:24.47 ID:WeUInPL401010.net

そもそもバッターがいなかったらコントロール良いんか

65 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:24.93 ID:0LHpA17w01010.net

精神病やろ

66 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:34.16 ID:qbBHEBUf01010.net

周りがガチャガチャ言うだけで全く意見取り入れへん程度に人間不信にもなっとるしな

67 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:14:53.07 ID:mfRjR8P/01010.net

イップスかどうか知らんけど精神的なものやろ
左打者はコース投げ分けできるのに
右打者だけ外角低めと頭部付近しか投げないからな

68 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:15:45.34 ID:vDeCNqgsr1010.net

>>64
甲子園でキャッチボールしてて抜けて客に当たりそうになってた

69 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:13.01 ID:eeOcTyUXr1010.net

大瀬良のあれがトドメになったよな

70 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:22.71 ID:ED2jUav601010.net

>>55
書籍だと「病気だか知らんが投げられるかどうかはっきりしろや。練習するしかないんだから練習しろ」
ってうざがってる

71 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:27.93 ID:R/kNCQbod1010.net

>>52
ちゃんと聞けばわかるけど根性論じゃなくて身体に染み付かせる作業としての球数法を語ってたで

72 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:32.87 ID:LiXnPXtLa1010.net

投げるモーションで玉をポロって落っことしたgif見たことあるけどカンペキイップスやろアレ

73 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:38.60 ID:pJANiYOS01010.net

前イップスについての本読んだけどあんまり言わないだけで大学の野球部とかイップスの選手多いらしい
赤星は送球イップスだから投げる時わざとスライダーの投げ方したり色々工夫したってトクサンTVで言ってた

74 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:16:56.37 ID:cGjXOXt801010.net

原因は置いといてこの先藤浪の症状一生治らん気しかせんわ
ハンカチみたいに過去の栄光を引きずったまま腐っていく未来しか見えない
もう無理だろこいつ

75 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:02.08 ID:zJCRJ21jd1010.net

>>67
右打者でもたまに左打者の頭の方角に飛んでいってるぞ

76 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:15.83 ID:a8KacbkCp1010.net

ノーコンがイップスって擁護されるって甘い時代になったよな
ストレートの暴投で左打者の足元に行かん時点でリリースポイントを遅くしようと思って投げて無いやろ藤浪は

77 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:19.10 ID:SNn5/mmCp1010.net

落合のはなんの説得力もないわ
投手のことは知らんのやろ？

78 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:25.10 ID:JkKbPWlt01010.net

精神的な問題とか、関係ない
技術が足りないから投げれない
精神のせいにするのは甘え

79 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:31.64 ID:lPRZ6CPcM1010.net

阪神が育成失敗や酷使したは理解できるけどイップスではないぞ

80 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:17:39.35 ID:vBGPBlDcd1010.net

藤浪破壊した阪神はヤバい

81 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:09.92 ID:oRAkK8yF01010.net

投球イップスってあんなもんじゃないと思うけどな

82 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:23.97 ID:8aOFJlaP01010.net

>>62
中日はヘッドがセクハラしてるのに

83 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:32.03 ID:DUZPffnx01010.net

フォーム固め出来ないのが問題だから落合の言い分で合ってる

84 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:37.23 ID:f9/MmMPdK1010.net

>>73
赤星は肩はともかく送球は正確やったから意外やな
内野手時代の話か？

85 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:38.76 ID:eeOcTyUXr1010.net

要は技術でイップスをカバーしろってことやから
だから両方間違ってないんやない

86 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:48.11 ID:hym2LB7Aa1010.net

藤浪は環境変えてあげないと可哀想だわ

87 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:52.11 ID:Yz7+s/5u01010.net

ハンカチやTDNは怪我を経験して投球メカニズム自体が変化して劣化したけどこいつ今でも150出るからな
そもそも死球癖は元からあったし

88 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:52.48 ID:Ee2+cxWa61010.net

イップス＝あのYouTubeにあるカクカクしてるやつって思ってるのまだおるんかな

89 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:18:58.47 ID:OtFAq7zKM1010.net

酷使で壊れただけだろ
数年フォーム探し続けてんのにアレなんだからもう戻らん

90 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:19:26.18 ID:M79cFP6wM1010.net

イップスは基本的には技術的な問題だけど、精神的な要素が原因で顕在化するから、メンタル的な問題だと思われてるだけ

91 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:19:26.46 ID:bJJbAYwA01010.net

落合「精神的なスランプからは、なかなか抜け出すことができない。根本的な原因は、食事や睡眠のような基本的なことにあるのに、それ以外のところから原因を探してしまうからだ。」

92 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:19:37.85 ID:gyLUItgq01010.net

メンタル面の問題はあるかもしれないけどイップスではないだろ

93 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:19:45.48 ID:BCl5RIDXd1010.net

イップスってそもそとストライクゾーンにすら投げられず遂にはフォーム自体がギクシャクするイメージだから藤浪のは別物だと思ってる

94 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:19:47.20 ID:heTZ10+hr1010.net

専門家？の間でも藤浪はもうダメやと言う人が半分以上な感じ
大学でもあんなふうになるやつ多いねんけど
高校時代の実績でドラフトで取ったんやけど
泣かず飛ばずで戦力外になったやつばかりねん
投法とか筋骨の付け方とか正しくやらなあかんねん
かなりの人が藤浪はもうダメや言うてる

95 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:04.61 ID:TrojJmAW01010.net

>>84
高校の時にショートやってて自分の悪送球で負けたことあるから
それがトラウマで内野手やめたのは聞いたことがある

96 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:06.53 ID:gnMWFl/jp1010.net

ピッチャーゴロを処理してアンダースローで一塁に投げてるんやぞ
完全にイップスやん
よくそんな状況でマウンドに立てるなと思うわ

97 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:22.12 ID:GcPUwAn701010.net

イップスに決まってるやん
イップスのままでもGG獲れる選手もおるんやし隠してる選手が多いんやろ
ただピッチャーじゃ隠しきれるわけないから藤浪みたいなことになる

98 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:29.97 ID:rcwRkNFRd1010.net

岩本「打者が投手の事を判るのか？

99 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:33.28 ID:AhiEpRAO01010.net

ノーコン

100 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:34.17 ID:HTPsU3aW01010.net

>>72
モーション中にポロッと落とすことなんてざらにあるわ

101 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:37.53 ID:HmWf3uBG01010.net

黒田が壊した
黒田からの正式な謝罪がないと改善せんやろな

102 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:48.63 ID:oRAkK8yF01010.net

藤浪のは体が変に動くんじゃなくて握力が抜けるんやろあれ

103 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:20:55.82 ID:/XRungBO01010.net

>>96
普通やんけ

104 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:02.75 ID:Xk//M2sNa1010.net

そもそもイップスなら投球練習ではいい球投げてるはずだぞ
投球練習の時点でバラバラなんだからイップスじゃない

105 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:03.96 ID:pkydJTnZ01010.net

ピーゴロ等でのショートスローが出来ない、牽制もまともには出来ない。

明らかに、技術面の根っこからおかしいわなｗ

106 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:04.42 ID:9pdUt3UP01010.net

>>71
脳の運動野と感覚野のオーバーラップがイップスを引き起こすって事やから
同一動作を続けるのは良くない

107 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:10.48 ID:rH1clLoP01010.net

放任する無能コーチ陣
はよ出したれや

108 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:15.39 ID:heTZ10+hr1010.net

>>91
もう何年や？
長すぎてスランプやない言うてる

109 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:17.21 ID:Wax1rTUVd1010.net

はよ死ね

110 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:17.41 ID:+jZMEAAx01010.net

落合はイップスは技術で治せるってスタンスやし実際イップスの治療も簡単な訓練の繰り返しやしな
どっちみち正しいメカニクスやれって話やん

111 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:17.63 ID:BCl5RIDXd1010.net

>>98
プロ野球選手の殆どはアマ時代は投手やってたりするやろ

112 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:21.61 ID:6ov8TVTr01010.net

イップスといえばカブスのレスター

113 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:23.16 ID:ZP4boeEH01010.net

斉藤和巳は「ガチのイップスやとあんな風に投げられないし、普通に技術不足」って言ってたで

114 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:27.17 ID:5QUrZl/ox1010.net

技術なら治るだろ

115 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:50.91 ID:dhnLiF0w01010.net

藤波の問題って結局問題に対して解決する努力する気もなさそうなところじゃないのかと思う

116 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:51.72 ID:eeOcTyUXr1010.net

>>107
本人が阪神で駄目ならどこ行っても駄目言ってるしなあ

117 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:21:52.54 ID:0CQEoOj301010.net

技術的な問題ってことにしといた方が治療するのは楽やろ
精神的におかしいですよって言われたら藤浪も泣くで

118 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:22:03.54 ID:+v1PEp1Fa1010.net

イップスはこれって決まった症状があるもんなんか？個人個人で違うものとちゃうん？

119 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:22:10.38 ID:NhOWC0O301010.net

「俺は野手だから投手のことはわからないからシゲ（森繁和）に一任していた」
という割には投手のイップス問題には口出すダブスタ

120 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:22:14.15 ID:GcPUwAn701010.net

イップスを技術でカバーはできるやろうけど簡単ではないやろな
投手ならなおさら

121 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:22:14.95 ID:GJEIf1jGM1010.net

技術なら阪神におる限り永遠にあのままかもしれんな

122 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:22:57.53 ID:BCl5RIDXd1010.net

まあ、イップスだろうとそうじゃ無かろうと阪神は今後どうするつもりや？

123 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:05.38 ID:Ifiy4+pId1010.net

岩本と落合やったら落合信じるわ

124 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:08.47 ID:R/kNCQbod1010.net

>>106
じゃあもう藤浪とかどうしようもないじゃん
悲しいなあ

125 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:11.59 ID:x5EPhX+oa1010.net

イップスよく知らんけどかかってても150キロオーバー出せるもんなの？

126 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:13.24 ID:J5X0+7qva1010.net

どっちが正解っていうよりどっちもやと思うわ
ふつうにイップスもあるやろしその上でふつうに技術不足

127 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:17.02 ID:s6qfjhDrd1010.net

>>7
そんなに気になるなら黒田に指導してもらえや

128 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:19.50 ID:TrojJmAW01010.net

そもそも死球は2014年も2015年と同じで11個やからな
イニング少ないだけ2015年よりも死球率が高い

129 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:21.17 ID:bzO60//md1010.net

ちゃんと右打者に対して外角低めに投げれてる時点でイップスではない

130 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:23.28 ID:eeOcTyUXr1010.net

>>117
技術的やと思って本人は何年も苦労してるんやがな

131 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:23.69 ID:687Ps+0Q01010.net

3年続けば実力定期

132 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:29.41 ID:+jZMEAAx01010.net

>>119
イップスだから無理で放置してる方がおかしいわ
メカニクスの問題やから順番にやっていこでええ話なわけで実際それでイップスでも投げらるようになった投手も野手もおるんやし

133 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:32.57 ID:GcPUwAn701010.net

>>118
もちろん違うやろ
動きがガクガクになってまともに動けなくなる人もおれば本人に聞かないとわからないレベルの人まで様々

134 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:36.41 ID:tBMTbRKl01010.net

落合松「イップス技術論争になってるけど監督からしたら結局使えるかどうかしか興味ないぞ」

135 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:48.99 ID:eL+yUwVsd1010.net

イップス（精神的な原因による動作障害）を指摘する声もあったが、野球評論家の落合博満氏は「技術不足」とバッサリ。
斉藤氏も基本的には同意見だ。
「イップスになると、投げるという動作自体、できなくなる。制球難=イップスではないのです。
ただ、技術がないから制球できていないのは間違いない。一方で、投げるだけが技術でもない。
自己分析をして解決法を探るのも技術のひとつ。
藤浪の仕草を見ていると、周囲の目を気にしているように見えた。他人より、まずは自分を見つめ直すべきです」

136 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:49.74 ID:BoA2NABod1010.net

走らないから

137 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:51.46 ID:vtwQsK/Y01010.net

桑田は本人に直接技術言うてるやん

https://youtu.be/wyIXb5aMBSE

138 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:23:54.83 ID:2mWixSwE01010.net

コントロールカスなのはおいといて普通に打たれてるからな
頭行く球投げなくても使えんだろ

139 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:24:10.60 ID:687Ps+0Q01010.net

>>134
だからこそ周りがサポートするべきなんやけどな

140 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:24:15.78 ID:ajfMBqE7a1010.net

一塁送球でも取るまではなんも問題ないのに送球難なんかはセカンドショートあたりは魔送球扱いなるのに、投手だとなぜかフィールディングがーいわれるよね

141 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:24:16.55 ID:scE8UIrD01010.net

技術いうけどキャッチボールレベルの事や一塁送球すらおかしいからなぁ
小学生以下って事か？

142 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:24:23.57 ID:v0xN5iRxr1010.net

>>4
ﾄﾞｯﾁﾓｰ

143 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:24:59.83 ID:Ee2+cxWa61010.net

黒田のやつ何故か美談にしとったよな
実際はおっさんがしりもち着かされてブチってなっただけやろうけど

144 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:01.84 ID:BCl5RIDXd1010.net

投球動作解析でもやったらどうや？
今年ロッテ種市がそれで成果あげて来年以降はチーム単位でそれやるみたいやで？

145 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:20.55 ID:+LZWUWfu01010.net

まずはリリースポイントとかそういうとこで技術に問題
その後は知らん

146 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:24.62 ID:qbBHEBUf01010.net

>>133
感覚的に歌ってた人が自分の歌い方ってなんやっけって分からんようになる事もあるらしいな

147 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:29.69 ID:oRAkK8yF01010.net

元々コントロールよかったやつの話ならアレ？って思うけど元々ノーコンのやつがもっとノーコンになっただけやからなあ

148 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:32.45 ID:sZodA4J001010.net

‪【阪神・藤浪】投球練習 荒れすぎ 2019.8.1甲子園‬
https://youtu.be/BEgLybQFd3A

投球マップ
http://i.imgur.com/yYFfO68.jpg

149 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:32.98 ID:w7Oe1S8Fd1010.net

CSに出して巨人殺してクレメンス

150 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:37.72 ID:GJEIf1jGM1010.net

>>141
甲子園で優勝した投手が突然キャッチボールすらできなくなるのは技術不足だけというのもありえないわな

151 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:43.47 ID:+jZMEAAx01010.net

球団が責任とりたくないのか知らないけどひどいで実際
紅白戦には投げさせないけど実戦投入ってそら失敗したら精神的にくるよ相手にも迷惑やし

152 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:43.56 ID:5u7iidQma1010.net

長らく正体がつかめなかったイップスですが、最近の学術研究（神経科学）によって、イップスは「こころの病ではなく、神経の症状だということが明らかになりました。以下、それらを記した神経科学の研究者（工藤和俊氏　東京大学）の解説文を引用します。


「職業性ジストニアは、筋や腱、あるいは脳における器質的原因が特定できなかったため、かつては神経症の一部に分類されていた。すなわち心理的要因による「こころの病」であると考えられていた。
しかしながら、神経症の診断テストを実際に行ってみると、これら職業性ジストニア患者のスコアは健常者と変わらなかった。
また、熟練ゴルファーを対象とした研究においても、イップス罹患群と非罹患群との間で神経症スコアに差は見られなかった。これらの知見により現在では、職業性ジストニアやイップスは神経症ではないと結論づけられている」⁽¹⁾
⁽¹⁾工藤和俊著 『スポーツと脳』　体育の科学　vol58 No.2 2008 98P

「何度も練習しているはずなのに、いざ運動しようとするとうまくできなくなってしまう。これがイップスと呼ばれる症状です。病名としてはジストニアに相当し、神経症とは関係ないことがわかっています。
近年の研究により、イップスは同一動作の過度の繰り返しにより脳の構造変化が起きることで発症しうることが明らかになっています。脳には身体部位に対応する感覚運動領域が規則的に並んでいます。
同一パターンの動作を繰り返し行い続けると、感覚運動野の興奮が高まるとともに活動範囲が変化して複数の領域がオーバーラップし、独立していた部分が合わさってしまいます。これにより、体部位再現性が失われて、意図とは異なる運動が現れたりしてしまいます。
完璧主義の人はイップスにかかる例が多いのですが、できるようになるまでやらないと気が済まないという行動特性があるためです。また、力が入っている状態でも感覚運動野の興奮性が高まるため、力みやすい人も注意が必要です」⁽²⁾
⁽²⁾工藤和俊著 『スポーツと脳の関係』　Coaching Clinic 201503

153 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:46.34 ID:WCelDJmKa1010.net

技術って言っても前はちゃんと投げれてたやん
前にガンちゃんの克服の記事読んだけど内野陣の先輩から舌打ちされるのが続いたとかなんかで急にイップスになるんやったら
金本の云々でなるってのもおかしくないわなあって思うわ

154 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:48.76 ID:aI7gLw/B01010.net

ガチで老害だろこいつ
GM時代に中日めちゃくちゃにして恥ずかしくないのか

155 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:25:55.27 ID:f3BRH3YR01010.net

高校時代や3年目まではできてたことができなくなることあるんか

156 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:26.02 ID:bdGXZ6uG01010.net

>>96
アンダー送球は活躍してた頃からだぞ
根本的にノーコン

157 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:31.61 ID:BH5l5FSKd1010.net

>>144
種市が行ってたのって福岡の有能トレーナーの所やろ確か
榎田もそこで一皮むけたらしいし

158 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:37.12 ID:aKhlWj7y01010.net

毎日白米食べてるとたまに食べたくなくなる時あるよな？あれって白米イップスなん？

159 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:45.26 ID:eeOcTyUXr1010.net

>>139
左打者並べたり
当てられても乱闘騒ぎ起こさなかったりの配慮はしてる

160 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:45.76 ID:Y1aAXIeG01010.net

岩ちゃんも基礎的な技術をないがしろにしてきた結果歯車がかみ合わなくなってしまったって言ってるからな
結局は技術で意見は一致しているよ

161 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:26:48.91 ID:a8KacbkCp1010.net

コントロール悪いからフォーム変えるのもあかんやろ
１つのフォームでメカニズムを作るべきやろ

162 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:05.90 ID:1CGfoX7001010.net

だいたい藤浪が本当にマウンドから打者に投げるのにイップスになってるなら
そもそも登板出来てないだろうって言う
何回も投げて試合成立出来てる時点でピッチングはイップスになってないわ
同じ阪神のドリスとか、バント処理で1塁投げるのは暴投連発で確実にイップスになってるけど
それでドリスはイップスだイップスだ言われないじゃん、打者に投げるのは
藤浪もそれと同じタイプだよ、打者に投げるのは問題ない

163 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:06.69 ID:Ee2+cxWa61010.net

>>137
息子を怪物に育成したやつが言うてもな

164 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:07.84 ID:IIeJiHlOa1010.net

藤浪こそ技術を大幅にカバーできるほどの球投げてるんやからコーナーに散らす必要ないやろ
仮にそれで打たれたとしても投げられんよりはマシや

165 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:16.71 ID:oyy9FwlV01010.net

ぜもしイップスだったらどんな治療すればええんや？

166 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:22.23 ID:DLROkUhHp1010.net

>>152
はえー勉強になるンゴ

167 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:24.39 ID:xxbzj11N01010.net

評論家連中は技術と主張する以上は具体的にどこがだめか指摘しろよ
「技術の問題」だけならこのスレを見ての通りなんJ民でも言えるわ

168 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:29.63 ID:9iDcevISM1010.net

イップスでは無いやろ
それならもっともっと制球メチャクチャになるわ
技術的な問題やろね

169 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:32.25 ID:vBGPBlDcd1010.net

>>149
坂本とか岡本とか阿部殺したら大問題になるやろ

170 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:40.46 ID:fhPOUOac01010.net

技術だろ
制御できないから抜ける

171 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:41.35 ID:LbhN/fl701010.net

精神的にも技術的にも壊しに行ったからな阪神は

172 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:49.51 ID:hwZHc7Foa1010.net

キャッチボールで暴投してる時点でヤバイと思うがな

173 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:52.18 ID:7Cwj86mM01010.net

技術がないからイップスになるんだからしゃーない

174 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:27:52.28 ID:YH8T+z6o01010.net

リリースポイントが安定しないからコントロール悪いだろ
んで力むとシュート回転して右打者の頭にいく藤浪ほどひどくはないどプロにもわりといるよな澤村とかもそんな感じ

175 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:27.88 ID:HXFRJqjVd1010.net

>>38
結構上手い割りにスルーされてるな

176 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:32.34 ID:+LZWUWfu01010.net

>>169
せやろか
https://i.imgur.com/oFj03OG.jpg
https://i.imgur.com/rmRMhps.png

177 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:32.50 ID:qGFXGOVTa1010.net

スパイスの酷使で元のフォーム維持できなくなったと聞いたが
それですっぽ抜けると

178 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:32.82 ID:Mnu4K/mYr1010.net

技術が無くてボロボロになり周りから言われるようになってイップスも併発

179 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:45.56 ID:UlCcAw0Wa1010.net

藤浪って最初から一塁送球はクソやったろ
バント処理で送球エラーしてるのよく見たで

180 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:28:55.68 ID:pJANiYOS01010.net

>>84
甲子園で暴投しておかしくなったらしい
それ自体は内野手時代やな
https://youtu.be/6J4zPBhHmsQ

181 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:08.62 ID:TrojJmAW01010.net

>>167
同じ球投げるのにリリースポイントが安定しない
その安定してないリリースポイントの中に
右打者上半身へ向かってしまう角度があるって指摘した解説者がいましてね

182 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:18.20 ID:w0uyYc3bM1010.net

ワイ野球やってたけどまともにストライク入らんわ
これをイップス扱いしてるのと一緒

183 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:33.38 ID:+BSw+/jFd1010.net

プブがキャンプレポで「藤浪はそれこそ数球ごとにフォームを微妙に変えてた。試行錯誤してるのはよく分かるけど、一旦固める前に変えたらなんの意味もないやろ」って言ってた

184 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:36.05 ID:hym2LB7Aa1010.net

>>160
ガンちゃんが基礎練習基礎練習うるさいのもそのあたりからきてるんやろな
解説岩本うざいけど言ってることは正しいと思うわ

185 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:38.07 ID:Ee2+cxWa61010.net

ファンも投げてほしくなさそう

186 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:43.86 ID:cUHm0xj301010.net

落合と桑田さんが技術やいうてんのにガンちゃんなんかのいうこと間に受けてるやつなにもんだよ

187 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:46.69 ID:waJ64nxWM1010.net

>>179
フィールディングは昔からすげえ下手糞だわな

188 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:29:59.63 ID:fOSDEMNzF1010.net

>>88
あれイップスちゃうの？病気なんけ？

189 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:10.27 ID:BCl5RIDXd1010.net

あと阪神って言う環境も良くないのかもな
アレコレ言われ書かれて野球に集中しづらいのかもな

190 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:14.80 ID:+jZMEAAx01010.net

>>186
ガンちゃんも基礎スキルいうてる定期

191 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:15.22 ID:YH8T+z6o01010.net

>>187
身体でかいぶん難しいのはわかる

192 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:23.48 ID:hg6rSoYn01010.net

中継ぎ転向やろ、3イニングぐらい投げて終わりの方が向いとる

193 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:28.96 ID:Y1aAXIeG01010.net

認識に上ってこないレベルの基礎的な技術や身体のバランスの狂いがある
失敗の原因が認識できないから不安になる
メンタル問題はイップスの結果起こること

194 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:35.48 ID:X67e7mmwp1010.net

イップスってボール投げられなかったり真下に叩きつけるようなやつじゃないの？
藤浪は全くストライク入らないわけじゃないからただのノーコンだろ

195 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:49.59 ID:waJ64nxWM1010.net

>>191
あそこまでの下手糞は見たことないわ

196 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:49.67 ID:scE8UIrD01010.net

まあ何にせよ医療技術が発達して投球に影響が無いような装置身に付けられるようになって
脳波やら筋肉とか腱の肉体的な反射とかまで解析出来るようになるとええなぁ

197 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:30:53.76 ID:hx1Yxeoza1010.net

>>181
誰や
そいつに指導してもらえばええんちゃう

198 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:00.78 ID:5hDZx4Dd01010.net

リリースの感覚が無い問題は解消されたんか？

199 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:19.34 ID:eeOcTyUXr1010.net

>>192
頑なに中継ぎ転向しないのは不思議やわ
本人が拒否してるのか？

200 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:23.30 ID:f3BRH3YR01010.net

藤浪も環境変えたいと思ってるやろ
解放したれよ

201 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:25.82 ID:K3UQhhVv01010.net

>>45
藤浪一塁投げるときやばい投球してたからあれでイップス確信したわ

202 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:26.42 ID:yxxx2l0Yd1010.net

岩本「これでも元ピッチャーやー言うてんねん、芸人やないで

203 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:33.01 ID:Wpw2dkdH01010.net

CSの雰囲気を変えるために藤浪が魂の完投を見せてほしい

204 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:41.91 ID:fOSDEMNzF1010.net

3000球投げまくってぶっ壊れた言うてたゆっくり動画つべにあったな
メッセは化け物

205 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:44.57 ID:o8dSL9LJa1010.net

黒田は責任とって藤浪とオフにマンツーマンで指導してやれよ
仲良くなれば黒田の恐怖も無くなって元に戻るだろ

206 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:49.52 ID:+jZMEAAx01010.net

藤浪は
・本人が頑迷
・落ち着いて練習できる環境にない
・球団や首脳陣が腹くくって責任とる覚悟がない

これらの合わせ技

207 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:31:50.74 ID:hHVKqeFia1010.net

黒田に人生を狂わされた男

208 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:00.03 ID:L2dPbA7YM1010.net

>>194
一塁に送球できないし相手打者に叩きつけとるやん

209 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:00.71 ID:sMOth5UQ01010.net

🈵信キモっ

210 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:07.15 ID:R02hBKQ001010.net

阪神のままじゃどっちみち無理ってのは
間違いなさそうだよな

211 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:17.48 ID:1D/dIQ+2p1010.net

イップスって１つのものじゃないぞ
なんJ民ってすぐひとまとめにしてこれは違うとか言うけど

212 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:24.63 ID:FR20ALi+M1010.net

技巧派にモデルチェンジせーや
いつまで直球とカットだけでやるねん
毎年毎年オフに変化球覚える言うてるくせに
不器用にもほどがあるやろ

213 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:30.47 ID:KbYvfrh9M1010.net

俺も技術やと思うわ

214 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:30.97 ID:42iQcllR01010.net

一応投手のフォームで剛速球投げられてるのにイップスってことあるんか

215 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:38.13 ID:Ee2+cxWa61010.net

>>188
イップスにも色々あるのにあの動きすることだけがイップスやと思ってる人おったなって話やで

216 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:40.52 ID:eeOcTyUXr1010.net

>>207
トドメ刺したのは大瀬良やぞ

217 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:48.10 ID:5qNgpbJg01010.net

落合はイップスも鍛錬で治る派
実際、GM時代の中日の捕手の桂がイップスで投手への返球もろくに出来なかったが、
コーチ陣が相応の回復プログラムを組んで現在では症状治まってるし

投手の場合はそうもいかんのだろうけど、まずは矯正よ

218 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:55.02 ID:6h+2kcU9d1010.net

黒田とかいう極悪人にやられたかわいそうな人

219 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:32:59.62 ID:xdHkpKd+d1010.net

阪神って加藤とか桑原とゴミ中継ぎを覚醒させることはできるのになんで先発はあかんのや

220 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:02.22 ID:8IphZrip01010.net

落合はイップスは技術の無さを心の問題にしてる逃げと言ってた
井端もしばらくはイップスだったそうな(春の講演会で聴いた)

221 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:06.65 ID:kx3S7h3+p1010.net

なんでインステップを矯正したの？
体格的に過去の日本人のモデルケースなんか合わないのに

222 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:10.07 ID:HZyBFuiH01010.net

>>194
イップスも程度があるで
体が自分の思ってるのと違う動きになってたらもうイップスや

223 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:14.76 ID:DLROkUhHp1010.net

黒田は悪くない定期
おかしくなったのは畠山にぶつけて乱闘になった頃からやろ

224 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:18.87 ID:hWAOhojaa1010.net

イップスにも程度があるんやから0か100かの極論で言ってもしゃーないやろ

225 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:22.35 ID:8Avcho7O01010.net

イチロー「僕は自分のことを天才だとは思わない。だってどうやって自分が打っているか分かっているから」

みたいなこと言うてたけど活躍してて一気に崩れるとか凄い凄い言われてたのに入団後伸びないってのは
イチローが言ってる反対のことなんやな
”自分がどうやってできていたのか分かっていない”まま活躍してただけで技術がないってことなんやろな

226 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:25.62 ID:f/4X2uLQp1010.net

黒田に恫喝されてイソップになったってのも情けない話やな

227 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:43.81 ID:eXCMqZzSM1010.net

>>175
割りとイップスの話題の時に毎回このくだりある気がする

228 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:43.75 ID:YH8T+z6o01010.net

山田が唯一打席に立つのが怖い投手って言ってた

229 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:45.12 ID:ejcEktdn01010.net

イップスでインコース投げられないならわかる
ボールが頭に向かうイップスなんか聞いたことないわ

230 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:45.25 ID:jCSvKfjw01010.net

落合は革新者風の老害で1番たちが悪い

231 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:45.77 ID:TrojJmAW01010.net

>>197
黒田博樹って言うんですけどねその解説者

232 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:47.07 ID:/jCaL13g01010.net

黒田が悪い

233 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:53.37 ID:BfK1AezeM1010.net

アメリカ行ってランディジョンソンに教え乞うてこいや

234 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:54.25 ID:GWAcmqxC01010.net

佐藤義則をコーチで連れてこい

235 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:33:58.23 ID:vi7t6DQt01010.net

美馬みたいな根性ないなら内角攻めすんなよ

236 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:03.59 ID:SbZIk3ac01010.net

藤浪の場合打たれる打たれないより前にストライクゾーンにボール集める事から始めなあかんわ
そこでフォーム固めて初めて打者相手の事を考えなあかん

237 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:21.62 ID:hBIUY/YxM1010.net

>>186
ガンちゃんはうるさいウザいだけで投球イップスをネットスロー何万球とやって克服した苦労人やぞ

238 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:37.47 ID:hx1Yxeoza1010.net

>>231
あっホンマ…

239 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:39.33 ID:cr7BJX0xM1010.net

黒田とか自分側当てたら当てたで逆ギレする投手だったから
あれくらいキチガイじゃないと投手やってらんないだろ

240 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:39.84 ID:aKhlWj7y01010.net

>>186
がんちゃんは毎日1000球投げるのを数ヶ月続けて、身体に投球フォームをすり込ませて治したらしいで

そしたらある時、今まで練習したことが全部ずっと理解できて治ったんやと

がんちゃんも結局技術で克服してる

241 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:42.01 ID:L2dPbA7YM1010.net

>>231
きっしょ

242 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:49.37 ID:bVJFTZVJ01010.net

イップスイップス言ってる奴は印象で語り過ぎ
フォームコロコロ変えて制球定まらなくなっただけ

243 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:55.23 ID:WW1obYBV01010.net

内川っていつからまた内野できるようになったんや

244 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:56.11 ID:Dda5oe2Jd1010.net

>>46
その前からおかしかったけどな

245 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:56.52 ID:Xk//M2sNa1010.net

そもそも藤浪は和田の酷使でぶっ壊れただけだぞ

2015年3000球投げて案の定オフシーズンに肩壊してるしな

246 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:56.77 ID:K51H5mNo01010.net

じゃあどっちも取り入れられる環境の変化、つまり阪神から出ていくってのがベストやろ
指導者も環境も同僚も口出しに来るOBも変わるぞ

247 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:34:59.07 ID:+SHRiHPg01010.net

>>204
外人は肘肩の頑丈さが異次元やな
デグロムとか200回投げた翌年に何故か球速上がってるし

248 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:06.64 ID:Wpw2dkdH01010.net

西武に移籍したら
死球にも寛容なようだし

249 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:15.42 ID:fOSDEMNzF1010.net

結局怪我してるのかしてないのかどうなんやろな

250 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:18.65 ID:wrLIECQra1010.net

>>204
これやろ

251 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:18.82 ID:c2nw4rCc01010.net

先輩の言うこと聞かない藤浪が悪いよー

252 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:21.70 ID:nqKkwYEV01010.net

うるせえ走ろう!ﾄﾞﾝｯ

253 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:24.67 ID:hx1Yxeoza1010.net

>>241なんか関係ないやつが反応してて怖い

254 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:39.70 ID:oRAkK8yF01010.net

自分の思うようにできないのがイップスなら下手なやつ全部イップスじゃん

255 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:40.48 ID:5qNgpbJg01010.net

>>230
悪い意味で自らの成功体験重視の保守派やな
落合以上に成功した打者がそんなにおらんのやけど

256 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:42.65 ID:1089bl1wM1010.net

>>236
それをするともう打たれるんや
単純に攻略されてもうただけ
なので四角狙いだして今の現状や
ストライクさえ入れば打たれないのは3年で終了しとる

257 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:45.42 ID:tXJMk7M9p1010.net

黒田のせいにしてるのダサすぎる
単にお前の技術不足やろが

258 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:46.00 ID:X67e7mmwp1010.net

贔屓以外のチームとの対戦で藤浪が登板すると最高に面白いんやけどね

259 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:46.12 ID:olGBXgDVd1010.net

>>227
そうなんか
お前らイップス好きなんやな

260 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:53.07 ID:ACisKqqDM1010.net

明らかに投げられてない人だけがイップスじゃないからな。
自分の感覚と実際が違ってきたらもうそれはイップスや。
今活躍してるプロの選手でも潜在的に抱えてる人は少なからずおるんちゃうかな

261 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:54.97 ID:gDoQLssJp1010.net

>>229
長い腕を斜めに振って投げるんやからリリースが噛み合わなきゃ打者よりにいくのは全然不思議じゃないやろ
極端なオーバーなら上か下かやろけど

262 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:35:58.68 ID:ejcEktdn01010.net

阪神が壊したのにそれを認めたくない珍カスが黒田のせいにしてるのほんま草

263 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:11.72 ID:XH8d7uI4d1010.net

【悲報】藤浪さん、無事に関東を破壊する予定

264 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:14.30 ID:FdLjnWU201010.net

>>231
お前が言うんや

265 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:18.29 ID:qbBHEBUf01010.net

>>251
どの先輩の話聞けばええのか教えてくれる先輩がおらんのやな

266 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:19.21 ID:jCSvKfjw01010.net

つかなんだかんだで中西が1番合ってたんちゃう藤浪

267 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:20.38 ID:Y1aAXIeG01010.net

打者で言うとスランプとかになるんかな原因不明の失敗
落合は自分の感覚と向き合うために暗闇で素振りをする
イチローも目に見えない事が一番やっかいと発言している

268 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:22.91 ID:TrojJmAW01010.net

>>249
怪我してて投げさせたらあかんやろ
怪我はしてないはず

269 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:31.90 ID:avHhJvDI01010.net

ドリスもそうやけどバント処理の1塁悪送球みたいな近距離になる程投げにくくなる奴って結構いるんか？

270 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:37.32 ID:62tKmW0hp1010.net

最近の藤浪って言うほどイップス感あるか？
普通に二軍戦で球速出てるし、死球も言うほどないし、普通に打たれてる
落合の言うとおりじゃね？

271 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:46.63 ID:cr7BJX0xM1010.net

つーか球速の高速化と対応力が高くなってきたにつれて
純粋に藤浪の能力が相対的に大したことないランクになってそう

272 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:53.81 ID:L2dPbA7YM1010.net

>>269
いるよ
上背があるやつに多い

273 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:36:55.31 ID:GJEIf1jGM1010.net

ある日から突然ボールのリリースするときの感覚がなくなったとか技術でどうにかできる問題ではなさそうやな

274 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:01.29 ID:cUHm0xj301010.net

そもそも昔からランナー出たらグダグダやってたと思うんやけど
ただ単にクイックでの投げ方身に付いてないだけやろ��

275 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:03.76 ID:X67e7mmwp1010.net

堂林もイップスで外野になったって聞いてたけど最近治ったからサードやってるんかね

276 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:12.94 ID:pJANiYOS01010.net

>>256
フォーク決まらんし基本カットかストレートの2択やからな
せめてカウント取れるカーブとか投げられれば話は別なんやけど

277 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:15.60 ID:lEJh0dbAa1010.net

黒田に男気恫喝されて終わった

278 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:19.26 ID:zN9hVTdud1010.net

>>231
えぇ…

279 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:24.57 ID:a4tghSvK01010.net

>>230
選手の髪型に文句つけたりこき下ろし悪口ばっかりの紙と鉛筆でやるID野球のノムカスが一番たち悪いわ

280 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:26.77 ID:c2nw4rCc01010.net

イチローもイップスやったしな

281 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:34.90 ID:8Avcho7O01010.net

>>261
それはまっすぐ投げる技術の話でイップスとは別の話では

282 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:36.27 ID:bVJFTZVJ01010.net

うまくいかなかったら何でもメンタルのせいにしたがる奴多いのは何故なのか

283 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:43.14 ID:hg6rSoYn01010.net

>>199
ニュースとか見てて藤浪自信プライドの塊みたいなところあるからな、認めて割り切らなあかん

284 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:45.86 ID:fOSDEMNzF1010.net

>>271
タイプ一緒かわからんけど球速い藤川に色々聞いたらええのになあれも球の出し入れというよりゴリ押し投法やろ

285 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:46.13 ID:5qNgpbJg01010.net

>>254
「技術はあるのに」の前提をすっ飛ばすとエライことになるわ
構想はあるのに、理想はあるのにとは違うんや

286 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:53.30 ID:hx1Yxeoza1010.net

>>275
あいつイップスでもなんでもないで
三塁練習なら3年ぐらい前に二軍でやっとるからな

287 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:54.20 ID:+LZWUWfu01010.net

>>261
それは技術では？

288 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:37:58.79 ID:AxBl+Rrjx1010.net

岩本って誰やねん

289 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:02.77 ID:E1L/ULgup1010.net

てか普通に二軍でも打たれてるのはイップス関係ねーだろ

290 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:04.26 ID:bdGXZ6uG01010.net

>>212
投球術覚えようにもまず悪すぎるコントロールを改善するのが先だからそこまで手が回らない
これは不振になる前からそう
藤浪はプロ入り後に制球難を改善した経験が一度もないんや
治し方を知らないのもこうなった一因だと思ってる

291 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:04.54 ID:aKhlWj7y01010.net

>>270
イップスって言われてる割にマウンドには立ててるもんな

ほんまのイップスやったら立つこともできんと思うけどなあ

292 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:23.99 ID:a4tghSvK01010.net

>>16
下半身筋トレすればええやん

293 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:25.33 ID:qmEA0WgA01010.net

じゃあ憧れの巨人軍に入団して心の病気を治して新しいコーチや先輩たちから新しい視点で問題点を指摘してもらえばええやん
江川以来のトレード待ってるやで〜

294 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:28.54 ID:tKMvbXg/61010.net

イップスなってショートに投げたつもりが見物してたおじいちゃんに投げてもうて流石に退部を決意したわ

295 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:52.40 ID:avHhJvDI01010.net

>>256
カットとストレートだけじゃさすがに打たれるか
落ちるボール決まらないならもう無理やん

296 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:38:55.05 ID:Rz2VwdyY01010.net

>>38
草

297 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:07.07 ID:8KuJyzjrd1010.net

心理面を調整すれば治るイップスの方が技術の不足より軽傷だよな

298 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:08.96 ID:vmz7jy0ra1010.net

>>281
思った通りに体が動かないのをイップスって言うんやで

299 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:10.74 ID:dTgM8Y69a1010.net

結果はどうあれダルみたいにちゃんとウェイトトレーニングしてたわけじゃないし
投げ込みしなくてもフォーム忘れないマエケンに着いていこうとしたり
楽な方、すぐ結果が出る方にフラフラ行っちゃうのがね

300 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:20.25 ID:S+DrY1Z2d1010.net

ワイは野球やないがイップスなったことあるが自分の意思で体が動かないのは結構怖いで
結局治らんかったわ

301 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:22.19 ID:m+BIETFNa1010.net

>>291
いやそれは出来るから
それイップスどころか重度の精神病や

302 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:30.35 ID:CFzvJVxnM1010.net

わいもイップスなったけどスライダーだけ投げれるわ
藤浪もそうちゃうか

303 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:37.13 ID:42iQcllR01010.net

イップス (yips) は、精神的な原因などによりスポーツの動作に支障をきたし、
突然自分の思い通りのプレー（動き）や意識が出来なくなる症状のことや。
本来はゴルフの分野で用いられ始めた言葉だが、現在ではスポーツ全般で使われるようになっている。んや
投手と内野手には正確なボールコントロールが求められるため、
死球や暴投などのトラウマからイップスに陥る場合が多いとされている[2][3]。わね

304 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:41.61 ID:NBXYi/cMp1010.net

安定してストライク取れる球がカットボールしかないから
ストレートが上手く決まらない日はカット連投、結果2軍でも打たれる

これただの実力不足だよね

305 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:42.42 ID:+LZWUWfu01010.net

>>298
それなら下手くそは全員イップスだな

306 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:47.19 ID:hPd/qMi101010.net

リリースポイント安定してないなら筋力も足りてないんやろ
つまり心技体全部だめ

307 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:50.72 ID:M604lg2+01010.net

イップスかどうか知らんけど岩本の地獄のイップス克服法聞いちゃうと藤浪とか絶対今の自分にそれだけ真剣に向き合ってないだろうなとは思うわ

308 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:56.29 ID:a4tghSvK01010.net

強めの精神薬使ってダブルブラインドテストしてみたらええんやないか？
そしたら精神状態のせいかどうかわかるやろ

309 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:58.90 ID:8z68Fbsma1010.net

>>298
ワイが80km全球ミートできんのはイップスだった…？

310 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:39:59.64 ID:0fGEUVT+01010.net

藤浪のためを思うならトレードに出すべき
伸び悩んでる斎藤と藤浪のトレードを推奨する

311 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:01.48 ID:DqvF+JYsd1010.net

>>13
これ黒田なんも悪ないやん

312 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:08.59 ID:TrojJmAW01010.net

>>303
サンキューウィキペディア

313 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:08.83 ID:f+Ahog1G01010.net

イップスって認めちゃうと終わる気するんやろな

314 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:09.80 ID:5qNgpbJg01010.net

>>269
全力は得意だけど、中途半端に力を抜いて制御するのが苦手なのはわかるような気がする
守備でもおるやろ、クッソ難しいゴロの処理は送球まで完璧なのに
真正面のイージーゴロで送球それるやつ

315 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:13.61 ID:o9M36+ue01010.net

死球イップスだから内角に投げられない←これならわかる
死球イップスだから頭にぶつける←は？

316 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:40.95 ID:iJWXJoRQa1010.net

高校〜プロ3年目辺りまでは一応ノーコンとは言え今みたいな人外レベルではなかったからやっぱイップスなんじゃないの？

317 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:40:57.42 ID:8z68Fbsma1010.net

>>314
結局これに関しては技術なだけな気がする

318 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:04.68 ID:1089bl1wM1010.net

>>315
すっぽ抜けてるだけやからな

319 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:06.28 ID:bVJFTZVJ01010.net

>>299
地味で辛い練習したくない本人の資質の問題ってだけなんだよな結局
移籍して環境変えても楽な方に流れるだけ

320 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:07.49 ID:dbi7pjYea1010.net

>>315
これな
都合良すぎ

321 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:07.51 ID:8cF3xtQya1010.net

メッセも入団時にはよく目をかけていたから引退したから特任コーチでつきっきりで指導したらええねん

322 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:23.73 ID:v+NaqvVzd1010.net

藤浪がたまに抑えるのは球自体はいいのか相手が死球恐れてビビってるだけなのか素人にはよくわからん

323 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:34.01 ID:jqNCOmuQa1010.net

サンキューオッチ
技術なくて苦労しているのならコーチ次第ではまだなんとかなる

324 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:34.77 ID:+jZMEAAx01010.net

落合はイップスは技術で補える派やからイップスだろうがただのド下手だろうが対応した練習しろってスタンス
中日時代に岩瀬荒木桂とかイップス経験者特別メニューで乗り越えてるの見てるわけやし
根本的にガンちゃんと対立させる話でもないしそもそもガンちゃんも自力の練習でイップス克服やし

325 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:35.00 ID:4vWC41Sdd1010.net

イップスって利き手じゃない方で投げ込むとかやったら治るん？

326 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:36.69 ID:a4tghSvK01010.net

黒田とかいう老害ケロに恫喝されたのはかわいそうやが
そのせいだけともおもえんわ

327 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:42.10 ID:vmz7jy0ra1010.net

>>305
ガイジか？

328 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:41:42.34 ID:ZQ2F+gH+01010.net

藤浪って素材で言えば誰レベルだったの？

329 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:00.32 ID:gE3A1ND5p1010.net

イップスでも技術でも阪神のせいやん

330 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:00.57 ID:CFzvJVxnM1010.net

>>304
カット系は指の引っ掛かり的に投げやすいんや
抜ける恐怖があるからストレート投げにくい

331 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:06.46 ID:qbBHEBUf01010.net

>>322
相手もイップスなんとちゃうか

332 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:10.91 ID:GcPUwAn701010.net

岩本はあくまで自分のイップスの話をしてるだけで他の人も同じように治せとは言ってないからな
投げ方を変えたり投げまくったり周りの人間が助けてくれて心理的な負担が減ったのがよかったとは言ってる

藤浪は周りの人間が糞そうやし苦労してるやろな

333 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:12.60 ID:pJANiYOS01010.net

黒田に恐喝された云々はまじでアホらしい
あの年藤浪キャリアハイやしあんなふてぶてしいやつが今更その程度でビビるはずないわ

334 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:15.20 ID:lf/vzcJpp1010.net

フォークが全く使えなくなったのはイップス関係ないよな

335 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:15.43 ID:WEfWhBU201010.net

>>328
大谷

336 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:16.74 ID:m+BIETFNa1010.net

漫画みたいに受け入れて乗り越えて強くなるみたいにはいかんのやな
黒田ぶん殴ったら治りそうな気もするけど

337 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:19.38 ID:2E6gT4WPM1010.net

>>328
頑丈なヨシノリ

338 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:23.68 ID:S+DrY1Z2d1010.net

>>305
ちょっと説明難しいが例えば上に投げようと思ってるのに体が勝手に下に投げてるんや
程度はあるけど大袈裟に言うとこんな感じや

339 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:27.94 ID:8jbItSwG01010.net

>>328
最低でも松坂レベル

340 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:32.78 ID:NoNK32YUM1010.net

黒田に人生壊されたわ

341 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:33.52 ID:8z68Fbsma1010.net

>>322
多分混在してる
いい球の方が割合的には多いんやろけど
そもそもインハイにすっぽ抜けるのも適切な頻度と抜け量保ってるなら武器なんやけどな

342 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:40.38 ID:v+NaqvVzd1010.net

>>331
感染するんか

343 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:42.96 ID:22+ntFAx01010.net

キャッチボールすら抜けてた時期は流石にイップスやろ
今は知らん

344 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:49.41 ID:DLROkUhHp1010.net

実際2015までと2016でフォーム変わってるしな
15年オフに肩痛めてフォーム変えたらリリースポイント狂って直せなくなったんやろな

345 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:55.11 ID:f/4X2uLQp1010.net

>>314
動作を止めてまた動かすときにブレーキかかってまうのがイップスの特徴やねん
イップスの人は捕球動作から流れて投げられると平気なんやけど
いったん止まってスローイングとかするともうあかんねんな
ゴルフでパターにイップスが多いのもそれや

346 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:42:56.00 ID:/jCaL13g01010.net

>>305
>>309
お前らはただの運動音痴の無能や
藤浪みたいにもともと出来てたのに出来なくなるのがイップスや

347 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:00.30 ID:eeOcTyUXr1010.net

藤浪を扱えるコーチがいるかどうかやな

348 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:03.72 ID:42iQcllR01010.net

一二三は自分でイップスイップスいうてたな
実際は高校時代に腱板死んでて野球選手としては終わってただけだった模様

349 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:06.40 ID:FTYPeLEPa1010.net

技術ならどこが悪いのか説明してちょ

350 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:07.93 ID:OtFAq7zKM1010.net

どすこいやって同じような感じなのにイップス言われねえよな？
素人目でもわかるくらいメンタルもクソザコなのにな

351 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:10.00 ID:JqxbOSXbr1010.net

でも落合ってイップスの名医ちゃうの？

352 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:10.25 ID:dxmG1QzKd1010.net

>>305
ただの下手くそと数年前まで出来てた事が出来なくなってるのとは区別せんと

353 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:21.48 ID:6V5Lo6WMM1010.net

阪神が阪神がって言われるけど正直藤浪の自業自得よな
あれだけ活躍してもう新人でも無い選手やねんから

354 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:21.98 ID:o9M36+ue01010.net

>>333
恫喝からむしろ成績上がったから男気注入とかネタにしてたのにな

355 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:38.32 ID:2E6gT4WPM1010.net

>>335
>>339
そいつらとフォームが全然ちゃうやん
藤浪はスリークォーターやぞ

356 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:38.96 ID:DT+MYZmG01010.net

元のクロスステップに戻してみたらええんとちゃうの

357 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:44.47 ID:zN9hVTdud1010.net

>>336
藤浪は日本の至宝やから黒田が殴られただけで改善するんやったら何発でもやってほしいわ

358 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:49.19 ID:8/63JamEp1010.net

現状の藤浪って言うほど死球出さないけどな
並の投手程度やろ、もっと多いやつなんかいくらでもおるわ
ただ普通に二軍でも打たれてるから現状の藤浪はただのヘボ投手や

359 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:51.12 ID:eeOcTyUXr1010.net

一軍登板一試合で終わったからいよいよ決断するときやと思うけどな阪神は

360 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:55.51 ID:R02hBKQ001010.net

いっそのこと
阪神の監督を落合にしちゃえばいいんじゃね？

361 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:43:58.00 ID:wZc6RgkC01010.net

藤浪はどういうメカニクス(身体の使い方)で自分自身が投げてるか理解してるんかな
そこ分かってないといくらフォーム改造しようが意味ないと思うわ

362 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:02.28 ID:v+NaqvVzd1010.net

>>341
なるほど
ショボい球ならプロなら怖くないだろうしな

363 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:05.83 ID:TdGGAme+a1010.net

>>305
藤浪は元は出来ていたことができなくなったわけだからただの下手くそとはわけが違う

364 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:08.42 ID:aKhlWj7y01010.net

>>301
がんちゃんはイップスで立てへんかった言うとったぞ

365 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:09.86 ID:m+BIETFNa1010.net

>>351
今は亡き星野仙一なら治してたやろな
あいつはメンタルの鍛え方が尋常ではない

366 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:20.85 ID:nqKkwYEV01010.net

もう糸井に野手転向の秘訣でも教わればいいよ

367 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:34.84 ID:ZQ2F+gH+01010.net

>>355
素材の話してるのにフォーム云々は関係ないと思う…

368 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:39.42 ID:42iQcllR01010.net

最初に藤浪いじったバカだれだよ

369 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:39.71 ID:1CGfoX7001010.net

イップスになってるらしい投手が
イップスと言われる前と球速が殆ど落ちていなくフォームもおかしくなってない
なんなら160近い速球も投げ、普通に先発として勝ち負けつくイニングを投げきれる
これでイップスなら、コントロール悪い投手みなイップスと言うことが出来てしまうのでは？

370 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:41.47 ID:HFzdsCvld1010.net

まあオッチはスランプでどうしよ…ってなってるときにベースの上通ったボールだけ打てよって打撃コーチに言われただけで復調するくらいの変人だしな

371 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:43.91 ID:cnv+NfzJ01010.net

阪神OB遠山さんの改善方法
「開き直って喧嘩投法をしろ」

環境が悪いだけやろこれ

372 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:53.53 ID:Vj5velLWp1010.net

>>352
区別する必要ないと思うけど
できてたことができなくなるなんて誰にもある話でそれで下手くそに落ちるなんて普通にある

373 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:55.74 ID:CFzvJVxnM1010.net

多分思っ切りインステップにしたら治るで
それで思っ切り左に投げるつもりで投げたらまっすぐ飛んでく
インステップにした方が左足が着地してから長くボール持てる分投げやすいねん

374 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:56.59 ID:m+BIETFNa1010.net

>>364
あいつはホラ吹きやしな
面白おかしく大袈裟に言うねん

375 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:44:58.77 ID:wQNk+hE0a1010.net

ここでのイップスの認識がバラバラなように症状も人により千差万別なんやろなぁとは思う

376 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:02.44 ID:qbBHEBUf01010.net

>>351
吐くまで練習させたら頭使えんようになるから体が自然と動く様になるだけやろ

377 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:04.50 ID:KF7Q1E14a1010.net

岩本本人イップスやってるから似たとこあると感じてるのでは

378 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:06.54 ID:+LZWUWfu01010.net

>>352
そもそも全く同じ状況でできなくなってるわけやないやろ
フォームだって変えてだろうし身体的な変化はある
その上で技術が追いついてないからすっぽぬける

379 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:17.05 ID:mNHm4hvt01010.net

岩本「イップスと言ってから阪神ファンから嫌われた
　　　でもワイもそうやったんや！適当いってないんや！」

可哀想だから信じてやれ

380 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:17.75 ID:8z68Fbsma1010.net

>>362
絶対当てないってわかってれば読まれるしな
外角一辺倒のリードするやつにたいして打者が踏み込んでくるのと同じで藤浪の場合アウトコース読んだら死の危険あるから相手はイヤやろロメロほんま草

381 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:18.48 ID:CGTrTXJDa1010.net

イップスってなに？不調ってこと？メンタル的なもん？

382 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:18.65 ID:+jZMEAAx01010.net

藤浪クラスの体格な投手育成するノウハウがまずないからな
ビッグユニット呼んで相談させるぐらいしかないわ
しかも逸材で速攻結果だしたから首脳陣は完全に壊したら全責任背負わされるのわかりきってるから皆及び腰
落ち着いてゆっくり練習したいのにファンとメディアは藤浪はよ戻ってこいとプレッシャーかける
ここに本人がくっそ頑固でメッセとかの話だって聞かないんだからどうしようもないわな

383 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:19.76 ID:xdj9/oWw61010.net

放出しろって言うても取るとこあるんか？

384 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:21.24 ID:dfekQoA6a1010.net

もう引退すればええやん

385 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:22.29 ID:GcPUwAn701010.net

だいたい藤浪が昔からあんなに右打者に当ててたら今ピッチャーなんてやってるわけないしな
甲子園優勝なんてできるわけないし
これがイップスやなかったらなんやねん

386 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:28.38 ID:xEO/ZeKn01010.net

イップスだったらそもそも前に球投げられないんじゃ

387 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:31.42 ID:jqNCOmuQa1010.net

>>328
素材は田中以上松坂未満やね

388 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:35.01 ID:8jbItSwG01010.net

>>355
素材でいえば誰レベルという話に対してフォームやらスリークォーター言い出すのはガイジちゃうか

389 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:49.29 ID:Zny+64CiM1010.net

未だにストライクが入れば打たれないと思ってるにわかがおるのがなんJやもんな

390 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:51.60 ID:vXPLlxrtH1010.net

走りこみして真面目にキャッチボールしろや
こいつは基本から逃げてるからこうなる

391 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:52.20 ID:AqMJBedIM1010.net

>>355
素材のはなししてるのにフォームの話するのか…
あと大谷もスリークォーターやんけ…

392 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:45:54.57 ID:ZzQ+Zmqvd1010.net

そもそもフォームでイップスじゃないとか逝ってるやつは語るに値しない
イップスの症状は十人十色

393 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:03.54 ID:bJJbAYwA01010.net

>>383
死球OKむしろウェルカムの埼玉の球団

394 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:05.08 ID:oyy9FwlV01010.net

>>366
大山育成失敗やし藤浪打者コンバートが最大の補強やな

395 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:07.85 ID:aKhlWj7y01010.net

>>374
君よりイップス経験者でプロ経験してる岩ちゃんの方が信頼できるけどなあ

396 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:17.39 ID:9Gr0YJTW01010.net

>>367
素材の話はどこに行った？

397 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:22.57 ID:+3sORFuG01010.net

投げれんレベルのイップスちゃうしな
技術的な問題って言われるのもわかる

398 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:23.54 ID:+LZWUWfu01010.net

>>385
機械じゃないんだから昔と同じじゃないし

399 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:24.66 ID:f7G6UYKS01010.net

岩本と落合が藤浪治したらええやん
改善対決や

400 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:27.26 ID:GcPUwAn701010.net

>>369
そうやで
藤浪の場合はその出方がまずいから問題になってるんや
右打者の上半身に球がいくからな

401 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:28.10 ID:ozeO+66+p1010.net

できてることができなくなったらイップスって
そんなこと言ったら一度結果残してから不振に陥ったやつみんなイップスやん

402 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:28.35 ID:hGUAQl94a1010.net

技術的な問題なわけないやん
ストライクゾーンに投げられない奴がどうやって子供の頃からピッチャーやれんねん

403 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:29.56 ID:+fkDX7ucd1010.net

>>44
プロ野球選手なんてみんなエリートだろ

404 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:35.15 ID:Y1aAXIeG01010.net

ワイも高校の時イップスやったかもしれんわ
超低レベルの話だけどな外野なのにイップスってｗ
未だに夢に出るし夢の中でも上手く投げられたことがない

405 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:37.68 ID:uz7U6sV9M1010.net

岩本は何を言っても嘘ぽい

406 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:46:46.18 ID:9Gr0YJTW01010.net

>>355
すまんレスアンカーこっちや

407 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:19.66 ID:dxmG1QzKd1010.net

イップスの症状が千差万別だって認識がまだ広まってないんやな

408 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:21.09 ID:cXJit1Kwd1010.net

>>387
逆じゃね？

409 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:24.96 ID:3+mXB855p1010.net

黒田の顔写真貼ったストラックアウトしたらええんやない？

410 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:26.69 ID:z0oQom0R01010.net

>>381
メンタル的なもの
よく目にするのはボールを思った場所に投げられなくなる
スポーツのうつ病

411 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:31.02 ID:8z68Fbsma1010.net

>>394
サードから送球したら一塁側の観客死にそう

412 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:31.53 ID:m+BIETFNa1010.net

>>371
かつてロケットと呼ばれたロジャークレメンスや、完成された投手ペドロマルティネスはわざと相手の顔面付近にボールを投げて恐怖に震えさせていた
相手の姿勢を崩したり恐怖に陥れるブラッシュボールを巧みに扱い空振りをとるスタイルを多用していたわけや
藤浪もこうなればいい

413 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:37.04 ID:CGTrTXJDa1010.net

わいも草野球である日突然コントロール消滅したんやがこれイップス？

414 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:37.97 ID:0ZnsP/hc01010.net

コントロールが悪いのは技術的な問題
一回当てるとボロボロになるのは精神的な問題

415 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:45.21 ID:ozeO+66+p1010.net

>>402
現状の藤浪は別に言うほどぶつけてないし
データ上ちょっとコントロールの悪いよく打たれるヘボピーでしかない

416 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:49.81 ID:R8WsK45qM1010.net

藤浪がなんで素材として松坂なん？
甲子園春夏連覇したから？
それなら島袋の素材も松坂やん
便器最低やな

417 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:50.64 ID:GcPUwAn701010.net

>>404
>>180の動画みるとええで
プロでも隠してやってる選手はいっぱいおるってさ

418 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:47:52.77 ID:hVyemu2p01010.net

岩本はイップスから立ち直った例やし一度参考にすればええのに

419 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:03.87 ID:YGxJjGsx01010.net

ダル信者らしいけど下半身の筋トレもしっかりやってるんやろか？

420 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:17.01 ID:v+NaqvVzd1010.net

藤浪相手にバントとかそら泣くわな

421 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:28.77 ID:5DVbY0TK01010.net

ホークスの高橋純がロッテに頭部死球でブーイング浴びてからちょくちょく死球するようになったのが心配

422 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:36.32 ID:FV18hE6a01010.net

>>305
お前は本来の意味でのアスペやな

423 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:39.70 ID:CGTrTXJDa1010.net

>>410
怖いな
心理的圧迫で知らず知らずのうちにプレーに偏りが出たりするんか？
藤浪なら今デッドボール出しまくってるし悪循環ちゃうの
いっそのこと野手やらせたら？

424 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:45.47 ID:xOMHx6uwM1010.net

中継ぎにした方がええわな
長いイニングだと抜け球制御出来ん

425 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:45.80 ID:xOMHx6uwM1010.net

中継ぎにした方がええわな
長いイニングだと抜け球制御出来ん

426 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:47.76 ID:dfekQoA6a1010.net

硬球は現実に人殺せるぞ治らんならもう引退したほうがええ
ソースはおとさん

427 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:51.73 ID:MjiX8THz01010.net

>>7
ぶつけた後いっつも謝りもせず不貞腐れてるカスがそんなメンタルしてる訳ねえだろ

428 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:52.35 ID:KrkatQAO01010.net

2014年　163イニング11死球
2015年　199イニング11死球

黒田に言われる前年のほうがぶつけてて草

429 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:53.54 ID:qbBHEBUf01010.net

>>410
リリースポイントが固定されてないって指摘される程意識してブレていくって沼やろな

430 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:48:56.77 ID:hGUAQl94a1010.net

珍さんが悪い
はよ甲子園とかいうごろつきの巣から解放してやれよ

431 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:11.04 ID:TPH5+JRj01010.net

>>392
野球に限らずあらゆるスポーツに起こりうる症状やからな
ゴルフのパター
バスケのフリースロー
野球の捕球からの送球やセットポジションからの投球
共通するのは静から動へスムーズに移行できないってことや

432 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:15.43 ID:u6qJ3Qs501010.net

高校の時から毎試合フォームが変わってた投手がプロ入るとこういう事になる可能性高いから怖いな
アマチュアレベルやとそれでも抑えられる実力あったやろうけどプロやとちゃんと理論持ってフォーム固めなごまかし効かへんのやな

433 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:15.51 ID:r14qRGbud1010.net

技術的な問題で精神的な問題が起きてんだろ
フォームいじったから上手く投げらんねぇし球もキレてないんだよ
もう怪我しやすいとか関係なくフォーム戻せや

434 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:16.06 ID:+LZWUWfu01010.net

イップスって言っとけば育成失敗した感なくてええやろ

435 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:18.86 ID:GJEIf1jGM1010.net

>>407
認めないのは藤浪の自由やけどこのまま改善しないのなら30までにクビかトレードやろうね

436 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:18.88 ID:bJJbAYwA01010.net

藤浪　50勝
大谷　46勝

来年抜かされるんかな

437 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:46.67 ID:75NizK/q01010.net

まず自分の両親右打席に立たせて100球ずつ投げ込みさせてから試合で使えよ

438 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:47.18 ID:SBt/ZDKY01010.net

>>407
病名つけようと思ったら誰にでもつけれる程度には万能だよな
スポーツ界の精神科

439 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:51.78 ID:CFzvJVxnM1010.net

スライダーだけ入るなら軽度イップスやで
下に落ちるっていう安心感から投げやすい
ガチのイップスはキャッチボールもでけへん

440 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:49:56.58 ID:njoZYz52a1010.net

劣等関西人90%

441 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:08.37 ID:Y3znJd+Ja1010.net

正直どっちも当てはまる気がするんやけど

442 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:21.46 ID:4WJLN9hs01010.net

阪神は責任逃れのために精神的な問題にはしないやろな

443 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:23.74 ID:JVVSZjagM1010.net

放出とか藤浪側が拒否するやろ･･･
阪神出たら2年でクビやぞ
阪神におればあと10年は現役やれるで

444 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:27.82 ID:xEO/ZeKn01010.net

精神的な問題なら阪神出るしかないな、治ったら面白いからやろう

445 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:28.20 ID:8z68Fbsma1010.net

>>346
怪我とかでもそうなるやろ
イップスだけが原因じゃないで

446 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:38.60 ID:f/4X2uLQp1010.net

弓を弾くポーズとかやってたのはほんま哀れやったな

447 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:50:53.10 ID:ozeO+66+p1010.net

たまに抜けるだけで現状の藤浪は別にストライクが入らないわけじゃないんだが
平本みたいなの想像してるやついない？

448 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:04.79 ID:k5vPYa43a1010.net

イップスっておもろいよな
さっきまで完璧にできてたことができなくなる
ちょっとできないなら調子悪いかなで済むのに明後日の方向に間違えるからパニックなる

449 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:06.13 ID:v+NaqvVzd1010.net

そういや阪神には藤川育てた久保だか名伯楽いたよな
あれにも治せなかったんか

450 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:07.16 ID:HEfujZX/01010.net

星稜対智弁和歌山タイブレークのバント合戦の時藤浪ならこれ何回暴投しとるやろと思いながら見とったわ

451 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:14.29 ID:SBt/ZDKY01010.net

どっちにしろ「実力不足」

452 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:16.82 ID:+WipKq2I01010.net

ダルやメッセに責任押し付けてる話しよく聞くけど阪神のコーチは何してるんや？選手が間違った方に行きそうになるのを軌道修正するのも仕事やろ

453 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:17.84 ID:m+BIETFNa1010.net

>>444
本人は阪神でダメなら他でもダメ言うてるで

454 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:19.01 ID:USTUxFWH01010.net

イップス言ったらあかんから技術的な問題と言ってるだけや
落合は優しい

455 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:24.10 ID:8z68Fbsma1010.net

>>433
これ
やれること全部試せってだけの話

456 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:27.38 ID:vUBUi2BUd1010.net

藤浪って練習そんなしないんやろ
それじゃ克服できんやろ

457 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:38.78 ID:3/vcsOGx01010.net

三年ぐらい結果残せてないから劣化しただけだと思うけどな

458 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:40.69 ID:DHPb9IPSa1010.net

投手コーチ誰だよそいつが悪いやろ
三流Pとかコーチにするな

459 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:40.71 ID:CwIQP/yfM1010.net

両方定期

460 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:51:58.43 ID:CFzvJVxnM1010.net

極端なぐらいのインステップにしたら多分改善するで
安心感が違うから一回試してほしい
長くボール持てるから抜ける恐怖が改善されるんや

461 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:04.65 ID:CGTrTXJDa1010.net

>>453
そこで意固地になる理由も分からんわ藤浪

462 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:15.80 ID:a0PHUSTZ01010.net

畠山のせいやろ

463 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:17.53 ID:fQvvlr+y01010.net

迷ったら落合を選べ

464 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:17.61 ID:Nw4aEdSKd1010.net

イップスに決まってんだろ最初の３年間見ろや

465 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:17.97 ID:H2bbX0BK01010.net

イップスなるとマジで腕が振れんねんリリポで腕止まっちゃうから全部上に抜ける
開き直って腕振ることだけ考えるとボールはライト線や

466 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:22.68 ID:MjiX8THz01010.net

>>453
珍カスの面倒臭さを一番知ってるんやから阪神はクソだから出ていったら成功するとか思ってても言える訳ねえだろガイジ

467 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:28.04 ID:gmKX/G+Ra1010.net

黒田に反対打席入らせてぶつけりゃ治るやろ

468 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:33.86 ID:KrkatQAO01010.net

>>452
阪神の指導は悪くないってことにしたいからダルやら黒田やらイップスやらのせいにしたいだけやからな

469 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:38.04 ID:GcPUwAn701010.net

>>431
思考が動きを邪魔するようになるんやろな
前は無意識にやってたことができなくなる

470 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:39.56 ID:v+NaqvVzd1010.net

>>460
最初そうだったんやろ？たしか

471 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:40.42 ID:l5mnTg3601010.net

ガンちゃんがイップス持ちだったのこの話で初めて知ったわ

472 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:43.15 ID:D+ov3ax7d1010.net

まだ若いし基礎から練習すればまだ間に合う

473 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:51.07 ID:8jbItSwG01010.net

単発の確変なら素材が悪いで片付く話やが3年連続10勝以上しとるというのがな

474 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:53.94 ID:8z68Fbsma1010.net

まあ中継ぎ転向したら戻るかもしれんしな
今までそんなやつようけおるやろ

475 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:58.13 ID:9tA4JaaDa1010.net

>>408
素材はどう考えても田中より松坂の方が上やぞ

476 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:52:58.02 ID:m+BIETFNa1010.net

もし捕手に谷繁みたいなコワモテのベテランがおったら安心感で改善しそうな気もする
ぶつけて打者が向かって行ったら引き止めて逆ギレするくらいの恐ろしい捕手ならな

477 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:00.09 ID:eBwqZ7hFM1010.net

藤浪を出すなら西武やろな
死球上等の西武なら相手選手破壊しまくっても誰も責めんやろ
むしろ西武ファンは拍手喝采しそう

478 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:04.32 ID:xEO/ZeKn01010.net

>>453
精神がいかれてるってのを認めてるって事？

479 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:08.58 ID:nKnECYGG01010.net

>>453
よく考えろ
本人はマスコミにそう言わざるを得ないに決まってるし
本気でそう思ってたとしてもそんなの人生2週目でもやってない限りはわかりようないやろ

480 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:11.96 ID:bE5Xkmmed1010.net

>>199
中継ぎで出てこられたら相手球団たまらんやろ。

481 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:12.84 ID:a6se0d3fr1010.net

岩本って突然駄目になったがイップスだったんか

482 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:38.46 ID:9Csq+fQrd1010.net

>>392
投手とか一塁間の送球イップスとか抱えてるやつ多いしな
そんなんは本人に言われんな気づかんし決まった症状なんてない

483 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:40.46 ID:3zg7/ziBd1010.net

藤浪晋太郎(22) 42勝
山本昌(22) 0勝

484 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:41.52 ID:mZZC5K3/a1010.net

ワイも相手の頭に当ててそっから野球辞めた

485 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:51.23 ID:GcPUwAn701010.net

>>454
落合とか桑田の場合はそうやろね

486 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:52.53 ID:R02hBKQ001010.net

>>453
移籍したら活躍できる！
なんて言えるわけないやん

487 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:53:56.65 ID:xUiocIkLd1010.net

>>475
無いわ

488 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:03.23 ID:z0oQom0R01010.net

まばたきってどんなタイミングでするんやっけ？
呼吸ってこのリズム、ペースでええんか？
舌を置いておく位置ってどこやっけ？

日常生活だとこういった行為を自然と出来ず常に意識してこんがらがるイメージやろか

489 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:04.57 ID:M/sfLQV+01010.net

イップスで何で当てた場所めがけて抜けるようなるの
普通当てないように真逆に無意識に行くもんちゃうん

490 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:10.75 ID:UVVj+ottp1010.net

ストライクが入らんならわかるが現実の藤浪って普通に試合になるくらいにはストライク投げれるし
スピードも昔と変わらんくらい出てるのに普通に打たれてるのは何なの？

491 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:20.70 ID:xEO/ZeKn01010.net

ダルビッシュも今年の前半イップスで四球王になってたって事？

492 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:26.10 ID:8z68Fbsma1010.net

だいたいすっぽ抜けるってリリースが早いから起こるんやろリリース遅けりゃ叩きつけるやろうし
なんでリリースが早いか考えたらええのに
キャッチボールの時にも右打者の頭付近に投げとるやろ

493 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:42.95 ID:m+BIETFNa1010.net

>>478
わからんけど技術的な意味でもそうなんちゃう
球団に出来ることはしてもらってるやろうし
投手育成上手いチームなわけやからコーチのせいにするのは言い訳やと分かってるんやろう

494 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:44.52 ID:GcPUwAn701010.net

>>471
イップスの深層って記事検索したら出てくるで
おもろいからオススメ

495 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:54.07 ID:q9xfc0I7M1010.net

>>490
ストレートとカットしかないからや
もう攻略された

496 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:54:59.63 ID:E9Dj/Sgr01010.net

イップスの奴にイップスって言ったら余計酷くなるだけやから技術的問題って言ってるんやろ

497 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:01.81 ID:SBt/ZDKY01010.net

>>488
それは観念運動失行やな

498 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:09.61 ID:Y1aAXIeG01010.net

藤浪は良い球投げてるしイップスではないよな
ガチもんは笑い事じゃなくもっと障害者みたいな動きに近くなる

499 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:10.70 ID:EKTcrktga1010.net

チップスだかイップスだかしらねえけどなあ！？

500 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:14.98 ID:wGiqRYeq01010.net

>>490
ストレートとカットしか投げれないからやで
ストレートのコントロール悪い日はカットオンリーやからそら打たれるわ

501 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:17.30 ID:KrkatQAO01010.net

>>489
死球が怖いから打者のいないほうに大きく外れるならまだイップスとして成立するけど死球が怖くて打者の頭にすっぽぬけるとか藤浪の言い訳以外に聞いたことないしな

502 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:24.70 ID:8jbItSwG01010.net

>>453
実に大人な対応やろ
無言になったり実は僕も阪神を出たほうが良いと常々思っていたんですなんて言えるはずないし

503 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:28.74 ID:o8dSL9LJa1010.net

>>453
マスコミに阪神出てったら良くなる思います言うわけないやんアホちゃう

504 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:36.13 ID:uIyf0hRo01010.net

巨人は育てられなかった大田泰示を放出して飼い殺しから救ったけど阪神はこのまま藤浪の人生を潰すんか？
治せないくせに

505 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:46.79 ID:wmcKMf7vd1010.net

どっちも
キャッチボールすらまともにできてないやんけ

506 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:48.00 ID:GcPUwAn701010.net

>>481
むしろプロ入りしてすぐ〜デビューする前が重度のイップス
そんでイップスのまま現役時代投げてた

507 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:58.55 ID:hGUAQl94a1010.net

阪神っていうか阪神ファンが壊したよな

508 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:55:59.72 ID:HZdUTTlQ01010.net

2014藤浪
https://i.imgur.com/kmtdbLg.gif
https://i.imgur.com/Lb96zKG.gif

2軍2019藤浪
https://i.imgur.com/fxXzrQS.gif
https://i.imgur.com/xlg1cbH.gif
https://i.imgur.com/oBubOtG.gif

509 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:01.59 ID:CFzvJVxnM1010.net

>>489
そうじゃなくてリリースの瞬間に抜ける
引っ掛けに行くスライダーは投げやすい

510 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:06.95 ID:EKTcrktga1010.net

打者しかないよ
アキラメロン

511 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:13.64 ID:FIPUBQvB01010.net

>>489
当てる快感が無意識に体を動かすんやろなぁ…

512 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:20.29 ID:mNHm4hvt01010.net

藤浪って10年に１人の素材だったのは間違いないよな
高卒１年目で１０勝した奴ってここ１０年いた記憶ないし

513 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:27.83 ID:2Lb1jCo901010.net

キャッチボールすら怪しいのはイップス以前の問題やろ

514 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:29.21 ID:keLlEOp6d1010.net

田島と藤浪の1-1トレードって成立せんかな

515 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:29.39 ID:m+BIETFNa1010.net

藤浪はチェンジアップ使ったらええのにな
カッターとチェンジアップなら全ての球種が速球と同じ振りになるんやから打者は苦労するぞ

516 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:56:54.84 ID:YLYoGEcWd1010.net

死球で脅せば簡単に三振取れるって甘い考えが一番の問題やろ

517 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:06.78 ID:CVPiP9WLp1010.net

てか抜け球無くなっても今の藤浪の能力じゃ10勝規定なんて絶対無理やろ
ストレートとカットだけとか無理だわ
むしろ復権すべきはフォークちゃうの

518 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:10.32 ID:xEO/ZeKn01010.net

>>512
今も普通に投げてりゃメジャー見えてたよ

519 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:14.51 ID:H1kO9yFDa1010.net

藤浪ほしがる畜生球団なんかあるんか？

520 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:16.77 ID:KrkatQAO01010.net

>>512
平成30年間でも松坂マー藤浪くらいやな

521 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:18.18 ID:g5kTyF9Wr1010.net

アメリカで武者修行でもやらせてきたらええやん
山本昌みたいに

522 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:18.35 ID:SBt/ZDKY01010.net

>>503
こんなこと言ってるアホの癖にそこは正論かい
↓
205 風吹けば名無し [sage] 2019/10/10(木) 10:31:44.57 ID:o8dSL9LJa1010
黒田は責任とって藤浪とオフにマンツーマンで指導してやれよ
仲良くなれば黒田の恐怖も無くなって元に戻るだろ

523 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:28.16 ID:D5ruNytvM1010.net

>>507
ちゃうで
阪神以外のファンが藤浪を壊したんや
阪神ファンは藤浪が死球出しまくるのなんも思ってないし
むしろイケイケや

524 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:37.67 ID:E9Dj/Sgr01010.net

>>513
重度のイップスはキャッチボールすらまともに出来なくなる

525 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:37.78 ID:s6SepPAw61010.net

黒田に当てる前からむちゃくちゃな投球してたやん

526 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:44.89 ID:3Sm1UImc01010.net

イップスとして捉えられるより技術的な問題と言われたほうがありがたいやろな
藤浪にしてみれば

527 ：風吹けば名無し：2019/10/10(木) 10:57:51.84 ID:eeOcTyUXr1010.net

一時間か