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邪馬台国は近畿か九州か決着つけようや
- 1 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:47:52.93 ID:mI7ptSoo0.net
- 九州に決まってんだろ
- 2 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:48:15.29 ID:BpnfNLlz0.net
- 間をとって四国
- 3 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:48:16.64 ID:mxOJRhKDa.net
- 最新の研究では韓国らしい
- 4 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:49:04.86 ID:rFG/y/y+a.net
- 大和国の当て字なんだから答え決まってるやん
- 5 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:50:16.89 ID:cTvmT1Yua.net
- >>4
九州から遷都したかもしれんやろ
- 6 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:51:38.58 ID:O+huX72op.net
- 四国説ってほんとにあるんやな…
- 7 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:51:38.88 ID:mI7ptSoo0.net
- あの時代に畿内から九州まで支配してるとかあり得ない
普通に九州の豪族だったんやろ
- 8 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:51:50.76 ID:7CgmLum70.net
- ワイの大学の考古学会でめちゃくちゃ偉い先生は九州でほぼ確定言うてたで
- 9 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:53:19.18 ID:BcHSCZYta.net
- どっちでもええやろ
- 10 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:53:42.54 ID:7CgmLum70.net
- >>8
畿内説を推してるのは大阪あたり在住の研究者だけらしい
- 11 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:53:58.34 ID:BcHSCZYta.net
- >>7
大和朝廷は朝鮮と仲間やったの知らんの
- 12 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:54:00.58 ID:iPDRkj1w0.net
- >>4
山都町は?
- 13 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:54:20.45 ID:3ewXlb2e0.net
- 471年頃までに埼玉〜熊本まで支配するには239年頃に九州北部〜奈良まで支配してないと厳しいよね
- 14 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:03.43 ID:iPDRkj1w0.net
- 纒向遺跡で近畿に分がある
- 15 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:31.94 ID:twHxLwrP0.net
- 九州とすると東夷撲滅クソ長遠征ってことにならん?
- 16 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:36.07 ID:QBiq+uAz0.net
- 今ある資料では同定する事が不可能だからこんないつまでも不毛な論議やってるんだろ
- 17 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:36.75 ID:L6PNbD2I0.net
- 日本史区分の弥生時代後期、日本のどこかに邪馬台国という集落か村落あるいは国家めいたものがあり、
卑弥呼という女王かシャーマンあるいは部族長めいたものが治めていたらしい。
中国の歴史書『三国志』の「魏志倭人伝」に記述され、この邪馬台国の場所が長く論争になってきた。
今回、奈良県の遺跡から邪馬台国と同時期と考えられるモモの種が発見され、論争に終止符かと話題になっている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180618-00086648/
- 18 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:37.53 ID:7mOSJC/y0.net
- 京大とかの近畿の大学の教授らしか近畿説推してないらしいな
- 19 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:55:44.33 ID:a9A6kjR+0.net
- 間をとって広島
- 20 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:56:15.81 ID:iPDRkj1w0.net
- >>13
崇神が実質初代やからちょうどそのくらいやけど東征の信憑性は不明やな
- 21 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:56:31.55 ID:BcHSCZYta.net
- >>12
2005年2月11日に上益城郡矢部町、清和村、阿蘇郡蘇陽町が合併して誕生
- 22 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:56:36.11 ID:cTvmT1Yua.net
- >>16
これ以上資料でてくるんか?
- 23 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:56:42.85 ID:KZUpgLYla.net
- 大分やろ
- 24 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:57:02.12 ID:3ewXlb2e0.net
- >>22
宮内庁が消えれば出てくる
- 25 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:57:06.25 ID:mI7ptSoo0.net
- >>17
巫女が治めてるとかどう考えても1豪族だよな
- 26 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:57:38.77 ID:q7Xy9T56M.net
- まず邪馬台国の存在自体が魏志倭人伝の中にしか存在しない
そんでそれを書いた中国では完全に九州と決めつけてる
- 27 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:58:11.17 ID:MHdiQ7pR0.net
- なんか議論になってるならともかくワイは九州!ワイは近畿!とかそれだけ言って面白いか?
- 28 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:58:16.02 ID:spU373zj0.net
- 魏志倭人伝に即して考えればボルネオ島あたりやね
- 29 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:58:21.46 ID:l0pU58i2a.net
- めっちゃ遠くの島説もあった気がする
- 30 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:58:24.06 ID:DEe/8v2ba.net
- 四国ありだよね、ゆーて
- 31 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:58:28.46 ID:iPDRkj1w0.net
- 箸墓古墳が卑弥呼のなら近畿確定やけどな
- 32 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:59:41.04 ID:f0HR+HLw0.net
- 圧倒的に九州やろ
- 33 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 04:59:52.47 ID:BcHSCZYta.net
- >>27
それよな
- 34 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:00:42.27 ID:BcHSCZYta.net
- >>18
九州説がアホしか支持してないらしいぞ
- 35 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:00:42.86 ID:1MjUW2Y50.net
- 韓国
- 36 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:01:02.61 ID:BcHSCZYta.net
- >>35
やっぱ兄さんだよね
- 37 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:01:25.20 ID:9VBDHGq3M.net
- 曹操墓出土の鏡、大分の鏡と「酷似」 中国の研究者発表
中国の三国志時代の英雄で、魏の礎を築いた曹操(155〜220)。その墓から出土した鏡が、
大分県日田市の古墳から戦前に出土したとされる重要文化財の鏡と「酷似」していることがわかった。
中国の河南省安陽市にある曹操の墓「曹操高陵」を発掘した河南省文物考古研究院の潘偉斌研究員が、
東京国立博物館で開催中の「三国志」展(16日まで)に関連した学術交流団座談会で明らかにした。
2008年から行われた発掘で見つかったが鉄製でさびがひどく、文様などはよくわかっていなかった。
同研究院でX線を使って調査したところ、表面に金で文様が象嵌(ぞうがん)され、貴石などもちりばめられていることがわかった。
潘研究員は「日本の日田市で見つかったという鏡『金銀錯嵌珠龍文鉄鏡(きんぎんさくがんしゅりゅうもんてっきょう)』とほぼ同型式である可能性が高い」と話す。
金銀錯嵌珠龍文鉄鏡は、1933(昭和8)年に鉄道の線路工事の際に見つかったといわれ、考古学者の梅原末治によって63年に報告された。
翌64年に重文に指定されている。邪馬台国の女王・卑弥呼に贈られたとみて、
「邪馬台国九州説」を補強する材料の一つと考える研究者もいた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9705QTM96ULZU012.html
ロマンですなぁ
- 38 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:01:27.15 ID:q7Xy9T56M.net
- >>27
証拠が文献しかないからどうしようもない
物的証拠ゼロや
- 39 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:01:30.51 ID:twHxLwrP0.net
- そもそも邪馬台国民が記録残してないのが悪い
やっぱ文字って神だわ
- 40 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:01:44.08 ID:GL/Tik350.net
- 何がみつかったら決定的な証拠になんの?
魏に貰ったとかいう金印?
- 41 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:02:31.58 ID:djpmYdVB0.net
- はい神武東征
- 42 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:03:06.15 ID:gOGg0SLr0.net
- >>4
福岡に山門郡ってのがあるね
- 43 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:03:23.64 ID:mI7ptSoo0.net
- 邪馬台国は九州にあってそれとは別に畿内に大きな勢力があった
普通に考えてこれやろ
- 44 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:03:42.09 ID:koalJ1U80.net
- >>31
桃の種がどうとかって記事見たわ
- 45 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:04:15.32 ID:GrXujSme0.net
- 半島なら近畿の方が近いんちゃう?京都もあるし
- 46 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:04:31.04 ID:7CgmLum70.net
- 公孫淵が日本からの貢物をかすめ取ってたからな
なお司馬懿にぶっ殺された模様
- 47 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:05:32.60 ID:cTvmT1Yua.net
- >>24
それ遺跡調査やろ
- 48 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:05:41.51 ID:iPDRkj1w0.net
- つまるところ三角縁神獣鏡VS金印
どっちも魏からのものや
- 49 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:06:20.02 ID:PbdD7fYMa.net
- 徳島 な😅
- 50 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:06:55.44 ID:VplKpz8F0.net
- >>15
邪馬台国=ヤマト朝廷の紀元とは決まったわけちゃうやろ
- 51 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:08:03.89 ID:Gpzlg9bA0.net
- >>50
名前が似てるから確定の精神やぞ
- 52 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:08:14.62 ID:6wvZULWs0.net
- 畿内の勢力はなぜ滅びたんや
- 53 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:08:38.83 ID:D/dbAmlG0.net
- 北九州説の場合北九州までの統一どまりみたいなことになってるけど
北九州連合は恐らく大和までは支配してた
- 54 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:09:37.19 ID:BKtKcAsX0.net
- この論争ってひたすら文献ガー文献ガーしか言わねえから嫌い
実際のところ考古学的にはどっちが栄えてたん?
- 55 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:10:05.67 ID:mI7ptSoo0.net
- >>52
逆やないの
畿内の勢力が邪馬台国を滅ぼした
- 56 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:10:18.42 ID:D/dbAmlG0.net
- >>40
北九州から見つかれば北九州やろなあになるけど畿内で見つかった場合まだ遷都による移動の可能性がある
- 57 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:10:49.71 ID:6DlmGW3i0.net
- 1000%九州やで
ただ、天皇とか大和朝廷とかそういうのとは一切関係ない
- 58 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:11:05.43 ID:BC7Kt9dX0.net
- 近畿にも松浦とか糸島とかみたいな地名残ってるんか
- 59 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:11:19.12 ID:6rqyjmmD0.net
- 四国やで、真面目に
- 60 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:11:39.41 ID:wC9cJJnjr.net
- 九州だけどもう近畿でもええわ
そのほうが自然やろ
- 61 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:11:45.36 ID:DEe/8v2ba.net
- うん、マジに濃厚
- 62 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:11:52.46 ID:wC9cJJnjr.net
- 九州人だけど
- 63 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:12:09.35 ID:iPDRkj1w0.net
- >>54
鉄剣が出まくってたのが九州で鏡が出まくってたのが近畿やなかったかな
- 64 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:12:36.82 ID:OO7nGiys0.net
- なぜ低学歴が集うなんjで決着がつくと思ったのか
- 65 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:13:20.37 ID:cNk77osS0.net
- 近畿から大規模な祭祀後とか見つかってるけど大陸由来の製品が全然ない
逆に九州は見つかりまくってる
つまり大陸よりの勢力九州邪馬台国と日本独自勢力の大和の2勢力があった
- 66 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:13:24.33 ID:wC9cJJnjr.net
- >>42
柳川らへんか
- 67 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:13:47.92 ID:D/dbAmlG0.net
- >>59
最近丹の産出地ということで徳島が邪馬台国候補地に名乗りを挙げたというニュースあった
- 68 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:14:00.64 ID:jPrrBf9/0.net
- 奈良時代考えるとどう考えても近畿としか思えん
日本の中心やん
- 69 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:14:26.61 ID:q6mKZJ1U0.net
- 引っ越し説あるよな
- 70 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:14:29.75 ID:mI7ptSoo0.net
- >>64
専門板は訳のわからん長文文献の張り合いバトルだからアカンねん
- 71 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:15:01.36 ID:jPrrBf9/0.net
- 九州やとチョン色が高まるから嫌やねん
- 72 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:15:02.02 ID:Gpzlg9bA0.net
- 古代の歴史書に九州から近畿を征服したとあるんやから素直に信じろ
- 73 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:15:41.06 ID:iPDRkj1w0.net
- >>71
近畿、中国の方が朝鮮の血は濃いんやで
- 74 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:15:47.37 ID:q7Xy9T56M.net
- >>71
ヤマト王権の方がチョンやぞ
邪馬台国の方がずっと縄文
- 75 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:15:48.76 ID:wC9cJJnjr.net
- >>68
これやろなぁ
- 76 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:16:01.65 ID:BC7Kt9dX0.net
- >>68
東征神話あるやん
- 77 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:16:14.72 ID:mI7ptSoo0.net
- >>65
これ
- 78 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:16:16.55 ID:HSsBCjDu0.net
- 珍カスだけやろ近畿だと思ってんの
あいつら何から何まで全部近畿起源ってことにしないと気が済まないらしい
- 79 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:17:36.98 ID:iPDRkj1w0.net
- >>68
弥生時代は福岡で古墳時代は宮崎に言い換えても成り立つ感情論やんけ
- 80 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:17:45.17 ID:blZVppgM0.net
- >>74
卑弥呼の時代の話やろ
実際のところまだ奈良辺りは半分蝦夷みたいなもんやろ
- 81 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:17:48.18 ID:wC9cJJnjr.net
- とりあえず仮に九州説だとしても邪馬台国は福岡なのか朝倉なのか柳川なのか、または他県か
- 82 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:18:01.84 ID:koalJ1U80.net
- >>65
その後二大勢力はどうなったんやろなあ
九州が勝ったんか大和が勝ったんか
- 83 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:18:02.44 ID:iPDRkj1w0.net
- 弥生時代は佐賀やったわ
佐賀影薄すぎ
- 84 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:18:03.24 ID:T2EnJTF9a.net
- 近畿でしょ
九州説は色々と無理や
- 85 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:18:16.91 ID:pfnY9s/Q0.net
- どこに邪馬台国があったなんてどんなものが出土したら確定?
- 86 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:18:56.30 ID:1bHhkxvm0.net
- 九州の人の顔は弥生顔やっけ?そう考えると九州説の方が納得しやすい気がする
- 87 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:19:24.85 ID:YRypjcgGa.net
- 佐賀の吉野ヶ里遺跡ってなんなのさ
- 88 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:19:41.43 ID:d6nMSLd10.net
- 邪馬台国よりも日高見国や原ヤマトのほうが重要だぞ
- 89 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:20:25.29 ID:hS5jkJx30.net
- >>86
縄文顔やろ
- 90 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:20:37.46 ID:JIbsYDBR0.net
- 九州説は白紙になったはずやが
- 91 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:21:21.02 ID:DEe/8v2ba.net
- 所でずれるけど関東とかの一大集団の存在は?
- 92 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:21:30.75 ID:+fLQsCEAM.net
- >>74
縄文土人って毛むくじゃらでチビデブでくさそうで頭悪そう
弥生人って一重以外メリットしかないよな
一重も別にいうほどだしもっとも整形しやすい部分で女はアイプチもできる
- 93 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:21:34.90 ID:mI7ptSoo0.net
- >>82
大和やろ
巫女が治めてるシャーマン国家が勝てるはずない
- 94 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:21:37.59 ID:D/dbAmlG0.net
- 卑弥呼の墓はでかかったらしいからそれの特定しなきゃいかんぞ
- 95 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:21:47.71 ID:iPDRkj1w0.net
- >>86
熊襲はバリバリ縄文で北九州付近とと宮崎が弥生系
そもそも土着の縄文系は阿蘇の4回目の噴火でほぼ消えた
- 96 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:22:57.90 ID:6DlmGW3i0.net
- もし近畿にあったんだとしたら、どうやって中国まで使節を派遣したんだって話でね。
近畿から九州までを勢力下に置いてなきゃ自由に派遣できないよね。
- 97 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:23:13.69 ID:NeKGIaC5d.net
- これって古墳とか漁ればわかるの?
- 98 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:23:28.64 ID:koalJ1U80.net
- 神武東征で検索しようとしたら闇って出てきたんやけど何やねん
- 99 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:24:11.90 ID:q7Xy9T56M.net
- >>94
古墳のデカさはずっと後にインフレしたから卑弥呼のは多分そんなでかくない
- 100 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:24:16.83 ID:lyha/9ZK0.net
- ハワイ説もあるんやろ
- 101 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:24:41.74 ID:ORq2TVcMd.net
- 韓国じゃないの?
- 102 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:25:08.15 ID:Gpzlg9bA0.net
- >>96
戦国時代とか途中支配下に置いてなくても普通に上京してきてるから余裕だろ
- 103 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:26:08.64 ID:D/dbAmlG0.net
- >>100
ハワイと浦島太郎の話からめるとなんか浪漫あんだよな
- 104 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:26:13.66 ID:wC9cJJnjr.net
- >>86
九州北部と熊本北部が弥生、九州南部と熊本南部が縄文だったと思う
- 105 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:26:14.26 ID:etcp2Umr0.net
- つい最近大分辺りの古墳から中国の墳墓陵の中にあった同じ銅鏡が何枚か見つかったやろ
これあんま話題になってないけどかなり邪馬台国九州説有力になったやろ
当時の中国の王族陵の副葬品からならかなりの当時の上物使われてるはずやしそれがなんら凄くもない首長級の大分の古墳からみつかるってことは邪馬台国に属してて賜わった代物の可能性がかなり高いやろ
- 106 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:26:28.53 ID:iPDRkj1w0.net
- 東征も後になってこじつけた感がすごい
福岡の高千穂、神器のある高千穂、天の岩戸神社のある高千穂と不明瞭すぎる
- 107 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:27:17.01 ID:lyha/9ZK0.net
- 東京の教授しか九州説推してないて聞いた
畿内にあるのが嫌やとか
- 108 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:27:59.68 ID:UaKJIumlM.net
- 米作っとらんと国維持出来るような人口と支配体制抱えるの無理や
最初に米伝播されてから関東に本格的な米作りが広がるまで千年掛かっとるし
2世紀の九州と近畿じゃ発展度に数百年分のタイムラグあるやろ
- 109 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:28:06.25 ID:iPDRkj1w0.net
- どちらにせよ朝鮮の勢力なのは確かなのにな
- 110 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:28:50.48 ID:blZVppgM0.net
- >>86
福岡の純粋な渡来系弥生人と思われてた人骨調べたら思いっきり現代日本人と遺伝子同じやったんやで
まあどういう勢力が今の日本人になったかお察しよ
https://i.imgur.com/3nyLX8R.jpg
- 111 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:29:11.93 ID:gOGg0SLr0.net
- 奈良県立橿原考古学研究所の所員として奈良県の遺跡を長年調査した関川尚功氏は
「邪馬台国は畿内には無いと思う」と言ってる
- 112 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:29:19.53 ID:WLmngoSg0.net
- それより出雲の方が面白くない?
- 113 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:29:24.39 ID:cTvmT1Yua.net
- 近畿に都を置くのは日本をだいたい支配せんとメリットないやろ
大陸と外交するなら九州の方がええし九州の方が納得いくで
- 114 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:30:41.58 ID:wC9cJJnjr.net
- 沖縄説ほんま草
- 115 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:30:57.33 ID:D/dbAmlG0.net
- >>112
あそこ今でも耕作地そんなないのによく栄えたよな
- 116 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:31:13.44 ID:uwyuuZIu0.net
- 九州に拠点があった朝廷が近畿に行って平定したのは多分あっとるやろ
問題は卑弥呼が居た時がどの時点やったのか
多分九州やと思うけど
- 117 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:31:16.04 ID:iPDRkj1w0.net
- >>112
神話に滅ぼされたことが思い切り暗示されてるやん
神話が全てではないけど
- 118 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:31:24.18 ID:5fBy7O130.net
- 当時の朝鮮半島の人と今の朝鮮人て別物やろ
侵略されまくっとるし
- 119 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:31:38.97 ID:etcp2Umr0.net
- >>113
支配したから中心辺りの畿内に遷都したんやろ
それが神武東征神話ちゃう
- 120 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:31:58.41 ID:pW/HDrgoM.net
- >>113
外敵の近くに都構えるほうがありえへんやろ
ソウルが北朝鮮の近くにあると思うか?
- 121 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:32:11.11 ID:BC7Kt9dX0.net
- 熊本以南とか東北に縄文顔多いのはわかるけど
静岡とか長野あたりもジャガイモ顔多いよな
- 122 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:32:19.30 ID:+fLQsCEAM.net
- 九州説はトンキンの嫉妬だって聞いた
- 123 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:32:21.22 ID:EmvC+Gvt0.net
- 正直どうでもいいな
- 124 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:33:49.37 ID:Xd2p2vgFa.net
- いや九州にあったなら九州は国家として日本から独立しやすいっしょ
民族独立は世界で認めらている
- 125 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:33:55.29 ID:cTvmT1Yua.net
- >>119
やから邪馬台国は大和やから近畿って主張はおかしいんや
- 126 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:34:16.50 ID:iPDRkj1w0.net
- >>121
それは山に守られたんやろ
よくあることや
- 127 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:34:55.96 ID:+fLQsCEAM.net
- >>120
ネトウヨレスこじき
- 128 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:34:59.35 ID:DEe/8v2ba.net
- ちょっとその頃の関東とかの一大集団の存在はどうなのか教えて
- 129 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:04.57 ID:cPDE6wPOM.net
- 九州の災害の多さ考えたら
どう考えたって近畿
- 130 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:06.64 ID:gFHcd9xma.net
- てか昔のやつらはよお渡ろうと思ったな
遣隋使の時代ですらめっちゃ失敗しとるんやろ?
地図も何があるかもわからんのに
- 131 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:11.15 ID:eunpqBY30.net
- 魏志倭人伝はわざと位置ガバ証言した可能性もあるらしいな
侵略されたら一大事やし妥当ではあるけど
- 132 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:18.29 ID:VpURAxvIa.net
- 糞短い記述でよーやっとる
- 133 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:21.94 ID:iPDRkj1w0.net
- >>124
大陸から正当な支配者って称号をもらって独立するのはさすがにアホやろ
- 134 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:41.27 ID:oEhMqul90.net
- 邪馬台国→日本の先住民
ヤマト朝廷→邪馬台国の存在を知って大陸からやってきた侵略者
蝦夷→ヤマト朝廷によって東日本に追いやられた邪馬台国の末裔
- 135 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:35:42.09 ID:CxxQ1OtD0.net
- 大分は地名にも耶馬溪とかあるし有力やね
- 136 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:36:25.74 ID:d6nMSLd10.net
- 邪馬台国とヤマト同一視してるやつ多くない
- 137 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:36:25.74 ID:6++DffdYa.net
- >>116
宮崎から東征始めたんやろ
- 138 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:36:36.23 ID:ZrL8zve5d.net
- 地理的に考えたら九州北部やろ
それを大和朝廷が滅ぼして、過去の歴史ごと組み込んだってところちゃうんか
海外にもそういう例はある
- 139 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:05.52 ID:cTvmT1Yua.net
- なんにせよ邪馬台国やから大和で近畿って主張は安直すぎやねん
- 140 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:05.84 ID:mI7ptSoo0.net
- >>136
絶対別だよな
- 141 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:06.13 ID:BpnfNLlz0.net
- 方角的には九州説、距離的には近畿説に分があるんだよな
- 142 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:07.44 ID:+fLQsCEAM.net
- >>118
優秀なモンゴルの血でパワーアップした
KBOの「平均」球速はNPBの平均球速と1kmくらいしか変わらない
- 143 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:16.30 ID:BC7Kt9dX0.net
- >>128
武蔵を開拓したのは渡来人やろうけど時代はかなりくだるんちゃう
- 144 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:35.98 ID:D/dbAmlG0.net
- >>131
さすがに帯方郡の役人にそんなごまかしきかんやろ
- 145 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:51.30 ID:gUK8Qn3y0.net
- そもそも邪馬台国自体がひとつの国にすぎないのでわ?
- 146 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:37:51.58 ID:6++DffdYa.net
- >>130
昨日池内博之が江戸時代の千石船の漂流ドキュメントやってたの面白かったわ
- 147 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:38:23.78 ID:twHxLwrP0.net
- 一方その頃アイヌ人は平和にチタタプしていた
- 148 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:38:40.16 ID:etcp2Umr0.net
- たぶん漢書、魏志倭人伝の中国文献と日本の古事記、日本書紀、各風土記等合わせて考えると
邪馬台国=のちのヤマト王権で
邪馬台国が行なってた政のヒメヒコ制が=神代の天照大神と須佐男
んで出雲中国地方、各西日本〜畿内の諸勢力を服従させて東日本にも触手する段階で九州では遠過ぎるから前線地帯になりうる畿内に遷都進出
↓
これが古事記の神武東征
実際こんな感じやろ真面目に
- 149 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:38:40.90 ID:cTvmT1Yua.net
- >>140
別とは限らんが遷都とか同じ部族の別の集落とか
否定できる要素はいっぱいあると思うで
- 150 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:39:00.34 ID:d6nMSLd10.net
- >>145
せやで
- 151 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:39:07.69 ID:6++DffdYa.net
- まあ九州やろ
- 152 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:40:08.10 ID:eunpqBY30.net
- >>144
記録してるの中央の役人やし船操ってるわけでもないから確認取れるか微妙やで
一応邪馬台国まで行った魏の役人もおるみたいやが
- 153 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:41:03.53 ID:pr0W1XSja.net
- >>148
まあこれが一番現段階で筋が通ってる解釈だわな
- 154 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:41:47.68 ID:H7YAvlwWr.net
- >>92
顔がブサイク
- 155 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:41:49.97 ID:6++DffdYa.net
- >>148
わかりやすい
- 156 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:42:15.25 ID:Xd2p2vgFa.net
- ほんじゃあ卑弥呼も愛子様みたいな顔してたんか?
- 157 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:42:25.28 ID:Pm8hi2Mpa.net
- 中国の妄想だぞ
- 158 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:42:35.02 ID:ZrL8zve5d.net
- 中国古書にも「日本は昔小国だったが、倭国を併合し、日本と改名した」とある。
倭国が邪馬台国で、倭国を併合した国が大和朝廷と考えて間違いないやろ
- 159 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:44:41.91 ID:uwyuuZIu0.net
- なんで出雲は国譲ったとか書いたんやろ
戦って勝ったならそう書いたほうがええやろ
マジで早期降伏したんかな
- 160 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:44:47.10 ID:iPDRkj1w0.net
- >>148
ただなぜ神話では上のルートからじゃなく太平洋から進んだと書いたかが謎だわ
実際太平洋側から進んだとしてもメリットがない
- 161 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:44:56.52 ID:VWO/dPV1d.net
- 卑弥呼の最有力が天皇家の姫なんやろ
こんなん近畿なん
- 162 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:45:01.67 ID:etcp2Umr0.net
- >>158
この書き方やと紛らわしいで
当時の日本列島には邪馬台国と倭国という大きな二大勢力があったって説もあるから
- 163 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:45:06.23 ID:c6MjVbgtd.net
- 九州説押してる奴は一部の人間だけらしいじゃん
- 164 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:45:44.94 ID:cTvmT1Yua.net
- >>160
縄文人の神話と混ざったんちゃうか?
- 165 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:46:20.17 ID:U32Ba/UvM.net
- 山口県の柳井あたりは怪しいと思ってる
- 166 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:47:10.95 ID:etcp2Umr0.net
- >>160
そこは解釈の仕方やろ
神武東征は瀬戸内海から畿内に最初に到着したとあるし
元々居た畿内の勢力が測って反乱した可能性もある
一度負けて裏から攻め直したんやないか?
- 167 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:47:25.05 ID:Rdv9ImrA0.net
- まあ九州だろな
- 168 :風吹けば名無し:2019/09/15(日) 05:47:27.71 ID:H7YAvlwWr.net
- >>156
先祖返りやぞ
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