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豊臣秀吉「なに!?信長が光秀に殺された!?よし!急いで毛利と講和して京都に戻るで!」

1 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:16:05.78 ID:/HdOo+WWM.net
徳川家康「あああああああ光秀怖いンゴオオオオオはよ三河に帰るンゴオオオオオ」(ブリュリュ)

2 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:16:17.96 ID:/HdOo+WWM.net
この差よ

3 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:16:40.39 ID:/HdOo+WWM.net
やっぱ脱糞運だけ狸ってクソだわ

4 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:17:05.29 ID:9OhdAK9I0.net
大軍率いてた秀吉と僅かな供回りしかいない家康

5 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:17:41.91 ID:xkPdgIVb0.net
差も何も軍率いてた秀吉と違って家康は招待されてただけでたかだか手勢数十人やぞ

6 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:17:46.33 ID:5EAIhXb/0.net
そら数が違うんやからとりあえず逃げやなあかんやろ

7 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:17:59.80 ID:yf5Idw8U0.net
家康は10人くらいしかおらんかったからしゃーない定期

8 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:19:01.64 ID:A9h6RjLQd.net
家康と別行動したために
死んでしまう穴山信君

9 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:19:07.56 ID:JMKv8QCW0.net
接待されに行ってただけ定期

10 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:19:34.98 ID:l8RttDPNr.net
むしろ北条との争いに勝って甲斐信濃を勝ち取った有能

11 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:19:58.67 ID:WdTIECWZ0.net
黒田官兵衛「御運が開けましたな(ニッコリ」

12 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:20:43.65 ID:T0OxAWUL0.net
本能寺の主犯も邪馬台国紛争みたいに
学会で一番政治力強い奴の意見が真実になるんかな

13 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:20:49.18 ID:yf5Idw8U0.net
この時柴田勝家とか滝川一益とか信長の重臣はなにしてたん?

14 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:21:09.64 ID:oVsp49T1a.net
>>11
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ

15 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:21:17.93 ID:JMKv8QCW0.net
>>13
勝家は北陸
一益は信濃

16 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:21:19.72 ID:A9h6RjLQd.net
>>11
そんなこと言うから
九州に飛ばされるんや

17 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:21:38.87 ID:e1MsWZkKd.net
>>12
主犯も何も明智ではっきりしとるやんけ

18 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:21:50.62 ID:Dxiu+E480.net
信忠はなんで逃げなかったんや?

19 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:26.74 ID:JMKv8QCW0.net
>>18
??「これはアカン切腹するしかないで!」

20 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:27.91 ID:GISDDw7dM.net
伊賀越えやろ

21 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:28.64 ID:0KSo9Vn+0.net
腹切ろうとしてたしな

22 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:34.02 ID:yKSTFWjH0.net
>>10
秀吉が旧同僚とドンパチやってる間に勢力拡大したんホンマに有能や

23 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:43.89 ID:yJT6LXemd.net
豊臣より羽柴の頃の方が神憑りだよね。

24 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:53.55 ID:nOEMZLG20.net
>>18
???「お腹を召されよ!お腹を召されよ!」

25 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:22:56.76 ID:wfW9SMTjM.net
>>18
自刃を勧められたからや
なお勧めた奴

26 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:01.13 ID:PESGWb8K0.net
>>14
キモいな

27 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:08.44 ID:ZCLCPIks0.net
なんでみんなLINEで光秀が裏切ったって信長に教えてあげなかったんやろな

28 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:08.82 ID:A9h6RjLQd.net
>>18
相手が光秀だから逃げ道無いと思った

29 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:26.89 ID:e26/dtjqa.net
>>14
おまえが一周回ってにわか

30 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:57.73 ID:Z8EVe/eG0.net
>>27
信長は南蛮趣味やからLINEやなくてWhatsApp派だったんや

31 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:23:59.41 ID:yKSTFWjH0.net
>>13
勝家は上杉とにらめっこで動けんかった上に秀吉を舐めてた。
一益は国人衆に見限られて没落した

32 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:24:02.60 ID:JMKv8QCW0.net
未だに小野寺官兵衛にツッコミ入れるやついるのか

33 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:24:06.90 ID:AbMA/VpNa.net
なんでJは日本の歴史に自信ニキが多いの?

34 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:24:43.05 ID:6N0q+ztVM.net
正直秀吉と黒田官兵衛のタッグとか最強やろ

35 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:24:50.22 ID:fcJXY5AsM.net
利休「信長殺して、次いでに光秀ハメよう」
秀吉「乗ったわ」

こうやぞ

36 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:24:54.55 ID:EfjNn3Apd.net
やっぱりノッブはヤッス殺させようとしたけどミッツがノッブ殺せるンゴwwwwwwwwwしたのが真相なんか?

37 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:25:07.57 ID:77WcOmzQ0.net
>>33
そりゃ見てきたからだろ

38 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:25:20.72 ID:yJT6LXemd.net
織田信包に長益に信雄は…^∀^

39 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:25:21.95 ID:0KSo9Vn+0.net
>>18
有楽が云々よう言われがちやけど誠仁親王がおったから責任者として逃げる訳にはいかんかったんやろ

40 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:25:22.10 ID:yaEqavada.net
脱糞はノッブの接待受けに来ただけだから軍勢ほとんど置いてきてたからしゃーない

四国攻めの用意してたからいつでも出撃出来たのに日和見かました丹羽さんとノッブの息子のがアレ

41 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:25:37.49 ID:AbMA/VpNa.net
>>37
はえー長生きさんなんやね

42 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:26:00.92 ID:Gshjhf3p0.net
光秀があそこで家康殺すメリットあるんか?
厚遇したほうがええんやない?

43 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:26:13.57 ID:Vtb8EBmhM.net
>>11
これほんまに言うたんか
誰が聞いたんや

44 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:26:30.09 ID:yf5Idw8U0.net
>>15
>>31
サンガツ
織田信雄と信孝は何しとったん?

45 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:26:49.16 ID:Gshjhf3p0.net
>>43
ワイやで

46 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:06.21 ID:a064SePx0.net
半兵衛「官兵衛、後は任せたで」

47 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:19.53 ID:exgGhswO0.net
山崎の戦いってなんであれ光秀負けたんや持久戦に持ち込めば長宗我部なり毛利なりが秀吉の背後ついてくれるから勝ってたやろ

48 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:31.42 ID:wVt00OUFp.net
>>14
小寺じゃなくて?

49 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:35.24 ID:/LzwLQKV0.net
間違いなく知ってたよなクソザル

50 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:50.18 ID:A9h6RjLQd.net
>>44
信孝は丹羽と共に四国に出兵準備
信雄は安土城燃やす

51 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:27:52.87 ID:Vtb8EBmhM.net
>>45
シッバに妙なこと吹き込んだのもおまえやったんか

52 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:01.40 ID:a064SePx0.net
>>47
筒井とか細川が自分につくとおもったら日和見しやがったせい

53 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:15.05 ID:khlqFvNVa.net
>>47
筒井や細川に見捨てられた時点で詰んでるやろ

54 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:15.18 ID:0e4+o+kB0.net
天海「光秀は死んでないぞ」

55 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:30.80 ID:Zn33VRGoa.net
>>11
そ、そんなもんかねぇ!!

56 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:42.41 ID:cIV//yIW0.net
天下統一後官兵衛九州に追いやって滅亡したの草

57 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:48.18 ID:JMKv8QCW0.net
>>47
兵力が秀吉の方が上やし
信孝の軍勢も取り込んでるから

58 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:53.63 ID:glZdDbXA0.net
実際に暗殺したのは家康らしいね
明智光秀は騙されたらしい

59 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:28:58.76 ID:yaEqavada.net
>>47
根回しせずにいきなりおっぱじめたキンカンが悪い

60 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:06.94 ID:/Iwd0gjx0.net
>>44
信雄は近江まで進軍したけど国許の政情不安で動けず
信孝は先鋒が出陣済みだったから再編成してる間に秀吉帰ってきて終わり

61 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:09.20 ID:1Hj40O620.net
>>14
これ意味不明すぎてすき

62 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:21.49 ID:Uhnb+55J0.net
>>47
畿内の身内すら固められてない明智に賛同する奴なんてどれだけいるか

63 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:27.82 ID:slx/cB2l0.net
もーりはなんで追撃しなかったんだよ
劉邦は撤退する項羽を奇襲して天下を得たぞ

64 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:33.06 ID:exgGhswO0.net
>>52
>>53
筒井はともかく細川裏切るのよーわからんよな幽斎クズすぎやろ

65 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:37.21 ID:EfjNn3Apd.net
>>18
信忠「ワイはどうすればええんや」
くそちんぽアホバカ間抜けチンカス原住民なんJ民ケンモメンひろゆき有楽斎「どうせ逃げ切れないぞwwwwwwwww織田の当主(既に信長から家督は譲られてた)が首取られたら恥だぞwwwwwwwwwwwwwww何すればいいかわかるよなwwwwwwwwwwwww」
信忠「自刃するわほなまた・・・」
くそちんぽアホバカ間抜けチンカス原住民なんJ民ケンモメンひろゆき有楽斎「ワイはこの間に逃げるンゴwwwwwwwwwwwwwww」

その結果できたのが現在の東京の有楽町

66 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:47.16 ID:HAd102lw0.net
ノッブ→金ケ崎で真っ先に逃げた
ノッブ忠→バカに騙されて自刃したアホ

この差や

67 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:48.94 ID:YbmNuX3rH.net
へうげものに出でくるフィジカルエリートな利休さん好き

68 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:29:57.38 ID:/LzwLQKV0.net
>>18
光秀単独とは分からんかったからやで
もしかしたら信雄や信孝や他の宿老も加担してたんじゃないかと思ってた
それで捕らえられて辱め受けるなら潔く散ろうと決めたんや
実際はガバガバで京都簡単に抜け出せれたんやけどな

69 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:03.81 ID:a064SePx0.net
>>64
ま、そのクズの倅もね…

70 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:14.97 ID:ccm5PPx9r.net
くっくっく明智がしっかりやったな。
ではあいつはもう不要。毛利などという雑魚には構ってられぬ

71 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:17.94 ID:mhnhSyte0.net
>>47
あてにしてたやつら(細川筒井)味方についてもらえなかったから

72 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:21.04 ID:JMKv8QCW0.net
>>64
周りから見たらクズなのは明らかに明智だから

73 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:27.89 ID:MFzUubVz0.net
>>47
毛利は「後々のために貸しを作っておきましょう」ってスタンスなんやなかったか

74 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:40.63 ID:6seKFg10M.net
なんで明智っちは尊敬してた信長をポアしたんや?

75 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:41.92 ID:pi10n9h60.net
信長→なんJ民「未来人!女の子!」
家康→なんJ民「うんこ!うんこ!」

秀吉→なんJ民「んー猿?」

なぜ7日

76 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:46.01 ID:EfjNn3Apd.net
>>27
うるさいから通知切ってたんだろ

77 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:46.04 ID:WdTIECWZ0.net
>>64
いきなり「天下人になりそうだった奴ぶっ殺したから力貸してくれ」
なんて親友に言われても困るやろ
そして藤孝の予想通り明智のアホは11日で天下終わった

78 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:47.94 ID:1Ug2k4GA0.net
>>49
光秀が裏切らなかったら秀吉が裏切ってたんや
その為に準備してたから中国大返し出来たんやで

79 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:51.40 ID:aWHuXDWl0.net
本能寺直後の光秀の手紙見つかったんやろ
足利義昭担ぎ上げて室町幕府最高やって趣旨で土豪共の勧誘してたやつ

80 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:52.56 ID:exgGhswO0.net
なんも考えずに本能寺起こした光秀ってやはりバカなのでは...

81 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:30:54.74 ID:7AMB5+LoH.net
>>47
あんな戦で負けるなら謀反すべきじゃなかったんかな

82 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:14.64 ID:slx/cB2l0.net
>>74
光秀もまた英雄だから
英雄特有の常人には計り知れないなにかに突き動かされたんだろう

83 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:19.61 ID:SonAAf360.net
>>74
好きすぎたからや

84 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:27.30 ID:mhnhSyte0.net
>>80
今ならやれるボーナスタイムだったから仕方ないね

85 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:28.73 ID:yaEqavada.net
>>63
講話のために城主1人腹切ってるからしゃーない
そんな状況でやっぱり攻めるンゴは内乱始まりかねない

86 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:34.12 ID:yKSTFWjH0.net
>>47
信長殺し自体が入念な計算の元に行われたわけじゃないからな。所謂根回しを一切しないでやったからドン引きされただけで味方が増えなかった。

あと毛利は小早川が秀吉に恩をうるために中立を守ってた。四国は遠すぎる

87 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:37.05 ID:Cq3oG6Led.net
信長が有吉みたいに変なあだ名つけまくってたのが悪い
なんやねん金柑頭とか猿とか

88 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:49.58 ID:g9J0O/Zv0.net
>>39
言うて信長だったら逃げ取るやろ自分の首に代わりがないことしっとるやろうし

89 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:49.77 ID:aWHuXDWl0.net
>>47
岡山で秀吉軍と戦ってて
毛利軍は猛追撃できないくらいボロボロにされてたんちゃうのか

90 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:31:54.15 ID:/Iwd0gjx0.net
>>63
毛利は国人の寄り合いに過ぎないから侵略には団結して抵抗するけど
外征はそもそもしないし出来ない

91 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:03.07 ID:YbmNuX3rH.net
TERUが再評価される日は来るのかな?

92 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:04.92 ID:loYRTMRwd.net
>>74
世界を救うにはそれしか無かった
信長もそれを受け入れて光秀に世界を託したらしい

93 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:10.61 ID:a064SePx0.net
>>80
年齢的にもワンチャンやったしな

94 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:11.79 ID:WcMiuwAnM.net
ワイ将、難攻不落の備中高松城に籠城し高みの見物
秀吉とかいうホモの飼い猿なんかに負けへんで〜
というか負けるわけあらへんわ

95 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:19.23 ID:lPrFgC+F0.net
野獣先輩明智光秀説

96 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:26.75 ID:A9h6RjLQd.net
>>69
DQN忠興
嫁を幽閉する

97 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:29.52 ID:ANQNdIJAa.net
>>14
小野寺は東北の弱小定期

98 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:49.10 ID:EfjNn3Apd.net
>>64
藤孝の息子の大正義キチガイ忠興とミッツの娘の玉が結婚してたけど事前に相談なくノッブ殺した後いきなり味方につけ言われても普通は無理やろな

99 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:32:51.69 ID:1Ug2k4GA0.net
>>74
財政難や
実際ゼニの流通量も低下してで
秀吉治世下やと米を貨幣として扱うようになっていく

100 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:05.23 ID:2lFGdzVgd.net
娘を嫁に出した細川藤孝・忠興父子が来ないとかよっぽど光秀が嫌われてたか
全然用意をせずに謀叛を起こしたかのどっちかしかないと思うが

101 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:06.41 ID:FKWNrnA40.net
>>79
そうなると毛利ってめっちゃめちゃ天下取るチャンスあったんやな

102 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:09.59 ID:B2ujuk/C0.net
秀吉は単独で攻略出来るのに最近の風潮でやり過ぎると粛清されかねんから信長に出陣願ったんやぞ

103 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:10.13 ID:YbmNuX3rH.net
>>96
いうても四天王の中じゃ1番マシやぞ、三斎は

104 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:11.10 ID:yKSTFWjH0.net
>>94
あんた毛利の家来でもないのにようそこまで義理堅い戦したな

105 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:12.42 ID:/LzwLQKV0.net
結果分かってるから信忠の選択はアホやけど
全く情報がなく錯綜してたから動きようなかったんや
だから家康の行動も理にかなってる
予め分かってたように動いてたクソ猿だけはおかしい

106 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:16.90 ID:/Iwd0gjx0.net
>>97
ご当地基準じゃ割と強いぞ

107 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:45.98 ID:5mQUePyJ0.net
>>11
軍師官兵衛のここめっちゃ良かったよな

108 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:56.79 ID:nH1Kh0lr0.net
歴史オタ気取りの9割、明智が秀吉に殺されたと思っとるよな
実は農民に殺されたんやで

109 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:33:58.36 ID:WaChrkdG0.net
長益「織田の血を後世に残すためにもわいは死ねんのや。堪忍やで信忠」

110 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:05.75 ID:WdTIECWZ0.net
光秀なんてクッソ有名な奴なのに
一昨年にノッブに仕える前年に南近江で城主やってたって判明したんだから
歴史なんてまだまだ掘り返せる余地ありそうやな

111 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:07.57 ID:a064SePx0.net
佐久間信盛「ワイが黒幕やで」

112 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:12.16 ID:yKSTFWjH0.net
>>101
元就の家訓で天下を狙うなって遺言があったのよ

113 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:13.47 ID:77A8w/WuM.net
>>108
ファッ!?なんやそれ
流石に捏造やろ

114 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:33.68 ID:NKr8lVE8H.net
>>108
なろうの見すぎやろ

115 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:47.77 ID:Dxiu+E480.net
>>99
そんな状況でなんで天正大判なんて作ったんや

116 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:53.93 ID:EfjNn3Apd.net
>>58
ヤッスとノッブ入れ替わったってか?
理由が気になるけど面白い説やな

117 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:34:56.96 ID:NoDRMe4n0.net
天下取るまではダントツで秀吉が有能?
信長家康だったら平民から上がるの無理だよな

118 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:00.53 ID:xm2RnDfg0.net
家康「はぁ?俺だって軍勢率いてたら光秀討ち取りましたけどね?!(半ギレ」

こういうとこ可愛いだけの狸

119 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:00.55 ID:A1GOrw0GH.net
>>108
はえー て騙されると思うか
それがマジなら歴史の教科書回収騒ぎやん

120 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:01.89 ID:B2ujuk/C0.net
>>108
土民の落ち武者狩りは必須知識やろ

121 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:07.14 ID:mhnhSyte0.net
黒田とかキレモノ過ぎて秀吉にあいつに力づけさせられないわて冷遇されるの草

122 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:14.66 ID:WdTIECWZ0.net
>>101
2回くらい天下餅食い損ねてるな

123 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:35.92 ID:aWHuXDWl0.net
>>117
信長方式でちんたらやってたら全国統一なんてできなかっただろうし
秀吉が天才的すぎるやん

124 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:37.73 ID:mtozYq2oa.net
>>27
江戸時代にLINEなんかないけど?????
お前バカだろwwwwwww

125 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:38.61 ID:muXH7rFlp.net
秀吉って息子可愛さに甥っ子とか親族皆殺しにしたくせに
怖いから遠ざけた黒田や脅威の徳川には特になしか
そこら辺はやったらやばいと思ったあたり本当にボケてたのかね

126 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:35:49.90 ID:A1GOrw0GH.net
>>108
歴史クッソ詳しいワイでも知らんわそんなん
捏造やろ

127 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:00.42 ID:CNoybCmfa.net
>>108
敗軍の将はたいていこういう末路やん

128 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:03.86 ID:K2kgCf8G0.net
お前ら詳しすぎやろ
軍率いてたとか率いてなかったとか知らんがな普通

129 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:08.08 ID:yKSTFWjH0.net
>>117
夢があるわね
生い立ちから家来の掌握術から劉備とダブる魅力がある

130 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:11.15 ID:Qv1BrDkF0.net
>>101
元就の遺言があるからしゃーないねん

131 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:14.24 ID:elcrJZm6r.net
へうげものの家康すこ

132 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:22.30 ID:yf5Idw8U0.net
>>50
ええ…信雄なにしてんねん…

133 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:27.57 ID:exgGhswO0.net
そう考えるとめちゃくちゃ兵力差あるのに秀吉に勝った脱糞強くない?小牧長久手の戦いとか10万対3万やろ?それで家康は池田恒興とか森長可討ち取ってるし

134 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:34.20 ID:LvwzVm3n0.net
>>89>>90
その前に秀吉に寝返った宇喜多がいて簡単に通れんからな

135 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:38.15 ID:SonAAf360.net
そもそもミッツは公に殺されたわけじゃないから殺されたかどうかは分からない定期

136 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:47.02 ID:JMKv8QCW0.net
>>117
信長は信長で尾張の1/4の領土から天下統一目前までいってるバケモノではある

137 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:50.94 ID:mhnhSyte0.net
>>117
秀吉配下にしてから信長の快進撃が始まるからな
それまでは岐阜城攻略に何年も手こずってた

138 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:50.88 ID:Dxiu+E480.net
山崎の後光秀が落ち延びたとしても殺される未来しかないよな?

139 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:51.17 ID:MFzUubVz0.net
>>112
関ヶ原でも遺訓破ってるやん

140 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:36:55.22 ID:z5FkV74r0.net
そもそも脱糞は従属同盟でしかないから光秀討ったところで清洲会議とかに出れるわけでもないし

141 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:17.12 ID:UHAa1aiSr.net
秀吉仮にいちゃもんつけて家康滅ぼしてたらどうなってたかな
秀吉死後に黒田とか毛利とかに豊臣家滅ぼされてたか?

142 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:17.59 ID:WdTIECWZ0.net
>>125
脱糞は秀吉からしたら狙う要素あんまないやろ
義弟だし

143 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:18.82 ID:slx/cB2l0.net
>>135
実は女だった信長と二人生き残って
遠い異国で幸せになっててほしいわ

144 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:20.85 ID:g9J0O/Zv0.net
福島正則が脳筋で加藤清正が文武両道という風潮
実は加藤清正の方が脳筋

145 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:33.11 ID:EfjNn3Apd.net
>>74
ノイローゼらしい

146 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:36.57 ID:BJXogrbcd.net
歴史の知識は中学生で止まってるワイになんか歴史の面白いうんちく教えて

147 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:42.20 ID:Kd0xNE0Ua.net
豊臣羽柴家康と名乗らされていた黒歴史

148 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:45.45 ID:LKFUOiPFd.net
でも伊賀越えは正直すごいと思う

149 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:49.11 ID:2lFGdzVgd.net
>>99
あと銀の使用が一般的になっていくな
東アジアの国際貿易は伝統的に銀で決済してたし
石見と生野の銀山が増産しまくってウハウハや

150 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:37:52.74 ID:/c8BHPKI0.net
>>108
なんか小学生の頃に読んだ歴史漫画やと光秀農民に殺されとったな

151 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:02.71 ID:peESkS5v0.net
>>139
輝元には伝わってなかったんやろ

152 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:10.41 ID:WdTIECWZ0.net
>>138
剃髪して天海僧正と名乗るぞ

153 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:11.70 ID:mhnhSyte0.net
家康は家康で信長が死んでから織田の旧領をせっせとかすめとって得してる

154 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:19.93 ID:a064SePx0.net
まぁ、よういわれる光秀=天海はこじつけとは言え
あっちこっちにそれっぽいエピソードあるから
夢見ちゃうよなぁ

155 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:28.93 ID:EfjNn3Apd.net
>>139
だから減封されたんやろな

156 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:36.57 ID:xm2RnDfg0.net
>>112
輝元「秀頼の後見人くらいのポジションならええやろ・・・えぇ?西軍負けた?1日で?やっぱりジジイって神だわ」キンシン

157 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:45.93 ID:Kd0xNE0Ua.net
うおおお!
近畿の有力大名全部味方につけて信長残党の方面軍を各個撃破するだけで天下だぞ!

158 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:38:51.07 ID:yKSTFWjH0.net
>>149
中国も銀決済やったんやろか?

159 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:03.36 ID:rAdh9uNY0.net
細川さんらも脳内で勝手に味方にされたって困るやろ
ノッブが無事に脱出した可能性もあるのに

160 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:11.39 ID:a064SePx0.net
>>148
浜谷半兵衛「突撃〜(白目」

161 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:11.55 ID:NmRmEFHj0.net
家康がうんこ漏らした根拠皆無

犯人ザル杉ませんか

162 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:11.82 ID:Qv1BrDkF0.net
>>141
滅ぼしたかったけど、滅ぼせなかったんやからしゃーない

163 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:12.31 ID:ROXw8IFta.net
>>157
これ無理ゾ

164 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:15.93 ID:69dIONKad.net
>>14
小寺孝高やろ

165 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:20.80 ID:SonAAf360.net
>>111
こんな大謀略を張り巡らせる能力があるなら始めから真面目に働いたらどうですかね…?

166 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:24.76 ID:sxCBsS/pd.net
>>124
殿、滑りましたな

167 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:27.66 ID:5mQUePyJ0.net
>>117
ぶっちゃけ日本最強の猛将だろ秀吉は

168 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:46.05 ID:g9J0O/Zv0.net
信長の遺体も見つかってないんやから信長=天海説とかあってもええ気がするんやけどそれはちょっとフィクションが強すぎるか

169 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:39:49.33 ID:HF3vv4DS0.net
>>144
機能美と実用性を兼ね備えた天下一の熊本城を作った清正が脳筋な訳ないやろいい加減にしろ

170 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:01.46 ID:kZ0yq63y0.net
京都で人気取りしたりギリギリまで細川待ってたりしたのが惨め過ぎる

171 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:15.91 ID:YbmNuX3rH.net
傾奇者だの律儀者だの言われてるのに利家の世渡りの上手さは異常

172 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:21.23 ID:uMtcsQkYa.net
毛利とかいう代を経るごとに雑魚になっていく一族
元就 超有能
隆元元春隆景元清 有能
輝元広家秀秋秀元 糞

173 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:29.14 ID:wGF7AlZB0.net
>>8
裏切り者に相応しい末路

174 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:36.59 ID:muXH7rFlp.net
官兵衛のご運が開けましたな〜ってのは信長から疑われて切り捨てられたの考えると
織田とかどうでも良くて秀吉に天下取って欲しかったんやろ

175 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:42.28 ID:yKSTFWjH0.net
>>171
ムスッコも世渡り上手や

176 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:45.72 ID:LKFUOiPFd.net
>>157
実際岐阜方面に進軍してればワンチャンあったやろ
滝川森河尻の情けなさ見るに

177 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:49.10 ID:UHAa1aiSr.net
>>162
関東移動拒否ったら仕掛けてたんかな

178 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:40:56.93 ID:Qv1BrDkF0.net
>>139
輝元はアホやからしゃーない
元就、元春、隆景に殴られすぎて、パッパラパーになってしまったんや

179 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:02.33 ID:WaChrkdG0.net
>>117
その信長家康もわりと詰んでる状態から勝ち上がった有能で
秀吉の出世はそんな信長ありきやからな
秀吉本人がとんでもなく有能なのは確かやけど環境がよかったのが大きいんやで

180 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:04.89 ID:2lFGdzVgd.net
>>158
明代以降中国においては年貢は銀で支払うようになったと黒田明伸という中国経済史の偉い先生が
本で書いてはったと思う

181 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:06.45 ID:JMKv8QCW0.net
>>172
秀秋は秀吉の家系なんだよなぁ

182 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:06.99 ID:j0V8WgKa0.net
佐々も実力ありながら土地柄立場柄なかなかうまい立ち回りできないで最期までかわいそう

183 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:15.50 ID:LKFUOiPFd.net
>>160
半蔵定期

184 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:16.06 ID:j79bqmrFd.net
>>108
当然だろ

185 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:24.88 ID:+AgdFHhvp.net
>>169
はい朝鮮出兵

186 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:26.50 ID:+F7947l1d.net
利休が黒幕だって織部が言ってたぞ

187 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:37.64 ID:GD8DROlca.net
>>177
信雄の件見るとそうなるやろな

188 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:38.92 ID:1Ug2k4GA0.net
>>115
実際に流通する金の量が不足してきたからやで
あれは実際の取引には使われない見せ掛けのお金や
金山保有しとるのもあるが一番はお金持ちアピール用や

189 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:39.00 ID:a064SePx0.net
>>175
鼻毛野伸ばすほどだしな

190 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:47.68 ID:IA8C4Rqj0.net
>>8
勝頼「ざまあwww」

191 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:49.12 ID:slx/cB2l0.net
>>180
実は高校世界史の頻出ポイントでもある😤

192 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:41:56.06 ID:tOqQBdnu0.net
真田丸の脱糞の脱糞感すごい

193 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:01.44 ID:tho9kD8/0.net
>>14
これほんとすき

194 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:11.41 ID:HgKNy+YKa.net
3人の中で一番凄いの秀吉やろ

195 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:11.84 ID:yJT6LXemd.net
>>140
ほうか?
家康が光秀討ってたらマジで織田家は家康の言いなりだったと思うで?
で、秀吉、勝家、丹羽長秀、滝川一益の連合vs家康やな

196 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:12.57 ID:4TKG/qKr0.net
どさくさ紛れの火事場泥棒一族に260年支配されてた国があるらしい

197 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:17.52 ID:3pqVHf840.net
みっちゃんが本能寺やった頃はもうヨボヨボのジジイって聞いてショックやわ

198 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:20.33 ID:EfjNn3Apd.net
>>125
利家とかまだ生きてたしな

199 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:25.52 ID:2xHt8hB8d.net
来年の大河光秀やな

200 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:28.22 ID:A12/UaVY0.net
>>18
村井貞勝が籠城策を提言して
有楽斎のカスがどうせ負けて討ち取られるなら切腹したらと勧めたから
村井の策が下策だった
有楽斎はただの下衆

201 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:28.79 ID:exgGhswO0.net
>>144
でも清正は熊本の地をめちゃくちゃ改革してくれたしただのアホじゃないんだよなあ治水工事とか整備とか

202 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:31.58 ID:dAHv3Fq70.net
なぜ今更>>14にマジレスが付きまくるのか

203 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:36.65 ID:Q23J9tNJd.net
信雄はアホやけど騒動以降はマジで上手く立ち回ってるよな

204 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:36.97 ID:/n23zNot0.net
脱糞は信玄にボコられた時やろ

205 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:42:58.10 ID:WkZMWbtIa.net
有能すぎて黒幕説出される猿が悪い

206 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:04.29 ID:BwSlR7ozM.net
毛利家って銀山もあるし瀬戸内海とかいう日本経済を支える内海と海外とやり取りできる外海も掌握してたとか滅茶苦茶強くね?

207 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:04.40 ID:+AgdFHhvp.net
>>196
2代目3代目が有能すぎんよ〜

208 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:14.42 ID:YbmNuX3rH.net
>>172
実際に隆元が死んでから商人に融資を断られたって話もあるし長男としては優秀なんだよな隆元
コイツが居たから両川は山陽山陰に集中できた訳やし

209 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:17.57 ID:5mQUePyJ0.net
>>201
脳筋が築城の名手になれるわけないしな

210 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:17.74 ID:EfjNn3Apd.net
>>143
どっちもアラフィフやがいいんか?

211 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:22.41 ID:rAdh9uNY0.net
隠居間近のジッジの暴走でも説明はつくんやけど
大河では味方しなかった連中が薄情物扱いされるんやろな

212 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:30.84 ID:OCofpEvRr.net
真田丸の伊賀越え回はホンマおもろかったわ

213 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:33.04 ID:yKSTFWjH0.net
>>180
はえーそうなんか
ほんまに欧州と真逆やな。金の産出自体が少なかったんかな

214 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:37.92 ID:exgGhswO0.net
家康ってめちゃくちゃ苦労人だから報われていいと思うのに嫌われすぎあいつの人生こそサクセスストーリーだろ

215 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:39.23 ID:SonAAf360.net
弟や次男という無能ばかり生き残る織田家

216 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:39.79 ID:/n23zNot0.net
>>194
何だかんだでやっぱり信長やと思う

217 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:57.43 ID:UHAa1aiSr.net
>>187
秀吉生きてる間は平身低頭で耐えてたんだな
そのへんも含めて家康のが賢かったな

218 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:58.23 ID:LKFUOiPFd.net
>>195
清洲会議に呼ばれん程度のポジションなんだよなぁ
池田以下やぞ

219 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:43:58.21 ID:Dxiu+E480.net
>>177
実際関東以外やと拒否ってたかもしれんな
後北条氏を滅ぼした後やから関東しか候補がないんやろけど

220 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:07.05 ID:Qv1BrDkF0.net
>>200
有楽町さん草

221 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:08.75 ID:peESkS5v0.net
>>203
うまいのか?
大名に復帰した点は凄いと思うが

222 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:21.84 ID:2lFGdzVgd.net
>>112
まあ石見銀山と国際貿易港の博多を押さえてたら無理して京都に行く必然性はないよな

223 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:23.35 ID:GD8DROlca.net
>>208
厳島の戦いを成功させたのも弱気になってた元就を隆元が喝入れたって話やし
跡継ぎとして屋台骨になってたんやろな
それが死んだら元就もワシの隆元〜になるわ

224 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:25.70 ID:slx/cB2l0.net
>>219
北海道切り取り次第

225 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:32.12 ID:oF5i92v00.net
>>171
勝家の与力程度が江戸時代を通して100万石の最大外様大名だもんなあ

226 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:42.47 ID:gEI7vuZ30.net
しかし最後に笑ったのは家康よのう

227 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:42.61 ID:OCofpEvRr.net
>>208
お前あんまり芸事に傾倒すんなよとかいうパッパからのお手紙もらっちゃったりおちゃめな面もあるよな隆元

228 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:49.30 ID:7X7IAEw6M.net
いくら下剋上いうても領地基盤や他家臣への根回し無しで主君殺して
安定政権築いた武将っておらんしな

229 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:50.96 ID:sQztWKl40.net
>>182
泣いてる馬謖とは比べようもないガチの登山家

230 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:44:52.09 ID:CNoybCmfa.net
>>203
血筋がいいガイジやから
周りは優しく接していたんやろなあ

231 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:03.15 ID:EfjNn3Apd.net
>>195
家康は京にいたけど自分の軍勢は領地の三河にいたからアクションゲーム家康無双の主人公じゃなかったし無理やった

232 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:17.34 ID:yKSTFWjH0.net
>>182
プライド高すぎたわね

233 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:18.45 ID:343amtehM.net
島津貴久「よし…跡取りガチャ引くぞ…!頼むSSR来てくれ…!」

SSR 義久
SSR 義弘
SSR 歳久
SSR 家久

貴久「やったぜ。」

234 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:23.68 ID:drfg+vAJH.net
脱糞旅行中を狙う光秀有能

なお

235 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:26.32 ID:9qDS5PtK0.net
ノッブが無防備すぎていけるやんってなったのと秀吉の草と判断が良かっただけで
陰謀なんてないのが事実やと思うで

236 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:44.26 ID:EfjNn3Apd.net
>>146
好きな武将おるか?

237 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:45:49.49 ID:sPw9hOM1M.net
日本が銀本位制やから幕末に金の大流失が起こったけど不平等条約のせいで阻止できんかったんよな

238 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:07.89 ID:exgGhswO0.net
>>209
佐々成政とか熊本統治失敗して無事死亡やしな

239 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:10.07 ID:slx/cB2l0.net
>>236
田中吉政

240 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:11.86 ID:7W0QWft2a.net
秀吉は小牧長久手で実質負けたから家康に強く言えんくやった

241 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:12.20 ID:/n23zNot0.net
ワイも飲み過ぎた時下痢漏らす事あるし

242 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:18.49 ID:wGTdvu2b0.net
>>233
歳久って何やったんだ

243 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:19.71 ID:Z9FZbXEL0.net
>>146
お城の天守閣の用途は倉庫やったんやで

244 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:20.34 ID:OCofpEvRr.net
>>233
お孫さんはどうでしたか…?

245 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:30.94 ID:peESkS5v0.net
>>229
しかもアルプス雪中突破とか頭おかしいわ

246 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:31.77 ID:yKSTFWjH0.net
>>140
というかそもそも清洲会議は織田家の内輪の話やから元から家康には関係ないぞ

247 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:35.37 ID:jaGhLiJla.net
最近勝家の本能寺の変知った後の書状見つかってるけど
光秀どこにいるのかわからんから動けへん書いてあったわ

248 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:36.18 ID:1Ug2k4GA0.net
>>149
中国大陸に近い西日本や九州に行くほど信長の旗印でもある永楽通宝での決算が出来なくなるしな
金か銀か物々交換の米やないと支払いスムーズいかんくなる

249 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:39.29 ID:j79bqmrFd.net
サラリーマン高虎やろう

250 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:53.70 ID:EfjNn3Apd.net
>>168
これも面白いな

251 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:46:55.62 ID:4k0bvbcL0.net
>>14
きっしょ

252 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:00.87 ID:i3Uk68a4p.net
真田丸の瓜売をやるチョイス
https://youtu.be/X33CFR-CgSc

253 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:03.33 ID:a0vBHfMx0.net
何読んだらそんなにみんな詳しくなれるんや

254 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:07.68 ID:LKFUOiPFd.net
>>233
歳久のSR感

255 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:09.55 ID:IPl8di9Xd.net
秀次が長生きしてたら豊臣政権は盤石だったのに
早死にした秀次が悪いよ秀次が〜

256 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:27.81 ID:In7RAPxq0.net
三谷幸喜の清洲会議面白かった

257 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:31.79 ID:exgGhswO0.net
>>208
でも性格はクソインキャだったらしい褒められてもでも父上のが凄いから〜どうせ僕なんか...みたいな書状がある

258 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:33.38 ID:oF5i92v00.net
>>245
ここだけ聞くとハンニバルやんけ

259 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:34.34 ID:aWHuXDWl0.net
>>253
なんJや

260 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:36.18 ID:Cq3oG6Led.net
ちゅーかハゲネズミとか馬鹿にされてたのに敵取ったとはいえ急に権力持てるもんなんやな

261 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:39.11 ID:UHAa1aiSr.net
秀頼は大人しくしてたら助かったんだろうか

262 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:40.66 ID:qIaoEPfv0.net
>>111
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや

263 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:53.28 ID:343amtehM.net
>>255
自分で殺した定期

264 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:47:55.61 ID:ZU0hR4lT0.net
>>14
たかたか定期

265 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:18.72 ID:Kd0xNE0Ua.net
>>247
秀吉はどうやって判断したんやろ

266 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:28.72 ID:OCofpEvRr.net
秀吉の元同僚へのやり方がホンマ陰湿で嫌い
滝川さんへの「お前の席ねえから」とか

267 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:33.31 ID:aWHuXDWl0.net
そういえば最近佐久間ガイジみないな

268 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:33.71 ID:LKFUOiPFd.net
>>247
上杉とガチり中やったからな
毛利と違って交渉とか出来そうにないししゃーない

269 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:44.21 ID:flzK9kF/0.net
家康は人の振り見て我が振り直せが極端に出来とったんやろ

270 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:47.89 ID:+AgdFHhvp.net
>>261
家康が許しても他が無理や
難癖つけられてお家取り潰しは確定で最悪切腹や

271 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:49.05 ID:drfg+vAJH.net
>>262
ロジハラの鬼

272 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:48:52.01 ID:cdTrFjrt0.net
6月5日夜半or6日未明 高松城出発
6月6日 高松城〜沼城(野殿経由)(約22km)
6月7日〜8日 沼城〜姫路城(約70km)
6月9日 姫路城〜明石(約35km)
6月10日 明石〜兵庫(約18km)
6月11日 兵庫〜尼崎(約26km)
6月12日 尼崎〜富田(約23km)
6月13日 富田〜山崎(約6km)

273 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:03.95 ID:yKSTFWjH0.net
【急募】来年光秀が天下を取れる戦略(※先に根回ししとくっていうのはナシで)

274 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:06.58 ID:peESkS5v0.net
>>261
大坂城から出て江戸で高家
淀殿人質

これくらいすれば

275 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:36.86 ID:j79bqmrFd.net
>>242
秀吉にいちゃもんつけられて
すまんなワイのせいやって自害して
許された

276 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:39.34 ID:Qv1BrDkF0.net
>>261
紀州か伊勢への転封を飲んで、淀君が江戸に行ってりゃ、明治まで続いたんちゃうか
まあ秀吉の血を引いてないから滅んでよかった気もするが

277 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:43.07 ID:8D5f9YCn0.net
信長とか絶対性格悪いよな 想像つくもん

278 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:46.61 ID:sE9RrEiV0.net
家康ってなんjでは割と人気だよな
歴史系サイトのコメ欄では秀吉ファンに死ぬほど叩かれてるのに

279 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:50.85 ID:/n23zNot0.net
そやけど本能寺の変聞いた時秀吉は狼狽してたやろ
機内に戻るよう説得したんは黒田官兵衛やで

280 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:53.74 ID:6vpSjb990.net
>>260
急ではない
清洲会議の結果的には勝家の方が優遇措置されてる

281 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:57.44 ID:EfjNn3Apd.net
>>239
あんま知らんすまんな

282 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:49:59.99 ID:Z9FZbXEL0.net
>>262
権六大好きなのすき

283 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:14.68 ID:CNoybCmfa.net
>>255
恩賞なしで御家人に合戦させた政権はたいてい潰れるし
秀次いても潰れたと思うぞ

284 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:17.83 ID:In7RAPxq0.net
大泉の秀吉がよかった

285 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:19.25 ID:wGF7AlZB0.net
>>260
毛利方面委任されとるのに急にはないやろ

286 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:20.91 ID:slx/cB2l0.net
>>272
時代背景考えると
着いても疲労困憊して士気もガタ落ちなんやろなと思う
あんがい気の抜けた戦いだったのかもしれんね

287 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:22.50 ID:OCofpEvRr.net
自称子孫の「本能寺には大義名分があったんや!」ホンマ嫌い
似非歴史学者は黙ってろ

288 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:23.70 ID:+AgdFHhvp.net
>>278
うんこ漏らしとかいうJ民要素あるからな

289 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:25.79 ID:YbmNuX3rH.net
>>257
両川が有能なのは勿論パッパが戦国屈指の謀将だからな
卑屈になったり悩むのはしゃーない
自分の寿命をパッパにあげてくれと願掛けしたりいい人やぞ
実際願掛けの通りになったけど...

290 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:27.03 ID:exgGhswO0.net
柴田勝家とかいう筆頭家老の癖にハゲネズミに負けた雑魚佐久間がオラつかなきゃ賤ヶ岳勝てたんやろか

291 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:28.56 ID:a064SePx0.net
>>262
オーバーキルな内容の中に垣間見れる権六愛

292 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:29.55 ID:2lFGdzVgd.net
>>213
金はよく分からんが銀の貨幣化の原因については
16・17世紀が南米のポトシ銀山と日本の石見銀山のおかげで全世界的に銀の流通量が
爆発的に増えた時期ってのもあるんちゃうかね

293 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:39.33 ID:Kd0xNE0Ua.net
天下人って寿命があるうちに迅速に天下平定しないとただの大大名で終わるし
時間を浪費する佐久間に怒るのも分かるわ

294 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:55.80 ID:Dh9wFMzYa.net
>>228
やれて津軽為信の独立くらいやな南部晴政黒幕説あるけど

295 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:50:56.41 ID:sh6qhHejM.net
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ
なんでこれがマジレスされまくってるんや

296 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:01.70 ID:6vpSjb990.net
>>239
ワイも好きやで

297 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:04.62 ID:XIaUuya20.net
>>210
うーん、やっぱり信長も光秀も10代の女の子にして

298 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:05.83 ID:4/vXWqZka.net
信長殺したのは秀吉やぞ

299 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:15.50 ID:Pr4brRfwp.net
毛利は名前が悪いわ
天下取るようなやつの名じゃない

300 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:31.33 ID:rAdh9uNY0.net
>>290
本拠地が北陸の時点で詰みや
朝倉さんがノッブに負けた状況の再現やもの

301 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:33.91 ID:u9y07ZLy0.net
>>11
関ヶ原長引けばこいつワンチャンあったのにな…

302 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:35.40 ID:Qv1BrDkF0.net
>>289
かなしいなあ

303 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:49.69 ID:crEbWMYI0.net
でも知ってたんでしょう?

304 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:51:56.79 ID:SonAAf360.net
>>278
脱糞に親近感沸くから仕方ないね

305 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:04.91 ID:fDJXSBL00.net
農民って仕事無いときは弁当持って戦見に行ったり落武者狩りしてたってマジ?

306 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:11.71 ID:MhKPrDL90.net
真田丸の小日向さんの目の奥が全く笑ってなくて笑顔でいる秀吉は凄く怖かった

307 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:14.34 ID:In7RAPxq0.net
実際光秀殺したの農民だろ?知らないやつこんなにいるんやな

308 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:17.61 ID:crEbWMYI0.net
>>298
へうげもの好き

309 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:22.37 ID:a064SePx0.net
>>301
息子が悪いよ、息子がー。

310 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:23.34 ID:WaChrkdG0.net
>>261
ミッツが関ケ原でやらかした時点でもう家康の天下待ったなしやったから
さっさと従属の意志を見せてればよかったんやで
それができんかった時点でそらもうああなる

311 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:24.43 ID:PWfT9TrZ0.net
天ぷらの食べ過ぎはしゃーない

312 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:26.55 ID:F4b1p1pGa.net
>>290
既に長浜取られてるんやから撤退した時点で周囲からは負け判定やぞ
佐久間が動かなかったらどのみち負け確定や

313 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:30.32 ID:fcJXY5AsM.net
今のガッキって秀吉嫌いなん?
成り上がりの象徴で中国の朱元璋みたいな立場やぞ

314 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:30.61 ID:3BOsxrbd0.net
これいうなら丹羽長秀だろ

315 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:31.97 ID:ACOUtC0Wa.net
https://i.imgur.com/ARk8ClW.jpg

関ヶ原とかいうサノスの指パッチンみたいなので半分の大名が消し飛んだんやなって

316 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:35.35 ID:UHAa1aiSr.net
>>299
毛ってのがダサいな
石毛とかもそうだけど

317 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:48.80 ID:Qv1BrDkF0.net
>>299
大江に戻そか

318 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:52:55.39 ID:j79bqmrFd.net
秀長という仏教勢力の多い奈良をきちんと治めた有能

319 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:00.42 ID:EfjNn3Apd.net
>>274
淀殿が人質嫌がったのが結局決め手になったのかもな

320 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:05.15 ID:exgGhswO0.net
丹羽長秀とかいう日和見うんちもうちょいがんばれや

321 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:05.27 ID:crEbWMYI0.net
>>305
落ち武者狩りは臨時収入になるからね

322 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:09.70 ID:In7RAPxq0.net
ワイ信長が好きで卒アル信長にしたで

323 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:23.43 ID:Kd0xNE0Ua.net
毛利のおかげで毛利は知的な感じがする

324 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:25.50 ID:N2NuPOx40.net
司馬遼太郎のどれかの小説で柴田は雪が深い北陸だから無理、滝川は関東だから遠すぎる、丹羽は織田家の重臣にすぎないから無理、だから羽柴が天下をとるってかかれててわらた

325 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:42.56 ID:FRI3V/TPd.net
さりげなく呼び捨て

326 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:50.04 ID:cdTrFjrt0.net
>>247
一方秀吉は摂津衆の中川に安易に光秀に付かないように嘘ついてた模様

1582年6月5日付羽柴秀吉書状 中川瀬兵衛清秀宛

これから書状を出そうと思っている時に貴報を受けて嬉しく思う。さて、ただいま京都より下った使者の確かな報告によると、信長様・信忠様はいずれも、なんのお障りもなく難を切り抜けられ、膳所ヶ崎へ退かれた。
その間、福富平左衛門が三度も力戦をして比類なき働きをし、何事もなかったとのことである。まずはめでたいことである。我々は合戦の結末がつきしだい帰城するので、おいおい話を聞こう。貴殿も油断なく注意されるようお願いする。
なお、ただいま野殿(岡山県御津郡)まで到着したところ、貴殿の書状を拝見した。今日できれば沼(岡山県上道郡)まで進もうと思っている。また古田左介にも同様したためておこう

327 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:50.71 ID:peESkS5v0.net
>>290
外交で徳川、長宗我部を味方にして秀吉をけん制させれれば少しは
純粋な戦だと無理やろな

328 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:51.45 ID:j79bqmrFd.net
>>305
だって苅らないとそいつらが復活のために
自分の村攻める可能性もあるし

329 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:54.27 ID:oF5i92v00.net
雑賀とかいう紀州のよくわからん強いやつら

330 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:54.77 ID:sQztWKl40.net
>>306
真田丸は草刈昌幸と小日向秀吉で持ってたドラマやと思っとるわ

331 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:53:57.13 ID:u9y07ZLy0.net
>>309
そのとき左手は何をしていたのか(ブチギレ)

332 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:06.48 ID:8T8g0bYup.net
>>262
昔弟側で敵対してた権六ここまで褒めるあたり身内に甘いわ

333 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:11.75 ID:slx/cB2l0.net
天正伊賀の乱もなんかかっこいいから好き

334 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:12.12 ID:ur9Fa54S0.net
>>273
予め毛利と内通して大返しを許さないくらいしかないんちゃうか
柴田勝家にぶっ殺されるかもしれないけど

335 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:17.19 ID:aWHuXDWl0.net
>>305
野党共の襲撃が恐ろしいから農民は基本的に山に逃げ込むんやで
それが弁当持って集団落ち武者狩りができるようになるってのは
それだけ惣が発達して農民が強くなってたってことや

336 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:30.56 ID:exgGhswO0.net
>>300
>>312
かなしいなあ

337 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:35.63 ID:HF3vv4DS0.net
秀吉の幸運は対毛利戦が水攻めで敵が餓死するのをただ眺めているだけで兵の疲労が皆無だったって所だが
まああまりに秀吉の運が良すぎて本能寺の黒幕説が出るのも仕方がないとは思う

338 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:36.04 ID:a064SePx0.net
>>319
淀も江ときゃっきゃするという選択肢あったんになぁ

339 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:36.43 ID:dcf/BXVV0.net
家康はじめみんな「光秀のことや逃げ道なんてないやろな」と思ってたんよな
そんなに優秀やったんか

340 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:36.59 ID:6nacQjJC0.net
>>11
司馬遼太郎のこのシーンすき

341 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:37.37 ID:YYVYqd2U0.net
>>307
陸奥による飛び蹴りやぞ

342 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:37.72 ID:LKFUOiPFd.net
センゴクの光秀すき

343 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:39.57 ID:Kd0xNE0Ua.net
正直大河光秀楽しみや

344 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:41.60 ID:TztCP86g0.net
毛利への使者が秀吉に捕まらなきゃ歴史かわったんかね

345 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:52.17 ID:1Ug2k4GA0.net
>>318
奈良は実質的にずっと興福寺の領土やろ

346 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:52.26 ID:WaChrkdG0.net
>>278
その秀吉の晩年がクソ過ぎてアンチ多いからちゃうかなって
駒姫とか畜生過ぎてドン引きされてるやん

347 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:57.73 ID:s0hSjuK5d.net
クソ漏らしても天下を400年安定させたのは凄い功績だ
そのせいで停滞したけど

348 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:58.50 ID:WkZMWbtIa.net
>>326
かしこい

349 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:54:58.97 ID:oZoKWVNz0.net
>>305
敗将が近所うろうろしとる…?
うおおお臨時収入や!
こんなん農民もおかしいよ

350 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:06.17 ID:V0hxELzTH.net
本能寺の変は大名に根回し一切無しで明智の単独行動でやったからこそ成功したんだろうが

351 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:07.36 ID:Dh9wFMzYa.net
>>313
今のキッズ大河見ないから…

352 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:07.73 ID:5uKudzgG0.net
>>55


353 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:10.92 ID:+cmhVgSZr.net
いや半刻ほど前に信長公とお茶してきたのに死んでるわけないやん

354 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:11.13 ID:Z9FZbXEL0.net
>>305
あいつら現代人より遥かに強靭なメンタル持ってるよな

355 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:18.84 ID:EfjNn3Apd.net
>>262
いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな
ここ世間話草

356 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:32.20 ID:7zL5jEk/d.net
>>326
早朝に見た

357 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:33.84 ID:oF5i92v00.net
なに?親が死んだ?なら親父の城に行って城下町焼き払ったろ!

358 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:35.36 ID:xbfKK0Av0.net
兵庫以西は秀吉の蛮行伝説に影響されてる
大阪までやろ秀吉好きなんは

359 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:38.67 ID:+AgdFHhvp.net
>>344
隆景も追い討ちに傾いたやろなあ

360 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:38.69 ID:Kd0xNE0Ua.net
秀吉は残虐な謀略家として再宣伝されて
逆に人気上がってる気がする

361 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:42.75 ID:crEbWMYI0.net
>>349
まあいざ戦になったら矢面に立つのは農民だしね

362 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:55:47.26 ID:UHAa1aiSr.net
>>340
播磨灘だっけ

363 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:01.57 ID:MhKPrDL90.net
>330
来年の麒麟が来るでは佐々木蔵之介が秀吉やけど光秀死んでからが秀吉本番やしな

364 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:02.74 ID:j79bqmrFd.net
>>345
それを抑えつけてたぞ興福寺の勢力下げるため
郡山をきちんと街にして人口の流入を起こしてたり
それで大きな問題も起こってないという

365 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:07.98 ID:Pr4brRfwp.net
>>316
坂本龍馬、真田幸村は名前補正でより有名なれたのにほんま名前って大切やわ

366 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:10.60 ID:343amtehM.net
たまたま怪しい飛脚捕まえて、たまたま毛利との講和が上手く行って、たまたま姫路城が自軍の城で、たまたま速く帰れた

ほんまに偶然かこれ

367 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:26.14 ID:crEbWMYI0.net
>>354
江戸時代までの日本人は蛮族や

368 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:26.87 ID:UxGQoLn80.net
信雄の読みはノブカツで合ってんの?
ノブオ表記の歴史の本も見たことある
根拠がないならノブオの方が親しみ持てる

369 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:30.97 ID:UHAa1aiSr.net
センゴクは長篠編の山県・馬場がかっこよすぎた

370 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:36.60 ID:slx/cB2l0.net
>>360
なんか天下統一以前も
まとめて磔にしたかなんかしててすでに残虐よな
明らかに正常ではない

371 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:40.35 ID:yKSTFWjH0.net
>>334
やっぱ無理ゲーやな

372 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:45.15 ID:aWHuXDWl0.net
農民ていうより合戦に参加しなかった土豪共って感じやからな

373 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:51.96 ID:YbmNuX3rH.net
>>318
秀長が長生きしてればな
人当たりが良くて利害関係を見抜けるバランサーってマジで名宰相の器なんやけどな
武断派や文治派関係なく付き合えて外様にも評判がいいとか

374 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:51.98 ID:j79bqmrFd.net
>>368
分からないから好きにどうぞっていう

375 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:56:59.64 ID:Kd0xNE0Ua.net
昔は平民でも成人したら刀持つもんやからな

376 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:01.29 ID:GD8DROlca.net
>>366
太平記ではもっと多くの兵をもっと早く動かしてるからセーフ

377 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:02.88 ID:/n23zNot0.net
秀吉は無類の猫好きやったらしいで

378 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:09.23 ID:WaChrkdG0.net
>>349
戦場の近くにある農村は略奪されまくりやから
負け犬からとられた分回収しなきゃ生きていけないからしゃーない

379 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:10.06 ID:IKjPFkA4a.net
秀吉は生きるの上手やね、とは思う
情がなさそう

380 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:10.60 ID:xBuhxhsxa.net
>>366
たまたまや たまたまやで

381 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:11.04 ID:sQztWKl40.net
>>313
何ぃ!? ハゲネズミみたいだと?

382 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:18.42 ID:Qv1BrDkF0.net
>>344
意外とそれでも毛利は秀吉と組みそうな気もする
吉川は文句たらたらやろうが

383 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:25.42 ID:SonAAf360.net
>>315
友軍の南部領で一揆煽動(上杉軍と交戦)

384 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:26.72 ID:WkZMWbtIa.net
そもそも当時の農民は暇な時に出稼ぎ兵隊してるし

385 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:29.01 ID:EO4+IN9w0.net
信長のシェフがやっと本能寺に近づいてきたな
あんだけ信長に臣従してる光秀にしといてどうするか気になるわ

386 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:37.36 ID:EfjNn3Apd.net
>>338
悪いようにはされなかっただろうにな
人質拒否=そのうち反抗するしわざわざ殺されるためにやらねーよってヤッスに思われて滅ぼすの決定されたのかもな

387 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:40.42 ID:kZ0yq63y0.net
??「こんな連中と一緒にいられるか!俺は一人で帰る」

388 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:41.54 ID:aWHuXDWl0.net
>>354
江戸時代におとなしくなるまで
現代目線なら人格障害レベルのやつばかりやな

389 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:45.99 ID:N2NuPOx40.net
光秀天海説
義経チンギス説
あとひとつは?

390 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:47.15 ID:oZoKWVNz0.net
>>368
ノブカツ⇒信長の跡取りっぽい
ノブオ⇒無能っぽい
ワイはノブオのほうがすき

391 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:48.35 ID:F4b1p1pGa.net
>>368
武家としてはノブカツ、公家としてノブオ、で使い分け
という説見た事あるけどほんまなんかな

392 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:52.80 ID:TztCP86g0.net
秀長は5ツールプレイヤーやったからな
なお銭闘民族やった模様

393 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:57:56.05 ID:9dKXVBxW0.net
>>368
不明としか言いようがない
名前の読み方なんてタイムマシンでも発明しない限り
ほとんどの場合不明

394 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:00.91 ID:crEbWMYI0.net
>>366
偶然って続くもんやなあ(すっとぼけ)

395 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:02.85 ID:Kd0xNE0Ua.net
>>376
昔の人は百万の兵で山囲んでたんやなあ

396 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:03.45 ID:D4phIuk/0.net
結局キンカンの突発的犯行でええんやな?

397 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:03.92 ID:65gHnkiL0.net
秀吉は姫路から新快速使っとるからそら速いわ
家康なんて関西本線やぞ

398 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:12.02 ID:7zL5jEk/d.net
>>366
偶然だぞ

399 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:26.60 ID:p6fAaWaUa.net
https://i.imgur.com/ob6edsP.jpg

400 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:36.14 ID:a064SePx0.net
>>387
穴山かな?

401 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:46.58 ID:F4b1p1pGa.net
>>389
為朝琉球始祖説

402 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:50.15 ID:MGokyDvDa.net
急いで京都まで帰るで!って秀吉が言ったところで兵隊の飯とか用意するの無理ちゃうん

403 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:50.97 ID:exgGhswO0.net
>>342
民主主義大好きおじさんはNGなんかいきなりメンヘラになってノブ殺すし

404 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:52.07 ID:Kd0xNE0Ua.net
>>399
スレタイが軽すぎて草

405 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:57.65 ID:dcf/BXVV0.net
ノブヤボ創造の明智家でスタートすると山崎の戦いの後に家康が擦り寄ってくるんだよな

406 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:59.46 ID:FiMmsKAXd.net
>>397
岡山から新幹線なんだよなあ
ソースは筒井康隆

407 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:58:59.63 ID:bqr7ZSay0.net
>>349
中世の農民なんてそんなもん

408 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:05.88 ID:ROXw8IFta.net
絶対秀吉は薄々感づいてたやろ
もしくは内通者かなんかおったわ

409 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:12.64 ID:oZoKWVNz0.net
>>366
天下取るようなやつには強運がつきものなんやで

410 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:20.75 ID:M/SSw7q80.net
信長を殺した男で歴史的真実を知ったんだけどぐう畜秀吉がぐう聖明智を陥れて信長を殺したらしい

411 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:32.02 ID:crEbWMYI0.net
ああそうかウンチいだてんの後は光秀か
ちょっと見たいな

412 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:36.93 ID:V0hxELzTH.net
へうげもので秀吉が信長を暗殺するけどあれ大体正解だよな
明智が本能寺の変やらなかったら秀吉が信長を殺して天下取ろうとしたやろ
信長軍団が天下の趨勢を握ったときから信長を殺して誰が最後の天下餅食べるかレースに切り替わってたんや
秀吉が尋常じゃなく本能寺後のフットワークが良いのは奴も常日頃信長を狙っていたから

413 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:37.25 ID:6nacQjJC0.net
キンカンって秀吉が無茶しなかったら天下取れてたんか??

414 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:39.97 ID:WkZMWbtIa.net
>>366
強いて言うなら使者やなくて普通に草使って知ったんちゃうかぐらいで他は秀吉なら出来る

415 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:42.22 ID:1uHxtzWFr.net
S級大名には弱いおじさん

416 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:46.60 ID:Mkr1Go0qM.net
秀吉はあの宇喜多直家を舌先三寸で丸め込んで姫路城の主になってたからって西国では信長より恐れられてたんやてな

417 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 18:59:56.55 ID:ApQntGCU0.net
はよ東照宮の家康が入ってる変なオブジェ開けて調査しろ

418 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:01.09 ID:slx/cB2l0.net
>>413
すでに還暦超えてたらしいしムリでは

419 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:02.60 ID:Qv1BrDkF0.net
>>397
おっそ

420 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:04.29 ID:cdTrFjrt0.net
>>356
山月スレでこの書状の原文貼ったことあるけどそれか?

421 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:11.54 ID:mhr4SV8lr.net
強いンゴ
https://i.imgur.com/x8ktJ7c.jpg
https://i.imgur.com/SkO8T4f.jpg

422 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:15.96 ID:RUcp3E2v0.net
光秀、実は信長を討ち取った後のこと全然考えてなかった説

423 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:20.75 ID:1Qz6Kb7iH.net
>>97
秋田やな

424 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:27.39 ID:crEbWMYI0.net
>>412
さすがに利休黒幕説はあれやけどワイもだいたいアレで合ってる気がするで

425 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:37.72 ID:WkZMWbtIa.net
>>386
同じ面で既に悪いようにしとる家康をそんな信じる理由も無いやろ

426 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:43.11 ID:j9UfEDKVd.net
真田丸の伊賀越えは名作

427 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:47.51 ID:F4b1p1pGa.net
>>413
年齢的に60近いしもう無理や
そんでもって息子が若年ぽいしもう基盤が弱すぎる

428 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:47.87 ID:9dKXVBxW0.net
中国大返しなんて別に当時としても記録的な速さでもなんでもない
陰謀論がいかにいい加減かってことよ

429 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:53.84 ID:bxyARge1r.net
処刑前の光秀が勧められた果物を
「腹壊すといかんので結構」
って断ったエピソード好き

430 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:54.02 ID:+AgdFHhvp.net
>>389
秀頼天草四郎

431 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:55.21 ID:XIv17gWUa.net
>>383
しかも死にかけの爺さん率いる少数の兵にボコボコにされ慌てて口封じという情けなさ

432 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:00:58.73 ID:aWHuXDWl0.net
当時の奴らってスマホもないのに
よくあいつは味方、こいつと外交しとこうとか判断できたよな

433 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:04.78 ID:+35l0weBd.net
>>349
敗兵とは言えフル装備の鍛えてる武士をよう農民が勝てるな
農民って食ってる物が貧相でヒョロヒョロのガタイやと思うんやけど

434 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:09.61 ID:p6fAaWaUa.net
>>413
上杉長宗我部には根回してたっぽいしいけたと思う

435 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:13.35 ID:N2NuPOx40.net
>>401
そんなんあんのか
バカみたいな体格してたしあるかもな

436 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:23.99 ID:si2QRLAE0.net
>>429
それ三成やろ

437 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:24.24 ID:tVQ4ONOw0.net
>>305
畑にいたら農民
戦場にいたら足軽
そんなもんやみんな武装しとった

438 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:29.63 ID:aWHuXDWl0.net
>>429
それ三成や

439 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:37.49 ID:EfjNn3Apd.net
脱糞したくなってきた
落ちそうになったら次スレクレメンス

440 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:38.06 ID:2lFGdzVgd.net
>>349
そもそも農民といえど武装してるからまあ多少はね
そう考えると刀狩りって画期的や
アメ公が銃所持を禁止するみたいなもんやで

441 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:38.77 ID:Mkr1Go0qM.net
>>393
書類が多く残ってると当て字から分かるんだけどな

442 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:52.80 ID:oF5i92v00.net
大返しなんかより宇喜多直家がいい時期に死んでくれたと思う
あいつが生きてたら本能寺の変知ったらそく裏切りそう

443 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:54.85 ID:TztCP86g0.net
勝家「本能寺から8日経っとるけど光秀どこにいるかわからんわ。多分近江におるから丹羽長秀と連携して倒すわ」
もうこの時点で権力獲るの無理よな

444 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:57.65 ID:z5FkV74r0.net
>>433
兵農分離する前の農民なんて土着武士というか戦になったら徴兵されて足軽やってるゴリラどもの集まりやぞ

445 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:57.70 ID:crEbWMYI0.net
>>433
粗食で重労働しとるから現代人なんか目じゃないムキムキやろ

446 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:01:58.13 ID:Pr4brRfwp.net
>>429
三成定期

447 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:01.73 ID:RUcp3E2v0.net
農民おらんかったら石高もへったくれもないのによう戦バンバンやれんな

448 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:11.10 ID:aWHuXDWl0.net
そもそも農民と武士の間に明確な区別なんてなかった時代やしな

449 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:15.33 ID:A8DtQSUo0.net
農民が専業じゃなくなったのってもう平安から始まっとるんか

450 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:16.18 ID:b59rkcmMM.net
太閤記面白すぎた
友達の結婚式でマクタン島行った時、遊びにも行かずエール飲みながら読みきった

451 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:17.19 ID:N2NuPOx40.net
>>429
それ三成じゃないの

452 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:18.65 ID:Yj3j1TNg0.net
現代人がタイムスリップして活躍する話よくあるけど
本能寺〜小牧長久手までの秀吉は誰もマネできんやろな

453 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:34.10 ID:aAE3EUFhM.net
>>262
このあとどうなったん?

454 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:44.33 ID:Ki7lofSva.net
>>429
それミッツやなくてミッツや

455 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:48.46 ID:Kd0xNE0Ua.net
https://i.imgur.com/zHBKu84.jpg

456 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:48.96 ID:343amtehM.net
怪しい飛脚ってそもそも何やねん
状況考えたら飛脚はさっさと毛利に届けなアカンわけやから怪しい行動なんて取るヒマないやろ
爆速で駆け抜けようとしたのが怪しい行動ってことか?

457 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:02:54.11 ID:1wIG0FO00.net
>>67
花の慶次でもデカイで

458 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:01.69 ID:j79bqmrFd.net
光秀ってプッツンしちゃっただけだと思う

459 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:06.63 ID:Cq3oG6Led.net
柴田勝家って古株なだけでたいしたことないよな
老害や

460 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:10.96 ID:G3PKwJnMd.net
>>402
早馬で姫路、加古川、明石、西宮、伊丹まで順に駅伝したら兵士到着までに握り飯、水の用意は可能

武具、防具、陣地工作ようの資材は近場まで船で搬送、買付でok

という前提なら可能な移動距離なのが実証されてたよ

461 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:16.29 ID:F4b1p1pGa.net
>>442
少なくとも直家裏切らせようと毛利が突っ込んできかねないね
怖い怖い

462 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:22.82 ID:mhnhSyte0.net
>>433
弱ってるからへーきへーき

463 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:29.03 ID:Kd0xNE0Ua.net
>>433
達人レベルじゃなきゃ槍に負けるやろ

464 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:36.57 ID:Z9FZbXEL0.net
>>389
上杉謙信女の子説やろ
インチキ三文小説家が提唱してたガバガバ理論なのに信じてるキッズ大勢おるぞ

465 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:36.81 ID:exgGhswO0.net
宇喜多直家とかいう戦が嫌だから外交頑張るぐう聖おじさん好き民のために頑張ってるんやなって

466 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:41.13 ID:PIkc6bcX0.net
や太閤神

467 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:44.71 ID:9dKXVBxW0.net
ちなみに徳川慶喜はまわりからは
「ケイキさま」って言われてたそうや
江戸時代以前で珍しく名前の読み方の証言が残ってる人やね

468 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:46.63 ID:d0kV+Dm30.net
秀吉黒幕説が無理が有るのは
利家の動き次第で秀吉も詰んでたって事だよね

469 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:48.22 ID:1Nxvnavp0.net
明智これとう光秀のこれとうって何だよ

470 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:50.90 ID:lHqTBiqC0.net
なお、本能寺の変(6月2日)の一報の伝達速度
安土  当日午前
家康  当日昼
堺   当日午後
羽柴  1日(深夜)
毛利  2日
柴田  3日
上杉  5日
滝川  5〜7日
北条  9日

小野寺 8月1日時点で伝わっておらず

471 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:03:53.34 ID:sQztWKl40.net
>>457
実際かなりでかいんやなかったか?

472 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:02.39 ID:tVQ4ONOw0.net
>>401
琉球王朝の遺伝子調べたら先祖に関東民いたからな

473 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:04.97 ID:xYsgfK5Jp.net
>>432
勝ち馬に乗るだけやで
勢いのあるほうに媚び売りつつ、対立するほうにも保険かけとけばええんや

474 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:07.45 ID:yf5Idw8U0.net
>>244
豊久か?
豊久は義弘守り抜いたからSSRやで?(すっとぼけ)

475 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:10.82 ID:1XXhbnO3M.net
>>440
そもそも兵脳分離前は農民イコール兵隊やからな

476 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:26.85 ID:QSrPBY/V0.net
レポートのテーマを細川三好関連のごちゃごちゃ、信長包囲網、本能寺のどれかにしようかと思ってるんやがどれがええやろか

477 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:35.58 ID:j79bqmrFd.net
>>433
ゴリラやぞ

478 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:35.81 ID:bxyARge1r.net
スラムダンクのコピペみたいなことしてもうた

479 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:36.59 ID:woS7aWbvM.net
信長の息子で秀吉の養子に入った羽柴信勝って
どう見ても秀吉の天下取りのあと邪魔者になって殺されとるよな

480 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:39.11 ID:exgGhswO0.net
三好家って松永久秀とかいうガイジがいなかったら天下人だったよな

481 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:41.80 ID:VEEV1OeV0.net
最近さ、家康や秀吉の評価が上がれば上がるほど
ノッブの評価も上がってへんか?

482 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:43.34 ID:EO4+IN9w0.net
>>339
織田軍団で秀吉と並ぶ実力トップ軍団よ

483 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:43.80 ID:a064SePx0.net
>>469
九州治めるトップの称号やったかな
惟任

484 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:46.67 ID:slx/cB2l0.net
>>476
本能寺でええやろ陰謀論で書こう

485 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:48.28 ID:FiMmsKAXd.net
>>459
北陸まともに治めて上杉軍をほぼ一方的に押し込んどったんやで
糞有能やん

486 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:54.04 ID:WkZMWbtIa.net
水攻めするやで〜
賤ヶ岳するやで〜
小牧長久手やるやで〜
北条征伐するやで〜

これ普通に受け入れられとるのに中国大返しだけおかしい!あやしい!される意味が分からん
殿に確認しなくて良くなったらコレ出来るんやからあんくらい出来るやろ

487 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:04:56.29 ID:PcxEiGPo0.net
家康も国に帰ったら旧武田領総取りとかやってんだろ?

488 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:08.26 ID:xYsgfK5Jp.net
>>476
細川三好にしとけば通ぶれるで

489 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:16.59 ID:TztCP86g0.net
>>481
まぁ地ならししたのは間違いなくノッブやしな

490 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:22.13 ID:YbmNuX3rH.net
J民「いきなり大返しとか無理ンゴwww」
北畠顕家「ほーん」

491 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:24.66 ID:crEbWMYI0.net
>>475
兵隊かつ兵糧作成係というね

492 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:25.47 ID:9dKXVBxW0.net
>>481
秀吉の評価ってむしろ下がってるやろ
主に人格面で

493 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:28.11 ID:Kd0xNE0Ua.net
>>476
包囲網やろ
包囲網が形成されていく原理とそれへの対処こそが天下人の理解

494 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:32.50 ID:z5FkV74r0.net
>>480
むしろ松永おらんかったらもっと早く滅んどったぞ
誰も何もしてないのに勝手に死ぬ三好一族が悪いわ

495 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:34.55 ID:A8DtQSUo0.net
>>476
三好はごちゃごちゃするからやめろ

496 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:35.45 ID:b59rkcmMM.net
>>421
強すぎぃ
隆慶一郎の死ぬこととのイメージが強い

497 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:49.10 ID:aWHuXDWl0.net
>>476
本能寺ってくそでかい武装勢力だったはずなのに
なんも話題にならんから、本願寺の組織とか勢力とかレポートにしたらええやろ

498 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:05:58.82 ID:j79bqmrFd.net
>>480
最近は三好長慶の忠臣説があるんだよなあ
なお三人集

499 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:07.35 ID:zYXg0o9g0.net
>>393
宣教師が読みを書き残していることもある
例えば官兵衛はかんべえじゃなくてくゎんぴょうえと呼んでいたらしい

500 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:13.88 ID:RBf/Zccwp.net
信長協奏曲の未来人説なんだかんだ好き

501 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:33.46 ID:YbmNuX3rH.net
>>469
丹羽さんは惟住やな

502 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:44.64 ID:N2NuPOx40.net
>>432
合戦のシーンでもみくちゃになってて敵味方見分けついてるのかなとは思いました

503 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:46.08 ID:xYsgfK5Jp.net
>>492
信長→意外と優しい
秀吉→意外と怖い
家康→脱糞
こんな感じになっとる気がする

504 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:50.10 ID:crEbWMYI0.net
>>500
本当の信長が光秀なのが秀逸

505 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:50.33 ID:sQztWKl40.net
>>497
ん?

506 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:06:51.33 ID:g9J0O/Zv0.net
信長が最も苦戦した大名って斎藤義龍なんかね

507 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:03.60 ID:65gHnkiL0.net
>>262
一、柴田修理亮、右の働き聞き及び、一国を存知ながら、天下の取沙汰迷惑に付きて、此の春、賀州に至りて、一国平均に申し付くる事。
ってのは見れるんだけど、毎回思ってるんだけど折檻状のどこに権六の跡取りの話とかってどこにあるんや?

508 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:04.22 ID:MNOaxkgZ0.net
信長以降は多数派工作で大勢占めたら
ええだけやんけ

509 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:17.90 ID:Z9FZbXEL0.net
>>490
道中略奪しまくって通ったあとには草一本も残らなかった模様

510 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:19.42 ID:aWHuXDWl0.net
>>481
昔は信長あげるため今川貶すって感じだったけど
今は信長を上げるために、逆に今川も褒めるってパターン多いな

あのどえらい今側を倒した信長すごいやでーて感じに

511 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:20.56 ID:tVQ4ONOw0.net
>>492
やたら短気なんがばれて
信長が人情味有るのがわかってきたな

512 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:26.84 ID:LKFUOiPFd.net
幽斎が味方に着いたら戦況変わってたんかな?

513 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:30.40 ID:j9UfEDKVd.net
来年の光秀期待してええんか?

514 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:32.33 ID:TztCP86g0.net
>>506
斎藤か本願寺かやろな

515 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:32.79 ID:j79bqmrFd.net
>>506
その可能性普通にあるよな
負けたり勝ったりしてるし

516 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:36.90 ID:CtpKJLxf0.net
駒姫のこと許さへんからな

517 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:38.56 ID:+35l0weBd.net
普通の農民でゴリラなら島津とか九州の方の農民はどうなるんや
マウンテンゴリラか?

518 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:38.98 ID:N2NuPOx40.net
>>459
丹羽長英っていうやつがおってな

519 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:44.27 ID:xYsgfK5Jp.net
>>490
統治することなんか考えんでええからな

520 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:45.98 ID:vjXy2ow90.net
>>490
ガチ蝦夷連れてきてて草

521 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:52.18 ID:2lFGdzVgd.net
ここ10年くらいで一番研究が盛んなホットなテーマは細川・三好よな
資料集めは一番楽やと思う(レポートが書きやすいとは言ってない)

522 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:52.33 ID:QSrPBY/V0.net
みんなサンガツ
包囲網かねやっぱり

523 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:07:55.42 ID:z5FkV74r0.net
>>506
斎藤、本願寺、お手紙将軍三人衆やろな

524 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:10.62 ID:hG3m5F4od.net
>>513
大河はどうせやらかして死ぬやろ

525 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:13.53 ID:jTeLeohD0.net
こんなうんこ狸に負ける石田三成どんなけ人望ないねん

526 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:14.06 ID:wu6V39xX0.net
>>503
脱糞ってあれ正史じゃないやろ?

527 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:17.33 ID:UHAa1aiSr.net
司馬遼太郎で1番好きなのは国盗り物語だわ
長篠決戦があんま書かれなかったのが残念

528 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:25.73 ID:slx/cB2l0.net
>>521
最近の専門書とか大学図書館においてないだろうし
しんどくないすか

529 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:28.72 ID:WkZMWbtIa.net
>>517
人身売買用の資産

530 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:48.59 ID:Qv1BrDkF0.net
>>516
最上義光乙

531 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:50.25 ID:N2NuPOx40.net
>>509
東北から京までバカみたいな速さで帰ってきたらしいな
兵皆疲れきって結局やられたが

532 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:50.44 ID:A8DtQSUo0.net
明智氏って出自ははっきりしとるんか

533 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:08:53.56 ID:exgGhswO0.net
ノッブはメスイキしてるからそら優しいやろ秀吉はノンケやからそら凶暴よ

534 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:01.13 ID:k/QPBNuDd.net
>>337
運がいいってか元々味方が消耗しないような戦いを心がけてたんだろ

535 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:01.32 ID:cdTrFjrt0.net
>>499
武将によっては花押の代わりにローマ字表記の印判使ってたからそれでも当時の読み方分かるな

tadauoqui→細川忠興
fida→飛騨守(立花宗茂)

536 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:02.62 ID:51eeCNind.net
実際秀吉はノッブのことどう思ってたんや?

537 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:15.60 ID:1Ey1wubOa.net
>>14
これ知らんやつおるんか

538 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:18.51 ID:FiMmsKAXd.net
>>506
大名ならまあぶっちぎりで斎藤やろけど
朝倉浅井もなんだかんだ結構苦しめとるな

539 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:23.86 ID:a064SePx0.net
>>525
武官派との不仲が一番アカン。
それもこれも朝鮮出兵がアカン。

540 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:25.53 ID:F4b1p1pGa.net
>>512
丹後はちょっと遠いなぁ
というか各地で結構明智についた勢力も多いんやけど、どこもどっちに付くかで勝手に別れて争ってて頼りにならん

541 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:31.29 ID:LKFUOiPFd.net
>>526
一番有名な肖像画が脱糞中なのに正史じゃないとはこれいかに

542 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:33.24 ID:d7gqDSi20.net
>>506
雑賀衆

543 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:35.44 ID:2mLMAtXdd.net
現代になって光秀の謀反が美化されてんのが気に食わん

544 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:35.60 ID:2lFGdzVgd.net
>>528
むしろ大学の図書館やないと置いてないやろ
最近の専門書と学術雑誌なんて

545 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:09:45.97 ID:y6IRVPTwd.net
>>536
そりゃあ自分を抜擢してくれた偉大なボスやろ

546 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:00.21 ID:Kd0xNE0Ua.net
江戸時代ですでに光秀の謀反美化してたやろ

547 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:02.92 ID:Qv1BrDkF0.net
>>527
道三篇、エロくて抜きまくったわ
油屋の未亡人だの、内親王だの・・・

548 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:03.45 ID:z5FkV74r0.net
>>532
明智氏の出自は美濃源氏土岐氏やろ
光秀本人の出自はよくわからんが

549 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:18.08 ID:8Wf5OhTG0.net
光秀「信長を・・・救いたい!」本能寺の変のこういう説やめろ。誰とは言わんが

来年の大河もこういうのやめろよ

550 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:25.31 ID:zmpowM9ga.net
ワイ初めて読んだ歴史漫画がへうげもののせいで猿黒幕説ずっと信じとるわ

551 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:26.54 ID:WkZMWbtIa.net
>>539
朝鮮出兵特に苦労してないというか何なら三成と似た仕事してたのに何故か武断派面で一番バチギレする福島正則とかいうガイジ

552 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:28.07 ID:y6IRVPTwd.net
光秀って見れば見るほどただのアホにしか見えないよな

553 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:31.17 ID:VCIDBAT3d.net
>>74
蘭丸のちんぽに嫉妬したんやで

554 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:47.29 ID:VEEV1OeV0.net
結局、みんなノッブの事好きなんやなw
江戸時代とかは秀吉1番人気って聞くけどさ、ノッブは人気なかったん?

555 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:10:51.04 ID:xYsgfK5Jp.net
>>541
源頼朝像だって源頼朝やないかもしれんしそんなもんやろ

556 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:02.51 ID:crEbWMYI0.net
>>550
あの絵のインパクトは凄いからなあ

557 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:03.74 ID:eKYN0m9E0.net
脱糞「ドサクサに紛れて旧武田領貰ったろ!」

558 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:07.97 ID:d7gqDSi20.net
>>536
ワシは信長のように甘くはないぞ

559 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:10.44 ID:UHAa1aiSr.net
>>547
司馬で抜くとは玄人だな

560 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:13.30 ID:Kd0xNE0Ua.net
偽源頼朝ってイケメンすぎんか?

561 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:15.83 ID:MFzUubVz0.net
>>432
忍者の全盛期やからな、諜報活動はバッチリよ

562 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:20.87 ID:vQj3Nx7h0.net
小泉を殺そう!
https://www.change.org/p/twitter-%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E5%87%B6%E6%82%AA%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%80%85%E5%B0%8F%E6%B3%89%E6%82%A0%E3%82%92%E7%B3%BE%E5%BC%BE%E3%81%9B%E3%82%88

563 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:21.93 ID:PcxEiGPo0.net
>>309
息子も息子で何馬鹿言ってんだこのクソ老害って思ってたんじゃないのかね
自分は天下取ってあっさり死んで倅の俺に押しつけるのかって

564 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:28.93 ID:sDAT79n20.net
なんJでこの三傑の話って
人気過ぎていろんな作品ありすぎるから
みんな史料とか関係なくイメージ持っててどれ触れてるかでバラバラなのがオモロイ

565 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:34.11 ID:ruGV/QIGd.net
https://i.imgur.com/LoRjHRy.jpg

566 :風吹けば名無し:2019/07/13(土) 19:11:42.36 ID:EfjNn3Apd.net
>>425
>>338も言うとるけど妹が先に徳川にいたから可能性はあったかもな

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