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二重藁人形論法とかいうクッソ恐ろしい詭弁
- 1 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:26:56.12 ID:hjDLAB0Q0.net
- 1.まず、論敵の主張をでっち上げる。
例:Aくんは「進化論は間違ってる」と言っていた。
2.次に、論敵は今はその主張をしていないことを指摘する。
例:Aくんは今は「進化論は間違ってる」と主張していない。
3.最後に2を根拠に「論敵は自ら誤りを認めた」と主張する。
例:Aくんは自ら誤りであることを認めたために「進化論は間違ってる」という主張を取り下げたのだろう。
- 2 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:28:54.45 ID:x3GxkKI3a.net
- ご飯論法やん
- 3 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:29:33.78 ID:qCHOpa3md.net
- でこれがなんなん？
- 4 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:30:16.12 ID:zle9eCtX0.net
- 二重ってどういうことや
- 5 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:31:33.85 ID:90anuBoj0.net
- >>4
まず「お前進化論は間違ってるって言ってたよな？」と言いがかりをつけるのが一体目の藁人形
これに「そんなことは主張してない」と反論された時に
「え？じゃあお前自分が間違ってたって認めるのかよ」と言いがかりをつけるのが二体目の藁人形
- 6 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:32:04.65 ID:eNrODZxrd.net
- なんJの日常やん
- 7 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:32:08.68 ID:6YoMZp/Rr.net
- 言ってねーよログ持ってこいカスで済む話やないの
逆にそれが通らない場ならオーディエンスが糞
- 8 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:32:12.18 ID:90anuBoj0.net
- レスバを観察しててもなかなかお目にかかれない
普通は一体目の藁人形で勝負がついてるから
- 9 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:32:37.42 ID:90anuBoj0.net
- >>7
それには「質問に質問で返すな」という伝家の宝刀がある
- 10 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:33:13.08 ID:EJwTvQwfp.net
- >>7
なんJやん
- 11 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:33:33.34 ID:6YoMZp/Rr.net
- >>9
ログ持ってこいは質問じゃないハイ論破
- 12 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:33:58.42 ID:90anuBoj0.net
- >>10
せやで
みんな無意識にやっとる
- 13 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:33:59.04 ID:vifgKI830.net
- 子供の頃ってこういうオリジナル技名つけたがるよね
そして最強とか必殺とか言って周りに吹聴するけど、周りはキツイだけっていう
- 14 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:34:24.42 ID:6YoMZp/Rr.net
- おちんちん
- 15 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:34:32.58 ID:vFfYtwLC0.net
- たちの悪さがわかってないやつはレスバ素人だろ
簡単に言えば無から有を創造できるってこと
触れられたくないグレーな話題でやって無理やり黒か白かに引き込んだら
その逆のやつはそいつの敵になるんだから大変まずいことになる
- 16 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:35:07.67 ID:90anuBoj0.net
- >>11
自分の正当性を自分で示せないってことは自分で間違ってることを認めとるやんw
という藁人形をぶつける
- 17 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:35:49.80 ID:+lGNCREaa.net
- なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？(笑)
- 18 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:35:56.67 ID:CGl91Kgyd.net
- なんかそういうデータあるんですか？
はい論破
- 19 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:35:56.70 ID:90anuBoj0.net
- >>15
せやな
詭弁は知ってるやつが有利や
- 20 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:36:43.58 ID:+lGNCREaa.net
- >>18
やっぱタラコつえーわ
- 21 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:36:45.50 ID:90anuBoj0.net
- なおギリシア人は暇すぎるからこういうレスバトルの技法を身につけていたもよう
- 22 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:37:28.93 ID:R1T7bayg0.net
- 証拠だして？ はい論破
- 23 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:37:33.17 ID:vFfYtwLC0.net
- >>21
そのために修辞学って学問まで作ったからな
なおレスバに負けたら陶片追放
- 24 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:37:41.56 ID:QAqi5Ffgp.net
- これダニエル・デネットの本にグールドの二階藁人形論法って名称で紹介されてたな
- 25 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:37:50.54 ID:90anuBoj0.net
- >>18
なお「なんかそういうデータがあるかどうかも知らないで議論してるの？」
という罠に引っかかって上念司にボコボコにされた模様
- 26 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:37:59.58 ID:tyVIXaKk0.net
- これやったら別室でボコボコにされたからやらんほうがええで
- 27 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:10.76 ID:HPzEvOK5x.net
- ダブル・バインドで説明つくがな
- 28 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:12.28 ID:90anuBoj0.net
- >>23
負けたら共有NGされるなんJのレスバにそっくりやな
- 29 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:31.17 ID:ZFhAkkeQ0.net
- 左翼やまんが使うな
- 30 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:37.41 ID:+lGNCREaa.net
- それはあなたの感想ですよね？
- 31 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:39.90 ID:+YLzxxH9.net
- どういうことや
- 32 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:44.45 ID:HPzEvOK5x.net
- 論法じゃないよもはやそんなのは
- 33 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:38:55.32 ID:BN/JtJEMa.net
- まあ大抵の場合ストローマンで一発目ねじ伏せたほうが強いし
- 34 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:02.40 ID:90anuBoj0.net
- >>27
ダブルバインドじゃん と言われたら
もう一体藁人形を作り出して相手に立証責任を負わせるのがプロのレスバトラーやな
- 35 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:03.49 ID:eNrODZxrd.net
- 藁人形と指摘されても一般化してるだけって反論で終わるんだよな
- 36 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:04.09 ID:0+QZYG7np.net
- Aはもともと進化論を否定していない
→B「おまえ進化論否定を取り下げて肯定したな」
→A「うん進化論は正しいよ、意見一致したね。俺が否定していたかはどうでもいいよ」
- 37 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:46.43 ID:g+hEmyzAd.net
- いや相当無理あるやろこれ
- 38 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:52.69 ID:HPzEvOK5x.net
- 二段論法とかも二段論法食らえって言ってくる奴が怪しかったし
- 39 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:39:58.72 ID:+YLzxxH9.net
- ワイ「進化論は間違ってるなんて主張してへんで〜」
なんでこれが自分が間違ってたことを認めることになるんや
マジで分からん 何を間違ってたことをワイは認めたことになるんや
- 40 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:40:16.21 ID:90anuBoj0.net
- >>36
じゃあ何で途中でコロっと正しいって認めたの？
間違ってたことに気づけなかったお前ってやばいよね？
で第二ラウンド開始や
- 41 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:40:36.28 ID:g+hEmyzAd.net
- >>39
これで終わりだよな
- 42 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:41:18.36 ID:88B+Ijt6a.net
- 今一番レスバ強いのはNGTの山口スレにいる自分らや山口に都合悪いものは全て見えない奴らやろ
レスバが成り立ってないとも言えるが
- 43 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:41:21.33 ID:90anuBoj0.net
- >>39
まずはじめに「進化論は間違っている」と主張していたことにするからやで
はじめに「進化論は間違っている」と主張していたはずなのに、何で「進化論は間違ってない」に方向転換したの？っていうレスバの技法や
- 44 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:42:12.91 ID:x3GxkKI3a.net
- 林修で例えて
- 45 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:42:12.95 ID:90anuBoj0.net
- >>42
結局最後にレスしたほうが勝ちやからな
執念の差が勝負をわける
- 46 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:42:22.45 ID:1rG/07Im0.net
- ほな決闘な 手袋ﾎﾟｲｰ
- 47 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:42:25.89 ID:BN/JtJEMa.net
- とりあえずイッチの日本語が微妙なのはよく伝わるスレ
- 48 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:43:06.24 ID:+YLzxxH9.net
- >>43
ああそういうこと？
ワイが進化論懐疑論者であると決めつけるということね 二重ってそういうことか
そんな議論のされかたしたら顔殴りそうやな
- 49 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:43:07.52 ID:g+hEmyzAd.net
- >>43
いやだから最初からそんなことは言ってないでっいわれたら終わりやん
- 50 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:43:15.19 ID:oEyFIApS0.net
- 詭弁を知ってる相手には無視されるし、詭弁を知らない相手は勝った気になれるから無敵やぞ
- 51 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:43:42.19 ID:88B+Ijt6a.net
- >>45
確かに半年同じことを言い続けるなんて籠城戦出来る奴おらんもんな
- 52 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:43:43.01 ID:90anuBoj0.net
- >>44
わい「OPSが高い打者はすごいなあ」
林「イチローのOPSってショボいよな、お前イチローがショボいって認めてるやん」
わい「は？イチローは凄い打者やろガイジかこいつ？」
林「でもお前OPSが高い打者はすごいって認めてるやん、なのに何でイチローがショボくないって言ったの？はい論破」
- 53 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:44:04.32 ID:0QXCl7GFM.net
- 証拠持ってこいで終わりじゃね？
- 54 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:44:11.07 ID:90anuBoj0.net
- >>49
そんなことは言ってない証拠は？ってところで無限にわら人形を量産できるんやで
- 55 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:44:40.44 ID:90anuBoj0.net
- >>53
そこをなんとかして「お前が証拠を持ってこないとお前の負けな」に仕立て上げるんやで
- 56 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:44:56.47 ID:T4RjIiSf0.net
- どういうことかよくわからん
主張してないなら論点から間違ってるんじゃないの
- 57 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:45:00.39 ID:0UvRQ0dEp.net
- >>36
AくんがXと主張して皆に認められてるとする
BくんはXではないことを皆に認めさせたい
Bくん「Aくんは過去にYと主張してたよ、しかもYを根拠にXと言っているようだ」
Bくん「でもAくんは今はYと主張してないよ」
Bくん「Yという主張を取り下げたってことはYでないことを認めたってことだよね、だからYを根拠にしたXは間違ってるよ」
皆は騙されてXではないと信じる
- 58 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:45:21.49 ID:7h95qq590.net
- >>43
だからそんな主張してないって言っとるやん
- 59 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:45:32.60 ID:g+hEmyzAd.net
- >>54
その明らかなことにいちいち証拠要求することは別に普通のレスバトルでもできる手法じゃん
わざわざこんなことする意味ないね
- 60 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:45:51.81 ID:x3VlwqYV0.net
- ウザすぎやろそれ
- 61 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:45:57.00 ID:+YLzxxH9.net
- 個々の発言を個別に考えることのできる人間が増えてると思うから、公共の電波でやったらガイジ扱いやろな
「ブーメラン」とかいう単語が好きな政治豚とかは引っかかりそうだけど
- 62 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:46:01.36 ID:7h95qq590.net
- >>54
そんなことを言ってた証拠は？
- 63 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:46:02.45 ID:6YoMZp/Rr.net
- >>55
最後にレスした方がとかいうけど実際にはオーディエンスがジャッジだから
1人で発狂してるだけで終わるやろ
- 64 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:46:26.83 ID:90anuBoj0.net
- >>58
そんな主張はしてないなら
お前が主張してたことは「そんな主張はしていないこと」を根拠に成り立ってるから間違いな、はい論破
おそろしいことやで
- 65 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:46:50.12 ID:g+hEmyzAd.net
- >>45
何やこいつ黒木信者かよ
黒木ルールでレスバトル語るとか浅すぎるわ
- 66 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:46:54.33 ID:6YoMZp/Rr.net
- >>54
悪魔の証明求めるのは負け宣言やん
- 67 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:47:13.36 ID:43L56qgX0.net
- >>54
悪魔の証明(ﾆﾁｬｱ
はい終わり
- 68 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:47:25.20 ID:Jek0ecWs0.net
- まず藁人形って名前の付け方がピンとこない
- 69 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:47:29.44 ID:7h95qq590.net
- >>64
お前が主張してたことは←？？？？？？？？？？？
最初から何の主張もしてないで
- 70 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:47:50.13 ID:jIVMIg5Fp.net
- 藁人形論法は使ったのがバレた時点で知ってる人には無能扱いされるけど、知らない人にはバレないから無能だらけの場なら強そうに見えるらしいで
- 71 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:47:59.00 ID:+YLzxxH9.net
- レスバが球場で殺し合いするようなものだとしたら、これは走塁術の一つみたいなもんやな
どんな試合展開になろうとも最終的には乱闘で決着付けるんだから意味がない
- 72 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:48:02.73 ID:iMR1SzIIp.net
- こういう会話する気がない無敵の奴って内容とか一切関係ないからどういうやり方とかどうでもええんちゃうか
- 73 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:48:19.03 ID:90anuBoj0.net
- >>63
そのオーディエンスも巻き込んでレスバするんやで
- 74 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:48:26.08 ID:ITvM8HHe0.net
- 藁人形論法最強過ぎない？
- 75 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:48:28.71 ID:BN/JtJEMa.net
- ワイ「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
敵「そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだから。ワイ氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
ワイ「……。」
- 76 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:11.28 ID:ITvM8HHe0.net
- ぶっちゃけネットのレスバなんて持久戦やん
わいはTwitterのリプライで1週間くらい続いた時はいくらワイの意見が正しくても流石に負けたわ
- 77 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:22.77 ID:6YoMZp/Rr.net
- おちんちん
- 78 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:27.57 ID:ev50vi5A0.net
- 藁人形って言い方がダサい
- 79 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:29.20 ID:90anuBoj0.net
- >>65
黒木ルールはあながち間違いじゃないんだよなあ
いつまでもヌルヌルと論点をずらし続けて相手がミスったところを一点突破するってのは結構みんなやってるで
つまり執念がものをいうんや
- 80 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:41.46 ID:Z/iIf6490.net
- 立場を明らかにしないから
「○○って主張なんだよね？」
って聞くと
はいそれ藁人形論法ってやるキチガイがいるな
- 81 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:47.04 ID:90anuBoj0.net
- >>66
「悪魔の証明」の定義を問題にするんやで
- 82 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:52.70 ID:6YoMZp/Rr.net
- おちんちん
- 83 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:49:56.73 ID:ITvM8HHe0.net
- >>78
ストローマンの方がださい
- 84 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:50:17.26 ID:O2SAELi/a.net
- 悪魔の証明とかいうのの組み合わせか？
なにもしてないことの証明は出せないとかいう
- 85 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:50:18.09 ID:g+hEmyzAd.net
- >>79
？？？
黒木ルールは最後にレスしたやつが勝ちって話だから一点突破もクソもないんだが
- 86 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:50:38.93 ID:BN/JtJEMa.net
- >>78
かっこよくストローマンって言おう！
- 87 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:50:53.31 ID:90anuBoj0.net
- >>69
最初から何も主張してないのに言いがかりをつけたってことは君は藁人形論法を使ってるんだね？とかいう返し技もある
- 88 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:50:56.29 ID:6YoMZp/Rr.net
- おちんちん
- 89 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:03.58 ID:K44LLd74a.net
- 一人合点で話進められて、いざ否定したらこいつ間違いを認めたンゴオオオオオオ！！！とかウザすぎやろ
目の前にいたらひっぱたくわ
- 90 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:07.45 ID:7h95qq590.net
- ワイのレスに返してないからワイの勝ちでええか？
- 91 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:36.17 ID:j8dOTvEx0.net
- ネトウヨがよく使ってるやつやろ
安倍を否定すると「お前は日本が嫌いだと言うのか！」「中国や韓国の味方をする気か！」
- 92 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:37.30 ID:6YoMZp/Rr.net
- おちんちん
- 93 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:41.03 ID:+p3DX9c40.net
- なんjやったら必死の存在で負け確やしリアルだと主張のでっち上げの時点でガイジ扱いされるだけじゃん
- 94 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:43.86 ID:WdLeVtBap.net
- これ実際に進化論の論争でグールドが使ったからな
- 95 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:46.54 ID:+YLzxxH9.net
- 悪魔の証明がどうのというのは馬鹿が多すぎてな
たとえば南京大虐殺は事実認められた事件なんだから、「南京事件は捏造！あったというなら証拠を出せ 悪魔の証明になるからなかった証拠は出さない」なんて奴ばっかりや
歴史家たちが既に検証した事実すらをもなかった前提から会話を始めなければならないのなら、卑弥呼だっていなかったことになると思う
- 96 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:51:50.84 ID:ev50vi5A0.net
- >>83
ストローマンの方が〜っていうことは藁人形がダサいって認めてるよな
- 97 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:52:25.76 ID:90anuBoj0.net
- >>85
せやな言い方が悪かった
長期戦を選んで勝機を掴むことができるわけやからさ
黒木のいう「最後にレスしたほうが勝ち」の「長期戦を選んで戦い続ける執念」があながち間違いじゃないってことや
- 98 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:52:43.68 ID:j8dOTvEx0.net
- >>76
次からワイらに頼れ
助太刀しちゃる
- 99 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:52:59.48 ID:ht+oU4MH0.net
- まあ進化論は間違ってるけどな
- 100 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:53:08.16 ID:90anuBoj0.net
- >>95
そうそう
意外とみんなわかってない
- 101 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:53:23.77 ID:g+hEmyzAd.net
- >>97
なんで最後にレスした方が勝ちって言ってたのに急に意見変えたの？
- 102 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:53:45.07 ID:I4/BOdGe0.net
- >>26
総会屋かな？
- 103 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:53:53.89 ID:pX02Yclmd.net
- ストロングマン理論
- 104 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:53:54.55 ID:o/wBuuyK0.net
- >>1
なんJでよく見るな
- 105 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:11.92 ID:g+hEmyzAd.net
- まあ悪魔の証明は議題によってはどっちの側の悪魔の証明なのかわからなくなることもあるからな
- 106 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:16.77 ID:j8dOTvEx0.net
- >>95
それは悪魔の証明云々よりもすでに存在する証拠を認めない幸せ回路に問題があるのでは
- 107 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:19.17 ID:90anuBoj0.net
- あと個人的に最強だと思うのが循環論法やな
長期戦でこれやられたら相当相手がやる気になってないと絶対折れる
- 108 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:30.93 ID:6u/zBTH2a.net
- >>95
悪魔の証明はない証拠なんて存在しないみたいなやつやろ
悪魔の証明になるから〜とかそういうのじゃない
- 109 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:39.44 ID:+CAK4wq70.net
- はい論破
- 110 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:49.31 ID:6VBqHx5u0.net
- そういう小手先の戦法はどうでもええ
最後にレスしたやつが勝ちのシンプルかつストロングなスタイルが最強
- 111 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:54:51.94 ID:90anuBoj0.net
- >>101
「あながち間違いじゃない」は「最後にレスしたほうが勝ち」を認めているわけじゃないんやけど
なんでそう思ったんや？
- 112 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:04.66 ID:g+hEmyzAd.net
- >>107
循環論法は循環してますよいわれたら本来負けっていう話なんやけどな
- 113 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:04.91 ID:+YLzxxH9.net
- 「ブーメンラン」もほんと嫌い
大量殺人者が「殺人はダメ」、安倍晋三が「消費増税は国民の敵」と言ったとしても、ブーメランだのどうのは何ら反論になってないし発言内容も正しいことに変わりない
この単語使う奴頭悪すぎて哀れになるからアンパンマンみたいに脳みそ分けてやりたい
- 114 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:35.47 ID:g+hEmyzAd.net
- >>111
いや>>45はどう見てもそういう趣旨なんですけど
- 115 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:39.18 ID:90anuBoj0.net
- >>112
そこで「どこが循環してるんですか？」から新たなレスバが始まるわけや
- 116 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:52.07 ID:o/wBuuyK0.net
- >>113
アンパンマンは脳みそわけてないよ
- 117 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:55:53.02 ID:j8dOTvEx0.net
- >>95
南京や慰安婦でよく使われる詭弁は「事件の証拠とされていた資料に誤りがあった！だから他の資料も全て捏造だ！」というものだな
- 118 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:03.40 ID:FoWzqNYy0.net
- そんなことより進化論が正しいかどうかを議論しろよ
- 119 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:11.10 ID:lwnJnN9R0.net
- あーなんJのレスバトルとか好きな雑魚がよくやるやつやん
ワイは根拠に基づいた正しいことしか書かないからレスバトルにすらならないし負けという概念がそもそも無い
- 120 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:13.86 ID:90anuBoj0.net
- >>114
「結局」最後にレスした方が勝ちとは書いたけど
「最後にレスしたほうが勝ち」とは主張してないんだよなあ
- 121 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:13.97 ID:eFZUsfcn0.net
- 1ステップ目と2ステップ目でAくんの主張が別に変わってなかったらどうなんの？
Aくんが頑として進化論否定の立場を崩さない時は使えない論法？
- 122 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:37.14 ID:+YLzxxH9.net
- >>108
お前頭悪いな
同じこと言ってるよ
かなり直接的丁寧に書き換えれば、「なかった証拠を出そうと努力するつもりはない」や
- 123 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:40.24 ID:/voGyNhe0.net
- >>115
指摘してるやつはされるからそこで負けじゃん
- 124 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:49.16 ID:g+hEmyzAd.net
- >>120
？？？
結局がついていようとついてなかろうとそう意味は変わらないと思うんだけどどう違うの？
- 125 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:56:58.66 ID:j8dOTvEx0.net
- >>113
レスバにおいてはそれは仕方ない
ニートにニート煽りされたら腹が立って仕方ないやろ
- 126 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:03.98 ID:Z/iIf6490.net
- >>118
「生物の遺伝的形質が世代を経る中で変化していく現象」
っていう論説になってるから
否定するなら大分しんどいと思う
- 127 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:04.74 ID:QAsQqXrTa.net
- 早速実用してんな
- 128 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:08.29 ID:I4/BOdGe0.net
- 最終的に殴り合いなるやろ
ネットだけなら成り立つけど
- 129 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:23.90 ID:eFZUsfcn0.net
- あ、Aくんの主張をでっち上げるのが前提であり1ステップ目か
- 130 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:25.59 ID:lwnJnN9R0.net
- >>115
指摘を認めないなら議論ではなく低能のレスバトルだからそいつの負け
- 131 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:26.96 ID:NKM3yjAj0.net
- >>19
それは詭弁だと指摘出来ないともう相手は延々そこに食い下がってくるからな
発展的な話し合いには絶対にならない
- 132 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:28.22 ID:1JtSYVqnp.net
- >>113
でもお前さっきブーメラン論法使う奴は賢いって言ってたじゃん
間違いを認めるんやな
- 133 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:42.64 ID:Jqu5ZSfR0.net
- ひろゆきとか安倍とかあの辺のペテン師がやりそう
- 134 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:57:49.94 ID:90anuBoj0.net
- >>124
「長期戦を戦えるやつはレスバに強い」という大前提のもとで用いられる「結局」という修辞の意味が分からんの？
- 135 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:09.54 ID:6u/zBTH2a.net
- 最近ソースは自分のレスを素でしてくる奴いて戦慄するわ
ガイジすぎるやろ
- 136 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:18.65 ID:I4/BOdGe0.net
- あぁ、ヤクザやっとったなこういうの
- 137 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:23.41 ID:Mh/yVXlt0.net
- レスバについて語るスレでレスバしてて草
- 138 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:25.55 ID:j8dOTvEx0.net
- >>123
そもそも循環する時はどちらかが論破されたにも関わらず、論破されたことを理解できていないから循環するんやぞ
- 139 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:39.18 ID:0QXCl7GFM.net
- そもそもそんなことをする奴と議論を継続する意味あるか？
- 140 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:58:58.34 ID:90anuBoj0.net
- >>130
ネチネチと論証を求め続けてる相手を一方的にお前が負けと言い負かすには相手に相当な落ち度がないとあかんで
- 141 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:18.50 ID:g+hEmyzAd.net
- >>134
いやいやむしろ結局の意味合いは素直に読めば
レスバトルにおいて色々対策やっても、最後にはレスしたやつが最終的には勝つという意味にしか読めないんですけど
素直に誤りを認めた方が得策やぞ
- 142 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:19.94 ID:90anuBoj0.net
- >>139
まったくない
- 143 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:32.45 ID:6u/zBTH2a.net
- ガイジいて草
- 144 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:40.43 ID:lwnJnN9R0.net
- >>139
無い
議論というかレスバトルだしレスバトルの＝なんJのガイジ用おままごとだから
根拠を示しながら主張を交換して正しい落としどころを互いに見つけるのが議論
- 145 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:43.72 ID:/voGyNhe0.net
- >>138
そんなんもうアホが無敵じゃん
- 146 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 01:59:54.96 ID:0Hmr54rG0.net
- 本人だけは通用してるつもりやけど
周囲から見たらキチガイそのものやから辞めた方がええで
- 147 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:02.89 ID:90anuBoj0.net
- >>141
「最後にレスをしたやつが勝ち」という黒木の主張と
「長期戦を戦える奴が強い」というわいの主張をすり替えないでくれるかな？
- 148 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:17.38 ID:90anuBoj0.net
- >>145
君子危うきに近寄らずなんやで
- 149 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:34.59 ID:g+hEmyzAd.net
- >>147
いやいや>>45で明らかに同趣旨のレスしてますやん
なんで急にそれなかったことにするんや
- 150 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:39.79 ID:6VBqHx5u0.net
- レスバに講じてるやつなんて基本どっかガイジ入っとるんやから
論理的に相手の誤り詭弁を突いてもははあおみそれしました！なんて展開になるわけない
ガイジムーブで一蹴されるだけだから力技が一番強いぞ
- 151 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:47.18 ID:lwnJnN9R0.net
- >>140
循環に気付かない時点で議論に参加していないと同義
単なるレスバトルに落ちてるからそこで終了、ガイジの負け
- 152 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:55.25 ID:90anuBoj0.net
- >>149
それが同趣旨だという根拠は？
- 153 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:00:56.21 ID:j8dOTvEx0.net
- >>145
レスバってガイジほど勝率が高いってよく言われてるやろ
- 154 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:05.03 ID:X8Cwwyc+a.net
- そんなこと言ってないぞ必死みてみろで負けやん
- 155 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:16.74 ID:YVOX0fdKa.net
- レスバは議論やないからええやろ
結論真に受けるガイジもおるけどそれは知らん
- 156 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:36.43 ID:/voGyNhe0.net
- >>148
冷静に考えたらワイはアホでも理解できる確実な勝利のソースだせるときにしかレスバしかけないわ
- 157 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:37.79 ID:Jqu5ZSfR0.net
- ひろゆきと尊師見たらわかるけど一方的にまくし立ててる方が優勢に見えるんやぞ
実際にはクソガイジみたいな論法だったとしても馬鹿には買ってる風に見える
- 158 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:48.49 ID:wmPD/BXOM.net
- ネットなら連呼しまくって相手を圧倒するのが正解
どうせまともに議論するつもりがないなら凝ったガイジじゃなくて単純なガイジになった方がこっちの精神的に楽やろ
- 159 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:57.76 ID:90anuBoj0.net
- >>156
それが正しいんやで
- 160 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:01:58.22 ID:vRFo2Wes0.net
- 自分の間違いを認めるだけの知性が無い人間と言い争いをしても意味が無い
- 161 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:01.69 ID:g+hEmyzAd.net
- >>152
通常の日本語の解釈をすればそうとしか読めない
お前にいくら日本語力がなかったとしてもそれ以外の意味だったとは思えん
- 162 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:04.17 ID:lwnJnN9R0.net
- ガイジはガイジに典型的なレスしかしないからなあ
あーまたガイジかこいつらほんま低能やなと思いながら正論返しても当然ガイジムーブしてくる
無駄しかないわ
- 163 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:18.03 ID:0VH240050.net
- >>28
> >>23
> 負けたら共有NGされるなんJのレスバにそっくりやな
おいおいギリシャ人なんJ民説やめ〜や
- 164 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:24.79 ID:90anuBoj0.net
- 今ワイがやっとる黒木に関するレスバがまさに詭弁の塊なんやで
- 165 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:34.80 ID:j8dOTvEx0.net
- >>157
これ
ひろゆきをやたら持ち上げてる奴はガイジしかおらんわ
唐澤にすら負けたタラコの分際で
- 166 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:41.44 ID:90anuBoj0.net
- >>161
「通常の日本語の解釈」の根拠は？
- 167 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:02:49.26 ID:Z/iIf6490.net
- >>154
いや言ってたね
で適当にレス引っ張ってきて
強引に言ってたことにするぞ
逆にじゃあこれで言って無いって思うなんて文盲か？とか煽るぞ
- 168 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:21.23 ID:X8Cwwyc+a.net
- >>167
アスペ扱いされるだけやん
- 169 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:38.29 ID:eFZUsfcn0.net
- 無根拠で実際にありもしない事をいきなり言い出すガイジムーブって認識でいいんか？
- 170 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:44.70 ID:90anuBoj0.net
- ちなみに今やっているレスバはわいの負けがほぼ濃厚なんやけど
いちいち相手に論証を持ちかけて相手がミスるかもしれないということを期待してやってるんやで
こういう光景はよく見かける
- 171 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:45.81 ID:+sWyJj8Z0.net
- わからんから例のレスバを会話形式で書け
お前説明下手すぎ
- 172 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:50.85 ID:P+flhJHH0.net
- お、そうだな
- 173 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:03:59.17 ID:g+hEmyzAd.net
- >>166
結局の意味でも辞書で引いてきたら？
- 174 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:02.48 ID:Jqu5ZSfR0.net
- >>165あの恒心教徒ですらひろゆきには普通にイライラしてたからな
- 175 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:17.24 ID:+YLzxxH9.net
- 核兵器スクリプトを保有すれば勝ち
低学歴の人は大変だね〜スクリプト組めなくて 低学歴の人は大変だ〜
- 176 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:20.03 ID:lwnJnN9R0.net
- >>157
あれは尊師が無能過ぎるのがいけない
議論どころか会話のキャッチボールレベルに達してないガイジ丸出しの尊師と
内容の是非はともかく一応会話は可能なたらこならたらこがどう見ても健常者だからたらこに票が集まるのは必然
- 177 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:23.51 ID:90anuBoj0.net
- >>169
せやで
特に「もし〜なら」とか「仮に〜」っていうフレーズが文頭についとるときは要注意や
- 178 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:42.45 ID:90anuBoj0.net
- >>173
いやそれはお前がやるべきことやん
お前が間違ってると主張してるんやから
- 179 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:54.00 ID:g+hEmyzAd.net
- たしかにそれとなーくやると有用やな二重藁人形論法
見直したわ
- 180 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:54.22 ID:j8dOTvEx0.net
- >>167
めんどくさいけど自分のレスを国語教師のごとく紐解いて解説し、再度どう読んだらそういう解釈になるのかと聞くと同時に相手の読解力の低さを煽るしかないな
なお「お前が最初からそういうつもりで言った証拠がない」というガイジ理論を出される模様
- 181 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:04:56.32 ID:qZig6T8C0.net
- これとは違うけど、なんJで割と見かけるお前らの意見別に相反するものちゃうやろってのにレスバ起こってる事あるわ
相手が何言いたいか理解せず自分の言いたいこと言ってるだけなんやろうけど
- 182 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:05:09.39 ID:tlLduehGM.net
- >>171
ほんこれ
意味わからん
なんや進化論否定したよねって
まずその前の会話なんやねん
急に進化論否定したって意味わからん
- 183 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:05:28.52 ID:90anuBoj0.net
- >>157
ネット上のやりとりだと文字として証拠が残るから比較的反論しやすくなってるけど
口頭でのやり取りだとそうはいかないからなあ
- 184 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:05:34.09 ID:eFZUsfcn0.net
- >>170
ひろゆきやね
そして本題から論点を逸らして最悪勝ち負け無しのドッチラケ狙い
- 185 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:05:54.89 ID:Sn9YzgwN0.net
- https://i.imgur.com/z3PDTo0.jpg
https://i.imgur.com/IX5nJSb.jpg
https://i.imgur.com/KYcur1r.jpg
https://i.imgur.com/RuANMlW.jpg
https://i.imgur.com/VP8VONL.jpg
- 186 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:05:57.40 ID:ffMCL4Qj0.net
- ワイはJ以外でも結構レスバするけどほんまネットのガイジは無敵やわ
論理だの根拠だのが存在しない世界に生きとるであいつら
- 187 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:06:04.99 ID:90anuBoj0.net
- >>179
長々とレスしてすまんな
わいの負けやでこれは
- 188 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:06:27.12 ID:j8dOTvEx0.net
- >>175
4回同じレスしたら規制される模様
- 189 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:06:33.04 ID:g+hEmyzAd.net
- >>178
辞書もひけないんかよ、ちょっと調べるだけなのに・・
いろいろの経過を経て落ち着いた最後。結末
お前はどんな経過をたどっても最後にレスしたやつが勝ちって>>45でいったんやぞ
- 190 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:06:42.97 ID:9ErU89Mzd.net
- NGTやらけもフレやらなんJの糖質スレでよくあるやつやな
「答え合わせ」とか言ってどんどんデマと妄想が肥大化していくやつ
- 191 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:06:50.69 ID:90anuBoj0.net
- >>186
狂信者に何をいっても無駄やからな
ローマ法王がISISに武力行使をやめろと説教するようなもん
- 192 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:00.32 ID:zeOV5m6ea.net
- なんJって詭弁使われた時考えてるとスレ落ちるしな
正論で対抗すんの無理や
- 193 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:05.13 ID:qcOfV+l+M.net
- >>184
よく見たらひろゆきはそんなことしてないよ
馬鹿しか相手にしてないだけ
頭がいいやつにレスバもちかけてないでしょ、あいつ
卑怯者なだけ
- 194 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:05.81 ID:+YLzxxH9.net
- >>170
相手の打ちミスを待って凌いでいる状態やね
外スラ一辺倒やな
- 195 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:28.93 ID:+YLzxxH9.net
- >>188
されないぞ
なんなら30分でこのスレを更地にして見せようか？
- 196 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:32.02 ID:ySikI9NX0.net
- よう分からんがそんなこと言った事実はないで終わりやん
- 197 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:43.45 ID:sj0rhSB40.net
- >>181
これ良くある
ネタにできない本物のアスペ
- 198 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:49.28 ID:90anuBoj0.net
- すまんなエキシビションマッチや
>>189
え？辞書を引く能力がないのは
辞書を引かなければならないのにもかかわらず、
一向に辞書を引く気配のない君なのでは？
- 199 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:49.49 ID:pTsWmB1q0.net
- >>182
1で敵の必死を捏造して2でお前それと違うこといってるやんけってことやろ
- 200 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:52.90 ID:Jqu5ZSfR0.net
- >>190椎木や丸山のスレも段々ガイジになっていくしな
- 201 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:07:59.82 ID:haks/Jgpd.net
- まあログの残るなんjでやってもガイジ扱いされるだけなんですけどね
- 202 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:08:03.26 ID:/voGyNhe0.net
- 一時間ルールギリギリのレスバほんま胃に悪い
- 203 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:08:15.21 ID:sj0rhSB40.net
- >>193
弁護士にレスバして完勝してたんだよなあ
- 204 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:08:28.01 ID:+YLzxxH90.net
- 自演バレてますよ 138494
- 205 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:08:28.52 ID:j8dOTvEx0.net
- >>195
浪人持ちか？
- 206 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:08:48.30 ID:90anuBoj0.net
- >>202
最近はタイムコントロールという概念も重要になってきたな
- 207 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:01.48 ID:lwnJnN9R0.net
- >>192
大体は根拠を明示せずにやり合うからそうなる
なんJのガイジ共は大体精査できないから適当な論拠投げるだけでも黙るかガイジムーブに走るかどちらか
たまにちゃんと読んで食いつくのもいるけどそもそも理解度が違うし正しいことを言ってるんだから負けもクソもない
- 208 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:04.11 ID:+YLzxxH90.net
- 最後にレスした方が勝ちだぞ、ガイジ君！ｗ 81762
- 209 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:09.66 ID:+YLzxxH90.net
- ﾌﾟｰｸｽｸｽ 235139
- 210 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:09.88 ID:qcOfV+l+M.net
- >>203
もともと炎上してるやついじめてるだけなんだよなぁ
- 211 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:13.13 ID:Z/iIf6490.net
- 会話形式で「敵」役に変な事喋らせるのはほんまダサイ
飯塚スレとかけもフレスレとかな
- 212 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:14.31 ID:j8dOTvEx0.net
- >>203
レスバには勝ったけど議論では負けてるぞ
あれは尊師の方が正しかった
- 213 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:19.90 ID:bIq425+O0.net
- B「進化論は間違ってるはおかしいだろ」
A「は？そんなこと言ってないぞ急にどうした」
これで終わるやん
- 214 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:21.40 ID:sj0rhSB40.net
- >>202
スレ落ちる3秒前とかに「ワイの勝ちや」って書き込むだけのバトルやん
- 215 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:40.64 ID:nFcCXitx0.net
- >>192
よっぽどやないと必死なんて見られんしその場で煽り続けるのが必勝法や
- 216 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:54.57 ID:+sWyJj8Z0.net
- >>213
これな
例がマジでよくわからん
説明下手すぎこいつ
- 217 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:56.42 ID:/voGyNhe0.net
- >>198
さすがにここまで話そらされたらワイなら面倒になって自分の勝ち確定にして無視しちゃうわ
黒木ルールなら勝ちになるかもしれんけど結局一人相撲な訳やしレスバの勝敗は主観的なものなのかもしれんな
- 218 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:09:57.57 ID:MO73W56r0.net
- リアルでも相手の主張を書き起こしてホイここ藁人形ホイここ循環てやれれば面白そう
口頭だとログ示せないからつれぇわ
- 219 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:10:16.88 ID:j8dOTvEx0.net
- >>202
むしろ1000まで張り付く必要がなくて助かるわ
残り時間少なくなったら渾身の煽りレスを用意してギリギリで書き込むだけ
- 220 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:10:41.09 ID:/voGyNhe0.net
- >>214
無駄に勢いあるときとかあるやん
ないときは無いときで一時間の前に落ちちゃったりするし
- 221 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:10:43.11 ID:+YLzxxH9.net
- >>205
せや
焼かれたこともある
- 222 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:11:07.57 ID:90anuBoj0.net
- >>217
まあせやな
ただ、完全に負け確定やけどレスバしている人間の心理としてどうにかして相手に負けたと言わせたいってのがあるんや
それをうまく利用するのも手なんかもな
- 223 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:11:11.26 ID:Z/iIf6490.net
- あんた嘘と詭弁使うから書面でやり取りしようや
ってやったのが橋下VS藤井だったな
- 224 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:11:17.18 ID:qZig6T8C0.net
- 相手の言ってない事を言った風にしてそれを叩くってネットでよく見るよな
ご飯にふりかけかけると美味しいに対して、かけなくても美味しいわみたいな反論
別にかけてないご飯を不味いと言ってる訳でもないのに
- 225 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:11:59.29 ID:j8dOTvEx0.net
- >>221
レスバごときに金まで使う気にはなれんわ
- 226 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:12:03.50 ID:90anuBoj0.net
- >>224
詭弁の王道やなそれは
まさにそれがスレタイにある藁人形論法
- 227 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:12:25.49 ID:nFcCXitx0.net
- こんなめんどいことせんでも飛行機飛ばして相手をガイジ擁護すればええだけの話やん
未だにこれより効果的なレスバ法出てきてないことからも明らかやん
- 228 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:12:39.53 ID:lwnJnN9R0.net
- >>224
なんJでもよく見るし割とポピュラーなはずなんやけどな
- 229 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:12:41.39 ID:wfG0zm0r0.net
- ソース第一主義とレッテル張りに居直り論法で勝てますよ神
- 230 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:12:46.32 ID:90anuBoj0.net
- あとネット上で有効なのが相手の誤字をひたすら咎め続けるという手法や
これは非常に古典的やけど有用な時もある
- 231 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:02.06 ID:sj0rhSB40.net
- >>224
5chって数Aレベルの逆裏対偶を理解してない人が多いよな
あと統計的な相関なのに反例を一つ持ってくるだけとかも多い
なんJは学生が多いからまだマシな方というね
- 232 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:04.49 ID:bIq425+O0.net
- >>213
誰かこれ論破できる？
イッチはゴミやん
- 233 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:10.04 ID:L7ILrCuud.net
- >>1
言ってねえけど？はい論破
で終わりやん
- 234 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:14.43 ID:+sWyJj8Z0.net
- >>226
お前これを伝えたかったの？
どんだけ説明下手なん？
拡大解釈して主張を捻じ曲げるって言わないと伝わんないよ
- 235 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:23.91 ID:+YLzxxH9.net
- 熱くなり過ぎてskypeとかlineに移行したこともあるで
相手がガチ陰のものならビビって拒否するからそこで大勢を制す 周りがみんな味方になるんや
- 236 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:33.58 ID:nFcCXitx0.net
- >>224
文章としてどちらにでもとれそうな部分を広げて揚げ足取るのは常套手段やね
- 237 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:35.48 ID:Sn9YzgwN0.net
- まともなディベートの場では真っ先に立論を述べるわけだ
- 238 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:13:57.61 ID:Jqu5ZSfR0.net
- >>230恒心教がよくやってる奴やな
そのままスラングとかになったら大ダメージ与えられるし
- 239 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:15.26 ID:lwnJnN9R0.net
- >>235
将棋板の決着は対局で付けようみたいな奴やな
もうソフト差しやAWSの登場で成り立たなくなったらしいが
- 240 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:17.29 ID:qZig6T8C0.net
- レスバ最強ってYouTubeのコメ欄ちゃうか？
◯◯は間違ってますよに、間違ってないよ正しいよだって◯◯(動画投稿者)が言ってたもんって返してる
どういう理由で正しいか間違ってるかより誰が言ってるかしか見えてない
- 241 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:24.52 ID:sj0rhSB40.net
- >>230
日本の国会でも使われてる由緒正しき手法やね
- 242 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:26.02 ID:C+6lsHnm0.net
- そんなレスバトルがしたいんならコテハンつけなよ
- 243 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:30.23 ID:lfA7RKGT0.net
- 悪魔の証明っていのはさ、本来証拠の偏在がない場合以外は気軽に使えないよな
一番分かりやすいのがモリカケで問題になった首相官邸の面会リスト
- 244 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:36.00 ID:j8dOTvEx0.net
- >>235
そこまでいくとお前はガガイやわ
せいぜい落ちない板に移ってスクリプトとレスバさせるくらいやわ
- 245 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:47.61 ID:90anuBoj0.net
- >>234
>>1が説明してるのは根源的なところ
>>224が説明しているのは応用例
- 246 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:14:55.14 ID:L7ILrCuud.net
- >>81
いやみんな知っとるし
- 247 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:07.07 ID:rgDka2qB0.net
- >>16
無いものをもってこいっていうのは悪魔の証明やないか
- 248 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:23.61 ID:bIq425+O0.net
- 誰か藁人形とかいうやつを使ってワイのこと論破してや
ワイの主張↓
うんちは臭いから嫌いな人が多い
そのため、うんちは廃棄するためだけに使う人が多い
- 249 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:34.05 ID:+sWyJj8Z0.net
- >>245
てかおまえイッチじゃないの？別人？
- 250 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:43.71 ID:wfG0zm0r0.net
- 正直黒木戦法って強いよな
コテならともかく名無しなら
- 251 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:46.90 ID:L7ILrCuud.net
- >>245
言ってねえけど？はい論破で終わりやん
- 252 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:47.37 ID:90anuBoj0.net
- >>246
意外と知らんもんなんやでみんな
- 253 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:15:53.30 ID:nFcCXitx0.net
- >>238
逆に自分から絶許に移行して陳腐化させるのもよく見る防衛手段やな
- 254 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:00.32 ID:90anuBoj0.net
- >>249
すまんな別人や
- 255 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:11.27 ID:g+hEmyzAd.net
- >>243
証拠が偏在してる時はむしろ悪魔の証明の例外場面やろ
- 256 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:18.34 ID:L7ILrCuud.net
- >>252
ガイジオーディエンス前提ならそもそも進化論も知らんやろ
- 257 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:22.48 ID:rgDka2qB0.net
- 「犬は果たして哺乳類か？」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して、否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
- 258 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:27.24 ID:90anuBoj0.net
- >>251
せやな本来そうなんやで
ただ相手の言い方やその場面への誘導の仕方がうまかったら負ける
- 259 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:31.14 ID:s/QbdZiD0.net
- 無視すればよいのでは？
こんなのに真面目に応対するやつおらんやろ
- 260 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:43.81 ID:bIq425+O0.net
- 誰かワイのこと藁人形とかいうので論破してや
できないんか
- 261 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:50.97 ID:90anuBoj0.net
- >>256
言われてみればそうやな
- 262 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:51.74 ID:Z/iIf6490.net
- 証拠が無いからって
存在しない事の証明にはならない
宇宙人と超能力はあるかも知れないし無いかも知れない
後はどっちが好きかや
- 263 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:57.90 ID:wfG0zm0r0.net
- ソース原理主義
と
レッテル張り開き直り戦法
これで勝てますよ神
- 264 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:16:59.99 ID:XJRCiXCva.net
- なんJ民てみっともなく足掻くことはあってもちゃんと自分が負けたこと理解できるからレスバが成り立つ
他板行くと論破されてるのにも気付かないやつがゴロゴロいる
- 265 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:17:05.25 ID:Jqu5ZSfR0.net
- >>240youtuberや政治家の信者はそういうの多いんだよな
ヒカキンとか大手のyoutuberの信者はマジでISILとかオウムと同レベルやぞ
- 266 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:17:18.85 ID:iFMAsFRH0.net
- レスバで使用するなら結局味方についてくれる奴がバカだったら意味ない気がする
多数が「なに言ってんだこいつ」みたいなレスつけられたら負けそう
- 267 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:17:21.15 ID:R41XM+5qa.net
- A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
- 268 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:17:21.25 ID:L7ILrCuud.net
- >>258
いやうまいんなら普通に勝てばええやん
はい論破
- 269 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:17:54.27 ID:Ycq7+ONu0.net
- Twitterに大量におるやつか
- 270 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:00.31 ID:bIq425+O0.net
- >>267
こんなド下手な論点のすり替えが恐ろしいのか？
誰が見てもBがガイジやん
- 271 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:02.78 ID:90anuBoj0.net
- >>248
・でもスカトロ好きの人もいるよね？
・え？うんちは良質な有機栽培むけの肥料になるって知らないの？
とかいくらでも切り口はあるけど厳しいな
- 272 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:04.66 ID:+sWyJj8Z0.net
- >>254
ええんやで
- 273 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:07.02 ID:j8dOTvEx0.net
- >>257
ネトウヨとレスバするとよく目にする光景
- 274 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:09.05 ID:Jqu5ZSfR0.net
- >>266それもハセカラ系の連中がよくやる手口やわ
ガイジのフリして相手の友軍になる奴
- 275 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:15.19 ID:nFcCXitx0.net
- >>257
9は最近多いな
すぐこどおじ煽りに移行するやつ多過ぎや
もっと考えてレスバしろや
- 276 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:24.97 ID:L7ILrCuud.net
- >>267
危険かどうかと良いことかどうかは関係ないんやが
はい論破
- 277 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:37.73 ID:+YLzxxH9.net
- lineに移った時、相手、lineでの1対1のやりとりを逐次いちいちスレに投下するやつだったんや
その時ワイは察した
こいつは本当に1対1になるのが怖い 観衆がいないと不安で仕方ない
ワイはline電話をかけた 正直ワイもドキドキだった
相手は出なかった
相手は勝ち誇った態度でスクショを送ってきた 通話ができない個人設定になっていると
そいつは、ワイの設定のことだと思ったらしい
しかしそんなわけはもちろんなく、そいつがＬＩＮＥの使い方を知らないだけだった
LINEで電話もしたことのない哀れな奴だった
ワイはこのとき勝ったんや
- 278 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:40.23 ID:bIq425+O0.net
- >>271
それのどこが藁人形なんや？
- 279 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:43.00 ID:s/QbdZiD0.net
- 相手の主張勝手に極端にして反論してくるのは女が良くやる気がする
- 280 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:43.82 ID:/gy+hQZR0.net
- 言ってないなら言ってることにして叩けばいいっていうのがここ数年の煽りカストレンドだぞ
あとどの時代でも言えるが人の話聞かない奴は最強
- 281 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:44.03 ID:90anuBoj0.net
- >>268
本来負け確定してる状態を口のうまさでひっくり返すんやで
- 282 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:52.00 ID:nFcCXitx0.net
- >>266
飛行機飛ばして相手をガイジ擁護はむしろ古典的ちゃうか？
- 283 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:18:53.31 ID:lwnJnN9R0.net
- >>248
うんちが臭くない事もあるけど
食糞モノが存在する以上、糞便に拘る嗜好の存在は否定できない
そもそも、廃棄は使用目的ではない
- 284 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:23.14 ID:g+hEmyzAd.net
- >>279
法学者もそれよくやってるぞ
- 285 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:27.56 ID:sj0rhSB40.net
- >>275
こどおじ乙ｗwｗ
が11番やな
- 286 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:29.97 ID:L7ILrCuud.net
- >>281
わざわざ明確に破綻してる主張にする意味ないで
人狼ならどんなうまくてもわざわざ破綻主張した時点で負けやし
- 287 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:34.74 ID:+YLzxxH9.net
- >>239
遺恨戦は面白そうやな
- 288 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:54.24 ID:bIq425+O0.net
- >>283
最後の行なんてもはや言葉尻を捕らえてるだけやんけ
ほかも藁人形ではなくねえか
- 289 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:19:55.73 ID:+sWyJj8Z0.net
- >>284
ほんまそれ
基礎の基礎や
- 290 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:20:07.73 ID:90anuBoj0.net
- >>278
そこから
「スカトロ好きの人がいることを考慮せずに主張してたからお前の主張は間違い」
「有機栽培の肥料の知識もないのにうんちのレスバをするとかお前頭福良か？」
っていう藁人形をつくるんや
- 291 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:20:18.63 ID:lwnJnN9R0.net
- >>288
むしろこのレスがストローマン的やな
- 292 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:20:56.07 ID:sj0rhSB40.net
- >>291
たしかに
至る所に潜んでるんやね
- 293 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:20:57.42 ID:L7ILrCuud.net
- >>290
まるで意味ないやろそれ
- 294 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:20:58.59 ID:jxq/oI8Ar.net
- 相手が議論を勝つためにやってるなら話す意味は何もないと思う
勝ち負けのための議論は無意味
- 295 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:01.32 ID:90anuBoj0.net
- ネットの長期戦はストローマンのストローマンのストローマンのストローマンぐらいまで行くからな
ほんま不毛や
- 296 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:05.00 ID:iFMAsFRH0.net
- >>282
運がいいのかワイはあんまそういうのやられたことないんやろな
よくあるんやね
- 297 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:08.03 ID:bIq425+O0.net
- >>290
藁人形って前提で見るともはやガイジにしか見えんな
やはり議論の途中でいきなりバレずに紛れ込ませることが大事なんやな
- 298 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:08.21 ID:nFcCXitx0.net
- >>285
よう考えたら9はむしろ政治スレで見るやつやな
○○は常識やろ、お前街中出たことないやろ、みたいな
- 299 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:13.70 ID:jLpW3ZbW0.net
- もう少し具体的な問答の例だしてくれへんか?
よくわかんねぇや
- 300 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:26.62 ID:Tm9YdVZ20.net
- >>224
政治スレでよく見るわ
A「日本はクソだわ」に対してB「いや海外もクソだろ」みたいなレス
Aは「海外はクソじゃない」って言ってるわけでもないのに
- 301 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:27.02 ID:bIq425+O0.net
- >>291
確かに
無意識だったわ草
- 302 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:33.97 ID:90anuBoj0.net
- >>293
でも君がカっとなってこれに何かレスつけたら
そこからネチネチと>>290で示したことを土台に攻撃するんやで
- 303 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:41.64 ID:Gmuq6Cux0.net
- >>267
わかりやすいな
- 304 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:21:56.81 ID:L7ILrCuud.net
- >>302
言ってねえけど？はい論破で終わりやん
- 305 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:24.75 ID:ibupsHHKM.net
- よく見かける与党に対する批判逸らし
例えば野党が与党の行為Aを批判
↓
たしかにAは問題だがそれよりも行為Bの方が問題だから先にこちらを批判すべき
↓
野党が行為Bを批判
↓
たしかにBは問題だかそれよりも行為C の方が問題だから先にこちらを批判すべき
↓
以下繰り返し
- 306 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:28.40 ID:wfG0zm0r0.net
- >>257
1←いるというソースは？
2←尻尾が2本あることと哺乳類の関係性は？
3←羽が生えてることと哺乳類の関係性は？
4←それはあなたの主観ですよね？
5←ソースは？
6←話題そらしですか？
7←アメリカが画策したというソースは？
8←マジになってはいけない理由は？
9←犬が哺乳類であることが現実
10←卵、産めないよね
11←痛い右翼だね で？
12←満たしてるよね
13←いつどこで？ソースは？
14←全て哺乳類だよね
15←犬が哺乳類であることと生物学の進歩の関連性はどこにあるの？
どうや？
- 307 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:31.07 ID:eFZUsfcn0.net
- 漫画アニメは特に多く感じるんやがその作品に対して否定的な内容のスレが立つと決まって
「嫌なら見るな」って奴が出てくるけどスレ立てた奴は見た結果嫌だと感じて言ってんだから全くの意味の無いレスだし
「嫌なら見るな」を大事に思うんならあんたがそのスレを閉じりゃいいのにって思う
自分の意見と違うスレを立てた奴に「嫌なら見るな」を言いながらずっとスレに居座ってる奴ってやべーよあれ
- 308 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:36.56 ID:DwWrPzPH0.net
- シカトすればよくない？
- 309 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:42.42 ID:Z/iIf6490.net
- 人の出したソースにはケチつけて認めないけど
俺は感情論でがんばるマン
- 310 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:43.54 ID:sj0rhSB40.net
- >>303
みんな大好きウィキペディアの例やからな
- 311 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:53.25 ID:90anuBoj0.net
- >>304
でも君はそう主張してたも同義じゃん、と食らいつくんやで
その「言ってねえけど？」を明白な証拠に加えてガチで強い言葉で言わないとネチネチやってくるんや
- 312 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:22:56.97 ID:L7ILrCuud.net
- 口のうまいやつはわざわざ藁人形論法する意味がないで
普通にやればええだけやし
- 313 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:07.04 ID:DwWrPzPH0.net
- >>306
まともに相手してる時点で君の負けや
オウム返ししてるだけやし
- 314 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:15.39 ID:+YLzxxH9.net
- >>300
ぐう分かる
日常生活では言葉を言葉のまましか受け取れないようなアスペであろうくせに、相手の主張だけは書いてあること以上を勝手に決めつけて曲解する
政治豚ほんまガイジ
- 315 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:22.57 ID:wfG0zm0r0.net
- >>313
負けだね
で？
- 316 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:27.24 ID:Ti+opUND0.net
- 今の総理がやってるやつ
- 317 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:34.24 ID:L7ILrCuud.net
- >>311
いや言ってねえけど？ログ出せよ
はい論破で終わりやん
- 318 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:34.62 ID:lwnJnN9R0.net
- >>312
そりゃ詭弁だからね
- 319 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:45.02 ID:sj0rhSB40.net
- >>315
負けてて草
- 320 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:53.37 ID:wfG0zm0r0.net
- >>319
負けてるわ
で？
- 321 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:23:53.77 ID:90anuBoj0.net
- >>306
ソースがあるということを疑ってる君は明確に私の主張に関する反例を持ってるんだよね？とかいってネチネチやられるんやで
- 322 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:08.05 ID:I4/BOdGe0.net
- >>164
勉強になるわ
- 323 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:12.01 ID:+ytxAaE7a.net
- 論点ずらしを延々とやって相手が呆れて敗走したら勝ちってことか
- 324 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:12.82 ID:lfA7RKGT0.net
- 本格的なディベートでもない限りガイジが一番強いのは国会見ててもわかる
- 325 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:14.96 ID:j8dOTvEx0.net
- >>299
Ａ：キスケはポケモンだ
Ｂ：キスケはポケモンじゃない。お前は間違っている
Ａ：普通の人はポケモンに対して詳しくない。そのことを考慮せずに議論を吹っ掛けてきたお前は間違っている
↓
キスケがポケモンになる
- 326 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:15.75 ID:nFcCXitx0.net
- >>270
お互い熱くなってると論点移ろい安いやん
うまく移せたらこっちのもんや
って戦法やろ
- 327 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:18.59 ID:s/QbdZiD0.net
- >>300
"こいつらは海外を持ち上げるために日本を貶してる"と信じ込んでるから
- 328 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:19.81 ID:wfG0zm0r0.net
- >>321
そしたら論文リンク貼るだけやろ
- 329 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:22.77 ID:L7ILrCuud.net
- >>321
ネチネチやられても無意味やろ
言ってねえけど？で終わりなんやから
- 330 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:23.73 ID:bIq425+O0.net
- >>312
事実を常に述べてれば負けはないからな
藁人形は雑魚が強いやつに勝つために必死こいてやってるんやろな
- 331 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:26.26 ID:iFMAsFRH0.net
- >>267
やっぱ冷静に見たら不自然なのは丸分かりやな
上手く自然に見せるよう誘導しないとね
- 332 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:27.73 ID:wwdAYwOO0.net
- レスバの何がめんどくさいって議論じゃないことだよな
議論ならお互いを高め合う事もあるだろうけどレスバはいかに相手をこき下ろすかの勝負やし
- 333 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:39.66 ID:90anuBoj0.net
- >>317
例えば君は「まるで意味ないやん」ってレスしてたけど
こういうのが危険なんやで
レスバトラーは「まるで意味がないという根拠を示せよ」と粘着するんやで
- 334 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:41.99 ID:sj0rhSB40.net
- >>306
>ソースは？
大学でやるやろ
あっ、高卒か
- 335 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:42.14 ID:Tm9YdVZ20.net
- >>307
否定の内容にもよるわ
「見るのが苦痛でしょうがないんだが何とかしてくれ」みたいな否定の仕方だったら、アドバイスを求めてるわけやから
「嫌なら見るな」は正しくなる
- 336 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:24:47.36 ID:wfG0zm0r0.net
- 論文リンク貼ったら誰も勝てへんやろ
5chのレスバレベルやと
- 337 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:11.87 ID:s/QbdZiD0.net
- >>336
誰も読まないで
- 338 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:13.51 ID:wfG0zm0r0.net
- >>334
どれに対しての指摘だよ
- 339 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:14.71 ID:Z/iIf6490.net
- >>336
判例すら認めない勢もおるんやで
- 340 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:29.63 ID:wfG0zm0r0.net
- >>337
読まないのは読まない方の負け
- 341 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:39.77 ID:bIq425+O0.net
- >>336
5chなんて無関係の英語の論文貼っても勝てるで
相手も英語読めへんし
- 342 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:42.67 ID:lwnJnN9R0.net
- >>324
国会は答弁に時間制限があるのと
民主主義に則った多数決で動くから
ひたすらガイジムーブでゴリ押すのが多数派の必勝ムーブになり得る
- 343 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:45.22 ID:pTsWmB1q0.net
- >>336
独自解釈のごり押しが返ってくるぞ
- 344 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:45.27 ID:g+hEmyzAd.net
- >>300
まあクソってのを相対的概念と捉えるならこれはそうほ外れた反論ではない
というかそこの違いやと思う
- 345 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:52.28 ID:nFcCXitx0.net
- >>328
レスバ中に落ちるかもせえへんのに悠長にリファレンス探してられるか？
- 346 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:25:53.62 ID:sj0rhSB40.net
- >>336
適切に引用して要約できないのは無能
相手に読ませる気ないよね
ってなるぞ
- 347 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:10.71 ID:wfG0zm0r0.net
- >>345
ここならともかく専門板ならいけるやろ
- 348 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:12.24 ID:Yhe88EVy0.net
- >>307
居座るタイプのアンチもいるし
匿名の場で悪質な人間と区別つけてもらえないのはしゃーない
- 349 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:16.43 ID:90anuBoj0.net
- >>328
アクセスできない、英語読めない、具体的に引用しろ、無限に絡め手はあるんや
- 350 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:28.36 ID:2cmXNQF1d.net
- 昔レスバで全然関係ない英語の論文貼ってこれがソースやって嘘ついたら誰も読まなかったのかワイの発言に存在しない学術的後ろ盾がついたことある
- 351 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:28.89 ID:PzB+NcuCd.net
- >>262
観測できて初めて存在するのだ
- 352 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:34.16 ID:sj0rhSB40.net
- >>338
ソースは？
って言ってる奴全てに対して11番で返されるんやで
- 353 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:53.01 ID:lfA7RKGT0.net
- >>346
要約は絶対悪手やわ
- 354 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:55.73 ID:wfG0zm0r0.net
- >>346
無能であることと適切に引用して要約することの関連性は？
あなたが読む気ないだけですよね
これで
- 355 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:58.88 ID:+YLzxxH9.net
- >>336
やってたわ
最初から論文で示されているデータをスレタイと本文で主張して、反論が程よくついたら貼る
具体的には「日本人の過半数は一重」って話題でやってたわ
データのある論文をCiNiiで見つけたんや
- 356 ：風吹けば名無し：2019/07/03(水) 02:26:59.55 ID:nFcCXitx0.net
- >>347
まあなんJ独自の環境で成り立ってる部分はあるよな
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