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経済学者「最低賃金を引き上げると失業率が増加して貧困層がますます困窮する」←これ

1 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:55:33.24 ID:b50ovkYud.net
嘘くさい

2 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:55:44.54 ID:7FvKErOAd.net
嘘やろ

3 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:02.21 ID:RLzP0x7i0.net
別に賛成はしないけど一理はあるんやないか?

4 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:04.84 ID:zgG6vl2fr.net
なんJ公認アニメ「悪魔バスター★スター・バタフライ」


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5 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:11.52 ID:NJE02Fevd.net
どういう理屈なの?

6 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:13.87 ID:coCJPA250.net
日本は終わってる国といいたいんだよ、いわせんなよ

7 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:28.84 ID:ytlYf7Jk0.net
韓国やん
ムンジェインやん

8 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:48.51 ID:8bptMGgA0.net
>>5
最低賃金引き上げたら雇用者側が人雇わなくなるやろ

9 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:56:55.24 ID:RLzP0x7i0.net
>>5
例えば最低賃金が2倍になったら企業としてはそんなに予算ないからバイトの半数を解雇するのでそいつらが失業するってことやないんか?

10 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:01.24 ID:no1oG1v7d.net
少なくとも急に引き上げるとそうなるってのは隣の国が体を張って証明してくれたな

11 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:08.69 ID:coCJPA250.net
反対してるやつは自分が切られる立場を自覚しとるんやろ

12 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:20.52 ID:DkyQV2bvd.net
この国も7年で200円近く上がってるから終わりやん

13 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:27.48 ID:QWNQwCq90.net
身をもって証明してくれた国があるらしい

14 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:29.18 ID:LofQiquLd.net
韓国がわざわざ証明してくれたんだよなぁ

15 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:32.45 ID:PF43uz5Pa.net
ベーシックインカム

16 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:33.74 ID:j1i5z4px0.net
どちらにせよ底辺なんか生きづらくなるやろ

17 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:48.01 ID:/1LRSNR7d.net
一国だけ工場ある企業なら通用する
多国籍企業には通用しないというか全世界的に一斉に上げないと意味がない

18 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:54.69 ID:FQ7vH7Tq0.net
みんな嘘だろと思ってたら韓国が実際にやって本当だったんだとなったから

19 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:57:56.18 ID:HHYCveYY0.net
>>9
商品サービス料値上げするやろ

20 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:13.88 ID:gN8Ah7rMa.net
アンチ乙
アベノミクスによる偶然の好景気のおかげで最低賃金上げても痛くもかゆくもないぞ

21 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:13.90 ID:HXO8ybJ30.net
>>9
理屈は分かるけど雇わざるを得ないやん

22 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:14.85 ID:ffMFSDfhd.net
>>5
企業からしても最低賃金あがれば人件費が膨れ上がることになるのでコストカットのためにたくさんのクビを切らざるを得なくなる

23 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:19.19 ID:JFFnxEZk0.net
それ言うなら労働基準法廃止して雇用の制度は経営者の自由にしたら失業率減るから廃止したほうがええんちゃうか?
なわけないやろ

24 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:25.73 ID:J8ePUxhHM.net
最高賃金を引き下げれば解決だな

25 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:27.03 ID:eakRC/sH0.net
>>19
結局貧民に皺寄せいくやん

26 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:34.23 ID:qWfCmArC0.net
>>19
明治牛乳で発狂してるのに

27 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:51.21 ID:27LwDrR9d.net
韓国と全然国力も状況も違うのにまとめブログに韓国ガー刷り込まれてんやろなあ
パブロフの韓国状態なガチガイジ

28 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:58:54.51 ID:b0uVsOH0p.net
人件費という上限決まってる枠の中で賃金上げたらどうなるか小学生でも分かるやろ

29 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:06.16 ID:oCQtVaFo0.net
日本は失業率低すぎるんや
もっと手が空いてる奴が大勢いた方が世の中良く回る

30 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:29.00 ID:CMrmKHuoM.net
スイスとか賃金と物価の比率日本より良さそうだけどな

31 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:37.20 ID:W3yv16VA0.net
ドイツ?かイギリスは上手いことやれたってなんJで聞いた

32 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:38.98 ID:oF87fmZM0.net
そらまあ需要と供給が釣り合っているポイントを無理やり上げるなり下げるなりしたら
全体としては減るしかないやろ

33 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:39.27 ID:gN8Ah7rMa.net
>>26
あれは下手な言い訳して消費者騙そうとするからやろ
ガリガリ君みたいに普通に理由説明して値上げなりしたら誰もなんも言わん

34 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:39.76 ID:Gz/HsXxuM.net
市場の失敗の一つやな
賃金増は本来緩やかなインフレに合わせて自然に上るべきなんやけど政府が介入して賃金引き上げを行うと事業者は雇用控えるってだけの話やろ
ワイはあんまりそう思わないけど

35 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:43.70 ID:hdTGdMmOp.net
最低賃金引き上げは企業の設備投資を活性化させてイノベーションを生み出すから経済にプラスやろ
人件費上がれば企業は無能のクビ切る為に本気出すから機械でできる仕事が効率化されるやん失業率なんざ増えてええわ

36 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:54.94 ID:QWNQwCq90.net
>>27
なお具体的な説明はできない模様

37 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 11:59:55.11 ID:+HvVDVCSd.net
値上げにぶちギレるからまぁ無理やろな

38 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:02.29 ID:ljKzbTEP0.net
>>21
何故雇わざるを得ないのか
値上げで対応するところもあれば、規模を縮小するところもあるだろうに
値上げしても客が付かなきゃアウトだし

39 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:07.37 ID:JFFnxEZk0.net
>>28
決まってないぞ
経営者の報酬が減って人件費が上がるだけやぞ

40 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:17.73 ID:oVQzA1lq0.net
>>21 雇うくらいなら事業縮小するか機械化か下請け

41 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:19.40 ID:oU4/ipGV0.net
どうせ何もしなくても機械と移民に仕事取られて困窮するから…

42 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:26.18 ID:nff+v800r.net
>>12
これ
今まで奴隷としてこき使っておいて最低時給上げても失業率増えるどころかもっと人が足りないって言ってるじゃん

43 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:27.13 ID:hI6NFyi50.net
>>21
そしたら潰れるだけやん
人件費実質2倍になって赤が出るなら
営業時間短縮して一番儲かる時間だけ営業するとか工夫が必要になる
結局働き口は少なくなる

44 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:45.43 ID:BkwnqJ4PM.net
企業に余裕がないのに最低賃金を引き上げるとそうなる
最低賃金で人雇ってるところは大抵経営カツカツなんで当然失業率は上がる
今の日本は労働市場があまり機能していないから大企業が余裕があるのに賃金を引き上げないのが問題

45 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:00:49.14 ID:TLImuW+a0.net
ムンj民を信じろ😡

46 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:07.96 ID:ssg9MQHSd.net
>>31
その辺は人口とか資源量の違いで変わってくるから参考にはなるかもしれんが真似するのは無理や

47 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:16.12 ID:iLL/Kgia0.net
>>35
そうそう都合がよく自動化できる機械があるとは限らない
機械は初期投資費用が莫大な場合がある
無能の首切ればいいというのは、失業率の増加を否定できていない
ツッコミどころが多すぎる

48 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:24.30 ID:ezTRp4Czr.net
アベノミクスは賃金上がる前に物価が上がったからな
物価上げる前に賃金あげて減税の方が最初はきついけど、長いスパンで考えるとあり

49 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:27.37 ID:YPkEv+mEM.net
せやせや兄さん国を見習え

50 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:30.62 ID:sivuo9gKa.net
>>27
君一回でも経済学の教科書読んだことあるか?どの国でも最低賃金引き上げは悪手って書いてあるぞ

51 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:41.96 ID:qWfCmArC0.net
>>33
値上げした外食はどうなりましたか

52 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:50.17 ID:raqv/Kcg0.net
「最低賃金1500円に上げるために余裕のない中小企業に国が補助金出せばいい」という主張には反対やね。

それと似たようなことをアメリカでやった結果がウォルマート(ブラック企業)の一人勝ち。

人件費はあくまでも労働者を雇ってる企業自身が負担するべきや。

まだベーシックインカムで全国民に毎月同額の金を給付した方がマシや。

53 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:50.25 ID:LHM0XHcn0.net
全体の賃金引き上げなんて望んでないんだわ
俺の賃金だけ上がればいい
なんでやらないわけ

54 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:53.54 ID:RAoryz4np.net
時給上げるなら予算枠そのままで人減らすか、上げたなりの成果出させて予算枠ごと上げるかの二択やろ
後者ができるほど日本人ってみんな有能なんか?

55 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:01:55.19 ID:rH9cHH9/6.net
経済がまわらないからなぁ
2000万円貯めとけとかが話題になってたら消費は冷え込むしそこからは悪循環

56 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:00.55 ID:Bwnh9ITFM.net
当たり前やぞ
最低賃金以下の労働生産性の奴は理論的に必ず失業するやから

57 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:01.04 ID:SEVU1xwmd.net
最低賃金を引き上げまくった韓国で失業者が増えましたか?
それが答えです

58 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:02.17 ID:Y2XO28rD0.net
>>34
最低賃金決めてるのは政府やん

59 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:13.89 ID:91yKBGl+r.net
韓国定期

60 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:18.99 ID:e1Tj1oojp.net
>>35
問題はそこなんや
日本企業でクリントノミクス下での米国企業みたくイノベーションが起こるかっていうのは疑問

61 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:29.29 ID:8Z3d4H51a.net
韓国「身をもって証明したぞ」

62 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:30.05 ID:hdTGdMmOp.net
>>47
失業率が増加して言うほどなんか問題ある?
失業する側の人間もどうせ最低賃金引き上げに賛成するやろ

63 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:32.24 ID:gN8Ah7rMa.net
>>44
は?アベノミクスのトリクルダウンによって日本の全企業は金あるはずやぞ

https://i.imgur.com/mviXFua.jpg

64 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:33.35 ID:mnzeqiCsa.net
>>50
その割には引き上げる国多いけど

65 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:36.16 ID:231b0OrRM.net
それが真実かどうかはわからないが度が過ぎると確実に悪化するというのは既に検証済みなんだよなぁ

66 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:02:54.22 ID:iuhtPngua.net
>>31
イギリスやな
15年ちょっとかけて2倍以上に最低賃金上げたけど失業率有意には上がらなかった

67 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:00.50 ID:YPkEv+mEM.net
>>51
高級路線に踏み切ったロイホは成功しとるね

68 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:01.91 ID:gN8Ah7rMa.net
>>51
エンゲル係数爆上げやぞ

69 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:03.30 ID:hI6NFyi50.net
>>56
これな
単純な経済モデルの話で労働生産性なんてフワフワとした概念だけど
理屈で説明するとしたらこんなもん

70 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:05.60 ID:3Wp/0olgd.net
日本の場合役員が内部留保持ち逃げするだけやからな

71 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:08.01 ID:no1oG1v7d.net
>>35
それで相対的無能が切られて有能にしわ寄せ来るんだぞ

72 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:08.02 ID:/1tEjf2D0.net
言うほど最低賃金で働いてる人おるか?

73 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:14.98 ID:Ps/vU6A3d.net
>>5
こう考えてみると分かるで

【問題】
Aさんは一時間に800円分の商品を作ることができます
そこで企業はAさんを時給800円で雇っていました
ところが政府が最低賃金を1000円にすることを発表しました
企業はAさんをどうするでしょう

【答え】
時給1000円で雇い直す!となればAさんにとっては理想的
しかし企業からしたら800円分しか商品を作れないのに1000円払い続けるのは赤字
1000円払わないといけないくらいならば普通にAさんを解雇して事業を縮小するのが企業にとって正解ということになる
よって最低賃金の引き上げによってAさんは解雇され失業する

74 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:19.59 ID:CMrmKHuoM.net
韓国の失敗例ばっか強調されてるけど
ヨーロッパだとうまくいってんじゃないの?

75 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:24.75 ID:iLL/Kgia0.net
>>62
ガイガイ音頭が過ぎる

76 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:26.11 ID:d0KdKK63a.net
>>20
偶然なのか…

77 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:27.75 ID:3ZdN4Ltg0.net
>>52
純粋に企業が多すぎるのもあるよね🤔

住んでる人がはなから決まってんだから同じような物とかサービスなんて増やしたって仕方ないのに

78 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:48.20 ID:In2ki44I0.net
じゃあ試しに最低賃金を1500円と言わず500万円に上げたらいいんじゃないのか?

収入も上がって1500円の商品の値段も500万円になるんだからセーフなんだろ

それ結局比が変化しただけでやる意味はないという結論になる

79 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:48.21 ID:YRuxt+T3d.net
韓国みたいな極端な失敗例しか見てない奴www
安倍ちゃんも3%の賃上げしてるし立憲の案でも都市部なら4.5%くらいの賃上げや

80 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:52.15 ID:oCQtVaFo0.net
>>50
悪手なんて書いてある教科書は偏ってると思うで
失業率が上がる事の善悪を論じる学問じゃないやろ

81 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:55.70 ID:OVWYIAis0.net
最低賃金以上貰ってる会社員の給料上げてくれ

82 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:03:55.88 ID:y5mQwsFC0.net
最低賃金を一気に上げた方が良いという議論が日本で10年前に巻き起こり
それを聞いていち早く韓国文在寅政権で導入し
かなり厳しい失業率と経済的低迷になったけれども
これ日本のせいじゃね?十分な検討もせずに行ける行けると言ったのを信じてこうなったんだから

83 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:01.54 ID:RLzP0x7i0.net
>>73
分かりやすい

84 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:03.80 ID:OGh+ZXId0.net
>>74
上げてない国なんか無いからな

85 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:06.27 ID:jCiFXpC9M.net
>>69
最低賃金以下の生産性しかないならさっさと生活保護受けりゃええやん、そんな奴に無理矢理仕事作る方が非効率だろ

86 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:14.12 ID:hI6NFyi50.net
>>66
実質賃金で上がったんか
インフレを追っていった結果とかではなくて?

87 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:16.39 ID:rH9cHH9/6.net
>>74
人間性が近いのはどう考えても白人多数の欧州よりアジアン多数の韓国やろ
欧州で成功してるから日本でも成功するはおかしい

88 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:22.95 ID:e1Tj1oojp.net
>>74
元々アメリカのクリントン政権が最低賃金引き上げて失業率が上がらなかったことを筆頭に欧米では一気に最低賃金引き上げた

89 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:26.53 ID:iLL/Kgia0.net
>>80
失業率が増加する事を是とする理論が存在するわけがない

90 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:26.69 ID:sivuo9gKa.net
>>64
他でも言われてるけど緩やかにインフレしてるのに合わせて引き上げる分にはいいんやけど突然国主導であげると悪手になるで 日本の場合全然インフレしてないから引き上げはまずい

91 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:28.51 ID:Iaj1gegtp.net
>>27
産業構成も人口分布も割と近くてベンチマークとして最適やぞ

92 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:30.13 ID:L7aevmAA0.net
そんなもん程度の問題やん
最低賃金上げれば貧困層が困窮するなら、最低賃金下げれば貧困層が豊かになるのかっていう

93 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:44.80 ID:WYLJJaJ1r.net
つまり安倍が最低時給上げたせいで日本は終わったんやろ?
やっぱり日本の破壊者なんやな

94 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:49.35 ID:oF87fmZM0.net
>>74
最低賃金を上げたことにより引き上がったんじゃなくて
自然に引き上がったものに最低賃金がついていっただけ

95 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:51.33 ID:TxfE7SzWa.net
最低時給1800円消費税廃止にすればみんなハッピーなのにな無能すぎるわ
なんで当たり前のことができんのや…

96 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:51.51 ID:VDtVbWclM.net
急激にあげたらおかしなるけど徐々に上げてけばそんなんにならんわ
そもそもクビなんて簡単にできんしな

97 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:54.09 ID:CMrmKHuoM.net
>>87
じゃあ日本人と韓国人はほぼ同じ民族やなw

98 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:54.57 ID:gafh0Dxza.net
韓国で実践して失業率ヤバなってるやん
実例あんのに学者が語る必要ある?

99 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:55.97 ID:oVQzA1lq0.net
順序が大事
景気良くする→自然に時給が上がる→それに合わせてそろそろ〜と最低賃金を上げる

実態に合わない最低賃金をいくら法律で決めても、実態と合わないから崩壊するだけや

100 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:04:57.93 ID:m451LeYJM.net
利潤最大化行動取っているなら 生産物の価値×労働の限界生産性=賃金になる 価格は市場で決まるから一定としたら賃金が無理やり上げると労働の限界生産性を高くしないといけない 労働の限界生産性は逓減するから労働者を減らすことになる

101 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:02.88 ID:QG5njeHod.net
>>73
そういうことか
なるほど理屈は分かった
何か騙されてるような気もするけど確かにあり得なくもないな

102 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:04.13 ID:Gz/HsXxuM.net
>>58
最低賃金なんて本当は決めないで自然な労働需給バランスで賃金は決定されるべきなんやけど
自然決定にだけ任せると雇用者の側に優位な決定になる可能性があるから政府が介入するのは当たり前なんやで
ここで問題にしてるのは程度問題やろ

103 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:16.21 ID:hdTGdMmOp.net
>>75
企業が潰れるほど急激に引き上げたら大問題やけど緩やかにやるなら多少はええやん
そんな神経質になるような事か?

104 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:16.21 ID:91yKBGl+r.net
>>85
最低賃金廃止してそういう奴らにも働いていただいて俺らの払う税金の額を減らしてもらった方がより良い

105 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:17.19 ID:ssg9MQHSd.net
>>85
働かなくても生きていけるってなったら社会全体の生産性が落ちまくってそれこそ全員共倒れやろ

106 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:20.47 ID:sQ5+4VyRr.net
一番の問題は最低賃金とかよりも大企業経営陣の俺嫌精神やと思うんやがどうやろう

107 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:22.57 ID:wp9T266Ed.net
>>76
実際世界経済が好調なお陰みたいなところあるし

108 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:23.38 ID:rgKLTcnH0.net
最低賃金より税金どうにかしろや
なんで働いたら働いた分だけ金取られんねん意味わからんわ

109 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:23.80 ID:Gyt+n4RVM.net
>>1
韓国はどうなりましたか?

110 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:25.24 ID:RAoryz4np.net
>>85
世の中の7割なんてそんなもんやろ

111 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:30.52 ID:raqv/Kcg0.net
>>77
需要サイドを増やすべきデフレ期に新規参入の規制緩和やった結果がデフレスパイラルやからな。

供給サイドを増やすべきインフレ期に規制緩和やる分には構わないんやけどな。

112 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:35.20 ID:UJY4V2wR0.net
インフレターゲット2%とか絶対無理だろw
それを達成出来ずにインフレしてないと言うのは無理がある

113 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:39.15 ID:osLgbepyd.net
>>74
韓国は不自然に引き上げすぎただけ
2年で1.5倍は狂気の沙汰や

114 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:39.82 ID:hI6NFyi50.net
>>85
生活保護の金は税金から出てるんだから結局苦しむやん
それに時給800円とかって結構な金額だぞ

115 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:40.64 ID:YEClrfeHd.net
なんで上げたくない奴がおるん?
底辺ばっかりやん

116 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:46.85 ID:blv+rDufd.net
>>73
政府が最低賃金上げるのと当時に「ただし解雇はダメです」って条件付けたらあかんの?

117 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:48.76 ID:Jxya12zDa.net
貧困層て単なる無能集団なんだから死んでくれた方がありがたいやろ

118 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:50.39 ID:e1Tj1oojp.net
>>105
そこでAIなんやろ

119 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:05:52.46 ID:oVQzA1lq0.net
>>62 これはガイジ

120 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:06.07 ID:8WP896mip.net
>>97
それはそうやろ
やからこそ兄さんの失敗例から学ばなアカン

121 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:11.95 ID:GxDFl4bRd.net
>>116
それはさすがに無理やろ……

122 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:12.80 ID:9XJ9dVvkM.net
政府「儲かってまっか?」
大企業「ぼちぼちでんな」
マスコミ「うおおお好景気!」

こうやぞ

123 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:20.51 ID:gN8Ah7rMa.net
>>117
ナマポ軍団になる模様

124 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:20.92 ID:no1oG1v7d.net
まず日本は企業のアホみたいに溜め込んどる内部留保吐き出させなアカンわ
増えた利益そのまま留保しとったらそら景気も良くならんわ

125 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:20.95 ID:O8Z/c8xfM.net
すぐ隣の国が実験台になってくれたのに今さら論じる話じゃないだろ

126 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:24.44 ID:+w0yksNCM.net
>>73
実際は3000円分くらい稼いでるのに800円で雇ってるのが企業やぞ

127 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:24.45 ID:qa2TSTrBd.net
消費税上げると駆け込み需要で消費が上向くとかガイジ理論展開した経済学者おったな

128 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:26.82 ID:YEClrfeHd.net
>>114
どんだけ貧しいねんお前

129 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:27.54 ID:CYTclf3IM.net
輸出とかメインならそうなんちゃう
サービス業で国内循環してるとこならいけそう

130 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:30.23 ID:gafh0Dxza.net
>>73
小学生に教えてるみたいでかわ∃

131 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:31.63 ID:gWlAKP/8M.net
>>9
残った半数も仕事倍になると辞めるだろ

132 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:39.36 ID:oVQzA1lq0.net
>>116 バカですか?

133 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:39.70 ID:oU4/ipGV0.net
とはいえ最低1000\/hにはするべきや
今の時代3桁は魅力なさすぎて人が来ないやろ

134 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:42.63 ID:MTfXlYDma.net
>>62
こいつアホすぎるやろ。消費どんだけ減ると思ってんや

135 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:42.64 ID:rH9cHH9/6.net
>>116
解雇ダメなんてなったら生産性最悪やん
どんなに働いてなくても「はい解雇できませーん!」で無敵の人状態

136 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:44.41 ID:rgKLTcnH0.net
>>124
内部保留は仕方なくね?

137 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:46.60 ID:OHNnLbz20.net
維新の会が 一番まともだよ

維新は
最低賃金廃止を
公約にしようとしてたぐらいだからな

廃止じゃ刺激が強いから
最低賃金の改革に表現を変えたけど

最低賃金廃止が経済学の常識

最低賃金制「廃止」から「改革」に修正 維新の選挙公約
2012年12月4日4時23分
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/OSK201212030181.html

138 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:51.52 ID:TLImuW+a0.net
>>130


139 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:54.34 ID:sIkKPkfo0.net
>>116
独裁政治かな?

140 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:57.23 ID:VDtVbWclM.net
>>47
なにいってんのこいつ
機械化できんなら失業率ふえんやろ

141 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:58.71 ID:/1tEjf2D0.net
時給1000円×10人と時給5000円×1人でする仕事を
時給1100円×10人+時給4000円×1人にすることは出来んのか?

142 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:06:59.24 ID:zzKrxDVha.net
こんなしょうもない妄言垂れ流して金貰える職業が先に消えろよ

143 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:06.48 ID:KMle2YrJd.net
>>3
一理あるのに賛成はしないってどういうことや?他に何かあるってことか?

144 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:08.35 ID:CMrmKHuoM.net
>>120
いや引き上げ否定する連中の韓国嫌いを揶揄してるだけやw

145 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:10.04 ID:YRuxt+T3d.net
新古典派ワラワラで草

146 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:14.82 ID:MTfXlYDma.net
>>116
中小や零細の経営者全員殺す気かおまえ

147 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:18.68 ID:3VPnR0Vya.net
>>116
もうこれ社会主義だろ

148 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:23.49 ID:In2ki44I0.net
労働生産性に見合わない雇用が不可能になるんだからそりゃそうだろ

その結果生まれるのが時給に対して多すぎる仕事を抱えたコンビニ店員やワンオペですき家回してる深夜バイトであって
750円だった最低賃金を1500円にしたところで一人減らして2倍量を一人に押し付け最低賃金以下の生産性の人間が失業するだけだろ

149 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:23.50 ID:oCQtVaFo0.net
>>89
そら失業率は低い方がいいに決まってるけど失業者を減らすために奴隷労働みたいな事も許してたら資本主義が成り立たないやろ
そういうのを多角的に判断するのが政治ってもんや

150 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:24.18 ID:ssg9MQHSd.net
>>118
そうなればベーシックインカムでも導入すりゃええと思うけど今の段階では無理や

151 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:26.19 ID:YPkEv+mEM.net
>>116
解雇されないなら生産性0で居続けるンゴねえ

152 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:29.79 ID:J026/DGL0.net
ネトウヨが兄さんの国が1300円にして経済失敗したと言ってるぞ
日本の企業規模で兄さんとおなじ賃金にすると崩壊する経済…

153 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:31.20 ID:Bwnh9ITFM.net
>>85
せやで
最低賃金以下の労働生産性の奴は働かなくていいって言ってるのとわけやからな
企業もわざわざ赤字社員を雇ってられんし

154 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:36.39 ID:iLL/Kgia0.net
>>91
産業構造自体はどうかなって所ではある
財閥集中型の韓国経済はかなり特異的
あんなに財閥に経済力が集中してる国は他にない
それに比べれば、日本の中小企業は人件費の負担能力はあるとは思うが、アベノミクスの効用が中小企業まで行き渡らないという点に関しては、自民党も認めてる所ではあるから、それに対して負担を増加させる政策はリスクを伴う

155 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:37.31 ID:+dkEVXxh0.net
>>73
なんJの先生

156 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:37.91 ID:z9XlERsAd.net
賃上げはええんやけど経済体力を超えた賃上げはマジで地獄になると隣の国で社会実験やったんやで

157 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:39.66 ID:YEClrfeHd.net
>>137
キチガイですわ

158 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:41.08 ID:wNIDyJt+d.net
それもそうだが最低賃金上げたところで物価も上がるから生活水準は変わらなくね?

159 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:42.09 ID:zYiyywkEM.net
というか都内の飲食店とか1300円くらい出さないと人すら来ないだろ

160 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:07:54.06 ID:VDtVbWclM.net
>>40
下請けするならそこで雇用増えるよ

161 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:00.71 ID:y5mQwsFC0.net
欧州とアメリカの最低賃金引き上げは
移民という弱みにつけ込んで酷い金額で契約する行為を是正する為のもので
もともとかなり低い最低賃金だったのよ

弱みにつけ込む契約防止の側面でしか無い

162 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:03.28 ID:XT3vKiesd.net
消費税と同じでなんとかなるたら賃上げした方が良い

163 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:10.19 ID:hI6NFyi50.net
>>141
時給4000円「辞めて5000円のところ行きます」

164 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:12.03 ID:gafh0Dxza.net
>>126
規模とかそういうので決めればいいのに地域で最低賃金設定してるのがそもそもおかしい
人件費ギリギリでやってる企業なんていくらでもある

165 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:12.53 ID:z4LcQ5yda.net
>>62
自分が貰えないカネが増える事に何の意味があるんや?

166 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:15.57 ID:gqhvpE6Ap.net
役員報酬を何億って貰ってる偉いやつって
ほんまそんな価値ある仕事してるんか?
1000万もあればええんちゃうの

167 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:19.98 ID:4owWB0MHa.net
共産党が最低賃金上げますどうこう言うのはそういう事か
昨日も街宣車がこれ関係の発言していたわ
まず赤旗配っている連中の時給を1000円してから言えや

168 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:26.55 ID:0Dh7SG+HM.net
https://i.imgur.com/WXPnN2c.jpg

169 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:30.49 ID:rH9cHH9/6.net
>>133
全国一律1000以上なんて有り得へん

170 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:36.25 ID:brBTVEOEM.net
>>23
雇用の流動性あげた方が経営者側も労働者側もいいんだよ
日本だと無能がしがみつけなくなるから嫌がられるけど

171 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:36.59 ID:YEClrfeHd.net
>>161
日本と何が違うんや

172 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:42.60 ID:QcTRJ7y7d.net
企業にイノベーションで、クリエイティブかつコモディティなワークライフバランスをプロビジョニングしてほしいってことやろ

173 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:46.83 ID:BPfuyZJmr.net
ほなら賃金下げてたくさん雇えばええやん

174 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:08:59.02 ID:Bwnh9ITFM.net
>>141
労働市場が流動的である限り無理や

175 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:01.35 ID:iLL/Kgia0.net
>>140
人だけ切って事業規模を縮小するさせる事は充分に考えられる

176 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:03.68 ID:wNIDyJt+d.net
今どき都内で1000円以下の時給ってあんの?

177 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:14.96 ID:L7aevmAA0.net
韓国がー韓国がー言っとるやつは
昭和の日本が毎年1割とか最低賃金上げ続けてたけど
当時の貧困層が一気に困窮したとか思ってるんやろうか

178 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:15.92 ID:RAoryz4np.net
>>159
そうやって個々で自然に上がるなら問題無いんや
資本主義なんて結局は需要と供給やからな

179 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:19.55 ID:Qsyine0b0.net
もう日本を立て直すには戦争特需しかないやろ

180 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:23.51 ID:oVQzA1lq0.net
>>160 雇用ゼロの総下請請負化やぞ

181 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:27.08 ID:ltj+Qz7Vd.net
上げればいいけど
全国一律1300円みたいな極端なのはダメやろ
人余ってるからあげるのはいい
人に金を掛けない会社はそれなりにやればええよ

182 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:29.97 ID:xKVRcdwd0.net
>>171
日本には基本奴隷がおらんねん

183 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:30.15 ID:SCti8W6R0.net
>>173
それが派遣や

184 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:35.18 ID:Iaj1gegtp.net
>>154
もっと単純な話で1次〜3次産業の割合とか自動車産業がデカイとかそういうレベルでの話や

185 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:35.52 ID:hPZ1XRL+r.net
>>117
安易な切り捨ては大企業が儲からなくなる
企業にとって国民は客やからな
理想は「一億総中流」や

186 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:39.07 ID:OHNnLbz20.net
維新なら老後は安心

橋下が
年金受給について10年という発言をしてたな

橋下の発言
年金を貰ってから
10年で死んでくださいと言い切るべき

アベマの橋下と田原の番組で
30分45秒ぐらいに言ってたよ

橋下のツイッターから
アベマのサイトに行ったら見れる状態になってる

橋下徹@hashimoto_lo
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1141721987024211968
NewsBAR橋下 ゲスト:田原総一朗(ジャーナリスト)
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187 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:42.79 ID:z4LcQ5yda.net
引き上げ自体は徐々にではあるがやっとるやろ
都市部と地方部では経済状況が違いすぎるし都市部ですら下町と市街地では大きく違う
一律で考えてる時点で相当のガイやぞ。S級と言っていい

188 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:44.82 ID:Y2XO28rD0.net
>>169
今後なる可能性高いで
全国一律賃金にしないと移民が都会に一点集中しちゃうから

189 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:45.10 ID:UJY4V2wR0.net
そもそもロスジェネ産んだ時点で終身雇用なんて悪習は廃止すべきだったんだがな
立憲は労組がバックにいるから無理

190 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:56.31 ID:oOtAuS2Vp.net
これはあくまで物価上昇が間に合わないならやろ
韓国みたいに短期間に一気にあげるならまだしも数年かけて徐々にあげていけばいい
それに合わせて経営者側も物価あげてくだけ
それすらできないようなところはもう潰れるべき

191 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:58.01 ID:ssg9MQHSd.net
>>171
人口が全くちゃうわ
よく北欧を見習えとか言うけどあそこの人口多いとこで大阪の人口と変わらんからな

192 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:58.21 ID:FbL+Wn15M.net
>>172
アジェンダがフィックスしちゃうとサプライズなくなるよな

193 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:58.36 ID:VDtVbWclM.net
>>180
下請けに金回ってる

194 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:09:59.24 ID:3VPnR0Vya.net
>>133
沖縄とかでそんなんできると思うか?
都内ならまぁ

195 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:00.54 ID:Bwnh9ITFM.net
>>167
その理屈はおかしい
税金を上げろ言う人も法案が通るまでは現状の税金しか払う必要がない

196 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:08.76 ID:YEClrfeHd.net
>>182
ブラック社畜がなんぼでもおるやんけ

197 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:09.63 ID:3Wp/0olgd.net
実際食料品のインフレ半端無いのに賃金上げなしゃーないやろ
円高に誘導するなり何とかせえや

198 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:11.94 ID:y5mQwsFC0.net
>>177
インフレ率に追随する形じゃね?それ

199 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:18.75 ID:0d63aObva.net
>>116
遠回しなポル・ポト

200 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:19.67 ID:bCAsDcjua.net
ブラック企業が倒産して競合していたホワイト企業が儲かって雇用が増える
いいことしかないぞ

201 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:26.91 ID:hI6NFyi50.net
>>161
産業革命時期のイギリスの労働環境とか調べるとヤバいからな
まさに奴隷

202 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:27.38 ID:WYLJJaJ1r.net
経済学ガーって言うけどさ
合理的経済人なんてアホな前提のせいで全然実用性なくて実用性のために行動経済学なんていう心理学もどきの学問作っちゃった経済学がなんだって?

203 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:36.92 ID:YEClrfeHd.net
>>191
人口がちゃうとか全く違うこと言い出したな

204 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:45.51 ID:rgKLTcnH0.net
ほんと政治家いらんわ

205 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:45.60 ID:rH9cHH9/6.net
>>188
一律にしたって若者の都会流入は避けられんやろ

206 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:10:48.17 ID:EZogWeSf0.net
>>126
ほんこれ
結局上のやつが甘い汁吸うか金貯め込むかの二択なんだし

207 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:00.25 ID:7/MiQCaQ0.net
ムンジェインの親戚みたいな立憲民主が言ってる時点でね

208 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:01.87 ID:FQ7vH7Tq0.net
>>194
沖縄で最低賃金1300円とか風俗嬢しか仕事無さそう

209 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:08.97 ID:OfWZ70Ux0.net
大手が稼ぐ→内部留保で下級国民まで回らない
大手が稼がない→人件費やすいところに事業移転

底辺は死ぬだけやで

210 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:08.99 ID:AqOjvB/SM.net
もう行き詰まってるしどうでもええやろ

211 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:13.14 ID:oVQzA1lq0.net
>>193 雇用ちゃうからな

212 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:14.01 ID:xKVRcdwd0.net
>>196
欧米の不法移民層はそんなレベルじゃないで
不法なんやから当たり前なんやけど

213 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:18.02 ID:xkNmGIoXa.net
>>156
流石は兄さんやな
最低賃金を無理やり上げるのがいかに馬鹿な政策か体を張って教えてくれとる

214 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:23.03 ID:ypIW4noIr.net
嘘やで

215 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:24.34 ID:2+evGF4vd.net
もう下を切るしかないな

216 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:28.41 ID:MHQIqUtj0.net
>>29
働きアリの理論やね

217 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:36.11 ID:bh1PlIvMd.net
>>195
別に最低賃金以上払っちゃいけないわけでも、払わないのが普通というわけでもないやろ
そのへんのコンビニでも1000円出してるところあるで

218 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:37.49 ID:Bwnh9ITFM.net
>>202
古い理論で生まれた例外を体系化していくのはどの学問も一緒やぞ

219 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:39.65 ID:VDtVbWclM.net
>>175
人件費上げにも機械化にも対応できる企業体力ないなら遅かれ早かれ潰れてるわ

220 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:44.89 ID:0d63aObva.net
こういうのはジワジワあげていくもんや
10年単位でな

221 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:45.67 ID:z4LcQ5yda.net
>>205
雇用の数の問題やからな
そこそこ稼げればええ奴らですら都市部に出ないと仕事ない状況やろ

222 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:50.31 ID:mV0qgiOUp.net
お前らニートに関係あんの

223 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:52.85 ID:5keBNmC20.net
なんJ民は正社員ばっかだしバイト派遣切りなんて関係ないやろ��

224 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:53.05 ID:QyQSRn6ua.net
最低賃金上げる理由が弱すぎるんや
物価インフレと連動するならまだしも
ふわふわな相対的ひんこーんとか草も生えんわ

225 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:58.51 ID:ozDlPJ8yd.net
大企業の内部保留と儲かってる中小の役員の税金重くすれば良いだけでは?

226 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:11:58.83 ID:YEClrfeHd.net
>>212
日本の移民奴隷もかなり酷いのは知ってるよな?

227 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:09.43 ID:IE0cXF3q0.net
>>202
だから今必死にバイアス除いて経済統計学やってるやん

228 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:17.13 ID:OC81rtxR0.net
経済学一ミリも知らんのにネットで政治語りしてるやつほんま滑稽や

229 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:21.26 ID:5508FadNM.net
一回上げてみればええやん
死んだらそれまでの精神で行こう!

230 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:23.04 ID:e1Tj1oojp.net
>>191
そんなん言い始めたらキリないで
日本と同程度の人口と経済規模で似たような産業構造持ってる国なんてそれこそドイツくらいしかないで

231 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:23.32 ID:z4LcQ5yda.net
イノベーションとかほざいても足並み揃えなければならない理由にはならんわ

232 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:29.37 ID:DSlIs406d.net
供給が足りてないなら勝手に賃金上がるわ
政府が介入することじゃない
その金額でしか働けないゴミが悪い

233 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:31.91 ID:rH9cHH9/6.net
>>221
一律1000にしたら地方なんて余計雇用の数減るもんやないか?

234 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:31.91 ID:YEClrfeHd.net
>>55
学生が何を偉そうに言うとんねん

235 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:32.63 ID:/1tEjf2D0.net
>>163
時給1000円「辞めて時給1100円の所に行きます」

236 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:33.39 ID:+w0yksNCM.net
>>73
これ真っ当に見えるけど裏側が見えてないんだよな
本人目線で考えてみ?時給800円で100時間働いても8万円にしかならない
じゃあ働かないって人物が一定数いる事を忘れてはいけない
これが極端に言って時給2000で20万になるなら就業したいって人がかなり増えるやろ?

237 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:40.59 ID:z4LcQ5yda.net
>>229
一人で死ね

238 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:45.23 ID:ZNkpaEAHp.net
マネタリスト「失業者は発生しないぞ」

239 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:48.66 ID:Iaj1gegtp.net
>>188
逆に地方の人件費が抑えられれば雇用を生み出すというメリットもあるんやで

240 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:51.05 ID:dw3dehY60.net
経済学者「消費税を上げたからといって消費が落ち込むということはあり得ない」

241 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:51.57 ID:WYLJJaJ1r.net
>>218
だからその古い理論で賃上げは悪手!ってほざく奴がおるからおかしいってことやで

242 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:55.46 ID:deJNNZno0.net
経済学者って9割くらい予想外すよね

243 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:58.71 ID:EPfX8ciya.net
せやから先に生活保護を上げるんや、時給1000円換算で月16万や
そうすっと最低時給も自ずと上がるし失業しても生活保護で今まで通りや

244 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:12:59.04 ID:Y9SS6VQ8a.net
企業が儲かったら儲かった分だけ内部留保せずに従業員にばら蒔けばええだけの話なんやがなぁ

245 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:01.11 ID:oCQtVaFo0.net
>>223
バイトが切られたらその分の仕事を誰がすると思ってるんや

246 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:02.20 ID:MDmWQC8U0.net
賃金の上昇と失業率の増減をグラフで表せば因果関係があるかないか分からない?
賃金上昇してる高度経済成長期て失業率も減ってなかったか?

247 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:03.08 ID:hI6NFyi50.net
>>212
イタリアのニュースでやってたけどイタリア南部の農場で掘っ立て小屋みたいなところに不法移民が詰め込まれて
毎日奴隷労働させられてました(マフィア主導で)
とかいうタコ部屋労働みたいなことあったな

248 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:03.20 ID:VDtVbWclM.net
>>68
賃金上がれば変わらん

249 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:07.65 ID:n77lLqn/M.net
潰れるだけ!潰れるだけ!


いや、潰れろよ

250 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:09.02 ID:nUOIEH7kd.net
他所の国みたいに商品とかサービスに対する値上げに理解があればええけど
日本は値上げに異常なくらい反発するやん

251 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:10.86 ID:S94kLTCwa.net
いっそのこと大都市圏だけガッツリ最低賃金上げればええやんけ
地方なんか早かれ遅かれ死ぬ運命やぞ

252 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:12.12 ID:v5zXKJYLr.net
賃金上げる名目作るために必死こいてインフレ誘導しようとしてるやん

253 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:13.26 ID:Bwnh9ITFM.net
>>217
だとしても「お前はやってないやん」はただのすり替えでしかない
論理的に議論をするならマクロとミクロは分けるべき
感情的に考える奴が多いから「お前はどうなん?」で議論が動いてしまうことが多いだけ

254 :高坂アスカ :2019/06/21(金) 12:13:14.31 ID:yAg5roHkr.net
ワイ「ふむ、では上の人の給料を減らせばよいのでは?」

255 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:14.39 ID:gN8Ah7rMa.net
>>212
なお技能実習生

256 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:14.48 ID:xnf9zqRvM.net
>>141
そうなりつつあるやろ
実際は5000円のやつを2000円にして1100円のやつが10人って感じで非正規と安い正社員で構成してる

257 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:16.30 ID:SlRXuW1rH.net
他の国の実例を特に知ってるわけでもないネトウヨが語る経済学

258 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:17.61 ID:hdTGdMmOp.net
アメカスシナカスが経済一位二位の時点で格差否定する経済学なんざ時代遅れの机上の空論やろ
現に金持ってたバブル世代が子供産まなかったから少子化なってんだし総中流とかクソだわ

259 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:19.43 ID:YPkEv+mEM.net
>>235
中国人はみんなそうするけど日本人はなぜかあんまりそうしないらしいで

260 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:21.94 ID:bCAsDcjua.net
>>233
悪徳企業が減るからその分まともな会社が儲かって雇用は増える

261 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:27.20 ID:JlwRGcS0p.net
理想は企業の幹部の給料が減って下に還元されることやけどまぁないよね

賃金上げたら単純に生産が停滞するだけだわ

262 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:27.38 ID:NabauCFO0.net
下請けが死んだら困るの大企業じゃない?馬鹿なのかな

263 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:27.43 ID:UC1EuseYd.net
人手不足なら賃金が上がるのが自然の摂理なのに
日本は自然じゃないの?🏞

264 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:27.73 ID:ypIW4noIr.net
>>233
時給1000円でも人来なくて死にかけてるのが地方なんやで

265 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:27.95 ID:FhBozL+up.net
県単位で最低賃金決めるのもおかしくない?
宮城でも仙台と気仙沼では相当差があるだろ

266 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:32.47 ID:3eRXE0aTa.net
デービッド・アトキンソンの日本人の勝算読んだら全く逆のこと書いてあったんだけどどっちが正しいんや?
アトキンソンの方は理論的に話を展開してたけど

267 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:36.36 ID:CMrmKHuoM.net
>>228
その得意の経済学とやらで
貧困無くしてみろよw
国民の権利やぞw

268 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:39.26 ID:COzGhV7Vd.net
実例があるからね

269 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:41.99 ID:MTfXlYDma.net
最低賃金で雇ってギリギリの経営をしてるコンビニやスーパー、飲食その他小売系の経営者に相当響く

雇えないからクビ切る。最悪店ごと潰れて全員路頭に迷う

韓国

270 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:44.65 ID:e1Tj1oojp.net
>>257
お隣の国の経済事情にはやたら詳しいぞ

271 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:45.33 ID:gafh0Dxza.net
>>196
まあブラック企業と移民奴隷両方経験してるやつとかほぼおらんから比べようが無い
移民奴隷にとってはブラック企業でも天国かもしれんぞ

272 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:55.50 ID:1CIKTElI0.net
競馬の予想屋より当たらん無能の話を根拠にするからおかしくなるんや

273 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:13:58.36 ID:aV7uNFEjM.net
嘘やで
企業の雇われのなんちゃって学者やろ
高橋洋一みたいな

274 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:02.65 ID:VDtVbWclM.net
>>249
ほんとこれ

275 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:02.92 ID:CYTclf3IM.net
>>225
でかい企業が海外に拠点うつして税金へるんちゃうか
外国から新しい企業もこなくなるやろし

276 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:10.20 ID:JlwRGcS0p.net
>>269
チキン店知らないエアプか?

277 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:19.94 ID:HdwNbFECd.net
結局貧困層に割ける金が一定なんだから最低賃金上げればもらえない層が一定数出てくるだけだな
そこに入らなければ金は増えるが仕事量が減るわけでもないので激務になる

278 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:25.76 ID:hI6NFyi50.net
>>235
経営者「この仕事には高度な人材求めてないから無能な単純作業はできる人材補充するわ。いくらでもおるから。高度な仕事できる君はいくらでも他のところ行ってクレメンス」

279 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:26.75 ID:gqhvpE6Ap.net
原材料高騰については
あれこれ知恵絞って容器を小さくしたり筋肉の負担減らしたりするんだから
人件費も同じように考えろや
無理というのは嘘吐きの言葉やぞ

280 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:28.73 ID:NabauCFO0.net
>>269
潰れたらええやん
生活保護でハッピーやが

281 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:30.29 ID:YRuxt+T3d.net
>>270
毎年韓国崩壊なんて言ってる連中やし詳しくないやろ

282 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:35.40 ID:Bwnh9ITFM.net
>>267
経済学は貧困無くす学問じゃ無いんだよなぁ
誰かが独り占めしたって経済学的に言えば合理的や

283 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:36.92 ID:Iaj1gegtp.net
>>206
そもそも利益は株主のもので給料は雇用契約によって決まるもんやぞ

284 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:37.57 ID:oCQtVaFo0.net
>>242
本来はそもそも未来を予測する為の学問じゃないからね

285 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:39.22 ID:rH9cHH9/6.net
>>264
死にかけてるところと都会で最低賃金一律なんて余計見捨てられるだけやない?

286 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:39.69 ID:MDmWQC8U0.net
今の経済学の主流は経営人仮説やぞ

287 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:40.10 ID:YEClrfeHd.net
>>271
最初からコンプラクソ喰らえなところと比べてお前は一体何が言いたいんや

288 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:40.92 ID:ibjz5FWv0.net
>>261
いかにも低賃金が考えそうな事やな🤣🤣🤣🤣

289 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:42.01 ID:8Z3d4H51a.net
マジレスすると韓国の失敗はいきなりたくさん上げたからやろ
徐々に上げてく分には問題ない
なお立憲は1500円にするとか言っているも模様

290 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:42.26 ID:OC81rtxR0.net
>>246
勝手に上がるのと一律で最低賃金上げるのは違う

291 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:43.39 ID:xkNmGIoXa.net
>>263
めっちゃ上がっとるで
一昔前はファミレスバイトなんて時給800円やったけど今は1000円越えも珍しない

292 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:43.57 ID:HnckabYUM.net
こうやって企業の競争力なくなってくんやろなぁ

293 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:44.72 ID:VDtVbWclM.net
>>250
給料が下がってる中で値上げされたら反発するやろそりゃ

294 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:47.25 ID:1CIKTElI0.net
>>275
出る出るサギばっかやん
便器屋のおっさんも出ていったんかな?

295 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:48.11 ID:FhBozL+up.net
>>243
生活保護上げる金なんてないぞ

296 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:48.80 ID:rgKLTcnH0.net
>>262
社会の仕組み知らんのやろな

297 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:49.57 ID:J+GSNQo/a.net
だからワイら弱者労働者の本当の敵は上級国民と金持ちなんやって
こいつらが仕切ってる以上ワイらの待遇改善なんか本気でやるわけないやん
ワイらの権利はワイらで勝ち取らないとあかんのや
弱者労働者は自分らの権利について疎すぎるんや

挙げ句の果てに自分ら同士で攻撃し合うんやから奴らはそら笑いが止まらんで
ワイらは団結しないといけないのに

298 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:50.53 ID:iuhtPngua.net
>>86
1999の£3.6→2018の£7.83に対して消費者物価指数は1999の72.11→2018の105.92やから物価以上に最低賃金上がってるな

299 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:56.37 ID:34XkhsJYa.net
金持ちから金奪って多数の貧民にばら撒くのが一番経済回せるんだよな

300 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:56.42 ID:2nGUC55hM.net
>>177
生産関数をコブダグラス型と仮定すると昭和と今では全要素生産性の変化率がちゃうからそういうふうに見えるんや

301 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:56.56 ID:aV7uNFEjM.net
>>275
なぜ今移してないのか考えりゃわかる
移せないんや

302 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:14:58.90 ID:3Wp/0olgd.net
>>269
そもそも店作りすぎやろ
同じコンビニ並べんなや

303 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:01.65 ID:V3jOblpur.net
本当に暴動デモ起こそう

304 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:05.12 ID:t+LGIa/Qd.net
>>246
フィリップス曲線も知らんやつがこういうこと語るんやもんな

305 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:07.54 ID:G1hAOUWfM.net
韓国見てみれば分かるやろ

306 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:12.54 ID:5I8/ZGLXa.net
マジでインフレせんからなこの国、金刷ったはずなのにその金が出回らなすぎや 資本主義なんてインフレし続けることが前提なのにインフレせんとか普通に破綻するわな

307 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:13.78 ID:ZNkpaEAHp.net
政府支出増やしたら余剰が小さくなるってガチなのですか?

308 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:14.53 ID:dw3dehY60.net
経営者「労働基準法に則ったりすれば中小企業は潰れブラック会社がますます増加する」

309 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:20.87 ID:RLzP0x7i0.net
>>143
最低賃金引き上げると失業率増えるってこと自体は一理あると思うんよ
だけど実際には「現在の最低賃金では十分な生活ができない」って人がいるのは確実でそれは対策しなきゃいけないと思うんや
そもそも世の中には「最低賃金未満の生産性しかない人」というのは確実に存在する
極端な例を挙げれば重度の障害者が一時間に1000円の経済的価値を産み出すというのは難しいと思う
だけど「じゃあ障害者は一時間400円の時給で生活しろよ」とはならんやろ?
そこは政府が生活するのに足りない分は支援してやらなアカンわけや
究極的に言えば最低賃金なんてものはなして「時給400円で就職して代わりに足りない600円は国が生活保護として支給する」みたいな対応が必要なんやと思うんよね
結局は国が「生活に必要なだけの賃金を自力で生産することができない人」を支えないといけないと思う

310 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:21.46 ID:z4LcQ5yda.net
>>260
最低賃金が上がれば悪徳企業が減るという因果関係が意味不明やわ

311 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:22.13 ID:ypIW4noIr.net
>>249
賃上げ否定ガイジほどなぜか資本主義を必死に否定する不思議
経済知らないんやろか

312 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:22.37 ID:YEClrfeHd.net
>>291
実質賃金は下がりっぱなしやぞ

313 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:24.42 ID:KA7VARX+d.net
>>143
理解はしても賛同はしないということを理解できんやつはこの世の中生きててもしんどいだけやろ
早めに死んだほうが身のため、親のため、世のためやで よろぴく

314 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:33.67 ID:+xbIvx/fa.net
インフレを追う形で最賃上げるのはいいし普通はどこもそうしてる
韓国みたいに物価とかガン無視で最賃だけ上げるとぐちゃぐちゃになるってだけや
仮に最賃上げて失業率増えなかったらそれはそのままサービスの値段に乗っかるんやから物価が跳ね上がる
物価跳ね上がったら最賃で生活してる層は別に豊かにならんし、最賃関係ない給料貰ってる層の消費を直撃する
誰がどう考えてもガイジや

315 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:34.77 ID:zI/BIpob0.net
人件費あげると潰れるとかいうけど潰れろよ
不公平やんけ

316 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:35.43 ID:0d63aObva.net
韓国は幅がでかすぎただけや
1.5倍以上やぞ2年いかずに

317 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:38.30 ID:gN8Ah7rMa.net
好景気なのにスタグフレーションなのはなぜ?🤔

318 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:42.81 ID:DPgKev9wp.net
理想
賃金上げる→その分のお金使うようになる→みんな幸せ

現実
賃金上げる→商品値上げするか人員を減らす→みんな不幸せ

319 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:43.21 ID:Kbq3efSc0.net
最低賃金なんて1500円くらいでええやろ

320 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:43.60 ID:bh1PlIvMd.net
>>253
別にすり替えじゃないやろ
腐っても議席持ちの政党なのに義務化されるまで1000円にできないってことは中小零細は義務化されたら即破綻するんやないんか

321 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:45.24 ID:Y1dAz2hwr.net
同業他社を間引けば人手不足も値段競争も解消するよね?

322 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:50.59 ID:5508FadNM.net
潰れて何が悪いのか
正当に生活保護もらえるようになるやろ

323 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:54.31 ID:rgKLTcnH0.net
>>297
上級倒しても新たな上級が生まれるだけだぞ

324 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:15:56.99 ID:OGh+ZXId0.net
うおおおお!!

厚生労働省が21日発表した4月の毎月勤労統計調査(確報値、従業員5人以上)によると、
実質賃金にあたる1人あたりの現金給与総額は前年同月比1.4%減で速報値(1.1%減)を下回った。

基本給にあたる所定内給与は0.1%減の24万6445円で、0.1%増の24万6796円だった速報値から減少に転じた。

他の内訳を見ると、残業代など所定外給与は1.9%減(速報値は1.1%減)、ボーナスなど特別に支払われた給与は5.3%減(同3.2%減)に下方修正された。
パートタイム労働者の時間あたり給与は1.9%増(同1.9%増)と横ばいだった。

4月の実質賃金、速報値下回る1.4%減 基本給も減少に転じる: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL21HIO_R20C19A6000000?s=0

325 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:02.33 ID:z4LcQ5yda.net
>>311
賃上げ自体を否定してるやつは一人もいないぞ
お前の狭い頭の中で繰り広げられている空想の中の虚妄だけや

326 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:02.78 ID:a4fTwDF1d.net
大学同様、不要な企業はどんどん淘汰させるべきでは?🤔

ゾンビ企業なんか活かしてても仕方ないでしょ

327 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:08.22 ID:AqOjvB/SM.net
>>311
アホな自営がなんかゆーとるわぐらいの感覚やろ

328 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:12.11 ID:bCAsDcjua.net
時給1000円未満のやつは無期限ストすればいい
3日で大企業も自民党も降伏するから

329 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:17.25 ID:t9yGw9Ikd.net
100万で3人雇うより5人か6人か雇った方が失業者減るって事で一理ある

330 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:18.67 ID:JlwRGcS0p.net
マジで韓国路線やな

331 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:18.92 ID:NabauCFO0.net
物価だけ上がったら消費冷え込むって幼稚園生でも分かるんだよなあ

やっぱ安倍と御用学者は悪魔だわ

332 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:19.39 ID:VDtVbWclM.net
>>283
従業員奴隷扱いして利益上げるのがおかしいって話と

日本は労働分配率さがりすぎ

333 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:23.31 ID:Bwnh9ITFM.net
>>241
何がおかしいんや?
それが経済学の例外に当てはまると証明されない限りは旧理論ではないんやけど

334 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:25.47 ID:xKVRcdwd0.net
>>255
これと不法移民は同じやな

335 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:25.91 ID:fNadINvsr.net
で、今は好景気なの?

336 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:29.60 ID:RtNnfhDqp.net
しかし安倍的統計が正しいなら求人倍率が高いので韓国と違って最低賃金あげてもいいという理屈は間違ってもないと思うけどな
経済学者の意見なんてその反対の意見もおるわけやし絶対視できん

337 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:34.77 ID:2nGUC55hM.net
>>307
AS曲線が長期でどうなるか知らんのか?

338 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:47.82 ID:xnf9zqRvM.net
>>278
単純作業できるのも一つの才能なんだよなあ……
パンにケシの実のせるだけの作業延々できるやつもすごいわ

339 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:51.23 ID:YCkoKmrA0.net
>>324
アベノミクスすげえ

340 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:16:55.36 ID:C1e1JRd2d.net
何でお前ら働いてないくせにこういう問題に熱心になってるんや?🤔

341 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:00.88 ID:Iaj1gegtp.net
>>267
経済学って経済活動の数式化やぞ

342 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:02.83 ID:yGnhanXGa.net
大学の学部レベルの経済学のモデルってかなりシンプルに見えるけど政策決定するときはもっと色んな要素を考慮するんやろうか
無学やからかもしれんけど現実が理論通りに行くか結構疑問あるわ

343 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:03.55 ID:RAoryz4np.net
賃金に文句あるならさっさと他の所に雇ってもらうか自分で起業すりゃええやんけ

344 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:06.98 ID:RBDAj6IzM.net
>>299
パヨクは北朝鮮に行けよ
理想の楽園があるぞw

345 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:08.07 ID:u/QVJUmc0.net
ケインズ「ふむ…では公共事業をやってはどうだろうか」

346 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:09.19 ID:3eRXE0aTa.net
ちな韓国が失敗したのは引き上げ率をいきなり上げすぎたからだって書いてあったわ
ブリガスが成功してるのは少しずつ上げてるからやて

347 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:09.40 ID:rQCXrS87d.net
むしろブラックなんて潰れるべきやん
いつも最低賃金で人をこき使うブラック企業叩いてるくせに潰れたら〜とかアホやんけ

348 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:11.81 ID:o2KJvFY8d.net
韓国というお手本から学べよ

349 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:13.00 ID:xkNmGIoXa.net
>>297
上の足を引っ張ってもお前が上に上がれる訳やないんやで

350 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:13.43 ID:rH9cHH9/6.net
>>303
起こそうって言って行動しないのが日本国民やろ
学生運動とかを悪として刷り込まれてるし今デモやってるのはヴィーガンとかのアホばっかりだからデモとかやるのはアホだという認識になってる

351 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:16.41 ID:FFu47e+yd.net
最低賃金上げろって言う前に自分が最低賃金以上の仕事が出きるようにスキルアップするのが先

352 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:18.55 ID:VW8/cypA0.net
物価の上昇に対しての緩やかな賃上げなら問題なんか起きねーよ
でも今の物価を維持したまま賃金だけ一気に上げるのはガイジ政策

353 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:19.17 ID:CMrmKHuoM.net
>>282
経済学なんか後付け理論ってイメージしかねえわ
フリードマンだかなんだか知らねえけど
ほとんど失敗してるやろ

354 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:21.36 ID:ypIW4noIr.net
>>285
見捨てられるのは賃上げしたら潰れるとか喚いてる甘ったれやで😘

355 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:24.34 ID:8zhBYytg6.net
韓国「証明しといたぞ」

356 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:24.45 ID:ldMF8oLG0.net
韓国って最低賃金1.5倍になったんか?

今どうなってるんや?失業やばいならもっとニュースになってそうやが

357 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:31.62 ID:KA7VARX+d.net
>>328
1000円未満の役に立たねぇカスなんか切り捨てられておしまい
自分の力量と仕事をわきまえて1000円未満でもいいから役に立たせてくださいとお願いするやつだけで世の中回る
力量もねぇくせに見返りだけ要求するゴミなんかいなくても平気

358 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:31.83 ID:5mDzLXV5d.net
>>331
言ってるのはれいわ新撰組と立民やで

359 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:33.39 ID:RGEMTRbDd.net
韓国さんが身を持って実験してくれてるやん

360 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:41.75 ID:Bwnh9ITFM.net
>>307
せやで
補助金と税金は余剰を縮小させる
非効率やけど公平性を保つために必要なんや
効率性と公平性はトレードオフ

361 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:43.16 ID:QhsbUkCnd.net
>>143
理解するかどうかと賛成するかどうかって全然別問題やないの?
ネトウヨとかやと「善悪」と「好き嫌い」の区別がつかないから対立する意見は全部ゴミで悪って評価になってしまってる残念な人がおるけど

362 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:44.83 ID:5I8/ZGLXa.net
>>301
流石に大企業舐めすぎやで あいつら優秀だから税率が割りに合わないって判断したらアメリカとかに完全移転するくらいの力はある

363 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:49.63 ID:VDtVbWclM.net
>>73
aさんが一時間に1500円分の商品作れるようにすればいいじゃん

それができないなら潰れろよ

364 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:50.17 ID:UC1EuseYd.net
>>324
ほらね
ヘル日本

365 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:50.29 ID:86yvWJE7d.net
兄さんが体張って証明してくれてるのになあ

366 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:53.08 ID:fF8+3C3GM.net
最低賃金が上がって死ぬのは底辺なのに底辺が最低賃金上げるよう要望してる地獄絵図やぞ

367 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:55.44 ID:NabauCFO0.net
>>318
為替操作は理想論でのっかるくせにダブスタは許さんで
いつトリクルダウンなんか起きたんや?あ?答えろやガイジ

368 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:17:59.06 ID:5508FadNM.net
日本企業なら賃金上げた分だけ製品単価上げるからあんま変わらんそう

369 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:00.57 ID:yTLNJ99ad.net
>>309
真面目に考えてるんやな

370 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:00.71 ID:+xbIvx/fa.net
>>336
求人倍率据え置きで失業率上がるなら職の流動性上がる形になるけど
最賃無理やり上げたら求人自体も減るんやからその理屈はおかしい

371 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:06.78 ID:t9yGw9Ikd.net
>>149
残念だけどそれを否定するのは共産主義で資本主義は逆に格差を肯定してる

372 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:07.94 ID:ZEgiFpQm0.net
>>358
政府報告が野党ってこれまじ?

373 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:08.86 ID:dw3dehY60.net
経団連会長「この前はじめてメール使った」
こんな国の経済に何を期待しとるんや

374 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:08.93 ID:FhBozL+up.net
>>306
インフレしとるぞ
とくに飲食関係

375 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:09.02 ID:OC81rtxR0.net
>>342
ファクターは増えるが基礎は似たようなもんや

376 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:14.62 ID:rH9cHH9/6.net
>>354
その甘ったれが地方ではほとんどやん

377 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:14.92 ID:J+GSNQo/a.net
>>323
それでも今やりたい放題しとった上級国民は消えるし新たに上級国民化する奴らにも楔打ち込めるやん

そろそろ奴隷でいるのはやめようや
無意味な苦痛と理不尽を美徳とするのはやめようや
なんのために生きてるのかわからんで今の日本人

378 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:16.95 ID:iLL/Kgia0.net
>>219
暴論だろ
コンビニだって、まぁ突き詰めれば、深夜の収益に見合わない人件費が経営を圧迫して、本部と店舗の対立が発生する原因の一つになってる訳なんだなら、人件費の増加は馬鹿にできない要因だぞ
しかも、実際それでコンビニは今深夜営業取りやめようとしているわけだから、事業規模縮小させて、利益率の上昇に経営政策を転換してもなにも変な話じゃない

379 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:17.66 ID:OGh+ZXId0.net
>>362
そんな需要ないぞ

380 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:18.07 ID:XZ61NNt4d.net
普通生産性向上→賃金上がるなの
それを賃金上げさせる→生産性上げるしかないでしょ?ってやろうとしてんのが政府
そんなこと実現するわけもなく縮小させるだけなんだけど

381 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:18.61 ID:z4LcQ5yda.net
>>356
ムンJ民の支持率ニュースの度にオマケで付いてきとるやろ
頼みのチキン店ですらピンチの状況やぞ

382 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:18.92 ID:EPfX8ciya.net
まあ今時時給1500円程度も出せん企業は潰れてええわ
潰さんからいつまでも成長せんし不景気なんや

383 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:19.82 ID:TLyWivlYd.net
いやこれって結局何が言いたいかって
企業側に少ない人数で今までの生産性キープしろ
出来ないならやめろって事やぞ
昔スーパーのアルバイトって細分化されてたやろ?
最低賃金とかなかったから数百円で雇いまくってたやん

384 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:22.90 ID:tciRK8W40.net
>>309
なっが
誰が読むかボケ

385 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:25.52 ID:szGgZ8gnr.net
コンビニとかは最賃上がったらバイト減らしてオーナーとか店長が死ぬ勢いで働くことになるんかもな

386 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:35.13 ID:+xbIvx/fa.net
>>366
底辺は頭悪いから底辺やって事やな結局

387 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:35.43 ID:NabauCFO0.net
>>358
自民は最低賃金増やす公約出したか?いつ?

388 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:36.22 ID:hI6NFyi50.net
>>298
物価1.7倍、賃金2.17倍か
19年かけて差し引き4割か5割くらいの上昇やな
悪いけどそんな大したことないなって印象だわ

389 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:42.55 ID:/V6oYd2mr.net
韓国がやって酷い事になってるぞ

390 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:43.75 ID:wXrCQZLGM.net
イッチはまとめ作業中か?

391 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:44.18 ID:n77lLqn/M.net
麻生なら「潰れる?その程度の企業なら潰れればいいのでは?」とか言って炎上しそう

392 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:48.20 ID:SyZlKVL8H.net
>>101
馬鹿すぎだろお前

393 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:53.21 ID:pij/gGu90.net
韓国でもムンの就任当初
反対していたコンビニオーナー潰れろとか言ってたらしいな
底辺を雇用し続けた功労者に向かって酷いもんやで

394 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:54.18 ID:UJY4V2wR0.net
>>309
負の消費税だな

395 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:54.32 ID:4owWB0MHa.net
若い頃に努力してこなかったのが原因やのに
なんでバカのために努力してきた者達が負債を負わなきゃならんねん
賃金あげてほしけりゃそれ相応の能力身に付けろ

396 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:55.10 ID:VVgKjTBHa.net
隣国で実証実験済なんやから結果見ろや

397 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:56.58 ID:HNdg5XQaa.net
財務省の犬やろ

398 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:56.71 ID:xkNmGIoXa.net
韓国兄さんが自分とこの経済を完全崩壊させてまでどうなるか教えてくれとっとるのに無視するのは可哀想やろ
なんでいつもみたいに韓国兄さんを見習えって言わへんのや

399 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:18:57.78 ID:KA7VARX+d.net
無能が自分の立場もわきまえずにピーチクパーチク囀ってんなよ
自覚してゴミらしくして大人しく資本者からこき使われてろ

400 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:02.67 ID:n77wCgUta.net
最低賃金以上で働いてる人になにかメリットある?

時給1000円以下で働いてる人(=年収160万円くらい)はメリットあるかもしらんが、
それより給料もらってる人は何もメリットないんやろ??


じゃあ応援せんよアホらしい

401 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:10.08 ID:8xF7TeIb0.net
賃金ちょっと上げただけで経済が立ち行かなくなる
クソ雑魚国家ということやぞ

402 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:12.15 ID:+w0yksNCM.net
>>269
だからなんでその先を考えれないのかね
日本は人手不足が深刻なんやぞ?
その倒産した会社が出てきても、儲かってる人手が欲しい会社がいっぱいあるんや
そこで最低賃金が上がった給料で再雇用されるんやからええやろが

403 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:13.01 ID:wp9T266Ed.net
アベノミクスであんなにインフレさせようとしてたのに何でうまくいかなかったんや

404 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:16.08 ID:oCQtVaFo0.net
>>342
色んな要素を考慮するというよりも
企業からの要請に合わせて先に政策を決定してからその政策が有権者の利益になってるように思える理論を採用するだけやで

405 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:16.55 ID:MDmWQC8U0.net
経済学勉強する前のワイ「増税したら景気悪化するに決まっとるやん」
経済学勉強したワイ「増税で景気悪化?うーん分からんw」

406 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:26.53 ID:TLyWivlYd.net
>>380 生産性あげなくても戦えてるから問題なんやが

407 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:28.27 ID:J+GSNQo/a.net
>>349
上に上がりたいわけやないんやぞ
ワイらをこんなにいじめまくってるのは誰やという話や
いじめられてるモン同士で潰しあっても何も解決しないぞ

408 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:29.88 ID:YCkoKmrA0.net
どっちにせよ田舎はコンビニ潰れまくっとるで

409 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:31.79 ID:UJY4V2wR0.net
>>394
所得税だったわ

410 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:35.31 ID:KTja1NJyr.net
>>395
爺J民

411 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:36.39 ID:DTm9Cfl+a.net
最低賃金上げずにどうやってら消費者に金使わせられるんやろか
企業側も辛いのは分かるが、まずは市民が金持ってなきゃ企業にも金入ってこないとちゃうんか

412 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:41.14 ID:nUOIEH7kd.net
>>382
最賃程度の価値しかないやつも全員死ねばええよな

413 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:43.02 ID:rgKLTcnH0.net
>>386
たれw

414 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:44.51 ID:NabauCFO0.net
>>383
じゃあ物価は下げるべきだよね
でもデフレ脱却したかったの自民さんじゃないの、あららららら?

415 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:45.44 ID:cFHdFDddd.net
なんでこういう話してるとき経営者目線の謎のイキリ野郎が湧くんやろ
ガチの経営者なのかガイジなのか

416 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:45.55 ID:vsk2Yx7Nd.net
体現してくれた国があるからこれは事実やな

417 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:46.95 ID:t+LGIa/Qd.net
>>371
資本主義が格差を肯定ってのもかなり古い価値観やぞ
公平性を追求した資本主義形態をとってる国なんていくらでもある

418 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:54.63 ID:n77wCgUta.net
>>401
いや、その人には800円の価値があると思って雇ってるものをむりやり1000円出せとか言うから崩壊するんやろ

419 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:55.27 ID:bCAsDcjua.net
>>366
上級「お前ら底辺の賃金を上げたらお前らが苦しむんやでだから我慢するんやで」
バカ底辺「ふーんそうなんか!じゃあ我慢したろ!」
上級「やったぜ」

420 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:19:59.68 ID:OGh+ZXId0.net
>>405
悪化してるやん実際

421 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:00.04 ID:EQul44jer.net
>>396
懲戒請求してそう

422 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:00.12 ID:XBv1GMK7d.net
>>384
お前みたいな奴が脳死で自民党に入れるんやろな

423 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:03.18 ID:SRY8n07Ja.net
>>401
そりゃ人件費高ければ新規の事業なんてやらないからね

424 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:03.39 ID:Iaj1gegtp.net
>>332
企業の目的は利益を出すことや
その手段として従業員確保のために給料上げたりすることはあるけどな

425 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:03.74 ID:u/QVJUmc0.net
経済規模は関係ねえよ急に上げたら南朝鮮の二の舞やぞ

426 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:05.71 ID:VDtVbWclM.net
>>378
コンビニの深夜労働はそもそも人が集まらないんだからなくして問題ない

427 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:15.70 ID:5ct1xJaD0.net
お隣の国が証明してくれてる模様

428 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:16.80 ID:TLyWivlYd.net
>>403 財政出動しないから
金融緩和すればなんとかなるってことは財政出動しなくていいってことだからな
社会保障しか伸びてない

429 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:17.55 ID:PgEQKon2M.net
ネトウヨは無職やから最低賃金なんか関係ないしなw

430 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:19.22 ID:EHUTsCEkM.net
じゃあ最高賃金1500円にしてみよう

431 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:19.95 ID:EQul44jer.net
>>418
崩壊してるのはお前の人生定期

432 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:21.62 ID:Bwnh9ITFM.net
>>353
そもそも経済学は出張的学問なんや
失敗と言うよりも根幹の理論があってその例外を探し続けてるだけ
都市経済学とか行動経済学とかは経済学が地理学や心理学に出張して生まれたようなもんや

433 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:24.97 ID:8tgyNgO1d.net
まず消費税の引き上げが賃下げや雇用悪化させる可能性あること誰も言わんよな
給料は不課税仕入だから企業にとってはかなり圧迫する経費

434 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:25.89 ID:5AbumtUEM.net
韓国は上げすぎて失敗したけどもう少し緩やかにやれば上手くいくんじゃね

435 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:31.00 ID:aBUfjjL8a.net
欧米は上げて成功してるやん

つか韓国がーとか連呼してるアホは
日本経済が韓国経済と同等やと思ってるんか?
さすがになめ過ぎやろ

436 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:31.47 ID:0ViKVyG5d.net
そんなに希望するなら試しに上げてみれば良いじゃん
栃木辺りで試せば影響範囲も限定的だし

437 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:31.82 ID:fr9DN4TGd.net
>>366
でもそんな本当の底辺のうち何割かは現状より救われる可能性もある訳やん
もし窮する現状を変えるギャンブルみたいなものなら合理性に欠けるとは言い切れない

438 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:32.49 ID:NabauCFO0.net
アマゾン「できるぞ?」


最低賃金1500円ポイー

439 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:32.92 ID:MgR0/vcSM.net
>>411
これがある以上上げるほかなくね?

440 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:35.00 ID:VVgKjTBHa.net
>>402
人手が欲しい企業が各地方に人口ごとに分配されてるなら一理ある

441 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:35.51 ID:z4LcQ5yda.net
いじめられているという感覚がまずわからんわ
バカの口車に乗ってるのか乗せようとしてるのか

442 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:36.04 ID:UC1EuseYd.net
外国から奴隷連れてきてる日本は普通に人権侵害だし
近い内に痛い目見ると思う

443 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:36.45 ID:FhBozL+up.net
>>415
別に個人事業主目線なわけではないやろ

444 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:36.71 ID:dw3dehY60.net
>>403
インフレ政策しなかったから

445 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:36.75 ID:649BEnhop.net
一気にあげるからや、1年ごと2年ごとにあげれば問題ない

446 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:37.18 ID:n77wCgUta.net
>>415
いや、最低賃金以上で働いてる普通の労働者にとってみても損しかないやろ

447 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:37.36 ID:w7WHYzMOd.net
韓国があああああああ韓国があああああああああ

立憲の5年で1300はともかく、イギリスは10年で賃上げ設定してるんだから全く問題ないぞ

そもそも経済学にサービス残業なんて考えないから無駄だぞ

448 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:41.02 ID:O4ahpab+0.net
日本がチキン屋だらけになるのはマジ勘弁

449 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:41.34 ID:gN8Ah7rMa.net
どないしろと😢

政府「70まで働け生涯現役」
経団連&トヨタ「終身雇用は企業にインセンティブないし無理」
金融庁「年金だけではまともに暮らせませんから自分で2000万円工面してね」
政治屋「3人は子供作れ」
財務省「消費税上げるからな」

450 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:41.71 ID:Y3Hy0DXmp.net
まあ失業で蹴散らすくらいでないとこの国は変わらんよ

451 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:44.23 ID:YRuxt+T3d.net
韓国ガーとか言う奴は3%の賃上げしとる安倍ちゃんには文句言わんのか?
極論持ってきてダメとか言うのはアホの証左やぞ

452 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:45.18 ID:rH9cHH9/6.net
底辺労働者がピラミッドの頂点崩しても崩れた中の1番上が底辺労働者を酷使するだけやろ
上を崩すんじゃなくて上に上がる努力をすべきだった

453 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:46.33 ID:n77wCgUta.net
>>431
えぇ…

454 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:47.01 ID:KA7VARX+d.net
時間給でしか仕事がないゴミのためになんで他所様が面倒みなきゃなんないんすか笑
今までの人生で何も努力もしなかった結果だろ
今更他人に頼んなよ勝手にのたれ死ね

455 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:51.18 ID:j7ND4lQRM.net
>>298
はえーやっぱイギリスって有能だわ
プレミアリーグもあるし最強やん
イングランドに移住したいンゴ

456 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:54.00 ID:TLyWivlYd.net
>>414 デフレとインフレの違い理解してる人のレスと思えない

457 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:20:59.55 ID:5hdUtZgZd.net
経済学者いうて結局ご用学者だけやん
まともなこと言ってるピケティとかは政府は相手にしないやん都合が悪いから

458 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:00.05 ID:n77lLqn/M.net
日本人の特徴って
・多数に流される
・何だかんだ適応能力が高い
・基本的に無気力で怠け者
なんだから、明日からやれ!って無理やりやらせたら割とできるんだよね
だから賃上げしても潰れる企業なんてあんまないよ

459 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:02.06 ID:OGh+ZXId0.net
>>418
それすら法律が無きゃもっと下になるぞ
日本人はそういう民族やもん

460 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:03.15 ID:0WLN+sz10.net
実践してる国あるやん、お隣に

461 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:05.12 ID:J+GSNQo/a.net
>>415
一労働者のくせに経営者目線で語るのは同罪やわな
結局搾取されるのは自分やのに

462 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:05.60 ID:wxkegbfIa.net
政治家の癖に適当なこというのやめてくれんかな
どうせ実現出来るわけないのに
虚言の張り合いになったら国回らんぞ

463 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:07.22 ID:ULLPKZmzM.net
この問題の1番の害悪は何や?

464 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:08.23 ID:B/mH3YMzd.net
人雇わないわけにはいかんやろ
人手不足なんやから

465 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:14.61 ID:VDtVbWclM.net
>>424
あくまで企業の目的の一つだよ
奴隷扱いさせないために法律があるんだから

466 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:17.86 ID:n77wCgUta.net
>>459
それってその人に価値がないからでは?

467 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:18.56 ID:dasZv0wj0.net
企業と金持ちに税金かけまくって国民の福祉に回したらどうなるかって
第二次大戦後のイギリスが身をもって実験してくれたやろ
英国病引き起こした最大の原因やぞ

468 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:23.99 ID:NabauCFO0.net
消費税撤廃もそうやけどさあ

やりもしないでグズグズ言うなや
経済は生モノやぞ

469 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:32.12 ID:2Rxdov6Fd.net
>>73
思ったんやけど「一時間に1500円分作れるのに800円で買い叩かれてる人」っていう人もいると思うんや
そういう人は最低賃金1000円になれば1000円で再雇用してもらえるよね?
つまり最低賃金引き上げって「本物の底辺層(1000円未満しか作れない)は失業してますます苦しくなるけど中の下くらいの人(1000円よりちょっと多いくらいは作れる)は得をする」ってことになるんかね???
そう考えると貧困層の中でも上と下に分かれて対立することになってくるんかね

470 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:33.49 ID:RXGsaIB+0.net
貧困層が困窮するのは事実
でもそろそろ淘汰されるべきだよ

471 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:33.77 ID:n77wCgUta.net
>>464
事業縮小するって方法もあるやん

472 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:34.54 ID:/yGXI1vU0.net
事実だろ
お前ら中小零細の人件費のやり繰りの辛さしらんのな
本来小さい会社なら時給800円が適正で900円が限界ラインやぞ

473 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:35.13 ID:+p80Pb62a.net
最低賃金撤廃すりゃ自然と理想的な賃金と人口に収束してええやん

474 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:36.49 ID:oCQtVaFo0.net
>>353
経済学なんてアダムスミスが完成させてる理論を数式を増やしたり例外を探したりして脚色してるだけだからね

475 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:41.23 ID:TLImuW+a0.net
>>449まずなんjやめます

476 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:44.85 ID:gqhvpE6Ap.net
みんな金持ってないから
消費増えないだけなのに
消費マインドとかアホみたいに気持ちの問題みたいに言ってるもんな

477 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:52.74 ID:n77wCgUta.net
>>469
時給1500円でも

478 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:55.35 ID:EQul44jer.net
>>451
難しい話すんなよ
とにかく自民党が正しいことは確かなんだから黙って従うのが普通の日本人じゃないか?

479 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:56.79 ID:DTm9Cfl+a.net
>>430
ワイロの効果がやばすぎで政治家クソザコになりそう

480 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:56.84 ID:rgKLTcnH0.net
>>442
慰安婦よりエグいよなあれ

481 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:57.53 ID:1XodZnblM.net
結局全体で価格に転嫁されてインフレするだけやないんか?

482 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:21:57.74 ID:ssQfvwX30.net
金なくなったら奪えばええんや
失敗しても三食つく暮らしが待ってるし

483 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:00.88 ID:6EEfPXs30.net
チョン兄さんが実証してくれたぞ

484 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:01.12 ID:NFUjyRUcM.net
>>425
アメリカはずっと好景気だぞバカウヨ

485 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:02.59 ID:GTnEvETDa.net
最低賃金上げるなら商品の値段上げればええやん
消費者は多く金貰えるようになってるんやから高くても買えるし企業は儲かるし給料は増えるしええことやろ

486 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:04.87 ID:rH9cHH9/6.net
>>455
プレミアリーグが強くなったのはイギリスのおかげじゃないけどな

487 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:08.60 ID:NabauCFO0.net
>>456
はあ?物価だけ上がり続けるのが健全なインフレやと思ってんのか?

488 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:11.04 ID:oU4/ipGV0.net
最低1500円とかいうガイジ党の極端な妄想はともかく
多少の賃金上昇で潰れるくらいなら潰れたほうが健全やと思うな
経営センスのない会社が潰れたところに別の新しい有能な芽がでてくるかもしれんし

489 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:12.18 ID:1/1MhKkIa.net
>>463
わりと何故か極端に大企業優遇してる自民党を支持してる庶民が多いこと
トリクルダウンなんて起きないしこの7年間で貧富の差はくっそ広がった

490 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:12.51 ID:EPfX8ciya.net
>>412
アホかそいつらは好景気になったときに必要なんや

491 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:13.21 ID:KTja1NJyr.net
>>475
やっぱアダムスミスって神だわ

492 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:14.45 ID:zihQOToBM.net
でもお前らの仕事はAIに取られるよねw

493 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:14.99 ID:KA7VARX+d.net
>>469
そんなやついねぇよ

494 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:16.09 ID:3Wp/0olgd.net
>>415
ほんとこれ
ガイガイ音頭も程々にして欲しい

495 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:20.52 ID:L9ovC+/f0.net
>>466
そういう経済的な関係で賃金が決まってるっていう主張をしてたのが古典的な経済学だけど
そうじゃないってことはもうわかったんでそれ前提に話する安倍ちゃんとかと野党はかみあわない

496 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:21.99 ID:iLL/Kgia0.net
>>433
そもそも人件費は課税の対象外だから、給料に消費税かかってないぞ

497 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:23.12 ID:OGh+ZXId0.net
>>466
経営者が人件費削りたいだけやん

498 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:23.94 ID:jBfJvDXe0.net
賃金上がったらその分人が減って仕事が増えるんやで

499 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:25.57 ID:RAoryz4np.net
>>469
その通りやで

500 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:25.75 ID:w7WHYzMOd.net
>>467
儲ける企業を作る土台を政府は作って儲けたらぶんどればいいだけの話

501 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:26.80 ID:5508FadNM.net
韓国がーって言ってる奴らは今パソコンスマホを見ないで
パッと韓国が年間何%上げたか回答できるんやろうか?

502 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:36.01 ID:NTkPQmhpa.net
安倍「年収を150万アップさせる!」

あと4年
俺の予想では2022年に逃亡する

503 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:36.07 ID:lIWPAXZsM.net
賃金あげないけど増税+年金崩壊
アベノミクス大成功

504 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:39.17 ID:hI6NFyi50.net
>>442
アニメや小説の読みすぎだな

505 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:39.49 ID:n77wCgUta.net
>>469
時給1500円でも年収240万円とかいう人やろ?

年収240万以上もらってる人にとってなんの特もないやん

506 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:40.90 ID:12442Cysr.net
企業にとって最低賃金上げるのが悪手なら消費税上げるのも悪手だよな
バカにならんやろ

507 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:43.94 ID:VzzhKMCqa.net
>>116
ムガベの再来

508 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:46.60 ID:B/mH3YMzd.net
>>424
企業の目的は社会貢献やぞ
自分で大声で言っとる

509 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:50.82 ID:UC1EuseYd.net
>>480
農家が実習生の女中国人レイプしたニュースとかよく流れてるもんな

510 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:51.18 ID:6i9k8oLQa.net
非正規が多すぎるんやな

511 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:52.79 ID:q95Nj0+xM.net
日本って中間にいる奴らが搾取しすぎなんよ
現場に金が渡ってない
中間の派遣の奴らが消えたらうまく行くだろうけど無理やな

512 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:54.78 ID:dVKwN91Hr.net
平日昼間のなんJって貧困に対する救済を真剣に考える人多いよな
意識高めの人が多いんかな?

513 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:55.35 ID:yVH4ZhAld.net
インフレしてないから賃上げダメなのはわかるけど
実は食品はひっそりとインフレしてる気がするけどどうなんや?
昔200円だったビッグマックが400円になってるし値段据え置きでもどんどん内容量が減っていってるし

514 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:22:56.54 ID:oY8xGG790.net
>>11
自分が切られなくても切られた奴の分の仕事も回ってくるやろ?

515 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:00.84 ID:EQul44jer.net
>>472
潰れればいいじゃん
お給料払えないけど従業員は欲しいの〜とか頭お花畑か?

516 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:01.80 ID:n77wCgUta.net
>>497
ほんとにやめられたら惜しい人間なら金払うだろ

517 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:03.34 ID:YKl77DI/H.net
本当に今の賃金がギリギリか?って事やろ
賃金渋ってその分を無駄に内部留保してるところもあるやろ?

518 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:04.75 ID:gN8Ah7rMa.net
>>486
英語母語の力を活かして他のリーグよりいち早く世界中にマーケティングした結果やしイギリスの手柄やろ

519 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:07.67 ID:u/QVJUmc0.net
>>484
大失敗した例外がある以上そこを気に掛けるべきやろガイジ

520 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:09.43 ID:MDmWQC8U0.net
>>420
景気の変動て判断する要素多すぎてホンマに増税のせいで悪化したのかよく分からなくなってくるんや

521 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:11.98 ID:oOtAuS2Vp.net
そもそも本来はインフレしていくのが普通なのに日本はデフレデフレでみんなデフレマインドになってんねん
そうなった以上政府が無理矢理にでも最低賃金上げていくしかないわ
ほんでそれに合わせて企業が物価あげればええねん

522 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:12.80 ID:897kasj4r.net
>>403
日本自体が死んでるから
インフレ起こそうにも超高齢化で経済死にまくりやし技術力低下でイノベーションも起こらないから投資先もない

523 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:12.85 ID:enQ0RKd70.net
無理にあげたらそらそうなるわな

524 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:13.89 ID:3Wp/0olgd.net
>>442
現代の徴用工やからなアレ

525 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:14.97 ID:Bwnh9ITFM.net
>>512
ニートなんやないか?

526 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:15.72 ID:hI6NFyi50.net
>>509
マジで?
ソース張ってくれメンス

527 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:16.73 ID:OGh+ZXId0.net
>>505
だから景気対策やねん
お前はそんなにもらってないやろ?

528 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:16.97 ID:YPkEv+mEM.net
>>449
雇用の流動性やら投資の重要さ教えてくれるええ国やん
ちなみに定年なんてない国どんどん増えてるで

529 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:17.16 ID:UJY4V2wR0.net
>>467
アレは労組が調子乗り過ぎた面もある
労組幹部が労働党に圧力かけまくっていくら国際競争力失おうが自分らの利権守ろうとしてた
サンディカリズムに片足浸かってる

530 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:21.92 ID:NabauCFO0.net
>>472
ばーか

仕事回す大企業が金出し渋ってるだけやぞ

はい論破終わり

531 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:22.49 ID:b90V/RUrM.net
>>411
消費税廃止すれば一気に消費は増えるんだよなぁ

532 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:24.39 ID:xkNmGIoXa.net
資本主義社会に政府が介入しすぎても経済が歪むだけや
能力以上の給与を求めるなら資本主義社会におったらアカン

533 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:34.63 ID:n77wCgUta.net
>>517
それならベースアップしなあかんのであって最低賃金あげてどうするん?

534 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:34.90 ID:OC81rtxR0.net
外国人労働者受け入れに賛成してる国民って存在するんか?

535 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:38.58 ID:rQCXrS87d.net
でも中国や東南アジアの賃金がどんどん上がってきてるのに日本の賃金だけ上がってないのはおかしいやん
賃金上昇に反対してる人は日本が衰退してることを認めるってこと?

536 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:39.06 ID:adWzIeP9d.net
>>402
大企業が儲かったら中小は潰れてもいいと?

537 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:41.19 ID:4fWXrv1K0.net
>>73
その説明じゃ解雇どころか、最低賃金以下の労働生産
すべてが消滅するやろ

538 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:41.26 ID:FhBozL+up.net
>>489
じゃあどこを支持するのか
外交的安定感の方が自分の経済よりも満足度が高いんちゃう
世の中金だけじゃないしな

539 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:44.21 ID:bFC/2RZaH.net
賃金とは一度上がると下げにくいんや
物価に応じて下げるということはしにくくなる

540 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:44.58 ID:MgR0/vcSM.net
太郎が国が率先して金出せって言ってたな
正しいかは知らんけど

541 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:44.98 ID:oCQtVaFo0.net
>>371
共産主義の意味も分かってなさそうやね

542 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:45.63 ID:rH9cHH9/6.net
>>512
貧困だから助けてくれやってことやぞ

543 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:46.35 ID:n77wCgUta.net
>>527
450万あるで

544 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:47.53 ID:EiQ68omWp.net
韓国とかいう理論を身を以て実証してくれるアカデミックカントリー

545 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:48.68 ID:B/mH3YMzd.net
>>471
保育園やら介護やら足りてなくないか?

546 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:49.13 ID:nXBdZqJDa.net
>>363
それができなくれ潰れるもしくが業務縮小する企業はいっぱいでる
結果、求人激減やぞ
馬鹿かよ

547 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:51.21 ID:P43MkgUMM.net
少なくとも次の選挙で自民に入れるガイジはここにはおらんよな?

548 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:52.88 ID:NabauCFO0.net
あのさぁ、


最低賃金引き上げ反対派は対案だそうよ?w

549 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:53.21 ID:TV+IlTxC6.net
>>168
力やん

550 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:53.86 ID:Ss4s46ERa.net
最低賃金引き上げで得するのって本当に底辺の底辺だからな
しかもニート除く

つまり底辺層のなんJ民ですら恩恵受ける奴は殆どおらん
安月給のワイですら恩恵受けんしむしろ割食うのがここらへんやろ

551 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:23:54.91 ID:L9ovC+/f0.net
>>519
消費増税で消費がひえたっていう自国の経験すら生かさない政府があるらしい

552 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:01.93 ID:EZogWeSf0.net
>>368
現状賃金上げずに生産価格上げてるガイジ企業ばっかだぞ

553 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:02.33 .net
上げた分を国が払えないんか
海外にばら撒いてるやろ

554 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:05.68 ID:Iaj1gegtp.net
>>465
目的の一つとはいっても最大の目的やけどな
だからNPOなんてものがある

555 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:06.66 ID:wzVEY77e0.net
外資だけ最低賃金を上げれば良い
外資に入る条件として英語必須にすればよい

556 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:07.20 ID:s4lLOebx0.net
実際に韓国の現実みたらわかるだろ

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/180907/wor1809070001-a.html
なんで最低賃金あげた国からあげてない国にこんなに学生がくるんだい?

557 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:07.52 ID:5hdUtZgZd.net
>>513
ひっそりどころじゃないやろはっきりと上がっとる
だからエンゲル係数も上がっとる
なおエンゲル係数は何の指標にもならないと閣議決定した模様

558 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:11.03 ID:SRY8n07Ja.net
>>531
社会保険料が厚労省の省令一つで上げられて労働者は苦しくなるだけ
消費税なら非労働者にも負担させられる

559 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:12.78 ID:KA7VARX+d.net
>>537
生産性のないゴミとかただの穀潰しやん

560 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:13.67 ID:EHUTsCEkM.net
この理屈なら失業率を下げるために
最高賃金を設定すべきや
学者先生が言うんやからしゃーないな

561 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:14.19 ID:OgSiRKbS0.net
>>1
金子勝先生激怒

562 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:16.03 ID:n77wCgUta.net
>>545
だから介護施設たりんのやろ

563 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:16.74 ID:bCAsDcjua.net
零細が潰れたら大企業はその分の仕事を自社で賄う必要がある
そしたら雇用が増える

564 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:18.39 ID:L9ovC+/f0.net
>>532
そういう経済的な関係で賃金が決まってるっていう主張をしてたのが古典的な経済学だけど
そうじゃないってことはもうわかったんでそれ前提に話する安倍ちゃんとかと野党はかみあわない

565 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:19.05 ID:NabauCFO0.net
>>546
だから下請けが大半や言うてるやろゴミ人間

566 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:25.26 ID:OGh+ZXId0.net
>>516
お前はどういう社会にしたいん?

567 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:27.27 ID:4Ela1If4d.net
>>552
失礼なやつだな
量も減らしているぞ

568 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:29.38 ID:NFUjyRUcM.net
>>415
日本の軍師様気取りやろ
英一郎みたいなもんやで

569 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:29.87 ID:u/QVJUmc0.net
>>551
財源がほしいからな

570 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:31.21 ID:VDtVbWclM.net
>>519
気を掛けるべきなのは間違いない
ただ失敗した例があるからやらないってのは思考停止ガイジ

571 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:31.23 ID:TLyWivlYd.net
>>517 雇用者報酬が増えてるのに労働分配率が全然増えてないのがまさしくそうやな

572 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:31.38 ID:fbrEzZYad.net
どんだけ上げて欲しいのか知らんが共産党が主張してる1000円にしたらかなりヤバイやろ
なんで隣で盛大な社会実験やってくれたのにそんな楽観的やねん
アメリカと違って政府のお願いで雇用維持とか絶対やらんから無職増えるのは確定やのに

573 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:32.09 ID:n5macD2qM.net
ベーシックインカム導入して最低賃金廃止しろ

574 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:36.58 ID:EQul44jer.net
>>556
因果関係って言葉知らなそう

575 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:39.71 ID:2nGUC55hM.net
>>549
よーわかったな

576 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:40.31 ID:OGh+ZXId0.net
>>543
でも嘘やん

577 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:40.93 ID:UC1EuseYd.net
>>526
https://hbol.jp/179345/2

578 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:41.10 ID:Y3Hy0DXmp.net
>>457
これなんよな
学者がほんまに正しい事しか言ってないなら関空の地盤沈下問題なんて発生してない。あれは偶然じゃなくて政府が提示した数字に教授が形上のゴーサイン出してまともな検証すらしてなかったんだから

579 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:41.53 ID:2sycahYNd.net
>>492
取られた取られたでベーシックインカムが実現するかも知れへん
ただ色々な問題もあるけど

580 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:43.87 ID:rH9cHH9/6.net
>>518
手柄はイギリスのものやけどおかげはイギリスではないやろ

581 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:44.83 ID:iuhtPngua.net
>>388
まあ程度の問題あるしな
アメリカの分析で年12%以下の賃上げなら経済に混乱は起きないって出たってどっかで見たわ

582 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:50.77 ID:u21YvATo0.net
>>547流石におらんぞ

583 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:24:51.53 ID:n77wCgUta.net
>>566
最低賃金上げてもなんの意味もないことをわかってほしい
やるなら全員のベースアップ

584 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:00.13 ID:0WLN+sz10.net
労働者に権利を取り戻そう→社会主義

585 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:00.13 ID:FFu47e+yd.net
今日は経済学に自信ニキが多くて建設的な議論が出来てええね

586 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:03.59 ID:TLyWivlYd.net
>>487 だから賃上げしようねってしてるやん

587 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:03.86 ID:YPkEv+mEM.net
>>550
バイト大学生とかやろ支持してんのは

588 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:04.03 ID:bMmbBxIbp.net
ムンのアホが実証してる
普通は実証せんでもわかる事やろうけどな
あの国は算数ができんねやろ

589 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:04.59 ID:wXrCQZLGM.net
引き上げは嬉しいけどしわ寄せはいろんなところへ来るんだよな
人が必要なのに金がないところなんてもう倒産も見えてくる
倒産したら路頭に迷う、それで労働者はいるけど他も人を雇わないとか

590 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:04.83 ID:ljKzbTEP0.net
>>472
それで人に御柱になれっていうんなら潰れるのが上等やろ

591 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:05.21 ID:6i9k8oLQa.net
>>513
年にちょこっとの値上げがチリツモでインフレを起こしとる感じやな

592 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:11.51 ID:OGh+ZXId0.net
>>520
明らかに8%以降ガクッときとるのもわからんの?

593 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:13.33 ID:AWvjyqB8d.net
>>572
アンチ乙
れいわ新撰組は1500円やぞ

594 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:15.34 ID:aV7uNFEjM.net
>>362
ないない
出来るんやったらとっくにやってるわ
ただ日本がぬくぬく出来るからおるだけやで

595 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:15.73 ID:B/mH3YMzd.net
>>533
最低賃金アップしたらベースアップするとこもあるんやない?

596 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:16.86 ID:wxkegbfIa.net
ヨーロッパの方やとギリギリ経営の会社は潰れろただ失業者には家族養えるくらいの援助するでーとかいうところもあるけど
日本やとそんなに金ないしな

597 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:21.27 ID:RLzP0x7i0.net
>>469
そこが一番重要だよな
最低賃金を1000円に上げると「1000円強の生産性の人は得をして1000円弱の生産性の人は損をする」ということが言える
1000円弱の生産性の人というのは確実に存在する(例:障害者ボーダーラインくらいの人)
最低賃金を上げるためにはそういう人に対してしっかりとした支援をするというのが前提条件になるよね

598 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:22.93 ID:b1lnY6EZd.net
完全雇用に執着して20年中小を保護した結果日本はどうなった?
恐ろしいほどの停滞やん

賃上げが資本主義に反すると言う前にはよ死ぬべき企業は死ぬんやでそれが資本主義や

599 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:30.51 ID:NabauCFO0.net
底辺が大企業の犬になってて草

日本の公教育は大成功やなw

600 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:31.16 ID:OGh+ZXId0.net
>>583
は?

601 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:32.92 ID:MTfXlYDma.net
>>402
もうかってて人手が欲しくて高い金を従業員に払えるような会社なんて競争率高くなりすぎて間口も足りないやろ。
しかもそんな会社がクソ田舎にあると思えないし、学歴の無いやつはそもそも雇ってくれもしない。
田舎の元々細かったインフレが死んで、より一局集中化が促進する

602 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:35.59 ID:+xbIvx/fa.net
>>488
多少の最賃上昇は普通にやっとるぞ
都市部は10年で200円くらい上がってる
ただ地方の最賃は依然としてて低いままやからここを問題視するのはわかるわ
最賃の差で都市部に人が流れ込む現象が起こっとるわけやし

603 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:36.29 ID:DTm9Cfl+a.net
>>536
ええんやで

604 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:36.65 ID:1/1MhKkIa.net
>>538
北方領土は自国の固有領土と言えなくなり
アメリカには土下座してるのに関税かけられまくって
北朝鮮には相手にされず
ロシアに「お前と話すよりアメリカと話す方が早いから」と言われ
唯一韓国に強気に出たものの失敗続きが外交的安定感なの?
世界的に日本のインパクト薄れまくってるんやが

605 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:46.60 ID:+iWU+0hVp.net
最低賃金が上がったところで新卒とか新しく入った人が得するだけだろ
古株はむしろ下げられそう
なんの意味もないやん

606 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:48.19 ID:8tgyNgO1d.net
>>496
企業にとって消費税を支払う取引が多いほうが納付するべき消費税が減るんやぞ?わかってる?
つまり消費税が上がれば上がるほど消費税不課税仕入の人件費は企業にとって重荷になる

607 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:48.25 ID:hI6NFyi50.net
>>524
別に強制的につれてきたわけでもなければ
嫌なら帰ればええんやから徴用工ではないやろ
違約金モリモリの契約に縛られて15年辞められないコンビニのオーナーのほうがよっぽど奴隷だわ

608 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:51.15 ID:vMl3ikUWM.net
一理はあるけどどのくらいの最低賃金からそういうことが起きるのかはわからない
1200でも耐えられるかもしれないし1000でも耐えられないのかもしれない

609 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:51.73 ID:nlftt4x/0.net
>>554
目的のためには社会に不利益与えていいって話ではないけどね
だから労働法があるわけで

610 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:54.44 ID:ssQfvwX30.net
下請けに出す仕事って基本的に自社で採算取れなかったり
ライン作ってまで生産するもんでなかったりって場合だからな
下請けに仕事やってるみたいな意識の奴はかなりやばい

611 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:25:58.45 ID:NabauCFO0.net
>>586
だから上げろって言ってるんやぞ?
自民以外は

612 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:00.76 ID:OC81rtxR0.net
>>547
外国人労働者受け入れと消費増税やめない限りは絶対入れんわ

613 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:01.24 ID:JmC6sgbYd.net
仕事出来ない発達障害みたいな奴に高額な人件費払いたいのかって話

優秀な人材にはちゃんと出来高払ってんだよバーカ

614 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:01.60 ID:cFHdFDddd.net
>>442
東南アジアが発展したら韓国の徴用工みたいに絶体言われるやろなあ
なおツケを払うのは企業じゃなく国民の模様

615 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:03.51 ID:MDmWQC8U0.net
>>458
どこの国もそんなもんやぞ

616 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:03.69 ID:wXrCQZLGM.net
韓国が最近引き上げたんだし、参考にしたらどうや

617 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:04.32 ID:OHNnLbz20.net
維新の会が 一番まともだよ

維新は
最低賃金廃止を
公約にしようとしてたぐらいだからな

廃止じゃ刺激が強いから
最低賃金の改革に表現を変えたけど

最低賃金廃止が経済学の常識

最低賃金制「廃止」から「改革」に修正 維新の選挙公約
2012年12月4日4時23分
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/OSK201212030181.html

618 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:04.55 ID:n77wCgUta.net
>>595
普通に考えたらしないやろ

最低賃金以下のやつはいいかもしらんが、企業は全体の人件費は変えたくないから最低賃金以上のやつの伸びが減る

619 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:07.63 ID:TLyWivlYd.net
>>597 障害者ボーダーラインくらいの人って抽象的すぎるわ

620 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:09.51 ID:u/QVJUmc0.net
>>570
リスクが高すぎる

621 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:10.08 ID:s4lLOebx0.net
>>574
韓国の失業率かなり良くないの知らんのか

622 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:12.01 ID:gCLgxpKz0.net
人を使うのは金かかるからね

623 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:12.45 ID:ZKDJHM5ca.net
資本家から金貰ってる御用学者やからな

624 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:20.41 ID:dT7UaThbp.net
韓国がそれやってるやんけ

625 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:24.00 ID:UC1EuseYd.net
欲しいのは時給200円の奴隷なのに
安倍も経団連も綺麗事ばかり

626 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:27.32 ID:L9ovC+/f0.net
>>605
ん?

627 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:28.08 ID:gqhvpE6Ap.net
>>513
供給側都合のインフレって何もいい事ないと思う

628 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:34.89 ID:B/mH3YMzd.net
>>562
最低賃金上がる→人が増える→介護施設足りる
の理論や
今は低すぎるやで

629 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:36.53 ID:HNdg5XQaa.net
庶民はどうでもいいってきちんと言い切ってほしいわ

630 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:39.42 ID:JLBtV0KjM.net
>>557
エンゲル係数はバブルの時が一番高いからなぁ
ほんまに信用ない指標やんな

631 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:40.28 ID:e1Tj1oojp.net
>>605
少子化考えるなら若い連中優遇するってのは割と理にかなってるのでは?
それで票が取れるかは別問題やけど

632 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:41.56 ID:1/1MhKkIa.net
>>621
散々言われてるがイギリスやら欧米は成功してる
お前の脳内は韓国だけなの?

633 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:41.92 ID:EQul44jer.net
>>604
ロジハラやめろ

634 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:41.94 ID:YPkEv+mEM.net
国民が子供生むの嫌とか言ってるなら移民はしゃーないわ

635 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:42.46 ID:n77wCgUta.net
>>600
最低賃金(年収160万くらい)の人だけ得する

最低賃金以上で働いてる人にとって最低賃金増加は損でしかない

636 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:43.80 ID:vMl3ikUWM.net
>>613
それも全然足りとらんやろ

637 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:44.99 ID:RLzP0x7i0.net
>>537
だから最低賃金を無闇に上げると国全体の生産力が低下する言われてるんやん

638 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:48.14 ID:jXK0fsqaa.net
最低賃金上がったくらいでクビにされるってどうなん

639 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:50.54 ID:nlftt4x/0.net
>>546
潰れりゃいいじゃん
結果雇用激減とか今の労働市場考えたらないから

640 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:52.10 ID:iLL/Kgia0.net
>>571
まぁそれは内部留保自体は増加してるからなぁ…
増加した内部留保を人件費にうまく還元できるといいんだけど

641 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:52.72 ID:L9ovC+/f0.net
>>569
今回もインフレさせるっていう目標があるからな

642 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:26:53.61 ID:1PrCkTv/0.net
>>116
こんなアホおるんやな
小学生レベルやん

643 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:06.26 ID:FhBozL+up.net
>>591
ファミレスとか派手に値上げしとる
普通に1500円くらい取られたわ

644 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:07.00 ID:LMWkzId2M.net
竹中平蔵死ね

645 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:09.08 ID:L9ovC+/f0.net
>>637
いわれてはいないな

646 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:13.23 ID:BvqkwU6/0.net
じわじわ上げて行かんとな

647 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:20.12 ID:0ViKVyG5d.net
新卒で月20万円くらいだから、160時間で割ると1250円かぁ
1500円/時ってすると24万円だから結構上がるね

648 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:20.25 ID:rgKLTcnH0.net
>>614
既にベトナムでは問題視されてるし時間の問題やな

649 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:20.52 ID:OGh+ZXId0.net
>>635
お前の理論でいくならお前が得すると思う国にいったらええやん

650 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:21.88 ID:6i9k8oLQa.net
毎年昇級するみたいにちょっとずつあげて限界値を探せばええねん

651 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:23.59 ID:gN8Ah7rMa.net
>>580
言うてCL決勝のスタメンにイギリス人結構おったやろ

ケイン アリ トリッピアー ローズ ウィンクス アーノルド ロバートソン ヘンダーソン

652 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:23.98 ID:Wwq4WC+0F.net
累進課税を見直して相続税あげろや

653 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:24.45 ID:RAoryz4np.net
賃上げするなら解雇も自由にさせるべきや
企業側が「手放したく無い」と思った人は給料上がるで
ようはメジャーのFAと同じや

654 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:26.13 ID:4fWXrv1K0.net
>>559
その人やその労働の生産性は変わってないやん
変わったのは最低賃金っていう閾値だけ
で、実際最低賃金の引き上げがその労働すべてを殺すような閾値的な役割を果たすのかどうかが疑問

655 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:28.44 ID:R3jAQsBC0.net
上級の給料減らせばいいのでは?

656 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:30.81 ID:nlftt4x/0.net
>>620
賃金上げるのがリスク高すぎとかないわ

657 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:31.93 ID:xkNmGIoXa.net
給料が低いのはそいつが無能だからや
乞食する前に自分を磨くんやで

658 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:32.23 ID:h03lYB3G0.net
そりゃこの理屈が正しいならどんどん最低賃金下げればお得ってことになるし

659 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:32.29 ID:5hdUtZgZd.net
>>630
ソース

660 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:32.38 ID:MgR0/vcSM.net
>>638
クソ企業

661 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:38.63 ID:smpDnvZi0.net
最低賃金上げたら零細企業なんか倒産増えて逆に底辺は職を失いそうやけど

662 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:39.24 ID:bCAsDcjua.net
言うほど最低賃金で働いてるやつおるか?
ほとんど影響ないやろ

663 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:39.75 ID:u/QVJUmc0.net
急に上げるのが反対なだけでじわじわ上げるのには賛成や

664 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:40.32 ID:0JBt5Ckf0.net
ワイは会社から給料上げてやるからもっと利益出せって言われたで

665 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:40.45 ID:rH9cHH9/6.net
消費増税するならするでええけど生活必需品は免除しろや

666 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:41.10 ID:NabauCFO0.net
大企業が「A社ならもっと安くやってくれるんだけどなぁB社さん、すんまへんw」ってのが最低賃金引き上げで防げるやん


中小に金ないけどこいつらはしこたま持ってるからな
ふざけんなやカス

667 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:41.42 ID:n77wCgUta.net
>>628
だから企業がやりたがらんやろ、人件費高くなって儲からんのやから

最低賃金上げる→企業が雇いどめして事業縮小する→失業者も増えるし介護施設も減る

668 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:43.30 ID:RLzP0x7i0.net
>>619
具体例が欲しいならYouTuberをやる能力のないコンビニバイトsyamuさんを想像しろ

669 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:45.19 ID:ULL6iqwHa.net
1000円の仕事をした人に1000円を払える世の中になれば良くなると思う

670 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:47.27 ID:rz2P8a6Ka.net
っても引きこもりだらけの掲示板で失業とか気にする必要ある?

671 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:47.33 ID:J+GSNQo/a.net
>>599
日本の教育は徹底的に個性と創造性を潰して奴隷ロボットを製造するのが目的やからな
そういう規格に外れた人間は社会のゴミの烙印を押される
だからお上や企業に逆らうなんてとんでもない逆らう奴は非国民みたいな風潮が生まれるんや

672 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:49.82 ID:aV7uNFEjM.net
>>116
そうするために普通はモラトリアム設けたり補助金つけたりするわな
これにアホだのなんだの言ってるやつがアホという

673 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:27:58.06 ID:TLyWivlYd.net
>>632 韓国がダメだったのって一気に賃上げしたからやしな
欧州は急に爆上げとかしてないし

674 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:02.83 ID:hI6NFyi50.net
>>577
タイトルだけで本文にレイプされたなんて一言も書いてないんやが
書いてあるやつもってこいよ
できれば顔出しのやつ

675 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:03.74 ID:B/mH3YMzd.net
>>618
しゃーない役員報酬から減らしていくしかないな

676 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:05.33 ID:OGh+ZXId0.net
>>532
じゃあ株買いまくるのやめてや

677 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:07.64 ID:pTthoYer0.net
まず地域格差なくさんとね
話はそこからや

678 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:11.91 ID:t9yGw9Ikd.net
>>411
この先ずっと職につけてて金もらえるのが分かってるなら使うだろうな
だから日本は終身雇用制を捨ててはいけなかったんだよ
それなのにメスイキがまだ持て囃されてた時に日本の終身雇用制はおかしいとか言い出してそれに都合がいいやつらが便乗して日本全体がやめてしまった
メスイキって調べれば調べる程日本にろくな事してないからな

679 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:13.10 ID:D1HG+bZy0.net
姑息なとこやと
東京都やなくて神奈川とか近くの営業所から出向という形にして
最低賃金の適応を神奈川とかにする

前働いてたスーパーバイトがそうだった

680 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:14.63 ID:n77wCgUta.net
>>649
年収160万以下のようなやつを儲けさせるためにほとんどの労働者が損するような政策はあかんやろ

681 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:16.12 ID:bCAsDcjua.net
>>661
その分の仕事が大企業にいくよね
そしたら大企業の雇用が増えるよね

682 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:19.74 ID:gxaeBHAHp.net
韓国が社会実験してくれたやん

683 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:20.06 ID:s4lLOebx0.net
>>632
あれは規制緩和とセットだぞ
結局経済成長しないと無理ってこと
移民もガンガン入れないと

684 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:23.59 ID:NFUjyRUcM.net
>>547
よほどのドマゾか日本の領土とかいらないと思ってる非国民かニートか老害しか投票しやんやろな

685 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:28.33 ID:axJTUHCS0.net
従業員を最低賃金で働かさせてるような企業はとっとと潰れた方が経済界全体のためにはいいんじゃないかと思う

686 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:29.23 ID:S4XGcbaHM.net
金融庁の件で政府に都合いい数字しか見ない事を公にしてしまったからな

どんなエクストリーム擁護が飛び出すやろか

687 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:31.99 ID:+xbIvx/fa.net
>>663
というか現実にじわじわ上がっとるからな
まさかこの議論してる奴らって最賃が昔から据え置きやとでも思っとるんかな

688 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:32.04 ID:2nGUC55hM.net
経済学興味あるんやったらオススメや
https://i.imgur.com/k0Uk6xc.jpg

689 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:34.69 ID:e1Tj1oojp.net
>>675
役員報酬とか全部ストックオプションでええやろ

690 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:36.57 ID:TLyWivlYd.net
>>640 法人税増税ってどうなのかね

691 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:38.83 ID:OC81rtxR0.net
最低賃金廃止って実例とか実験とかあるんか?気になる

692 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:39.37 ID:szGgZ8gnr.net
まあ何事も極端にやるのはアカンやろな
ちょっとずつやらないと破綻する

693 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:39.39 ID:iuhtPngua.net
>>596
あっちは失業者への保護や教育が厚いから再就職しやすく流動性が高いって聞いたわ

694 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:41.73 ID:TjtUu5FG0.net
働いてないやつがこういう問題うだうだ語るの本当に無駄

695 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:44.01 ID:H3YOJd7Da.net
>>647
単純に経費が250円だけ上がるなら気軽に賃上げできるんだが、社会保険のせいで給料が上がれば上がるほど賃上げのハードルが上がる

696 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:45.16 ID:xFR0O26Td.net
貧困て自己責任やん実際
それでも駄目ならナマポ現物支給にするとか
刑務所みたいな所で人権剥奪して働かせるとかでいいじゃん

697 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:45.56 ID:EQul44jer.net
>>663
じわじわ上げるってお前…
お花畑に住んでるんか?

698 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:50.41 ID:n77wCgUta.net
>>647
ボーナスも含めるんやで

699 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:56.93 ID:5hdUtZgZd.net
ちなベーシックインカムの実験は成功やで労働意欲は失われなかった

700 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:28:59.32 ID:ULLPKZmzM.net
内部留保どうにか吐き出せないかねぇ

701 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:03.22 ID:0HJCOqYB0.net
たぶん小売と飲食は死ぬで
使い捨ての奴隷を大量に抱えて社員を養ってるのがこの業界や

702 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:03.99 ID:YPkEv+mEM.net
こういうスレで理論的に話せず国がー大企業がーとか言いながら妄想憎まれ口叩いてるやつってどんな人生送ってるんや

703 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:04.30 ID:2sycahYNd.net
賃金の引き上げよりも社会保障を何とかしてくれや
若者が老後の心配する国ってどんな国やねん

704 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:04.86 ID:iUEaAEqGd.net
>>597
現状は不正受給マンのせいでガチで必要としてる人がなかなか生活保護受給できないってのが痛い

705 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:07.12 ID:wXrCQZLGM.net
>>681
大企業も最低賃金増えてカツカツなのになぜ増えるのか

706 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:08.65 ID:j7ND4lQRM.net
>>580
イングランドフットボール協会が有能やったってことか

707 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:09.09 ID:OGh+ZXId0.net
>>680
なんでほとんどの奴が損すると思うてるんか知らんけどそう思うんなら出ていけばええやん

708 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:11.14 ID:DnSLLqUr0.net
人件費でたくさんの企業が潰れると思うわ
そういうとこはブラックなんで構わへんけど

709 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:14.45 ID:FhBozL+up.net
>>679
神奈川の最低賃金高いぞ

710 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:15.26 ID:fbrEzZYad.net
>>593
山本太郎さんリベラル気取ってるけどやることが昭和ジジイどもの真似なの草
牛歩戦術で完全に見放したわ

711 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:19.32 ID:lPCCKI5qp.net
内部留保率なんて高度経済成長ですらマイナスだったのにここ20年ずっとプラスだからな

712 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:20.08 ID:rho/4AJLa.net
インフレはモノの価値が上がることと言われがちやが言い換えれば労働の価値が上がることや
じゃあ労働の価値が上がらない=デフレで誰が得をするかというと働いていない貯金暮らしのジジババと専業主婦
この国はジジババたちのために30年間ずっとデフレ政策やってきた
そんで今も賃金上げない=インフレさせないと言うとる
もうカスや

713 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:20.54 ID:k6SpRCF4a.net
なんJで学問を語ることの愚かしさ

714 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:21.03 ID:pTthoYer0.net
20年の間でアルバイト時給はあがり、平均年収は減った
どうなっとんねん

715 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:26.95 ID:MgR0/vcSM.net
>>684
もう日本と心中しても構わんってやつやな

716 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:29.15 ID:Bwnh9ITFM.net
>>688
ミクロ経済学の力は名著

717 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:29.41 ID:u/QVJUmc0.net
>>697
現にそうなってるやんけ

718 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:30.71 ID:B/mH3YMzd.net
>>667
元々儲からんのが問題やな
国のテコ入れもセットでするしかなさそうやで

719 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:33.66 ID:oCQtVaFo0.net
>>661
そういう余剰人員をうまく使った奴が世の中を変えるんや

720 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:34.29 ID:Mb5DrHmxd.net
最低賃金上げろ←×
法人税納めさせろ←○
役員報酬減らせ←◎

721 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:35.81 ID:n77wCgUta.net
>>707
えぇ…
なんでお前養うために大部分の日本人が出てかなあかんのや…

722 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:35.96 ID:L9ovC+/f0.net
>>702
理論的に考えて
労働者と企業が給与面で敵対関係にあるのは当然やろ

723 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:36.39 ID:NFUjyRUcM.net
>>632
ネトウヨの脳内には日本と韓国しか存在しないんやで

724 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:37.34 ID:MDmWQC8U0.net
最低賃金どうにかするより地方と都市の格差なくした方がよくね?
都市部と地方じゃ最低賃金違うなんてザラやし

725 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:40.88 ID:zFe2dkLNd.net
法で決めるから面倒やねん
もっとストやったり黄色いベスト着て街燃やしたりして労働者自身が戦うべきや

726 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:42.56 .net
>>681
国内の大企業やなくて海外に行くんやぞ

727 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:45.55 ID:qlFQpt/up.net
適当だけど、最低賃金上げるより賃金の中央値によって税率優遇したりしたらいいんじゃない?

728 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:46.22 ID:L9ovC+/f0.net
>>704
ガーイ

729 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:48.69 ID:rz2P8a6Ka.net
>>700
日本バイバイされるだけやろ

730 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:53.11 ID:SRY8n07Ja.net
>>685
わざわざ潰さないでも、従業員が転職しやすくすれば勝手にブラック企業から人はいなくなるじゃん
だから雇用の流動性が大事だと言ってるの

731 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:29:59.90 ID:DTm9Cfl+a.net
中小勤めのガイジビクビクで草

732 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:02.16 ID:/LxHpsEF0.net
>>681
財閥一極集中になって韓国みたいになるぞ

733 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:02.61 ID:+iWU+0hVp.net
>>700
無理やろ
今のご時世ネットがあるからちょっとの不祥事で会社大変なことになるからな
これからもっと増えていくと思うわ

734 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:09.03 ID:EQul44jer.net
>>717
あ、もう帰っていいよ😅

735 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:11.32 ID:KVjwo/Lv0.net
アベノミクスで実質賃金は上がらなかったんやろ

なら最低賃金上げるのが最適解

736 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:11.41 ID:NabauCFO0.net
>>669
実際時給が高いアメリカのファストフード店では、従業員のモチベーションは高いし客の満足度も高いんだよなあ


初めに金ありきなんだよその店は
ジャップみたいに上げる気もないニンジンはぶらさげないで?はい論破

737 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:13.08 ID:R6SwoklYd.net
韓国のコンビニは冷房切ってたな

738 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:13.89 ID:OC81rtxR0.net
>>688
神取ミクロすこ
こっからワイは奥野行ったわ

739 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:15.71 ID:RLzP0x7i0.net
>>704
ほんとそれな

740 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:17.42 ID:2nGUC55hM.net
>>716
これええよな 実際にどうやって理論を使うか載ってていい

741 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:21.76 ID:u/QVJUmc0.net
>>734
お前がな

742 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:23.54 ID:YaNVIV5nr.net
>>696
自己責任なら全ての赤ん坊のスタートラインを完全に同一にしないとな
まずそこからや

743 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:24.11 ID:J+GSNQo/a.net
>>725
ネットでグチグチ言うだけやもんな
そらめちゃくちゃなことされるよ

744 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:25.82 ID:OGh+ZXId0.net
>>721
ワイは普通に最賃以上貰ってるで
でもお前は不満なんやろ?出ていけばええやん

745 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:27.21 ID:FhBozL+up.net
>>712
ジジババも株やればええやん

746 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:28.74 ID:L9ovC+/f0.net
>>725
まあそうさせたいならそういう法律つくるべきやしそういう教育するべきやけどね

747 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:31.53 ID:68LKrllna.net
つか雇用者増えてると行っても労働時間は減ってる
つまり安い短気労働者が激増してるって事で、これ効率良くないし成長なんてしないぞ
一人頭GDPが激減してるのもそれ


人口減ったら雇う人がおらんくなるから待遇良くなるはずやのに、外国人入れて安くしようとしたらあかんわ

748 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:31.97 ID:a4fTwDF1d.net
>>714
結局取られる💰が多いからね😭

大事なのは増えた量じゃなくて手元に残る💰なんだ😎

749 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:37.06 ID:TLyWivlYd.net
>>668 やる気のない人やんそれ

750 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:38.53 ID:axJTUHCS0.net
最低賃金じゃなくて従業員全体の平均賃金を一定比率上げさせて目標達成できない企業にはペナルティを課せとか書いてる評論家もおったな

751 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:38.75 ID:s4lLOebx0.net
>>720
役員報酬って日本かなり少ないぞ

752 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:50.20 ID:pTthoYer0.net
経済学てなんなん?
そんなもんあってもどんどん悪くなってるだけやん

753 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:51.68 ID:n77wCgUta.net
>>744
で、最低賃金以上もらってる人にとってなんの得があるん?

754 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:52.91 ID:xnf9zqRvM.net
このスレに年収2000万越えや現役経営者どんだけおるんやろか……
みんなめっちゃ儲かってそうな目線で話してるから羨ましいわ

755 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:56.03 ID:NabauCFO0.net
>>696
わろた
自己責任なら病気で総理やめた下痢便はしねや

756 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:56.90 ID:pij/gGu90.net
韓国政府「雇用を増やすために大学の黒板消す仕事作ります
     時給は1000円です」


アルバイト大量解雇で
底辺を政府が最終的に雇用してる哀しさ

757 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:57.84 ID:k9EOW3Uya.net
急に上げるのが悪いのであって少しずつ上げるならええやろ
田舎の求人とか時給酷くて笑えんわ

758 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:58.20 ID:0d63aObva.net
>>672
財源はどこ・・・ここ・・・?
法人税「こ↑こ↓」
経営者「あげるなら潰れるか籍移すぞ」
こういう背景があってぇ・・・

759 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:58.31 ID:MDmWQC8U0.net
内部保留て現金とは限らないし吐き出させるの難しくね?

760 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:58.82 ID:KA7VARX+d.net
>>654
国民が求めた閾値に対して労働生産性が見合ってないやつらは切り捨てるしかないやろ
穀潰しでしかないんやから
最低賃金なんて上げてもどこにもメリットなんてない

761 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:30:59.08 ID:Yf/uLb/Z0.net
>>747
日本の一人当たりのGDPの推移

一人当たりの名目GDP
2008 408万
2009 384万
2010 392万
2011 384万
2012 388万
2013 395万
2014 404万
2015 419万
2016 424万
2017 431万
2018 439万(IMF推計)

一人当たりの実質GDP
2008 391万
2009 370万
2010 386万
2011 384万
2012 391万
2013 400万
2014 402万
2015 408万
2016 411万
2017 418万
2018 425万(IMF推計)
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html

762 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:00.41 ID:XT3vKiesd.net
>>647
で税引き後は?いくら?

763 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:05.33 ID:iLL/Kgia0.net
>>606
企業が納付する消費税の額は、課税売上割合は関係があるけど、課税の対象外の仕入取引の額は全く関係ないよ
そもそも企業が納付する消費税の額の基本は客から受け取った額から自分が支払った額を控除して払うのが基本だから、払う分は顧客から既に受け取っている

764 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:07.44 ID:21e8weJgp.net
>>42
最低賃金で働く飲食と介護と小売りと運送と
ホワイトカラーのITや金融も給料がいいけどキツすぎて辞めるやつ多いしここも足りてない

商社とか会計事務所とか鼻ほじってても高給取りな職場は人余っとる
割とここのヤツら辞めへんしメンタル強いし手強い

765 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:15.85 ID:0ViKVyG5d.net
>>695
>>698
ボーナス込みで家賃補助まで入れると正社員なら1500円すぐに越えるじゃん
年間労働時間って1800くらいだから、270万円みたい

正社員なら超えるね

766 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:17.68 ID:NFfaQlAwa.net
>>73
実際は来年度の新人枠が2割減るけど
まあ似たようなもんだよな

767 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:19.10 ID:s4lLOebx0.net
https://www.google.co.jp/amp/s/www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/10/post-11206.php

こういうこともあるから簡単にはいかない

768 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:19.45 ID:YKl77DI/H.net
資本主義の限界やな
理想の国家を求めると共産主義に近づいていく

769 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:21.67 ID:AVbcf1gva.net
バイトするやつってホント頭悪いとがきながら思ってたわ
今時ネットで転売なりアフィなり楽して稼げるのにな
バイトって要はいくら働こうが時給変わんねーしシフトも職場優先で組まれるからな

770 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:21.72 ID:8zhBYytg6.net
>>720
上級を苦しめても底辺には還元されないぞ

771 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:21.65 ID:OGh+ZXId0.net
>>753
内需伸ばして景気がよくならんかったら日本終わるから

772 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:22.06 ID:XrV74nQ0d.net
中小零細が潰れたらモロに庶民生活に影響出るからな
これ叩いてる奴はお金の流れを勉強した方がいい

773 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:22.79 ID:C7/C6ityM.net
経済とかどうでもいいわ
俺の生活の質が向上しさえすればいい
そういうもんだろ?

774 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:23.09 ID:e1Tj1oojp.net
>>751
海外の役員報酬はストックオプションが多いからであってキャッシュとしてみたときには言うほどやないの?

775 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:26.75 ID:opNktJJdM.net
法律で最低賃金をあげて変わる部分は、ブラック企業など市場賃金より明らかに低い賃金で労働搾取しているセクターや。
大事なのは、財政支出により需要を作り出し市場賃金自体を引き上げる事なんやで。

776 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:27.94 ID:cFHdFDddd.net
ベーシックインカムって企業が給料払いたくないけど自社サービスを使わせるために賛成してる印象だわ
アマゾンCEOとかな死ねや脱税企業

777 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:28.32 ID:DnSLLqUr0.net
失業率っていうてもバイトならいくらでも仕事あるしなあ

778 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:29.12 ID:0d63aObva.net
>>594
ソニー「やったぞ」

779 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:30.94 ID:4Ela1If4d.net
>>759
そもそも不景気やからこそ溜め込んでいるのはあるし

780 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:35.41 ID:iCpQmS2u0.net
儲けてる癖に社員に配らずに守りに入る会社が悪なんや
政府はそこをピンポイントで恫喝していけ

781 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:35.56 ID:Zj5nI89Tr.net
>>607
騙して連れてきて帰るなら借金まみれやぞと脅すのはほとんど強制やんけ

782 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:38.93 ID:RLzP0x7i0.net
>>749
syamuさんはやる気がないだけじゃなくて能力もないぞ?
複数のタスクを振られるとすぐにフリーズするぞ

783 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:39.80 ID:H3YOJd7Da.net
>>761
増えてるやん

784 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:45.50 ID:gN8Ah7rMa.net
サンキュー安倍ちゃん

世界の貧困や格差の解消などを目的に国連が定めた「SDGs」=「持続可能な開発目標」の達成に向け、政府はことしの行動計画を改定し、新たに途上国の130万人の子どもの感染症対策などに40億ドルを拠出することを盛り込みました。

世界の貧困や格差の解消などを目的に国連が定めた「SDGs」=「持続可能な開発目標」の達成に向け政府は21日、総理大臣官邸で推進本部の会合を開き、改定したことしの行動計画を決定しました。

それによりますと、途上国の支援として新たに、結核などの感染症対策として、130万人の子どもを対象に予防接種を行うほか、医療支援を実施するため、国際機関などを通じて40億ドルを拠出するとしています。

また堤防の整備など防災対策を進めるため44億ドル、ITなどを活用した質の高い教育を900万人に提供するため、1.5億ドルの支援を行うとしています。

安倍総理大臣は「SDGsの主要課題にG20大阪サミットの議長国としてイニシアチブを示していくことが重要だ。

防災先進国として世界の強じん化に貢献し、感染症の脅威から命を救い、子どもたちが質の高い教育を受けられるよう支援を行っていく」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190621/amp/k10011963191000.html

785 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:45.76 ID:uQY27Iryp.net
さいちん上げるなら正社員の解雇条件を緩和する必要があると思うで

786 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:45.79 ID:rgKLTcnH0.net
>>754
マウント取るために経営者目線でしか語れんからなこいつら

787 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:46.50 ID:Bwnh9ITFM.net
>>740
図が見にくいのだけが難点やけどな
3次元モデルとか酷かった

788 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:48.34 ID:NabauCFO0.net
>>752
ピケティは指摘してるから経団連が悪い

結局人の善意が必要やし

789 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:51.78 ID:RBrGgTL30.net
>>617
大阪は最低賃金未満の労働者の割合がぶっちぎりで全国一やから
最低賃金廃止したらその恥がなくなるしな

790 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:53.32 ID:MgR0/vcSM.net
>>756
ニューディール政策やぞ

791 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:31:55.58 ID:+xbIvx/fa.net
>>757
都市部と地方の格差は実際ひどいからこれは改善していかなあかん課題やろな

792 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:02.41 ID:xFR0O26Td.net
>>742
別に底辺と上級で差はあってもいいわ
この現代で食うや食わずまで落ちるのは完全に自己責任だし

793 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:02.58 ID:J+GSNQo/a.net
>>768
共産主義はもれなくうえが腐るから無理や
貨幣制度自体をやめるしかない
これが元凶

794 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:03.00 ID:ssQfvwX30.net
良くも悪くも上の連中ってまだ老害だらけだから重税にしても日本脱出できないぞ
自分のいるうちはこのまま終わらせようとするような奴の方が確実に多い
ただ有能な企業は逃げてくけど

795 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:03.73 ID:n77wCgUta.net
>>765
これ


最低賃金で働いてる人なんてほんとごくわずか
それでいて最低賃金上げるってのは最低賃金で働いてる人だけが得してほとんどの人は関係ない話

796 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:05.90 ID:LAqIM+8ra.net
経済学はscienceじゃなくてartsやから時の権力者におもねるのはしゃーない

797 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:09.88 ID:ZwBsoNP8p.net
マジな話最低賃金で雇われてるのってほとんどバイトか外国人労働者だけじゃねえの?
実際最低賃金で働いてる奴とか見たことねえわ

798 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:10.93 ID:B/mH3YMzd.net
>>751
ホンマか?
頑張りゃまだ搾れるやろ

799 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:11.78 ID:FhBozL+up.net
>>761
これは悪夢のような民主党政権ですわ

800 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:14.30 ID:xP22HR5da.net
>>734
底辺ブラック企業の君は上がってないのかもしれんが世間では上がってるからね

801 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:17.92 ID:5hdUtZgZd.net
>>761
それ格差を考慮してないから無意味やろ
せめて中央値で比べろよ

802 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:25.25 ID:gqhvpE6Ap.net
明るい未来が見えんから
仮想通貨やらYouTuber、プロゲーマーみたいな
投機的なもん流行るんだろ

803 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:32.82 ID:wxkegbfIa.net
結局賃上げやるなら上から引っ張ってくるしかないってだけやろ
給料高くなったってすぐ引かれたりリストラされれば意味ないどころかさらにマイナスやし
ただ上から取れないし取らないようにしとる

804 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:33.13 ID:SGpnpIgHd.net
消費税廃止すればええねん

805 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:33.27 ID:gS7ebyxFa.net
>>547
安倍信者だけやろ

806 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:33.40 ID:uyWGkeROa.net
はやなら

807 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:37.54 ID:uSFMLMR70.net
>>47
全部が全部そうとは言って無いやろそいつ
困るのはレジ打ちとか女がやる様な仕事やってる奴だけ

808 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:38.31 ID:4fWXrv1K0.net
>>637
生産力は一人当たりの生産性×労働人口やろ
なんでそこに給与が関係してくるのかの説明が足りてない

809 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:40.03 ID:f85Teecra.net
人件費ギリギリまで削って奴隷労働させて利益出してるような企業は本来潰れるべきなんだよ
そんな企業レベルの働き口なら今でもいくらでもあるしな

810 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:40.95 ID:hefvBfVJr.net
>>699
短期間な実験じゃ長期的な労働意欲の増減がわからんと思う
わいは日本ならうまく行くと思っとるけど

811 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:41.50 ID:n77wCgUta.net
>>771
だから最低賃金上げたら儲け以上に人件費大きくなって事業縮小する会社が増えるからますます不景気になるだろ

812 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:41.76 ID:Pggg9rYup.net
韓国という国が証明してくれた。
上げるにしても年1%ずつだな

813 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:44.49 ID:WPlxhxSKp.net
最低賃金上がったら上がった分だけ他全員の給与上がらんか?
そうしないと前からいた人が大幅に損やん特にバイトだと

814 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:44.90 ID:0d63aObva.net
法人税あげて籍移せる企業はソニーとかなまじっか大企業ばっかやから問題やねん
個人と同じや有能が海外脱出して残ったのはミソッカスって悪夢がある

815 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:47.99 ID:YaNVIV5nr.net
>>742
自己責任論者はこれに反論できないよな

816 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:51.09 ID:Bwnh9ITFM.net
>>752
そら決めるのは国民やからな
経済学者が効率性を推そうとも公平性を推そうとも決めるのは我々や

817 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:51.41 ID:ldMF8oLG0.net
最低賃金は引き上げ方次第で効果が変わるだってさ

最低賃金を賢く引き上げ、経営者がパニックにはならず、ショックを与える程度に引き上げるのが効果的らしい
アメリカのある分析によると、12%以上の引き上げは危険な水準で、韓国は一気に16.4%も引き上げたのが失敗らしい

安倍政権が3%引き上げたのは正しい判断だけど、経営者から悲鳴のような抗議の声は上がらなかったから
彼らにとってはショックですらなく、この程度の引き上げ幅では不十分だったそうだ

818 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:32:58.15 ID:0ViKVyG5d.net
>>700
リーマンで大赤字出したトラウマあるから絶対無理

819 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:03.76 ID:KA7VARX+d.net
最低賃金上昇とベアをごっちゃにしてるやつは議論にもならないからお勉強し直しておいで

820 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:06.29 ID:eh4KPWyG0.net
韓国は最低賃金上げたら
余裕のある財閥系はベトナムあたりにドンドン工場移転するからノーダメ
余裕のない零細や自営のみが瀕死の重症やからなぁ

821 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:10.20 ID:gjuCrUASa.net
>>309
長すぎ
内容読んだけどもっと短くまとめられるやろ

822 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:14.26 ID:rho/4AJLa.net
>>793
なお資本主義ももれなく上が腐る模様

823 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:31.16 ID:n77wCgUta.net
>>813
むしろ最低賃金以上働いてるやつは損するだろ、企業側は人件費の総額変えたがらないんだから

824 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:32.94 ID:DnSLLqUr0.net
>>795
普通にたくさんおるで

825 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:33.84 ID:OGh+ZXId0.net
>>811
人手不足で職種自体に需要ある状態なんやからそうならんで

826 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:36.47 ID:gN8Ah7rMa.net
>>822
やっぱ人て糞だわ

827 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:39.63 ID:NFfaQlAwa.net
>>415
労働契約ってでも個人が事業者として本来労働力を売る契約をしてるんだから
経営者目線じゃない方が本来おかしいんだけどね
何故か自分は弱者だ労働者(奴隷)だみたいに卑下してるのが多いけども

828 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:40.66 ID:dksMFYwX0.net
なおどこの党にしても解決策はない模様

829 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:40.90 ID:oCQtVaFo0.net
最低賃金上げるよりも昇給に関する取り決めをした方が日本人には向いてると思うわ
今は奴隷でもクビ切られなければ待遇良くなると思えばそれなりに頑張るやろ

830 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:42.96 ID:MDmWQC8U0.net
そもそも長時間労働のせいで消費に回せる時間がないのがアカンのちゃうか

831 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:43.03 ID:s4lLOebx0.net
>>774
>>798
先進国ではかなり低い方
まあ欧米が払いすぎなんだけどな
今くらいがちょうどいい

832 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:45.83 ID:Dfuza+hNa.net
>>820
そして労働者は完全に死亡ってやつか

833 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:46.01 ID:UC1EuseYd.net
>>809
トヨタ潰れるぞ

834 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:48.01 ID:iuhtPngua.net
>>691
イギリスが1993年に1回廃止してるで
その結果賃金格差が増大して貧困層への補助が大きな負担になったから1999年に復活

835 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:53.99 ID:4D82KZ4fM.net
逆に最低賃金ギリギリで人雇ってる中小企業って社員も月15万くらいで雇ってるってのとだよな?その時点で経営として成り立ってないやん

836 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:56.31 ID:J+GSNQo/a.net
>>822
そのとおりやで
だから貨幣制度自体をやめるしかない
冗談でもなんでもなく大真面目に言うてる

837 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:56.61 ID:D1HG+bZy0.net
ぽまえら凄く韓国の事詳しいな

838 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:56.75 ID:RLzP0x7i0.net
>>808
だから最低賃金を上げると最低賃金未満の生産性の人が失業するから労働人口が減るやろ

839 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:33:57.10 ID:yVH4ZhAld.net
ワイは最低賃金で事務職してる底辺やから大いに影響する話やで

840 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:00.87 ID:smpDnvZi0.net
>>681
ギリギリの人件費でやってた零細の仕事なんて利益出ないから大企業は扱わないと思うで
利益出るならとっくに取って変わられてるし

841 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:04.76 ID:dw3dehY60.net
>>810
日本人に失う労働意欲とかそもそも存在しないからな

842 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:08.89 ID:7zjkFGE2r.net
>>1
韓国が実証してくれたよ

843 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:09.44 ID:2nGUC55hM.net
>>787
わかる
https://i.imgur.com/hL8bmGz.jpg

844 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:10.76 ID:t0aNkGQw0.net
韓国がまさにそうなってるやんか

845 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:14.90 ID:OC81rtxR0.net
>>796
アンチ乙ノーベル経済学賞は経済科学を自称してるから

846 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:16.22 ID:f85Teecra.net
>>833
潰れねえから安心しろ

847 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:16.27 ID:0d63aObva.net
>>828
共産党「!!!!」

848 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:19.48 ID:VcjZRfKlM.net
ベーシックインカムやってよ
ちゃんと物買うから
金があるなら買いたいものは山ほどある

849 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:21.14 ID:NabauCFO0.net
>>834
こうなるの当たり前なのになんでガバ法案が通るんやろ

850 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:22.42 ID:CFtdGoC+H.net
>>544
企業が
収益性高い事業だけやってる
ってのが勘違いで、大手ほど
儲かる分野で儲けて、儲かってないけど先が有る分野に投資
って基本で動いてる
最低賃金はこの
未来への投資部分を圧迫する
バブル後日本が終身雇用制度の圧迫で陥ったのと同じ構図

851 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:23.63 ID:cFHdFDddd.net
労働基準法の罰則強化と懲罰的賠償制度は絶対いるやろ
過労死させて刑事罰50万円は草だわ

852 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:23.70 ID:L9ovC+/f0.net
>>834
まず給与は能力ではなく政治力できまってるっていうのを認めずに
市場原理主義を主張するのはやめたほうがええって結論はもうでてるのになあ

853 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:25.30 ID:0aDvSZk30.net
立憲ってアホしかおらんのか
山本太郎以下やん

【#立憲 】最低賃金1300円に…参院選へ経済政政策「ボトムアップ経済ビジョン」を発表 ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561053393/

854 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:28.11 ID:ldMF8oLG0.net
最低賃金は引き上げ方次第で効果が変わるだってさ

最低賃金を賢く引き上げ、経営者がパニックにはならず、ショックを与える程度に引き上げるのが効果的らしい
アメリカのある分析によると、12%以上の引き上げは危険な水準で、韓国は一気に16.4%も引き上げたのが失敗らしい

安倍政権が3%引き上げたのは正しい判断だけど、経営者から悲鳴のような抗議の声は上がらなかったから
彼らにとってはショックですらなく、この程度の引き上げ幅では不十分だったそうだ

2019年は消費税の引き上げも予定されているので、最低賃金は少なくとも5%の引き上げが必要だってよ

855 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:30.20 ID:n77wCgUta.net
>>825
赤字吐く事業を続ける企業なんかあるか?
事業自体に需要はあっても損益分岐点下回ってまで続ける経営者はおらんよ

856 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:30.89 ID:5hdUtZgZd.net
ピケティは日本に何度も警告してくれてるのに無視してるからな
タックスヘイブンのことも指摘してたけどもはや報道されなくなってるしな
ほんま上級がコントロールしすぎや

857 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:34.47 ID:CPkIk6CDd.net
>>836
じゃあ貨幣制度の代わりは何にするの?

858 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:34.61 ID:b9RzsM7OM.net
最低賃金は横ばいなのに物価はどんどん上がってるんやがおかしくないか?
最低賃金引き上げるために物価上げるんやからおかしいやろ

859 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:44.86 ID:Bwnh9ITFM.net
>>843
懐かしくて草

860 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:45.21 ID:xkNmGIoXa.net
最低賃金が関係してくる時点でどうしようもない糞無能って事やからな
糞無能が乞食しとるだけや

861 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:46.04 ID:+YKrORp30.net
ts

862 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:46.69 ID:RLzP0x7i0.net
>>821
すまんおっしゃるとおりや

863 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:47.66 ID:IhpkAQgid.net
最低賃金1500円に引き上げられるなら現状時給1500円の今の職場やめてもっと楽な所に行くわ

864 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:48.81 ID:rvNoQ3iSM.net
賃金は髪の見えざる手に任せるしかない

865 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:53.13 ID:B/mH3YMzd.net
>>831
うーんじゃあもっと金持ちから課税するか

866 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:54.78 ID:4fWXrv1K0.net
>>760
給与を自由に決められても需要も実質的な価値もかわらんがな

867 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:34:56.94 ID:szGgZ8gnr123456.net
上も腐ってるけど下もゴミカス以下ばかりだからどうでもいいよな

868 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:01.73 ID:WPlxhxSKp.net
賃上げでどうなるかについてで韓国の例をあげるのはちょっと違うんちゃうか
あれは上げ幅があまりにも頭おかしいもん

869 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:03.52 ID:aV7uNFEjM.net
>>758
だから移せないんだってもはや
ソニーとかいう軸足海外よりも内需で食ってる企業考えろよ

870 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:04.95 ID:XrV74nQ0d.net
>>797
いるとこにはいるよ
月収20万、週6、1日10時間労働
時給換算してみ

871 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:09.15 ID:smpDnvZi0.net
>>719
そういう底辺の余剰人員を最低賃金で上手く使ってるのが今の零細企業ちゃうか

872 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:09.59 ID:NTkPQmhpa.net
韓国みたいになるぞ!
とか言ってるやつって今の日本が韓国並みにボロボロって認めてるってことやん

873 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:11.84 ID:mwDL49830.net
中小は潰れればいいってどこにも勤務してない無職には関係のない話だもんな

874 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:12.34 ID:uSFMLMR70.net
困るのは無能だけ
年収600万以下の奴はまず給料下がるやろな

875 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:14.57 ID:TLyWivlYd.net
>>830 絶対ある、とにかく長時間労働が悪いと思うわ
ホワイト企業が定時退社できんのはブラックが長時間労働して産み出す凄惨さを定時の範囲で終えてるからなわけやし
飲食サービス系は仕方ないところあるけども

876 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:17.40 ID:f85Teecra.net
>>827
それはお前が現実見えてないだけだろ

877 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:17.71 ID:pij/gGu90.net
>>835
ただ最低賃金以上の時給換算給料だけ払えばいいって頭ガイジか

878 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:23.89 ID:MDmWQC8U0.net
>>857
そら物々交換よ

879 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:24.31 ID:0d63aObva.net
>>849
一回やってみたろ!

880 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:25.86 ID:J+GSNQo/a.net
>>857
代わりなんかいらんのや
貨幣に類するものが出たらそれこそ二の舞やんけ

881 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:27.55 ID:YP/7UzwRp.net
最低賃金今から1500円な!みたいにするのと10年かけて徐々に1500円じゃまた別の結果になんねん
韓国がー言うてるのはここらを一緒にしてんだろ

882 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:30.79 ID:+jYoE6U0a.net
>>854
上手くやれば成功しますって話

883 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:30.90 ID:t+jDnF1va.net
>>868
その頭のおかしい上げ幅を主張してるのが立憲民主党や山本太郎やろ

884 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:31.41 ID:gN8Ah7rMa.net
>>857
髪の毛の本数

885 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:32.28 ID:SkRFmzD90.net
>>152
皮肉は嘘を言うから皮肉になるんやで?
おパヨさんは本当の事を言っても皮肉にはならへんことを学習するんやで〜(ニッコリ

886 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:33.96 ID:vCYyVh6/a.net
最低賃金あげたら失業率増えるのは分かるが税金増えるから全体的に景気上がるかと言えば全然よな

887 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:34.91 ID:NabauCFO0.net
ってかさあ
1500円貰えたらやる気出るし手抜くやつ減るのなんか当たり前の話だろ
生産性あがるじゃん
時給900円ならいい加減な仕事しかしねーよガイジw

888 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:35.49 ID:B8pgaUN80.net
>>547
なお自民が勝つ模様

889 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:38.27 ID:UC1EuseYd.net
>>846
トヨタの価格の裏に何人の奴隷の犠牲があると思ってるんや

890 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:41.00 ID:ePVH9e0/0.net
時給千円も払えない、払ったら倒産するって企業は早く倒産して死ね

891 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:41.41 ID:nlftt4x/0.net
>>116
解雇なんていまでもそんな簡単にできないよ

892 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:47.68 ID:zFe2dkLNd.net
労働者が戦うと経営者以上にお客さまがうるさいのがしんどいねんな

893 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:48.88 ID:opNktJJdM.net
>>779
当たり前や。
不景気になるようにカネを使う消費サイドから消費税で吸い上げて、生産を行う供給サイドに法人税減税で渡してるんやからな。
需要>供給の高インフレ時に行う政策やってインフレにならないって当たり前や。

894 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:49.15 ID:oCQtVaFo0.net
>>835
だからどんどん潰れてっているんやで

895 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:35:50.20 ID:OGh+ZXId0.net
>>855
その程度の上昇で赤字吐くような企業は無くなる
一方で人手不足なんやから他の会社で働くというだけやな

896 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:03.64 ID:Rc7EyXdFp.net
対応できない企業が潰れるのは良いんだが
潰れるまでの悪あがきに多数の労働者ぶっ壊していくのが問題

897 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:03.92 ID:DnSLLqUr0.net
>>860
正社員が有能という風潮

898 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:05.94 ID:WPlxhxSKp.net
>>883
そうなんか
まあ立憲民主や山本太郎はあまりにも頭おかしいし残当やな

899 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:07.97 ID:ssQfvwX30.net
下請け法と労働基準法の取り締まり強化と罰則重くするだけでええような気がするわ

900 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:09.10 ID:NFfaQlAwa.net
>>854
問題は「全国一律」で「定値」で上げた方のが問題やで
割合が本当に悪だというのは格差の問題でしかないからな

901 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:12.46 ID:rho/4AJLa.net
>>826
人ってそういうもんやと割り切るしかない
ワイが上の立場ならやっぱり俺は嫌な思いしてないから理論で私腹を肥やすわ
やから、AIが底辺の仕事を奪うって最近言われてるけど、AIにやらせるべきなのは底辺じゃなく最上級の社会システムの主導やと思うんや

902 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:12.73 ID:2OpLLohQa.net
>>872
流石に韓国ほど悪くはないけど
今の日本はそんなに体力ないぞ

903 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:15.21 ID:w3Qjncy80.net
言うほど賃金って生産性が反映されとるか?現状雇用形態と座ってる椅子の種類で決まっとるやん

904 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:16.35 ID:f44L8BhJ0.net
>>73
そもそも人件費上げられないというのは事業として成り立ってないんやで
せやからそんな会社はつぶれてOK
むしろつぶれた方がええんや

905 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:16.75 ID:0d63aObva.net
>>869
そもそも製造なら販路の向き変えるだけやから余裕や
なんなら任天堂だって今すぐアメリカに本社移せる

906 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:18.06 ID:+xbIvx/fa.net
東京の最低賃金は2009年が791円で今が985円や
10年で200円上がっとる
最賃議論するならこれは最低限頭に入れた上でやれよマジで
その上で地方の上がりが悪いこと、都市部と地方の格差による労働人口流出やらを問題視するなら健常者な

907 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:21.16 ID:n77wCgUta.net
>>895
そう、なくなるんだよ
そうすると失業者が増えるし、日本全体の経済規模も小さくなる

908 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:21.46 ID:hI6NFyi50.net
>>781
騙してもなにも自由契約結んだんやろ
騙されたなら裁判に訴えて契約無効にすればええやん

それとも日本政府主導でその契約をやって期日が終わるまで国境から出さないみたいなことしとるんか?
それなら話は別やけど

コンビニオーナーだろうが銀行との契約だろうが酷い契約はいっぱいあるし
自分でサインしたものを実質強制だから酷いなんてあとからいってもそれは通じへんで

909 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:21.97 ID:UC1EuseYd.net
>>890
それを実行したのが韓国

910 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:22.28 ID:JZs5WEgwa.net
>>858
完全鎖国状態ならともかくグローバル化で輸入しまくってる以上海外の物価上がったら国内でも物の値段上がりますわ

911 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:22.68 ID:hNO/xMlNM.net
>>858
お前はどこの世界の住民や
最低賃金はずっと上がってるぞ
https://i.imgur.com/ZplFFbR.jpg

912 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:27.90 ID:IjV1Yc9ta.net
どうせ中小なんざ派遣下請けばっかのピンハネだらけやろ潰せ潰せ

913 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:30.04 ID:uQY27Iryp.net
さいちんの上げるなら年3パーセントぐらいやろなぁ
でも年収にしたら200マンちょっととか生活できないやろなぁ

914 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:33.38 ID:uSFMLMR70.net
>>890
どうせそう言う企業にか就職出来なかったくせに

915 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:35.99 ID:ldMF8oLG0.net
>>882
で韓国はうまくやれなかったんや
だから立憲や山本の1300円や1500円は韓国と同じ状況になってしまう

少しずつ引き上げないとアカンな

916 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:36.57 ID:cFHdFDddd.net
>>827
だからなんで経営者目線やねんガイジか?

917 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:38.06 ID:TLyWivlYd.net
>>875 悲惨さじゃくて生産量

918 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:41.43 ID:xkNmGIoXa.net
>>890
時給1000円しか貰えない無能も死んでええな

919 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:41.62 ID:D1HG+bZy0.net
そのうちもっと正社員のクビしりやすくなるってマジ?

920 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:43.89 ID:hB89vwGRa.net
ブラック潰れてエエやんて思ったけど新たなブラックが生まれるだけか…

921 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:44.46 ID:dLbF0E6+a.net
>>898
なんだかんだで消去法で自民党やね投票先は

922 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:45.35 ID:4TVBo6PiM.net
>>830
働き方改革でだいぶ改善されてそうだけど

923 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:47.27 .net
与党「地方創生!」

◇最低賃金
(参考)三重 846
(参考)滋賀 839
福岡 814
岡山 807
新潟 803
宮城 798
熊本 762

924 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:48.34 ID:oCQtVaFo0.net
>>857
中国は最近国家への貢献度みたいのを数値化してるらしいやん

925 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:52.36 ID:IHBBOBbld.net
>>829
それが終身雇用年功序列やったんやけどな
氷河期の給料上がらないの見て誰も我慢しなくなった

926 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:53.11 ID:0d63aObva.net
>>898
やっぱ国民民主党だよな!

927 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:54.20 ID:Y5x9Hnz4r.net
つまり日本経済は韓国並に追い詰められてるわけやね…

928 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:56.64 ID:OGh+ZXId0.net
>>907
企業が無くなる=人手不足が解消されるとでも思うとるんか?
お前ニートか?

929 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:36:58.56 ID:L9ovC+/f0.net
>>903
されてないのはもう明らかになってるで
されてる!ってのは古典的経済学の昔の定説

930 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:10.05 ID:NabauCFO0.net
時給1000円で死ぬ市場なんてもともと健全ちゃうわ
なにがアベノミクスやねん死ねや下痢三

931 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:12.16 ID:WPlxhxSKp.net
ワイは程時間月155時間で24万円やな

932 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:13.27 ID:Za7zpjEC0.net
生産性上げたきゃ残業税作って法人税下げればええだけやろ。税金絡ませりゃ労働時間も管理するようになるやろ。

933 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:15.61 ID:UC1EuseYd.net
>>923
熊本栄えてるのに

934 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:23.60 ID:5hdUtZgZd.net
>>921
ないわ
てか投票率さえ上がれば政権交代やのに

935 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:25.01 ID:uSFMLMR70.net
>>916
ガイジはお前

936 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:26.44 ID:0d63aObva.net
>>923
おら!おら!鹿児島様の驚異の最低賃金張れよ!おらぁん?!

937 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:27.25 ID:n77wCgUta.net
>>928
人手不足を生んだまま企業規模が減るんだよ
わからんのか

938 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:28.46 ID:WX3/Fgcy0.net
>>924
小説のディストピアみたいだぁ

939 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:28.53 ID:B/mH3YMzd.net
>>896
ほんこれ
しかもゾンビ企業のせいで他の真面目企業がわりくうという

940 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:29.29 ID:I035PnCj0.net
ワイは1000円以上じゃないと働きたくないから田舎で無職してるわけや、でもたぶんあと数年もしたら生きるために働かなきゃいけなくなる
その時ワイが雇われる場所は最低賃金の場所でギリギリの生活をするわけや、次働く場所がある保証はないから辞められないわけや
でもいずれ年取ったら働けなくなるそしたらポイしてまたワイみたいなゴミを雇うわけや無限じゃろ?
もし最低賃金上がって余裕ができたことでやり直そうと辞めたりしたら困るところが出てくる

941 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:31.48 ID:yL1yrPgsa.net
ワイの知り合いのマルサが監査にくるくらい儲けてる会社は儲かった分だけ一台2000万とかする重機買いまくってるで
金を物に変えて従業員に一切還元しないらしい
悪評が広まって求人しても誰もいかないから潰れかけてるけどな

942 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:33.69 ID:FT+r/iPla.net
高が迷い込んどるな😰

943 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:34.72 ID:ZEgiFpQm0.net
>>883
>>921

944 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:45.21 ID:NabauCFO0.net
>>927
サムスンあるから

945 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:45.20 ID:aU7ZQusMM.net
>>921
ガイ!w

946 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:47.22 ID:WPlxhxSKp.net
>>936
795とかやっけ?780くらいだっけか

947 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:47.48 ID:DTm9Cfl+a.net
ここまで中小潰れたら困る理由なし!w
そもそもまともな企業なら採算取れないからやらないみたいなカスみたいな事業無くなって世の中何が困るん?

948 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:47.49 ID:+4sweqx4p.net
>>266
アトキンソンはどの本でも最低賃金を上げるべきと主張してる
ヨーロッパの実例からの意見やからワイはアトキンソンに賛成やけど、保守的になるのもわからんでもないわ

949 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:52.69 ID:3ZdN4Ltg0.net
>>829
もうとっくに長くいりゃ勝手に給料が増える時代は終わったんだ…☺

950 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:37:59.95 ID:MUfHgDoZ0.net
立憲の支持母体が許さんでしょ

951 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:01.12 ID:wxkegbfIa.net
仕事は仕事から生まれるのを無視するやつ多すぎや
中小やと関連企業一個潰れるだけでめちゃくちゃ影響あるし

952 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:01.34 .net
>>921
そら当然よ

953 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:01.76 ID:4fWXrv1K0.net
>>838
需要は変わらないんだから生産も変わらない
生産数が落ちるならその分生産価値が上がるだけやん

954 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:02.44 ID:0d63aObva.net
鹿児島は賃金の低さヤバイで
関東と国が違うレベル
安いのは田舎の土地だけ

955 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:06.43 ID:T2WAv3Si0.net
>>923
しかも物価も大して安くないからな

956 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:06.35 ID:OGh+ZXId0.net
>>937
そもそも大企業は貯めまくっとるわけでそんなことにはなりません

957 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:07.26 ID:nH7BK8War.net
>>841
わいは理解できん価値観やけど
ありがたいといえばありがたいわ

958 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:08.37 ID:hI6NFyi50.net
>>934
どこだと自民党よりマシになるの?
教えてガイジ

959 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:13.18 ID:VH0SDQKnM.net
>>116
マジで小学生なのでは?

960 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:16.55 ID:RLzP0x7i0.net
>>938
日本もいずれそうなる説

961 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:17.70 ID:B/mH3YMzd.net
>>950
連合やないんか?

962 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:18.40 ID:F6PGUtvW0.net
>>949
大手企業では終わってないで

963 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:19.03 ID:szGgZ8gnr.net
地域格差もあるし一律◯◯円は無理やな
◯%ならいいかもしれんが

964 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:26.03 ID:SCti8W6R0.net
>>947
社会保障費が増大

965 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:26.60 ID:0DoEOmLXM.net
>>911
物価の上昇に比べたらその程度じゃ上がってるうちに入らん

966 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:27.55 ID:eiPoqxSoM.net
人増えすぎたしワイみたいな無能でも生きられるのが間違いやったんか

967 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:31.56 ID:rgKLTcnH0.net
>>947
たしかに

968 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:31.76 ID:yVH4ZhAld.net
そろそろワイは昼休み終わって時給814円に仕事に戻るで…

969 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:34.54 ID:R8tbElqLa.net
>>934
>>945
立憲民主党や山本太郎に投票してそう

970 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:36.67 ID:n77wCgUta.net
>>956
800円の価値もない人に1000円払う企業が存在するってこと?

971 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:37.05 ID:gN8Ah7rMa.net
>>958
ねじれ国会にすればいい

972 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:43.33 ID:0ViKVyG5d.net
>>923
長野って田舎のくせに高かったよな
大学の時に出身のやつと時給の話しして驚いた

973 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:49.42 ID:0d63aObva.net
>>946
761!
人権どこ・・・ここ・・・?

974 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:50.64 ID:HWwwHrYUr.net
九州の最低賃金が軒並み低いのはなんでなん?
産業が雑魚いから?

975 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:57.12 ID:DnSLLqUr0.net
>>927
一人あたりGDP抜かれたぞ

976 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:57.90 ID:WPlxhxSKp.net
仮に投票率100%になっても政権交代しなくねえか?
僅差どころか半分の率でも争ってる政党ないやろ

977 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:38:58.64 ID:JeWqS3yLM.net
>>970
あるで

978 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:00.22 ID:OGh+ZXId0.net
>>970
させな日本終わります
人手不足なんやからそうなるわ

979 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:03.53 ID:NabauCFO0.net
>>964
働いてるのは金持ちだけになるしセーフ!w

980 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:05.87 ID:4GXoteDRd.net
>>969
このaさんID変えて自分の賛同者水増ししてそう

981 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:07.86 ID:opNktJJdM.net
>>795
違うわボケ。
そういう生産性の低い産業から生産性の高い産業へ労働力を移転させる。
1000円でも2000円でも労働者が欲しい成長産業の経営者にはむしろいいことなんやで。

982 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:08.77 ID:hI6NFyi50.net
>>933
さっさとソース出せや嘘つき
もうスレ落ちるぞ

タイトル詐欺で取材先の一つすら乗せてない糞ソースじゃなくてよ
あ? 嘘つきだったんかお前
死ねよ

983 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:08.94 ID:L9ovC+/f0.net
>>974
物価がひくいんじゃね

984 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:10.14 ID:xkNmGIoXa.net
>>947
お前みたいな無能は真っ先に首切られるやろな

985 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:24.79 ID:zmWmu38sM.net
最低賃金なんかで働いてる無能がどうなろうとしったこっちゃない

986 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:25.21 ID:NFfaQlAwa.net
>>916
単金知らずに社畜思想になるとそういう発想になるんかな
>>469の発想が労働者には本来必要なんやで

987 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:26.24 ID:f85Teecra.net
最低賃金で働かせてる企業が潰れたところで失業者は増えねえよ
そんなのもともとバイトかクソブラックだけなんだから
それよりマシな働き口は今ならいくらでもある

988 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:28.85 ID:vGQu6YkXa.net
人足りない職業だけ賃金あげればいいんじゃね?

989 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:29.65 ID:xf2ZHwkIp.net
結局はまず大卒でバリバリ働いとる奴らの給料上げて使わせる土台作るのが先なんか?

990 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:29.72 ID:D1HG+bZy0.net
まず年金どうにかしてくれ
欠陥ありすぎやから早めに対処してくれ

991 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:34.36 ID:n77wCgUta.net
>>981
生産性の低い企業は潰れて日本全体の経済規模も小さくなるね

992 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:38.39 ID:5XewpcK80.net
韓国みろよ

993 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:40.10 ID:rgKLTcnH0.net
>>984
たれw

994 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:41.98 ID:NabauCFO0.net
モチベーションってのは金でしかあがらん

以上終わり

995 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:42.54 ID:pij/gGu90.net
糞高い社会保険料と今年から始まった
アルバイトでも有休休暇分の支払いさえなければ
時給1500円でも出せるんやけどな

996 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:43.30 ID:U2feFoKha.net
次スレよろしく頼むで

997 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:44.23 ID:YP/7UzwRp.net
スイスがなぜあの賃金でやれてるのか?
それは物価が高いからや
政府が賃金をあげるなら企業は物価を高くすればええだけ

998 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:46.01 ID:UC1EuseYd.net
>>982
スマホだから探すのめんどい

999 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:51.65 ID:rgKLTcnH0.net
1000

1000 :風吹けば名無し:2019/06/21(金) 12:39:51.74 ID:8tgyNgO1d.net
>>763
同じ経費でも企業にとっては給料払うより他の課税取引に使った方が納付する消費税減って得だってことだぞ?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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