IT業界ってマジで上と下で差激しすぎない？

1 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:17:40.74 ID:A45reiZYa.net

世間はIT業界といえばIT起業家、上流工程、GAFA、コンサルなどの上位数%の勝ち組を想像するけど業界の95%以上を占めるのは下流SEやプログラマ、ブラックベンチャーの開発職などのITドカタという事実

2 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:18:19.98 ID:8CZ44P2Hd.net

芸能界みたいなもんやな

3 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:18:27.83 ID:ZFnJAVpg0.net

日本の上流工程はドカタやん

4 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:18:33.20 ID:TKT4/hSY0.net

どこの世界もそんなもんやろ

5 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:19:25.13 ID:6gTl9AKXM.net

底辺は文系とか専門の雑魚が多い客先常駐のSESな

6 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:20:05.21 ID:N0NDxkRn0.net

コンサルってITなん

7 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:20:07.99 ID:9E9suzp/a.net

j民は優秀やから上流やぞ
わいはai研究開発や

8 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:20:12.78 ID:17evwAkop.net

人売り

9 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:20:16.35 ID:A45reiZYa.net

>>3
ガイジか？
上流がドカタって矛盾してるだろ

10 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:20:37.07 ID:8CZ44P2Hd.net

>>3
意味わからなくて草

11 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:21:18.43 ID:A45reiZYa.net

>>6
総合系とか戦略系も最近はITに一番力入れてるぞ

12 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:21:37.59 ID:uJkUiZ0v0.net

上流はITと言いつつもIT成分ほとんどないやろ

13 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:21:58.85 ID:mzw8MGjDd.net

IT系
便利な言葉である

14 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:22:03.91 ID:+rxRX8IPa.net

AIとかデータサイエンス売りにしたITベンチャーの9割は10年後消えてるやろうね

15 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:22:08.21 ID:N0NDxkRn0.net

>>11
具体的に何やってるんや
クラウドはAwsの一人勝ちやし

16 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:22:18.23 ID:9E9suzp/a.net

わいは上流やからせーふ

17 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:22:23.09 ID:S5NVRugDM.net

社内でPoC何でも屋と化してるわ

18 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:23:36.25 ID:+f/ed0X+0.net

>>14
なんで？

19 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:23:42.17 ID:A45reiZYa.net

>>4
ITほど差が激しい業界って他にない気がするわ

20 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:23:54.28 ID:RHp4FExed.net

>>3
ニートかな
よく分からないなら黙ってる方がええで

21 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:23:55.57 ID:uJkUiZ0v0.net

技術屋はマネタイズまで自分でやらんと負けや
搾取されて奴隷一直線やで

22 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:24:18.65 ID:1c5yH+wFM.net

能力差もあるけど上の奴らは政治家やぞあれ
人種が違うとしか思えん

23 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:24:27.87 ID:+rxRX8IPa.net

>>18
流行りにのって稼いでるだけで新規技術についていけてるところが少ない

24 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:24:34.54 ID:mzw8MGjDd.net

ITの括りが広義すぎるんちゃう

25 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:25:12.80 ID:S5NVRugDM.net

>>22
ほんこれ
なれるとは思わないし、なりたくもない

26 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:25:26.92 ID:N0NDxkRn0.net

日本のITってなんで革新的なモン生み出せないんや？

27 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:25:27.81 ID:gU/0aE4I0.net

>>23
AIが明確に定義されてないのをいいことに何でもかんでもAIって言ってソフト売りつけてるところ多いよな

28 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:25:30.40 ID:8CZ44P2Hd.net

IT戦略とかに行けば勝ち組だろうな
大手メーカーのIT戦略部とかいきなり1500万貰えるらしい
まぁコンサルや上流出身以外は無理だけど

29 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:25:43.67 ID:+rxRX8IPa.net

下流は人件費の安い移民にどんどん移行するやろなあ

30 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:26:13.39 ID:KUB4i+YFM.net

>>26
下に投げてぼったくるビジネスやからちゃんとしたエンジニアは育たない

31 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:26:21.37 ID:17evwAkop.net

>>29
実際現場に外国人増えてるわ

32 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:26:39.96 ID:8uW+zgfZ0.net

上のやつらは開発能力ずば抜けてる天才か
流行つかむマネジメントがうまいやつかやで
初期費用が少ない分そいつの資質が出る

33 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:26:52.52 ID:IAyRviXCa.net

何でコミュ症ってIT行きたがるんやろ

34 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:01.17 ID:bJVT9BkM0.net

>>26
技術力がないからしゃーない

35 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:05.88 ID:ZFnJAVpg0.net

日本の上流って富士通とかやで
ドカタやん

36 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:16.89 ID:G5+yhIzLd.net

日本はWFで開発やからな
色々無理

37 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:18.19 ID:+rxRX8IPa.net

海外だと「データサイエンスの企業」はなくて、各企業に「データサイエンス部門」があるらしいね

38 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:21.92 ID:wVwVa3wuM.net

Qiitaってあんまり初歩的なこと書くと意識高い警察に怒られる？

39 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:40.20 ID:G5+yhIzLd.net

>>35
何を言うてるのかわからん
ニートはハロワいけ

40 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:50.05 ID:N0NDxkRn0.net

>>35
日本のITのトップがNTTとか富士通ってのがもうダサいよな
官僚的というか

41 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:53.18 ID:ZYqwLHXwx.net

下流SEでも上流工程に加わることはあるし商社並にキツいよ
有事の際には真っ先に矢面や

42 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:55.26 ID:A45reiZYa.net

>>35
【悲報】ドカタの意味、崩壊する

43 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:27:57.38 ID:2kj845QsM.net

同じ建物建てる仕事でも建築家と大工で差があるようなもんよ

44 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:13.37 ID:IaaygOnJ0.net

天下のGoogle様もクソブラック環境で非正規労働者を使い潰してるという話

45 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:13.45 ID:9E9suzp/a.net

>>33
すまん

46 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:15.64 ID:DtKMAh/dM.net

>>21
技術だけ追い求めててもあかんよな
あくまでも目的を達成するための道具だってことを忘れちゃあかん

47 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:27.28 ID:LQmGhyk50.net

>>19
飲食や介護の方が激しいやろ

48 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:38.38 ID:N0NDxkRn0.net

>>44
うせやろ

49 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:41.80 ID:EwT5CqUea.net

正社員だけど客先常駐の土方もそろそろジジイだろどうすんのあれ

50 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:41.93 ID:+f/ed0X+0.net

>>23
なるほど

51 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:44.56 ID:tCnnbrAgd.net

ワイの内定先はvokersで最高評価や
すまんなやで

52 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:28:59.54 ID:G5+yhIzLd.net

>>41
SEって大変やと思うわ
ワイはPGやけど言われた事やるだけやし
管理とか最小限やからな楽だわ

53 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:29:04.30 ID:8CZ44P2Hd.net

>>35
その富士通に使われてる奴らが土方だぞ
富士通の社員が実際に手うごかして開発することなんてほとんどないだろ

54 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:29:12.19 ID:ZFnJAVpg0.net

富士通なんて客先常駐当たり前やぞ

55 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:29:35.49 ID:VN6zVy2/d.net

上流も浮き沈み激しいから大変やで

56 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:29:49.77 ID:A45reiZYa.net

>>47
飲食介護って総底辺だから差無いやろ

57 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:29:59.44 ID:G5+yhIzLd.net

客先の人めっちゃ出来て長いのに敬語使うのはやめて欲しい

58 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:13.01 ID:glXiNJfvd.net

逆にIT業界のトップってどこや？

59 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:28.08 ID:N0NDxkRn0.net

富士通ってゴミみたいなPC売りつける政府とズブズブ企業ってイメージしかないわ

60 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:32.32 ID:IPh30tsq0.net

>>58
Google

61 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:36.53 ID:g1HCskQRp.net

朝からITアフィカススレ立てんなよ

62 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:36.69 ID:gU/0aE4I0.net

>>57
仕事相手に敬語使わんでどうするねん

63 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:40.48 ID:yDHQuehGH.net

it戦略って野村総研とかが日本ではトップなんかな

64 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:49.67 ID:+f/ed0X+0.net

プログラマーからステップアップして儲けるにはなにがええんや

65 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:30:49.88 ID:N0NDxkRn0.net

>>58
ガッフェ

66 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:06.06 ID:JJZgG7B9a.net

日本の上流工程って要するに御用聞きだから
そんな見てて羨ましくは思わない
ホンマの勝ち組はベストセラーの自社サービス持ってるとこや

67 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:09.74 ID:2omxShsF0.net

派遣禁止になれば少しはマシになるのに

68 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:34.99 ID:W6S6rAOup.net

どの業界だって上と下の格差なんてあるやろ
建設コンサルと土方が同じ扱いか？

69 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:40.49 ID:4qtsdd2pa.net

人材に上下はげしいからしゃーない
適切な教育受けてきた優秀な奴もいれば
まともな勉学したこともない奴もおるし

70 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:41.93 ID:A45reiZYa.net

>>66
上流工程経験してたら転職市場で最強やで

71 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:44.35 ID:yc10h0Azd.net

>>64
それを他人に聞くような奴は大人しく雇われてろってのが一般的やと思われる

72 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:45.25 ID:G5+yhIzLd.net

>>62
こっちが結構歳下やし気になるんや

73 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:31:52.11 ID:SinvqH+Ra.net

上流とか下流とか言ってるのはIT企業じゃないよ

74 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:03.55 ID:N0NDxkRn0.net

>>66
世界的なサービス持ってる日本のIT企業ってある？
メルカリも海外ではダメダメなんやろ？

75 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:07.14 ID:jZP6rtWWd.net

独立系SIerとかいう奴隷育成機関

76 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:08.32 ID:Ok/rpsdI0.net

IT企業って括りは平成に置いて来た方がええやろ

77 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:19.88 ID:Q0JlNEaj0.net

なんで日本のエンジニアってこんなに待遇悪いの？

78 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:20.30 ID:Mj/bAkeXa.net

>>48
派遣煽り半端じゃないぞ

79 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:25.35 ID:1c5yH+wFM.net

>>40
データとNRIやで

80 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:29.61 ID:D9Jy7ErQr.net

>>44
GAFAも契約は人権ないらしいな

81 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:34.07 ID:A45reiZYa.net

>>73
地球にIT企業存在しなくて草

82 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:34.43 ID:yfkGEydN0.net

嫌なら自分で会社作れの精神

83 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:32:47.31 ID:Mj/bAkeXa.net

>>67
終身雇用なくなるけどええか？

84 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:03.78 ID:+M6Jg8B20.net

客先常駐は確かに底辺だが基本言われたことやってればいいし楽だぞ
俺みたいな文系出身意識低い系にはあってる
30で年収は400行くかどうかのレベルだが
プロパーは高給だが大変だなーって思う

85 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:05.43 ID:SinvqH+Ra.net

>>77
言うてまともに学位持ってるエンジニアが何%おんねん

86 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:15.94 ID:yDHQuehGH.net

なんで日本のit産業は世界的サービスを産み出せないのか

87 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:25.87 ID:8uW+zgfZ0.net

どんなにええもん作っても
勝ち組なりたきゃ業界スタンダードにせなあかんからな
日本じゃ無理

88 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:29.72 ID:+rxRX8IPa.net

>>77
奴隷根性が染み付いててちゃんと地位を主張しないから
そういう奴らはベンチャー立ち上げてるけど所詮弱小

89 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:30.48 ID:2rfVZlHP0.net

>>77
待遇悪いとこは専門性ないから

90 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:37.02 ID:Mj/bAkeXa.net

>>40
結局ちすって何してる会社なん？

91 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:39.99 ID:lTRzHUmn0.net

コンサルなんて何の役にも立たんけどな

92 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:50.13 ID:G5+yhIzLd.net

>>77
外資は2年目からは無能は切られるらしい
日本だとそういうの少ないから一長一短というか

93 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:56.76 ID:myz3ZcQ/0.net

ITエンジニアは営業職と同じくらい広い意味になってもうとる

94 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:33:57.22 ID:SavfaNcv0.net

日本に関して言えばそこまで上も下も大差ないやろ
頂点は外資やしこれから先日本企業がITで生き残れるかどうかも怪しい

95 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:02.48 ID:yc10h0Azd.net

>>77
言われた通りにしか行動できないからちゃうやろか
一流は自分で生み出してくるイメージ

96 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:03.54 ID:yfkGEydN0.net

>>77
転職むずい

97 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:07.09 ID:yxRgWf0Td.net

ワイが新卒で入ったユーコは大丈夫やな？
内製化しまくるとか言ってて怖いんやが

98 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:13.83 ID:bsjFSIeoM.net

>>54
富士通の名前が入ってる企業の一部なら客先常駐するケースもあるけどなあ けどお前が思い浮かべてるイメージは多分間違ってるで

99 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:14.40 ID:A45reiZYa.net

>>91
頭悪そう

100 ：風吹けば名無し：2019/06/04(火) 08:34:30.45 ID:jZP6rtWWd.net

まぁ日本は日本語がかなりの足枷になってると思うでガチで