上杉謙信とかいう知名度のわりに何したか全然知らん男

1 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:06:29.97 ID:vFqwSpg6M.net

川中島で信玄とバトったことくらいしかしらん

2 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:06:44.83 ID:il55zg+ep.net

塩送られたやつ

3 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:06:56.47 ID:EQmlnlZbd.net

関東から略奪しまくりマン

4 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:06:57.56 ID:42OwsYPL0.net

生涯独身

5 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:00.42 ID:x1pfvClZ0.net

そもそも女

6 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:10.86 ID:EQmlnlZbd.net

>>2
送った方や

7 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:26.88 ID:EU3pSSoOr.net

FGOだと女やったね
史実ではどうなんや

8 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:28.36 ID:3r9FoiQCa.net

人身売買

9 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:43.69 ID:uLmArfrbr.net

>>7
キッッッッッッッッ！？

10 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:53.67 ID:GzBtduhf0.net

男好き

11 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:07:55.06 ID:e1T8YHku0.net

>>6
敵に塩を送るの元やっけ？

12 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:08.67 ID:h1WG/FbYd.net

塩を贈ってお歳暮の起源となった

13 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:10.72 ID:Odo2CFYdr.net

教科書から消されるの当然よな
日本の歴史になんの影響も与えてないんやから

14 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:19.17 ID:hInDk45Ra.net

関東管領ってやんや

15 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:25.91 ID:utp3I2WB0.net

戦争が大好きやったんやろ

16 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:34.34 ID:5oMVnlTG0.net

後北条がまとめ上げた関東を再び荒らしまくった蛮族

17 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:36.47 ID:il55zg+ep.net

>>6
マ？
ワイあほやんけ

18 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:36.64 ID:JcAdeaSQr.net

トイレで死んだ人

19 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:53.31 ID:GzBtduhf0.net

>>15
男漁りの為に戦してたって聞いた

20 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:08:55.66 ID:KyvT1ZT8d.net

関東人攫いまくって人身売買してたクズ

21 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:10.50 ID:GP9MAf0n0.net

ただのクズだった模様

22 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:19.61 ID:yFADEGXwd.net

自由人

23 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:20.49 ID:iL/6CzESd.net

冬の便所で脳溢血起こしてプリケツ大往生

24 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:32.70 ID:SRJGqeTD0.net

女だと思っていた謙信は男だった
ワイは女にされた

25 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:33.57 ID:LO/gbEFhM.net

義（）の人

26 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:33.82 ID:T10hsCA60.net

>>7
ﾆﾁｬｱ

27 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:38.73 ID:EN5MEB0Q0.net

小田原観光してた人

28 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:09:48.87 ID:UvB6ot3t0.net

部下を大抵許していた

29 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:08.18 ID:5ne5HkjH0.net

関東に攻め入ったり関東に攻め入ったり関東に攻め入ったりしたぞ

30 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:26.18 ID:ciMrOTtj0.net

>>7
史実では男やで
ただポルトガル人が「伯父」と「伯母」を書き間違えたせいで「伯母って書いてあるから実は女だった！」とかいうトンデモ説ができた

31 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:30.07 ID:CasTzzjv0.net

関東管領

32 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:40.16 ID:uDfFgzFX0.net

部下に裏切られまくりマン

33 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:46.21 ID:1KQsKbnxM.net

尊王力で明治以降かなり持ち上げられた官位からしてめちゃ高い

34 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:10:55.00 ID:LCKiZSch0.net

センゴクの謙信ボス感がヤバい
漫画として一番面白いのは雪虎の花だけど

35 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:05.63 ID:UzM8vLas0.net

>>2
送ったほうやろ

36 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:09.45 ID:EQmlnlZbd.net

こいつのせいで武田信玄の武器が軍配という風評が広まった

37 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:16.76 ID:jqf27RbS0.net

酒を飲みすぎ

38 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:16.83 ID:vrWX5yxS0.net

元祖メスイキ

39 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:29.13 ID:u9+P8OOC0.net

ランスとセックスしただろ

40 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:36.37 ID:WNjWvoWT0.net

うんこしながら死んだやつ

41 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:36.54 ID:kVKftLoc0.net

>>36
草

42 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:11:41.16 ID:G4VDsX5j0.net

信長の野望でクソ強い

43 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:01.71 ID:iL/6CzESd.net

謙信は、他国から救援を要請されると出兵し、
「依怙（えこ）によって弓矢は取らぬ。ただ筋目をもって何方（いずかた）へも合力す」
（私利私欲で合戦はしない。ただ、道理をもって誰にでも力を貸す）『白河風土記』と述べているんや。
また、謙信が敵将武田信玄に塩を送った逸話から、「敵に塩を送る」という故事も生まれたんや。

44 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:03.29 ID:KyvT1ZT8d.net

下越とかいう群雄割拠の混沌とした地域
何回反乱したら気が済むんや

45 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:05.41 ID:u+y8jyjO0.net

なんJでは上杉謙信は女やし信長はネコやし松永久秀は爆弾魔やぞ

46 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:15.24 ID:VWWsX0YTM.net

>>36
最弱待ったなし

47 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:15.43 ID:wXZX+IY5H.net

義の人（奴隷販売で稼ぎまくり）

48 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:16.21 ID:uDfFgzFX0.net

>>42
柿崎とか甘粕とか斎藤レベルまでクソ強いの草も生えない

49 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:19.52 ID:LCKiZSch0.net

>>30
女性説はトンデモと言うよりロマンだな

50 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:28.27 ID:A0oVzBLOa.net

いつになったらこいつ織田と戦うんや

51 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:32.12 ID:wLZTYknKa.net

ちょいちょい北条にちょっかい出してた奴

52 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:37.09 ID:fzmX38vF0.net

実際塩送ってないんやろ

53 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:41.40 ID:qcL3apvZ0.net

義の旗の下関東で略奪し放題

54 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:45.85 ID:Y7DmUYooM.net

女性説最初に唱えたやつって他にもキチガイ説立てまくってたやばいやつらしいな

55 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:49.28 ID:rtdO7ONO0.net

奴隷商売なんてしてたんか？

56 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:53.72 ID:WSyjTAI10.net

塩を送ったことしか知らんわ

57 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:12:56.03 ID:Wp7M61yUd.net

忘れたですむ話ではない

ような気がする

58 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:13:16.23 ID:RvBbkTwKa.net

塩

59 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:13:26.52 ID:S2rO/pcI0.net

>>57
それは景勝やろ

60 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:13:34.24 ID:VWWsX0YTM.net

まあ歴史なんてキチガイ説ばかりやしな
劉備玄徳は日本人だったとか

61 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:13:37.78 ID:5ne5HkjH0.net

上杉って謙信時代は最大で何万石くらいやったんや？
本拠の越後は40万石足らずで、越中と能登合わせても100万石には到底届かんやろ
よう武田とガチンコ出来たなぁ

62 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:13:56.26 ID:EQmlnlZbd.net

>>42
創造やと謙信1部隊だけで天下統一する縛りが成立するレベル

63 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:14:13.41 ID:rmg8DP8u0.net

実は女説のせいで糞化した

64 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:14:22.74 ID:VWWsX0YTM.net

関東という魔境

65 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:14:27.98 ID:wLZTYknKa.net

>>61
武田の所領も山だらけやん

66 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:14:57.16 ID:QFdDE693x.net

江戸時代って
信玄や謙信ってどういう扱いだったんやろな
神君　家康をボコった信玄
それと渡り合った謙信
どう考えても
家康よりすごいお人やん

67 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:14:57.70 ID:PO/cX7UPa.net

関東の敵

68 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:15:05.69 ID:1KQsKbnxM.net

>>61
海あるし実質的な経済力では武田よりやや上回ってたってのが評価だな

69 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:15:13.00 ID:qcL3apvZ0.net

本庄繁長「ここでワイが謙信裏切ったらどうなるんやろ…」

70 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:15:23.40 ID:utp3I2WB0.net

武田上杉は戦国レジェンドだからな
戦国大名がみんな好きやったんや

71 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:15:39.01 ID:z5BZjJ/mM.net

自分に弾は当たらないと思ってる精神異常者

72 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:15:50.34 ID:EQmlnlZbd.net

>>66
甲陽軍鑑でめっちゃ持ち上げられとるぞ

73 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:06.57 ID:wXZX+IY5H.net

多分領主国人としてはは景勝の方が有能やったんだろうなぁ

74 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:20.12 ID:P/IPeEi2a.net

>>62
疾風伝も無敵感あったで

75 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:22.41 ID:H/XWKe7Yd.net

関東管領にこだわり過ぎマン

76 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:29.75 ID:KwWm2EPT0.net

信長ばりに部下に裏切られまくっとるな

77 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:31.90 ID:u+y8jyjO0.net

>>60
自称研究家のアマチュアが好きなこと言うからな
呉座勇一の陰謀の日本中世史で明智憲三郎がけちょんけちょんに言われてて草生える

78 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:32.69 ID:bXSXgMQMa.net

脱糞が自己保身のために武田を神格化して、武田と互角以上で織田にも勝ってる上杉も神格化されたんじゃなかったっけ

79 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:37.93 ID:35XOG1vc0.net

乱取り大好きマン

80 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:16:43.27 ID:3ZeNyXxoM.net

>>49
贈り物の服が女性っぽい柄だったり、月一体調崩す時期があったり、記録に「大柄」とあるわりには残ってる鎧のサイズが時代考えても男にしては小さかったりするだけやで

81 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:17:26.53 ID:T5XFfHX00.net

たちの悪い山賊、やたら強かったのは確かだけど

82 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:17:43.98 ID:Jdj2JSIdd.net

出稼ぎ感覚で略奪しにくるの草

83 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:17:46.37 ID:rtdO7ONO0.net

お前らはやっぱ戦国の世の中やったら織田の下に付きたいん？

84 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:17:54.04 ID:3r9FoiQCa.net

>>61
武田の国力がしょぼいやん

85 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:17:54.40 ID:3ZeNyXxoM.net

>>18
誤読でトイレとされたけど、記録では「特になんでもないところ（=戦場や会議中でない）で倒れた」としかないんやで

86 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:00.61 ID:wXZX+IY5H.net

>>70
信玄って後で徳川が祭り上げただけちゃうん？
最初から詰んだ立地のせいで
やってる事無茶苦茶やん

87 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:02.30 ID:9pZrfZjB0.net

>>7
きも

88 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:05.16 ID:3KzR7Eyl0.net

>>66
そのすごいお人と渡り合って天下統一した脱糞はさらに凄いってことやろ
真田が過剰に持ち上げられてるみたいな

89 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:05.69 ID:EQmlnlZbd.net

>>83
ワイは徳川

90 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:15.23 ID:5ne5HkjH0.net

>>65
言うて金山有ったし、末期には駿河まで進出しとるやん
>>68
サンガツ
100万石クラスの国力は有ったんかなぁ

91 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:25.47 ID:e8bW6IuD0.net

>>80
ふーん

92 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:18:38.61 ID:4FQl2ztla.net

現世に復活して欲しい

93 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:03.39 ID:sD8mNq8q0.net

うんこしてる最中に死んだ

94 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:07.42 ID:U0lAN5AEa.net

意外と経済活動もしてたんじゃなかったっけ
船使って

95 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:17.47 ID:FOYr1GGV0.net

上杉家って当主と北条の景虎と直江兼続しか知らん
でもこういう奴結構居るやろ

96 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:39.98 ID:3ZeNyXxoM.net

>>90
甲斐に金山あったのは事実だけど、貨幣経済じゃないからあまりメリットにはなってなかったんや…

97 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:52.09 ID:XX1JsIMY0.net

>>80
あら^〜

98 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:53.99 ID:KwWm2EPT0.net

車懸りの陣とかいう上杉謙信以外であまり聞かない戦術

99 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:54.32 ID:Tl9yRsJLd.net

トイレで死んだんやろ

100 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:19:55.58 ID:EwKwOPw/0.net

>>84
武田は金山があるぞ

101 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:02.40 ID:PD2+kCIba.net

武田の金山ってどんくらいの量あったん？
ていうか昔の金の取り方って川に流れ出たのを網で掬うんだっけ？

102 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:05.64 ID:kEnWi9tkd.net

>>83
普通四公六民の北条に行くよね

103 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:07.12 ID:jvu0Jnsld.net

>>49
ガチで女やったとしてもおそらく見た目は井脇ノブ子みたいに限りなくおっさんに近い女やろうから言うほどロマンやないな

104 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:08.29 ID:wXZX+IY5H.net

>>83
戦国時代なら北条でもええ

105 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:10.44 ID:3r9FoiQCa.net

>>85
はえー

106 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:11.08 ID:EQmlnlZbd.net

宇佐美定満とかいう存在したかよくわからない心中爺さん

107 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:11.74 ID:OXMGhyLCa.net

柴田勝家をフルボッコにするくらいやからそこそこ強いやろ

108 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:15.71 ID:5ne5HkjH0.net

>>83
そら元就亡き後の毛利やろ、無茶苦茶優遇してくれるで

109 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:30.92 ID:hYKe5+gV0.net

江戸時代はそんな評価高くもないんちゃう？
上杉家は外様で残ってたし

110 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:42.48 ID:lBXiuVjI0.net

戦バカみたいに言われとるけど、一応上野・越中・能登・加賀を攻め取ったんやろ
戦国大名としてはぐう有能じゃないのか？

111 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:52.80 ID:31v7+cYo0.net

武田に塩を送ったのも武田信玄が周りの国に戦争ふっかけたり盟約破ったりして経済封鎖されてたときに高値で売りつけただけって聞いたけどほんまなんか？
もしそうなら北朝鮮への経済制裁の約束破って物資貢いでる韓国と同じやけど

112 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:58.68 ID:NPk2/t2dd.net

>>83
地元にいたクソ雑魚ナメクジに付いて産業振興するかなあ
あと強い奴らに無謀なケンカ売らないよう誘導するわ

113 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:20:58.85 ID:L/5RJ1oj0.net

>>61
武田も100万超えるか超えないかだったし四方八方敵だらけだったんだよなぁ
そんな武田と互角止まりだったというのは評価に値するのかどうか…

114 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:06.33 ID:QZYpqA7l0.net

関東で略奪

115 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:10.08 ID:2AX4b34i0.net

庶民のガス抜きに家康のライバル武田を過剰に強キャラにしてしまった結果
セットで祭り上げられたのが上杉謙信

116 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:16.67 ID:31v7+cYo0.net

>>95
上杉鷹山

117 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:21.81 ID:PD2+kCIba.net

>>110
越後まとめた時点で相当有能

118 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:24.86 ID:u+y8jyjO0.net

>>95
信長の野望やって柿崎景家が脳筋だと思ってるやつも結構いそう
特に一昔前のだと政治智謀壊滅的な設定にされてたし

119 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:25.43 ID:wXZX+IY5H.net

>>100
当時のか甲斐に金があったとして
そこに意味はあまりないんだよなぁ

120 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:27.53 ID:BQfIWpYNa.net

https://i.imgur.com/zZ9MIGQ.jpg

イケメンやぞ

121 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:34.03 ID:rtdO7ONO0.net

北条ってそんな名君やったんか？

122 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:21:47.36 ID:EQmlnlZbd.net

>>116
細川の養子やぞ

123 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:05.68 ID:jYDyDeq20.net

人身売買のプロ

124 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:06.12 ID:PD2+kCIba.net

>>61
謙信は最高石高150万石や

125 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:10.97 ID:31v7+cYo0.net

>>107
野戦では戦国最強クラスやからな

126 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:34.65 ID:u+y8jyjO0.net

>>120
http://livedoor.blogimg.jp/imoq/imgs/3/6/361c3c2b.png
こっちかと思ったのに

127 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:51.97 ID:jYDyDeq20.net

上杉謙信「ああああああああああああ！！！！」ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ

で死んだという事実

128 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:58.27 ID:LjE4D/4M0.net

青苧の交易でクッソ儲けてたの知らない人多いよね

129 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:22:59.96 ID:KwWm2EPT0.net

足利義輝は頼りにしてたしノッブはビビってたから江戸時代に神格化されてる訳でも無いやろ

130 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:02.87 ID:G+QtcTlHd.net

関東荒らし回ったやろ
そんだけ

131 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:12.19 ID:6I2GG18Qd.net

将軍から何度も上洛してクレメンス
とお願いされたのに頑なに上洛しないマン

生涯の勝率９割超えもやった事は
全方位に喧嘩売って荒らし回って人さらい

132 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:13.57 ID:3CMFUQLy0.net

単騎駆け

133 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:15.04 ID:QZYpqA7l0.net

月１で不機嫌と景虎スキスキ→女やろ

134 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:32.34 ID:31v7+cYo0.net

>>122
確か吉良義央の子孫なんだっけか

135 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:42.48 ID:VWWsX0YTM.net

>>123
上杉国か

136 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:23:58.45 ID:m4eCeoWa0.net

謙信の関東出兵て室町からの流れを見ると
割と普通な気がするわ
単純に越後上杉家と山内上杉家を継いだから領土継承したかっただけやろ
結局越後からじゃ無理ゲーやっただけで

137 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:24:06.20 ID:T5XFfHX00.net

>>121
北条は他国より税が軽く善政を敷くのが売り

138 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:24:22.34 ID:EQmlnlZbd.net

>>121
民政は良かったんちゃうか
目安箱とか検地とかの先駆けや

139 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:24:49.27 ID:5ne5HkjH0.net

>>124
サンガツ
なら最盛期は自力で3万くらいは動員出来たんやな

140 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:24:54.19 ID:kVKftLoc0.net

上杉の国はコメはあんまりだけれども
アパレル業と直江津の港で大儲けしてたから武田と何度もやり合えたんやろな

141 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:02.40 ID:Y49iNHbR0.net

https://i.imgur.com/97F1Ytr.jpg

142 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:02.41 ID:31v7+cYo0.net

>>136
小田原包囲したときに北条家を完全に滅ぼすことができてれば越後と関東を支配できてたんだろうか

143 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:19.95 ID:9zAxZOWMd.net

ワイは毘沙門天…ワイは毘沙門天や…

144 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:23.92 ID:wXZX+IY5H.net

>>131
だって、上洛してなんの特があるのか？
絶好調三好と戦えってか？
越後から出ていって？
無茶言うな

そんな気持ちやったろな

145 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:25.57 ID:cGKsUGrp0.net

http://fanblogs.jp/inabata2019/archive/14/0

146 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:34.24 ID:31v7+cYo0.net

>>137
最高やんか

147 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:25:39.00 ID:m4eCeoWa0.net

>>121
氏康末期ぐらいからは他と比べたらええ国やろな
中間搾取が少ないし年貢の率も低いし臨時徴税もほぼない

ただ北条傘下の国人やと北条の徴税制度は適用されんけど

148 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:01.34 ID:L/5RJ1oj0.net

>>121
氏政は名君中の名君
秀吉が総攻撃仕掛けてこなかったら五大老もあった

149 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:15.58 ID:6I2GG18Qd.net

戦場では負けないけど
奪った土地を維持していくノウハウは無いんで
結局の農産物と農民奪って土地捨てるクソ

150 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:17.34 ID:8sTIm1zs0.net

ウンコの途中で戦死

151 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:20.67 ID:g2QLOWDW0.net

武田は山ばかりで痩せた土地やし寄生虫はウヨウヨおるしかわいそうやわ
上杉も当時の北国なんてまともに米とれんやろうし辛そう

152 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:40.97 ID:DohxNMbk0.net

酒飲んで暴れてたヤベえ奴

153 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:46.28 ID:f/yMbvG6M.net

塩送った✕
経済制裁で塩不足で困ってる甲斐に他国との協調無視して高値で売りつけた○

154 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:56.21 ID:PD2+kCIba.net

>>151
でも越後には海があるから
それだけで勝ち組

155 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:56.93 ID:5rI6O9yna.net

>>148
三谷幸喜はなんの恨みがあったんや

156 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:26:58.02 ID:qKf2mre/M.net

>>7
くっさしね

157 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:00.90 ID:Jt3Ez5bna.net

肝硬変で死んでそう

158 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:09.18 ID:EN5MEB0Q0.net

上杉が越前越中越後抑えてたらな

159 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:13.78 ID:1Mh/uMlcd.net

眼帯ファッションをデッドオアアライブより先にした

160 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:19.23 ID:MeN1Qk+cM.net

逆に戦国最悪の暗君ってだれや？

161 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:29.52 ID:31v7+cYo0.net

>>151
この時代の東北って何食べて生きてたんだろうな
寒いけど米も栽培はできてたんやろか

162 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:32.82 ID:4rICH7V30.net

ワイも戦国時代詳しくなりたいわ
やっぱ本か？

163 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:36.39 ID:EQmlnlZbd.net

>>158
越前…？

164 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:27:57.29 ID:31v7+cYo0.net

>>153
やってること韓国やんか

165 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:01.86 ID:m4eCeoWa0.net

>>142
越後拠点にしてたら無理やろな　当時のインフラじゃ

室町期から越後と関東は山脈で隔絶した世界やったから
上杉氏も越後守護家と山内に分けて支配してたんやし

166 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:05.51 ID:u+y8jyjO0.net

>>155
時勢に取り残されてた感はあったけど別に無能扱いではなかったやろ

167 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:07.60 ID:EQmlnlZbd.net

>>162
一番は信長の野望やろ

168 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:08.89 ID:5rI6O9yna.net

>>80
はえー

169 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:23.21 ID:QZYpqA7l0.net

実は商売上手

170 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:45.81 ID:EwKwOPw/0.net

>>119
んなこたーない
本陣に碁石金を積み上げて部下が手柄を立ててきたら手づかみで金を与えたという話が伝わっているし、戦で勝てない村上義清には金で配下武将を買収して裏切らせまくって北へ追放してる

171 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:46.44 ID:6I2GG18Qd.net

>>144
越後からちょっと動いた途端に各地で離反起きてるし
動くに動けんわな
当時として当主が出払ってて本拠地が無事な方が珍しい

172 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:28:50.09 ID:EN5MEB0Q0.net

>>162
信長の野望で遊んで武将でぐぐったりするんやで
地元どこや

173 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:29:03.19 ID:EQmlnlZbd.net

>>160
一条兼定とかか
有能家臣誅殺して長宗我部に惨敗

174 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:29:14.83 ID:LjE4D/4M0.net

>>153
これメンス
謙信は銭ゲバってもっと知られるべき
銭ゲバだから強いってのもあるけど

175 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:29:15.14 ID:OXMGhyLCa.net

>>164
情報操作が上手かったんやろ

176 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:29:19.13 ID:PD2+kCIba.net

>>160
家滅ぼしたやつ

177 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:29:32.54 ID:wXZX+IY5H.net

>>160
足利義輝、義昭
こいつらが素直に三好、織田の神輿になってれば
畿内の混乱はなかった

178 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:06.99 ID:4I/vyqu70.net

>>83
j民みたいな無能は追放されるで

179 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:07.48 ID:YkuSKOcsa.net

>>173
大友が匿ったり元部下が反乱起こして兼定戻そうとした利しなかったっけ

180 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:07.53 ID:31v7+cYo0.net

>>165
現実的に越中や加賀、能登に手を伸ばしたのは正解やったんやな

181 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:08.24 ID:EwKwOPw/0.net

>>160
秀吉

182 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:08.30 ID:qVyYQO4z0.net

川中島とかいう世界対戦編あくしろよ
https://i.imgur.com/nD27Nyn.jpg
https://i.imgur.com/RaNoFD4.jpg

183 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:12.36 ID:3CMFUQLy0.net

ノブヤボ地元が大正義北条やから地元プレイでけへん

184 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:12.85 ID:8sTIm1zs0.net

>>173
呉王夫差やな

185 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:16.03 ID:g2QLOWDW0.net

>>154
当時は太平洋側なんて目じゃないくらい貿易しまくってたもんな
北陸が当時栄えたのもそれやし

186 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:21.37 ID:9zAxZOWMd.net

>>160
松倉重政・勝家親子やろなぁ

187 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:36.65 ID:ykzmKxJar.net

北条をいじめた

188 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:45.42 ID:m4eCeoWa0.net

>>177
義昭は普通に信長とうまくやってたんやで
勘違いされてるけど第一次信長包囲網は義昭かかわってないどころか
信長と一緒に包囲されてた側やからな

189 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:30:47.92 ID:bj4hP3JO0.net

https://i.imgur.com/11PGnIL.jpg

190 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:02.13 ID:wXZX+IY5H.net

>>170
でも、結局米がないからどうしようもないよ
信玄が無茶したのも米と海を求めてだし

191 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:19.33 ID:8EcghOJW0.net

配下として柿崎と宇佐美くらいしか名前が浮かばない

192 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:22.44 ID:9pZrfZjB0.net

川中島は引き分けってあるけど信玄ブラザーや軍師狩られてるから武田側の負けじゃないんか？？

193 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:24.01 ID:ykzmKxJar.net

足利義昭のおかげで信長が周辺大名一気に相手にする必要生まれて
天下統一が早まってね？

194 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:43.37 ID:G+QtcTlHd.net

>>142
無理無理、山脈が物流阻んでそれは厳しい
どっちにせよ越後スタートじゃ天下は取れない

195 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:31:59.00 ID:wGYP5X1O0.net

>>191
本庄

196 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:06.80 ID:ykzmKxJar.net

村上義清が具体的にどんな戦い方してたか記録に残ってるの？

197 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:06.91 ID:31v7+cYo0.net

>>186
ギリ江戸時代やな
最低最悪大名だとは思うけど

198 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:07.55 ID:fr/XLmxha.net

家康の忖度で勝手に強くされただけやろ

199 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:08.90 ID:nyv3+O5Q0.net

>>192
北信地方が武田の勢力圏になったから武田の勝ち

200 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:28.68 ID:4I/vyqu70.net

>>192
武田が信濃平定したぞ

201 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:30.96 ID:G+QtcTlHd.net

>>193
顕如いなきゃもっと早くに天下統一できたで

202 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:40.83 ID:9zAxZOWMd.net

>>192
戦略的には信玄の勝ちや
川中島一帯の領有権は武田のものやし

203 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:42.27 ID:EN5MEB0Q0.net

>>191
北条

204 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:50.12 ID:PD2+kCIba.net

>>161
粟や稗は寒冷地でも育ったから粟めし稗めしってのが発展した

205 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:51.70 ID:oWQ6WDql0.net

武田二十四将みたいな有名な家臣がおらんのがいたい
直江も景勝の時やし

206 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:32:54.62 ID:utp3I2WB0.net

やっぱ調略的なことが上手い奴が最強なんやなって

207 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:05.02 ID:5aeTVJ3sd.net

>>192
大河しか見たことなさそう

208 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:12.52 ID:rtdO7ONO0.net

信玄ってなんで義信廃嫡したんや？

209 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:35.86 ID:EQmlnlZbd.net

>>192
結果的に20万石はある川中島一帯を確保したのは信玄やしなあ
幹部を失ったのは痛いが兵力くらいならすぐ取り戻せるくらいの力はある土地

210 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:38.56 ID:OXMGhyLCa.net

>>192
武田が目的達成したから戦略的勝利

211 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:40.61 ID:31v7+cYo0.net

>>204
地域には地域の食べ物があるんやな
サンガツ

212 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:53.36 ID:KqIDurzG0.net

戦国大名でまともなの北条だけやな
東北は身内で殺し合ってて関東は戦争戦争で関西は治安悪くて九州はキチガイ

213 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:54.34 ID:qOF5KWxbM.net

>>83
とりあえず島津以外

214 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:33:56.82 ID:EwKwOPw/0.net

食事中に信玄が死んだことを知った時に箸を落として惜しい敵を亡くしたと涙を流したらしいな
信長は信玄が死んでめっちゃ気分ええわ！と踊ったそうだ

215 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:00.66 ID:PD2+kCIba.net

>>208
自分が父親追放したから自分も息子に追放されるんじゃないかと被害妄想こじらせた

216 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:05.32 ID:sG7TrCNWM.net

改名させてくる

217 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:20.37 ID:KwWm2EPT0.net

>>192
そこが武田の神格化やな
上杉が負けたか痛み分けみたいと言われる事が多いな
北信濃の連中は既に領土失ってたし

218 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:22.75 ID:1khbQZK9d.net

塩を肴に酒飲むンゴ

219 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:28.51 ID:EQmlnlZbd.net

>>214
ノッブとかいうなんJ民

220 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:35.34 ID:oOYqtaSuK.net

信長に喧嘩売って翌年死んだ

221 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:36.34 ID:QabdwG7Z0.net

>>182
似てて草

222 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:37.04 ID:m4eCeoWa0.net

信長て天下統一する意思もともとはなかったから
敵対勢力バンバン生まれなきゃあそこまで拡大せんかったやろ

223 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:38.23 ID:nyv3+O5Q0.net

>>211
割とマジでドングリの類いが重要な食料やったらしい

224 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:44.87 ID:6UyJXE//a.net

武田が有名なのは織田と絡みまくったからやろ
上杉は最後の最後しか出てこんから一般の知名度死んどるのはしゃーない

225 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:49.94 ID:31v7+cYo0.net

>>206
でも毛利元就を手玉にとる程外交力に優れてた大友宗麟は最後没落したで

226 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:52.46 ID:ykzmKxJar.net

>>212
あの時代に身内争い全然ないのやばすぎ

227 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:57.65 ID:nMyQrYCca.net

>>205
直江って言うほど有能か？

228 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:34:59.97 ID:BGAI+NbNd.net

戦国時代は小田原城下に生まれれば人生イージーモードやろ

229 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:07.10 ID:Zu9elfaQa.net

>>209
人材は物にはない情報価値があるからそうでもないわ
簡単に作り出せるなら誰も苦労しない

230 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:08.26 ID:cLQk7FaZM.net

>>160
大友義統
無能すぎて自分の家だけじゃなくて長宗我部家滅亡の遠因にもなった

231 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:11.41 ID:ufIkGEc4a.net

家臣が争ってるンゴｗｗｗｗ
出家や出家二度と帰らん

232 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:12.75 ID:0nhuDmue0.net

>>7
殺す

233 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:14.78 ID:g2QLOWDW0.net

>>208
今川と仲悪くなって攻めたろ！ってなったけど義信は今川と仲良かった

234 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:15.22 ID:d3o+AAMn0.net

ワイ上越春日山民の誇りや

235 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:23.50 ID:ujgotFfD0.net

戦国時代にただ勝っただけの人

236 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:25.29 ID:1khbQZK9d.net

>>214
朝倉「ちょっと無責任すぎんよ〜」

237 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:28.74 ID:WVeqdjwf0.net

関東管領としての職務に全うしようとしたのがな
さっさと西進すべきだった

238 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:35.97 ID:6UyJXE//a.net

>>225
大戦犯NTR性癖

239 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:35:53.14 ID:nyv3+O5Q0.net

>>227
煽りスキルは高い

240 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:03.56 ID:yFADEGXwd.net

>>228
鳥取城下に生まれたら悲惨やな

241 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:04.18 ID:3CMFUQLy0.net

景勝が有能じゃなければ滅んでたやろな、真田丸でも約束を反故にした家康相手に怒鳴り付けてたし

242 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:05.61 ID:1lyNRhQ20.net

1番敵に回したくないのは本願寺やな
金はある、死を怖がらん無限に湧いてくる兵隊がおるとか絶対嫌やわ

243 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:06.45 ID:PD2+kCIba.net

>>225
宗教ガイジになったからしゃーない
息子の育成も大失敗したし
父親に殺されそうになるわ嫁に絶縁叩きつけられるわ死ぬまで家族に恵まれん人やったな宗麟

244 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:10.99 ID:NIcs89wU0.net

>>214
草

245 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:13.02 ID:m4eCeoWa0.net

>>228
氏康末期ぐらいからならな
4公6民でもてはやされてるけど早雲から氏康初期の北条は
臨時徴税が結構あって百姓の逃散も多かったんやで

246 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:18.71 ID:Yw5pYJMN0.net

こいつが後継者指名せず死んだせいで血で血を洗う争いが起きた模様

247 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:29.86 ID:KwWm2EPT0.net

>>208
義信の嫁が今川の養女で信玄が今川義元いなくなって今川領土狙ったことに反発したとか

248 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:36:41.59 ID:PUz1n1t60.net

>>12
実際何で送ってくれたん？

249 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:00.92 ID:ykzmKxJar.net

センゴクの北条五代の描き方すきや

250 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:08.10 ID:6I2GG18Qd.net

関ヶ原で粘れば後方の上杉が出張るから粘れば西軍の勝ちや！

　→　伊達とかハイエナ野郎が沢山居て動けンゴ…

251 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:08.85 ID:BGAI+NbNd.net

>>248
儲かるから

252 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:37.46 ID:PUz1n1t60.net

>>251
ああ無償じゃないのか

253 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:39.90 ID:NIcs89wU0.net

>>245
ほーん勉強になるわ

254 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:41.57 ID:m4eCeoWa0.net

>>246
勝頼以外まともな後継者おらんくて
勝頼にしたら反発必至やったからしゃあないやん

じゃあそもそも義信殺すなよって話やけど

255 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:41.62 ID:G+QtcTlHd.net

>>248
嫌いな相手には塩撒くやろ？
そういうこと

256 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:44.87 ID:1lyNRhQ20.net

>>225
三老が超有能やったんよな

257 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:45.31 ID:8BnIguSf0.net

家来が言うこと聞いてくれないからもう辞める！って拗ねて引きこもったんだろ
完全に女の子じゃん

258 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:45.93 ID:GQU398YKM.net

美少女

259 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:50.19 ID:I18nqJt70.net

戦国時代は奴隷貿易しまくりよ

260 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:52.72 ID:ZkPEF8Et0.net

>>242
本願寺ってなんであんな強かったんやろな。頼廉ぐらいしか知らんけど。

261 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:55.68 ID:8p5Jutsxd.net

信玄と信長がガチで戦ってたらどっちが勝ってたんやろな

262 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:59.03 ID:jYDyDeq20.net

上杉武田の子孫は交友関係あるんだっけ
トリビアの種で将棋勝負してたし

263 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:37:59.18 ID:6I2GG18Qd.net

>>225
道雪も泣いとるわ

264 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:07.96 ID:1khbQZK9d.net

>>250
上杉「最上全力で殴ったろ！」
なお

265 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:14.40 ID:kVKftLoc0.net

武田も「人は城、人は石垣」みたいなエピソード聞いて感心してたから
本当は川中島周辺に山城を何十か所も作ってたの知ってガックリしたわ

266 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:28.24 ID:gfFRMTh/p.net

https://i.imgur.com/aNm2WFv.jpg
https://i.imgur.com/9W5wmjQ.jpg
https://i.imgur.com/75LGSpD.jpg
https://i.imgur.com/P8AKZ7d.jpg
https://i.imgur.com/ZcqfKb3.jpg
https://i.imgur.com/qxB4W0Z.jpg

267 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:35.48 ID:XSgeQQQid.net

あんなかわいいお手紙書けるやつが男なはずないわ

268 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:38.37 ID:Yw5pYJMN0.net

>>254
謙信のことやぞ

269 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:39.08 ID:PUz1n1t60.net

>>241
ん？

270 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:41.71 ID:0+MIXLbad.net

>>236
無責任なのはどっちなんですかね

271 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:51.35 ID:HRpJghRn0.net

上杉謙信って戦争ほぼ負けたこと無いやろ

272 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:38:59.91 ID:PD2+kCIba.net

>>261
信玄が勝てる要素がないやろ

273 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:02.44 ID:L/5RJ1oj0.net

>>227
部下が人殺して金でなかったことにしようとしたらゴネられてブチ切れて遺族も殺した

274 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:05.48 ID:DPrKpV9d0.net

実際武田とはどんな仲やったんや？

275 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:11.63 ID:1lyNRhQ20.net

>>243
あれは宗教もあるけど褒賞にやる土地が少なくなったから寺社勢力の土地が欲しかったって聞いた

276 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:11.64 ID:nMyQrYCca.net

本願寺を敵に回すと最新兵器使いこなす戦闘集団もついてくるのがきつい

277 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:12.65 ID:EwKwOPw/0.net

前関東管領上杉憲政「ワシが景勝と景虎を仲直りさせたる」

278 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:19.34 ID:4I/vyqu70.net

>>260
信者多いし死を恐れず向かってくる
鉄砲も使う

279 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:19.36 ID:u9JeOdSza.net

申し訳無いが我が藩祖を貶めるのはNG

280 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:31.85 ID:BGAI+NbNd.net

>>227
レスバ強そう

281 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:42.65 ID:EN5MEB0Q0.net

甲斐の虎
越後の龍
相模の獅子
羽州の狐
肥前の熊

かっこええ

282 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:45.96 ID:m4eCeoWa0.net

>>260
動員数が圧倒的にヤバいんやで
信長時代の本願寺てあれでも弱体化しとるからな
戦国初期は幹部でも門徒を制御できずに暴れまわってた

283 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:47.60 ID:oOYqtaSuK.net

戦ばっか言われるけど金儲けにも熱心やんな

284 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:50.35 ID:cLQk7FaZM.net

謙信は創作とリアルのギャップはあんまなさそうだけど信玄はガチで別人レベルだと思う

285 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:53.13 ID:gfFRMTh/p.net

https://i.imgur.com/IM8QZZk.jpg
https://i.imgur.com/8UzGWaT.jpg
https://i.imgur.com/yzh3lt6.jpg
https://i.imgur.com/CiJv241.jpg
https://i.imgur.com/KLuK0Ov.jpg
https://i.imgur.com/QYkUMDV.jpg
https://i.imgur.com/SbrfQ3d.jpg

286 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:39:56.54 ID:1lyNRhQ20.net

>>208
今川から乗っ取られるのが怖かった

287 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:00.38 ID:j2bCWrdH0.net

オンビラインソワカ

288 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:11.50 ID:PUz1n1t60.net

>>259
日本人奴隷って日本語しかわからへんやろに何をやらせたんかな

289 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:14.57 ID:G+QtcTlHd.net

>>266
義重凄く優しそうなおじさんで草
こいつも相当な鬼神やろ

290 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:16.26 ID:37G5o48L0.net

通常の武将
女も男も好き
子孫を残すのは絶対


謙信
女は穢れた生き物
子孫残すためでも女とは無理

291 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:35.07 ID:PM2N4JW30.net

慶次ってほんまに花の慶次みたいな感じやったん？

292 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:36.78 ID:AVB+GxGfp.net

おそらく最も一揆起こされた大名の1人
義の人()

293 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:47.99 ID:bNZ8T63wF.net

謙信女説はトンデモの中ではわりかしロマンのある説だと思う
そういう説本気で唱える人がいてもいいんちゃうかってくらいには補強材料あるし

294 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:56.50 ID:jYDyDeq20.net

なお今の現状

越後、新潟県＝明治時代都道府県最大の人口→茨城以下の人口かつNGT運営に盛大にdisられる始末

甲斐、山梨県＝甲府市大赤字、人口減少やばい、東京に面してる癖にアクセス悪いしうんち

295 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:59.46 ID:ItvXlJbNd.net

女説よりホモ説の方が有力

296 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:40:59.82 ID:L/5RJ1oj0.net

>>271
勝てる戦しかしなかっただけやぞ

297 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:01.02 ID:ZkPEF8Et0.net

>>282
ヒエッ
基地外カルトやんけ

298 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:11.42 ID:m4eCeoWa0.net

>>268
すまんな

まあ後の謙信の待遇みたら景勝ぽいんやけどな後継者
一回景虎を中心にして派閥作ったから指名しにくかったんやろ

299 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:26.49 ID:jYDyDeq20.net

>>295
ホモなんざどこにでもおったやん

300 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:27.45 ID:wQqrVeId0.net

細川勝元とか飯綱信仰やってる武将は女人絶ちして女とセックスしないんだよな
だから子供いないし女説が出てるんやろな

301 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:29.62 ID:I/TqoXNkp.net

女やぞ

302 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:32.86 ID:dAHQMavq0.net

>>281
ダサい奴が一人いますね

303 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:45.67 ID:nyv3+O5Q0.net

>>300
政元やろ

304 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:53.24 ID:jqUwVc+m0.net

fgoの日本鯖全然エロくないわ

305 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:41:54.63 ID:OXMGhyLCa.net

塩を贈ったんが美談になってるのは上杉が金使って情報操作したんやろな
なんjでセブンの豚ラーメン美味いとかステマスレ立つのと同じや

306 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:04.94 ID:PhE6znQt0.net

>>291
小柄だったらしいで

307 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:05.42 ID:X9ixDfMY0.net

新潟ってなんで兵士が屈強やったんや

308 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:28.48 ID:G+QtcTlHd.net

>>285
よすのぶ…

309 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:40.48 ID:BGAI+NbNd.net

>>281
鳥なき島の蝙蝠さんを忘れるな！

310 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:47.89 ID:oOYqtaSuK.net

>>300
勝元がちゃんと子供作ってたら全然違う歴史になったんやろな

311 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:48.16 ID:4I/vyqu70.net

>>290
女叩きしてそう

312 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:51.24 ID:FkGO9CoO0.net

そんな事言ったら信玄も何もしてないじゃん

313 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:52.51 ID:9BcrEldOp.net

風林火山やっけ

314 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:54.79 ID:AVB+GxGfp.net

人身売買のメッカ北陸奴隷船

義の人()

315 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:42:57.52 ID:ItvXlJbNd.net

>>299
だから有力

316 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:03.62 ID:PD2+kCIba.net

信長が本願寺ボロボロにして徳川が分裂させなきゃヤバい火種やったろうな
海外の宗教国家と似たような末路になってた

317 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:07.81 ID:wXZX+IY5H.net

>>288
奴隷に言葉は必要ないやろ

318 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:22.46 ID:yFADEGXwd.net

>>307
雪下ろしで鍛えられたとか

319 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:23.14 ID:QabdwG7Z0.net

>>291
叔父のがファンキーやったで

320 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:23.16 ID:ZkPEF8Et0.net

逆に有名武将でめっちゃ大柄やったやつって誰やろか。
清正公ぐらいしか知らんわ

321 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:24.80 ID:9zAxZOWMd.net

>>307
ハングリー精神や
食いもんなかったから意地でも奪いとらなあかん

322 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:37.78 ID:EQmlnlZbd.net

三河兵→屈強
尾張兵→クソザコ
どうして同じ愛知なのに差がついたのか

323 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:43:45.83 ID:m4eCeoWa0.net

>>297
天文法華の乱てのがあったんや

三好をぶち殺すために細川が本願寺に援軍頼んだら
20万の門徒があっという間に包囲して三好を殺した

でもその後誰も止めることが出来なくて畠山や細川にも襲い掛かり
挙句の果てに奈良の神社にもカチコミかけて鯉や鹿も食い尽くしたと記録されとる

324 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:05.24 ID:rtdO7ONO0.net

サンガツ
ただの親子喧嘩やなかったんやね

325 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:15.10 ID:OVrmsCybd.net

仙石秀久は大河ドラマいけると思うんやけどな
話題には事欠かんし

326 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:18.75 ID:u+y8jyjO0.net

>>320
藤堂高虎とか浅井長政とか

327 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:21.11 ID:JDDLkFfR0.net

>>80
これもう役満やろ

328 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:26.82 ID:SCgM9tie0.net

名前コロコロ変えすぎ

329 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:30.99 ID:PUz1n1t60.net

>>321
バイキングみたいなもんか

330 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:33.65 ID:RpsBUSHaM.net

戦強いだけじゃないのこの人

331 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:40.27 ID:wQqrVeId0.net

>>265
人が作ったんだからセーフ

332 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:42.73 ID:jYDyDeq20.net

>>307
世界でも上位の豪雪地域やったし
それに当時は氷河期説もある位寒かった
生き残った奴らはそら屈強よ

333 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:46.97 ID:ZWjQymMfp.net

ランスの人気ヒロイン

334 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:49.40 ID:25KCZvSv0.net

>>323
これが他力本願ってやつか

335 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:55.51 ID:XSgeQQQid.net

>>298
常識的に考えても伊勢の子を後継者には選ばんよな

336 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:56.55 ID:arszY14j0.net

ワイは関東管領やから正義なんや!!　←分かる
じゃけん悪の北条から略奪しましょうね〜　←なんやこいつ…

337 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:44:58.22 ID:4I/vyqu70.net

>>326
斎藤義龍

338 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:08.70 ID:QviMR70id.net

>>320
真田信之とか藤堂高虎とか

339 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:10.48 ID:BGAI+NbNd.net

>>323
天文法華の乱の本能寺はやられた側やろ

340 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:10.66 ID:KqIDurzG0.net

>>325
クズすぎて無理やろ

341 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:12.95 ID:jYDyDeq20.net

>>320
豊臣秀頼

342 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:13.63 ID:NGSdfczk0.net

>>305
上杉ブランドを利用した紀州徳川家の策略やぞ

343 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:14.50 ID:PUz1n1t60.net

>>320
秀頼は有名武将？

344 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:15.87 ID:X9ixDfMY0.net

割りと愚問やったわ

345 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:21.80 ID:u+y8jyjO0.net

>>322
そもそも一緒くたにされたのなんてここ100年ちょいの話やろ
まあ強兵弱兵云々もわりと眉唾感あるけど

346 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:22.28 ID:CN92QM66a.net

領土欲ない設定なのにMAXで越後能登越中加賀上野北信濃あたり領土にしてるのがよくわからん

347 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:22.94 ID:oOYqtaSuK.net

>>322
石高やと倍くらい違うし
裕福なとこは弱いもんよ

348 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:27.44 ID:1lyNRhQ20.net

伊勢長島という泥試合

349 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:27.63 ID:ZkPEF8Et0.net

>>323
十字軍並の殺戮集団で草

350 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:27.64 ID:OXMGhyLCa.net

>>80
アーサー王も女の子やったからあり得るわな

351 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:36.14 ID:cLQk7FaZM.net

>>320
最上義光

352 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:46.72 ID:XSgeQQQid.net

>>325
クズはNG

353 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:45:58.33 ID:w2mS5Qddd.net

>>7
ワンピースの大将狙いやめろ

354 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:07.44 ID:m4eCeoWa0.net

>>339
やられたのは暴れた後や
最初やらかしたのはどう見ても本願寺やろ
ついでに法華宗もやられてたが

355 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:10.41 ID:EwKwOPw/0.net

>>320
斎藤義龍
真柄直隆

356 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:14.91 ID:ykzmKxJar.net

長宗我部信親を殺した豪将
仙石秀久

357 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:14.91 ID:1lyNRhQ20.net

>>325
立花親子のが見たいな

358 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:17.54 ID:4I/vyqu70.net

センゴク権兵衛実写化しろ

359 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:17.91 ID:EzJEQcXy0.net

北条とかいうややこしい名前の家臣

360 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:22.88 ID:EAHQK2Haa.net

>>325
センゴクで我慢せえや

361 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:27.40 ID:wP09MSsKa.net

>>320
前田利家

ヤリ働き上がりは大きいやつ多いやろ

362 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:32.71 ID:qVyYQO4z0.net

朝倉宗滴「一向宗やんけ殺したろ！」

363 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:41.67 ID:J+42u5EHa.net

>>359
きたじょう

364 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:42.30 ID:7DCyZxTdd.net

贈り物の服のセンスは
上杉の領地で青その生産推奨してて
それで作ったアパレルを有名人に送って宣伝して貰おうという意図だから

365 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:44.06 ID:wQqrVeId0.net

>>323
法華衆がなんで本願寺にいるねん

366 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:45.02 ID:ZkPEF8Et0.net

>>341
>>343
そっか秀頼は確かに恵体やな
生かすヒマなかったけど

367 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:46.94 ID:2orw/Mfx0.net

女にして大河ドラマ作れ

368 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:49.62 ID:6UyJXE//a.net

仙石秀久だけは許されては行けない

369 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:51.21 ID:/SvcVUgy0.net

自分の失敗を絵に残す脱糞狸を見習えや


https://i.imgur.com/rEK0BsW.jpg

370 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:46:58.51 ID:48cib+s2M.net

ワイ将、上洛のため25000の兵を率いて静岡を出発

371 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:07.91 ID:Yw5pYJMN0.net

>>356
長宗我部パッパまで壊してしもうたからな

372 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:10.10 ID:xlaRMBanH.net

雪の峠を越えて...

373 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:10.14 ID:31v7+cYo0.net

>>223
縄文時代やん
まあ餓死するよりいいか

374 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:24.72 ID:tOJ/HQlE0.net

ガチホモの改名ガイジ
脳卒中で死す

375 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:24.85 ID:XSgeQQQid.net

>>359
北条とのやり取りで北条が出てくる嫌がらせ

376 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:27.74 ID:9zAxZOWMd.net

>>361
ヤリ働き(意味深)

377 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:34.24 ID:wXZX+IY5H.net

>>357
大友がdisられるのでNG

378 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:43.84 ID:KwWm2EPT0.net

>>346
求めに応じて（混乱に乗じて）侵攻するだけやぞ
自分からは絶対に獲りに行かんからな

379 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:46.08 ID:jYDyDeq20.net

こうやって思うと戦国時代の飛騨って生まれた奴は前世で何したんだと思う位地獄の様な所やったんやな
チート国に囲まれて豪雪でトドメに一族郎党全滅の地震が起きるし

380 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:48.18 ID:QviMR70id.net

>>346
関東管領やからこの一帯全部ワイが治めなアカンやろって認識やもん
関東以外には興味ないのは間違いないっぽいけど

381 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:50.49 ID:25KCZvSv0.net

みんな同時に上洛したらええのになあ

382 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:55.12 ID:bW1j3Vq40.net

>>374
アナルが弱点

383 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:47:59.63 ID:ZkPEF8Et0.net

>>326
>>338
高虎ってそんなイメージなかったわ。
文武両道で見た目もええのに地元民には人気ないらしいけど‥‥

384 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:00.94 ID:FdsK39SQ0.net

>>285
これって寄生獣の人？

385 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:05.82 ID:ykzmKxJar.net

上杉謙信を倫理的に美化するのって同時代からそうなの？

386 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:09.33 ID:o3MtA+I5d.net

＞しかし6月2日に本能寺の変で信長が討たれると、敵地深くに進攻していた長可は一転して窮地に立たされた。6月8日には二本木の陣を払って越後国から撤退。軍議を開いて信長の仇を討つことを決定した。
＞しかし信濃国衆にも信長死亡の報が伝わっており、長可配下の信濃国衆たちは出浦盛清を除いてほぼ全員が長可を裏切り、森軍を殲滅する為の一揆を煽動していた。
＞これに対し長可はまず海津城の人質を逃がさぬように厳命し、入城後はただちに人質を連れて南進した。長可の家臣・大塚次右衛門が一揆と交渉したが、一揆衆は森勢の前に立ちふさがったため、長可は合戦を仕掛け勝利する。
＞森軍は松本に到着すると人質を残らず処刑し木曽谷方面へと撤退した。唯一、撤退に協力した出浦盛清に長可は深く感謝し脇差を与えている[注釈 5]。



なんど見てもキチガイ

387 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:18.42 ID:FkGO9CoO0.net

畿内兵からすると尾張兵は精強だった

388 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:25.36 ID:mck5aaH60.net

クッソ高血圧で便所で力んだら脳逝ったんやろ

389 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:28.60 ID:jYDyDeq20.net

>>357
足が不自由という設定の親父と宗教絡むから
絶対苦情不可避

390 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:29.18 ID:PUz1n1t60.net

>>344
でもほなアイヌはもっと強いんかって話にならん？

391 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:31.84 ID:u+y8jyjO0.net

>>369
その絵も脱糞も嘘で三方原の時書かせたのも嘘とかもう分からんね

392 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:38.63 ID:EAHQK2Haa.net

>>368
秀吉に「討って出るな」言われたけど、島津に攻め行って劣勢だから逃げただけやぞ

393 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:40.33 ID:48cib+s2M.net

この時代って天皇は何しとったん？
ガチ空気やけど

394 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:41.80 ID:J+42u5EHa.net

>>225
ノブヤボ最新作で宗麟の外交力評価されてたな

395 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:56.84 ID:jVfSI0nM0.net

>>205
上杉二十五将「は？（憤怒）」

396 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:48:59.17 ID:9zAxZOWMd.net

>>369
この絵見た家臣がゲラゲラ笑ってそう

397 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:12.50 ID:p3TJHxRTK.net

静謐よの

398 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:28.85 ID:J+42u5EHa.net

>>212
北条氏規とかいう縁の下の力持ちすこ

399 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:29.57 ID:ykzmKxJar.net

謙信に関わらず、戦国時代の戦の大体の口実はお家騒動への介入やろう
もっと前だと応仁の乱の西軍東軍引きずってるけど

400 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:31.41 ID:L/5RJ1oj0.net

朝倉とかいう知名度の割に何したか全然知らん大名

401 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:37.09 ID:PUz1n1t60.net

>>389
何教なん？キリシタンか

402 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:37.30 ID:nyv3+O5Q0.net

>>393
各地の武将に官位を売る商売してた

403 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:38.20 ID:E3waZpLzM.net

領内の諍いにブチ切れて出家しようとしたエピソードすき

404 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:38.24 ID:3CMFUQLy0.net

>>390
何回も同じ方法で騙されるピュア民族

405 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:38.48 ID:5lgdA1OOd.net

武田信玄とかいう行き当たりばったり外交野郎

406 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:41.66 ID:BGAI+NbNd.net

>>354
？
法華宗がそもそも本能寺をボコって京都で勢力を作る
で、勢力強くなりすぎて比叡山と対立して戦争になって京都が焼けたのが法華一揆やろ
どこから本能寺が暴れたことになっとんねん

407 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:42.35 ID:m4eCeoWa0.net

>>365
本願寺が暴れとるから細川晴元が住民税の免除を条件にして
法華宗に本願寺を潰せと言ったんやで

そしたら法華宗は六角や比叡山と組んで本願寺潰したけど
晴元が約束破って税金とりたてたから
今度は法華宗VS細川＆比叡山＆六角になったんや

408 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:49:58.96 ID:FkGO9CoO0.net

>>385
建前と振る舞いにズレが少ないからだろ
信玄は貪欲すぎた

409 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:06.84 ID:JPTzF8gxa.net

>>369
ﾌﾞﾘｭ

410 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:13.51 ID:WVeqdjwf0.net

センゴクやと武田北条で当たれみたいな最強大名やったな

411 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:14.14 ID:I2BnLc/v0.net

部下に片っ端から謀反を起こされる
雑魚に関東管領職を恵んで貰って大喜び
美豆良か毘沙門天の化身を名乗る厨二病
ホモ
戦争狂
奴隷商人
金の亡者
嫌儲

412 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:20.84 ID:1khbQZK9d.net

>>386
世話になった人に礼が出来るからセーフ

413 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:24.44 ID:cLQk7FaZM.net

>>393
官位餌に乞食

414 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:33.52 ID:EAHQK2Haa.net

>>400
なんかお家の法度制定したやろ
今川仮名目録の後追いだけど

415 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:35.32 ID:1lyNRhQ20.net

>>389
息子の全盛期が明、朝鮮相手なんも難しいんかな

416 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:41.96 ID:fnylBzUra.net

関東管領の位貰って喜んでたんやろ？

417 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:42.00 ID:BGAI+NbNd.net

>>393
官位の売買

418 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:45.37 ID:4I/vyqu70.net

>>393
信長と敵対する勢力を講和するように
勅令出したり

419 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:50.72 ID:EQmlnlZbd.net

FC今川、地黄八幡を流出させてしまう痛恨のミス

420 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:56.92 ID:EAHQK2Haa.net

>>403
しかも2回も

421 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:50:57.52 ID:arszY14j0.net

>>380
関東に出兵して荒らすだけ荒らしたら統治も管理もせず帰るのは
管領としてどうなんですかねぇ

422 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:51:25.63 ID:jYDyDeq20.net

>>401
キリシタンネタは少しでもdisると圧力かけてくるからね

BASARAでキリスト教をカルト化させたり本願寺を筋肉教にして金に汚い生臭坊主集団にしたのに直ぐに封印されたし

423 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:51:31.44 ID:2ayqxbk10.net

毘沙門天が好きなくらいしか知られてない

424 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:51:33.21 ID:/BrJEfKha.net

上杉さん
永禄3年 8月 関東に出兵、小田原包囲
永禄5年 9月 下野に出兵
永禄6年 8月 武蔵に出兵
永禄7年 7月 小田氏治をいじめに常陸へ
永禄8年 1月 関宿城救援のため雪を蹴散らし下総へ出兵
永禄9年 8月 小田氏治をいじめに常陸へ、下総臼井城で大敗
永禄10年 8月 下野へ出兵

425 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:51:51.83 ID:I2BnLc/v0.net

>>386
人質を処刑しないと甘いヤツと見られて今後人質の意味が無くなるだろ

426 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:51:52.89 ID:oOYqtaSuK.net

>>400
一向宗と戦い続けた

427 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:01.45 ID:kVKftLoc0.net

上杉の義みたいなのって武田が勝頼に残した
戦って来たけど、あいつええ奴やから何かあったらあいつに頼れ
というエピソードのせいだよな

428 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:04.76 ID:OTbB/wYk0.net

>>285
雪の峠って面白いんか？

429 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:04.77 ID:QviMR70id.net

>>421
統治したいのは山々だけど地元すら管理できてないからしゃーない

430 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:07.04 ID:eMq/jYRhM.net

せやかて越後の地域治めてたのはすごいやろ

431 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:15.69 ID:FkGO9CoO0.net

天皇というか朝廷が利用されるようになったのは義昭追放後じゃん
その前の空気感よ

432 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:21.81 ID:arszY14j0.net

>>403
自分の死後に最大のお家騒動が起こるという皮肉
しかも原因が謙信自身なんやからあきまへんわ

433 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:27.03 ID:PUz1n1t60.net

>>404
実は豊かやったんかな？

434 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:41.33 ID:m4eCeoWa0.net

>>406
その暴れた動機やで
晴元が地子税免除を条件に法華宗をとりこんで
内衆の茨木長隆に命じて本願寺門徒を攻撃したのがそもそものはじまりや

435 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:48.49 ID:ykzmKxJar.net

>>428
おもろい
記憶に残る漫画

436 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:52:53.59 ID:jYDyDeq20.net

朝鮮絡みはと云われてるけどシエで一応描写があるんだよなあ

437 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:09.22 ID:J+42u5EHa.net

最上「上杉攻めてきてるンゴ…助けてクレメンス…」
伊達「やだ」
秋田「やだ」
南部「無理」
佐竹「すまんな」
津軽「今行くで！」
や津Ｎ1

438 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:25.13 ID:ZK22p49Op.net

>>103
あんなんが先頭で突っ込んでって無双してたらロマンあるやろ

439 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:39.12 ID:3fC+l6AG0.net

塩と梅干しで酒ガバガバ飲んだらそら死ぬわ

440 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:40.95 ID:PUz1n1t60.net

>>415
その辺も絡めた大河やって欲しい

441 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:41.60 ID:uIvCpFkY0.net

「上杉謙信は天下統一とかの野心は全く無かったくせに
戦争だけは異様に強いクソ迷惑な男だった。
こいつさえいなければ武田信玄は最低でも上洛できていた」

とワイの中学時代の日本史教師は言うてた

442 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:49.62 ID:EwKwOPw/0.net

>>386
弟の忠政はそれから20年も経ってからその時に裏切った奴の一族を召し抱えるからと集めて全員磔にするマジ基地やしな

443 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:52.88 ID:jYDyDeq20.net

結城＆佐竹とか水戸黄門より茨城がヨイショする存在やと思うんやが

444 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:55.57 ID:fnylBzUra.net

>>285
謙信はイケメンのイメージで洗脳されてるからこのビジュアルは受け付けないわ

445 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:53:59.87 ID:6UyJXE//a.net

宇佐美定満と上杉政景とかいう闇深案件

446 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:01.58 ID:I2BnLc/v0.net

>>380
官僚ってのは元は執事と言って単に鎌倉公家を補佐する役職だぞ

447 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:13.93 ID:k35i/gm/M.net

歴代関東管領の中では幸せに死ねた方だよな

448 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:32.00 ID:PUz1n1t60.net

>>422
ショタコンは心が狭い

449 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:38.66 ID:OTbB/wYk0.net

>>435
はえー
買ってみるわ
ヒストリエの新刊も出そうにないし

450 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:39.03 ID:48cib+s2M.net

天皇が乞食しとったん？
天皇はなんで金なかったん？

451 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:39.77 ID:ykzmKxJar.net

>>441
上洛だけして意味あるんすかね

452 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:54:44.62 ID:6I2GG18Qd.net

>>441
言うて普通やろ
むしろ上洛やら天下統一やら目指す奴がおかしい

453 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:08.45 ID:zRTGHnC40.net

>>14
県知事

454 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:10.54 ID:oOYqtaSuK.net

>>449
ヒストリエの新刊は来月くらいに出るぞ

455 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:13.27 ID:JPTzF8gxa.net

>>441
その教師こそ武田信玄公その人である

456 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:16.96 ID:QNtUP7HOa.net

家中すら結束してないうえ国人衆は隙あらば独立しようとするしな
関東管領って唯一のカード切り続けるために関東出兵せざるを得なかったんやろ

信玄も状況はだいたい似たようなもんやし
西進どころか足元固めるのに生涯過ごした感じ

なお2人とも後継問題を適当にしたから死後家内はグチャグチャになったという

457 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:20.12 ID:nyv3+O5Q0.net

>>450
領地盗られたから

458 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:20.62 ID:iEo5a0QP0.net

戦国時代に奴隷としてポルトガルとかに売られた日本人はどうなったんやろ
向うで子孫を残してコミュニティを築いたりしてたんやろか

459 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:22.31 ID:u+y8jyjO0.net

>>450
ざっくり言うと朝廷の管轄してる土地が横領されまくってたから

460 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:22.36 ID:31v7+cYo0.net

>>277
自分を関東から追放した北条氏康の息子のために殺されるとは
数奇な運命やな

461 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:24.78 ID:g2QLOWDW0.net

>>444
女体化や腐向け作品除いたらだいたいこんな感じの切れ長の目の髭男に書かれてないか？

462 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:55:54.50 ID:ZkPEF8Et0.net

>>450
当時は神主の親玉みたいな扱いで将軍ほど権威性無かったんちゃう？
信長のパッパは献金とかしてたらしいけど

463 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:03.72 ID:fnylBzUra.net

>>461
大河ドラマのGACKTのせいかもしれん

464 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:09.46 ID:YDhKo84s0.net

>>458
しとるわけないやろ
ほぼ酷使されてそのまま御陀仏や

465 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:09.48 ID:4I/vyqu70.net

天皇「金ねンだわ」

466 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:16.60 ID:k35i/gm/M.net

>>458
大航海時代の日本人奴隷ってそのものずばりの本あるから読もうや

467 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:18.22 ID:ykzmKxJar.net

北条が関東に新勢力を築いたところで
関東管領なんて持ち出して攻めてくる室町幕府の亡霊

468 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:21.53 ID:I2BnLc/v0.net

>>451
長尾景虎「お前切腹ね」

469 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:23.15 ID:jYDyDeq20.net

>>458
ポルトガルでハポンという苗字の人たちがそいつらの子孫やで

470 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:42.01 ID:/BrJEfKha.net

北条氏政
・幼児の頃から畑仕事が趣味
・麦飯の話は4歳の頃の笑い話
・国人から文書決済権を剥奪し、勝手な徴発を禁じる
・小田原城を巨大要塞に作り替える
・租税を本領直轄地では2割にする
・当主就任以来臨時徴税はたった2回（関宿城大包囲と小田原征伐のみ）
・治水のために小田原城御殿の造営無期延期

471 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:46.90 ID:i5gZrvd00.net

創造で分かる信長の初期立地の良さよ

472 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:56:55.35 ID:EQmlnlZbd.net

内紛が全くなかった北条ってすごくね
秀吉に盾突いた以外は有能やろ

473 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:02.75 ID:48cib+s2M.net

ええ…天皇威厳なさすぎやない？
そんな軽んじられるもんなん？

474 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:05.55 ID:oOYqtaSuK.net

信玄は死後のために大量に手紙用意するなら勝頼の立場をもっと安泰にするためになんか出来んかったんか

475 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:08.87 ID:1lyNRhQ20.net

>>441
ただ京に上った後上手く統治できるビジョンがなさそうなんだよなあ

476 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:16.27 ID:fnylBzUra.net

>>458
遺伝子調査で分かりそうやけどな

477 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:47.69 ID:FkGO9CoO0.net

>>472
一番重要な決断ミスった時点で無能やろ
他のことなんて些細なことやで

478 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:48.11 ID:jazb1x65M.net

周り強国揃いで全然負けてない時点でヤバいやろ
上杉と毛利は基地外やで

479 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:48.66 ID:k35i/gm/M.net

https://i.imgur.com/2zeFkTV.jpg

コレは北条負けやな

480 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:49.13 ID:96ZLMbX2d.net

>>1
女なんやろ？

戦国乙女で知った

481 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:53.63 ID:eMq/jYRhM.net

>>458
スペインではご先祖様が日本人の村があるで

482 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:57:58.79 ID:PUz1n1t60.net

>>441
そんなことないやろ
甲斐から京は距離ありすぎやと思うけどなあ

483 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:00.94 ID:PO/cX7UPa.net

>>470
やっぱ北条って神だわ

484 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:00.95 ID:BNc0oMsjd.net

関東出兵の度に奴隷狩りしてた
領民に奴隷を分配してくれるので遠征しても領民から人気があった

485 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:03.36 ID:7dHIqOeXd.net

>>441
信玄は信玄で
上洛してもいいことないだろ

486 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:11.86 ID:HRpJghRn0.net

天皇はここからどんどん貧乏になっていくぞ
この頃はまだこうやって金稼いでたけど江戸時代は更に悲惨や

天皇ってことでやらなあかん儀式とかそういうのも多くてそれの出費もあるのに

487 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:12.11 ID:I2BnLc/v0.net

>>471
初代ノブヤボだと尾張も甲斐も最悪なんだけど
その二国しか選べないし

488 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:16.00 ID:m4eCeoWa0.net

>>467
室町幕府の権威はまだまだ生きとるんやで
北条かて氏政を関東管領名乗らせて
足利義氏を公方として飼って正当性保ってたからな

489 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:16.21 ID:yFADEGXwd.net

>>431
朝廷自体が長らく南北にわかれて本家争いしてたから
あまり権威もなかったんやろ

490 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:25.77 ID:iEo5a0QP0.net

>>466
サンガツ
贔屓負けそうやし図書館行ってくるわ

491 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:38.94 ID:cLQk7FaZM.net

>>450
それまでの天皇家とか中央貴族は地方に保有してる荘園からの収入で生活してたんやけど戦国時代になって各荘園の管理人が事実上独立したり現地の大名が接収したりして収入が無くなった

492 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:38.98 ID:kVKftLoc0.net

>>473
承久の乱で天皇家負けたし仕方ないね

493 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:42.66 ID:FkGO9CoO0.net

>>474
勝頼の立場が危うかったってのは根拠のない捏造やで

494 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:46.03 ID:6R/dQdgW0.net

ヤンマガのノブナガくんとかいう
戦国武将とヤンキーをごちゃまぜした漫画が中々面白い

495 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:55.77 ID:7dHIqOeXd.net

>>450
それもこれも全部足利ってやつのせいなんだ

496 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:55.99 ID:OTbB/wYk0.net

>>454
マ？
知らんかった

497 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:58.68 ID:oOYqtaSuK.net

だいたい滅亡した家って滅亡させた当主が全盛期も作ってるもんよな

498 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:58:59.99 ID:mLZRy8Qs0.net

>>467
言うて北条も古河公方と婚姻して自称関東管領やったんやぞ
上杉謙信が唯一の関東管領になれたのは越相同盟締結時になってからや

499 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:04.45 ID:g2QLOWDW0.net

>>469
>>481
ハポン家は慶長遣欧使由来やろ？

500 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:05.68 ID:u+y8jyjO0.net

>>487
初代とかルーレットで能力決めて隣の領主が死んだら入札で次の所属が決まるゲームやんけ

501 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:06.90 ID:J+42u5EHa.net

>>473
応仁の乱の時点で天皇の権威なんて地に落ちてる

502 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:16.66 ID:I2BnLc/v0.net

>>477
最後の最後で上杉と同盟を結ぶという致命的な失策を犯した勝頼さんの悪口はそのぐらいで

503 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:20.09 ID:m4eCeoWa0.net

>>477
氏政本人は上洛する気でおったんやけどな

504 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:23.61 ID:huqGJFJF0.net

プーチン謙信怖くて好き

505 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:24.27 ID:31v7+cYo0.net

>>296
それこそ最高の有能エピソードやんけ

506 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:30.62 ID:qVyYQO4z0.net

>>473
承久の乱と南北朝の争乱で大したことないってのがばれた

507 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:31.22 ID:ZK22p49Op.net

>>470
有能 なお花の慶次

508 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:35.91 ID:EQmlnlZbd.net

>>458
慶長遣欧使節団の子孫とかおるで

509 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 11:59:54.12 ID:sQbHL5Oyd.net

今河越合戦で敗れた山内上杉家で北条と絶対手組まないプレイしてるわ

510 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:03.49 ID:lKzOtRXh0.net

>>9
>>87
>>156
>>232
FGOには出とらんで

511 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:06.99 ID:1lyNRhQ20.net

>>495
尊氏 弟殺し 世のため 仕方なかった

512 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:09.53 ID:6I2GG18Qd.net

そもそもなんでコイツ強いんや？
負ける戦はせーへんと言うか
基本自分から攻めてるおかげか？

513 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:16.10 ID:3fC+l6AG0.net

親父は親父でマジキチ

514 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:33.15 ID:e8bW6IuD0.net

>>511
草

515 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:00:59.39 ID:KwWm2EPT0.net

>>507
豊臣の力を知らない田舎大名扱いされてもしゃーない

516 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:16.62 ID:dmkJnPbt0.net

>>473
元はといえば武力でとった権力やろうに武力なくなっても天皇でいられただけマシやろ

517 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:20.26 ID:PUz1n1t60.net

>>458
日記とか書いてないのかな

518 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:24.62 ID:jYDyDeq20.net

真壁氏幹＝大木振り回してたパワータイプ
水谷正村＝一つの目に瞳が2つあったと言われてる一応不敗の男
佐竹義宣＝秋田に美人持ってった戦犯
蘆名氏＝磐城で細々と活躍
結城晴朝＝微妙すぎる男
斎藤伝鬼坊＝一応強い剣豪
塚原卜伝＝有能剣豪

こいつらを一切活かせ切れなかった常陸ップ

519 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:27.24 ID:YjTOD6+X0.net

中世日本史研究者、後北条氏大好きだよなあ。みんなウキウキで語りよる。

520 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:27.25 ID:arszY14j0.net

武力というバックボーンのない統治者なんてただの神輿なんやなって
三国志の序盤もそんな感じやったし

521 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:27.55 ID:eMq/jYRhM.net

>>499
コリアデルリオでググればウィキででてくるで

522 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:42.54 ID:mLZRy8Qs0.net

北条が内紛無かったってのは新興の武家だからってのはある
ガチでマジ
内紛てのは嫡流の他に庶流が林立してすぎると起こるもんや

523 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:49.46 ID:J+42u5EHa.net

花の慶次で前田慶次が有名になった結果www
武勇が110になったンゴ…

524 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:49.86 ID:I2BnLc/v0.net

>>512
そもそも越後兵がめっさつよい
戦以外何も娯楽が無い土地だし
経済は金でなんとでもなるので、戦だけやってればいい

525 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:54.22 ID:4I/vyqu70.net

今の皇族もネットじゃ扱い良くないからセーフ

526 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:01:55.22 ID:QCcodpa40.net

>>249
これから北条征伐するで！ってところから北条五代編入るのおもろかったな

527 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:04.37 ID:/BrJEfKha.net

>>450
後奈良天皇の時代
荘園の年貢の記録が残っている
天皇家の208箇所の荘園の中で206箇所が
「年貢に値する銭を送りましたが途中で野党に奪われました。すいません」
って書状だけが送られてくる

一ヶ所は天皇の叔父の家なので半分だけ送ってくれた
もう一ヶ所は讃岐からだが4分の1しか送ってくれなかった

528 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:19.63 ID:48cib+s2M.net

次スレ誰にする？
毛利輝元でええか？

529 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:23.16 ID:EQmlnlZbd.net

>>518
小田が無駄に頑張ってたせいやろ

530 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:23.76 ID:wP09MSsKa.net

>>497
正確には全盛期を作ったやつが滅亡の原因も作ってるって感じかな
豊臣とか武田とか

531 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:23.87 ID:1I3bn2Dta.net

>>501
南北朝やろなあ

532 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:28.55 ID:ykzmKxJar.net

言っても南北朝の頃はまだまだ天皇の権威強かったやろうけどな
南朝勢力がボロボロ出てきてやばい

533 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:31.12 ID:m4eCeoWa0.net

戦国やと朝廷て割と復活してるからな
戦国大名の寄進と官位売買で

一番やばかったのは室町や
守護大名が横領しまくって寄進もしてくれん
譲位することすら費用がかかると将軍に巨費られてできんかった

534 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:35.92 ID:FkGO9CoO0.net

義昭も天皇も信長のおかげで復権出来たのにすぐ逆恨みするよな
何なのアイツら

535 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:42.92 ID:T4BJI30R0.net

謙信の死因は「大虫」である。松平忠明が記したとされる『当代記』の天正六年条には『此の春越後景虎卒去（年四十九）大虫と云々』と記載されている。八切は「大虫」について以下のように解説している。
三省堂明解古語辞典によると「大虫」は味噌の女言葉である。味噌は赤味噌を連想させ、月経の隠語として用いられた（逆に、月経の赤色のイメージから、赤味噌のことを隠語で「大虫」とも言う。
「式亭三馬の浮世床にも『おめえんちの雑煮は大虫かい』と聞く表現がある」と八切は記している）。
ただし、八切は別の著書で「大虫」が月経そのものを指す言葉と解釈している。
よって謙信は女なんや

536 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:44.98 ID:u+y8jyjO0.net

>>519
そらまあ史料残りまくりらしいし研究しがいもあるやろな
信長は意外とその点恵まれてないらしい

537 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:46.20 ID:QCcodpa40.net

>>281
三河の狸
猿の天下人

538 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:47.31 ID:u73GXAto0.net

手取川で柴田をボコボコにした

539 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:02:49.13 ID:BNc0oMsjd.net

>>512
島津も武田もやけど人権侵害とか屁にも思わん大将の軍は強いで

540 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:00.65 ID:lXUGizqU0.net

楠木正成もいまいちわからん

541 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:02.66 ID:iEo5a0QP0.net

>>481
アメリカでも連れてきた黒人奴隷を好きになって孕ませて子として育てた白人多かったらしいしな
そんなケースも多々あったと思うんや

542 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:06.45 ID:ykzmKxJar.net

>>527
草

543 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:09.98 ID:mLZRy8Qs0.net

>>518
名族佐竹様がおったのに今の地元の誇りが暗君水戸光圀とかかわいそう

544 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:15.87 ID:48cib+s2M.net

>>492
そんな何百年も引きずるもんなんか

545 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:19.43 ID:OXMGhyLCa.net

>>527
立憲民主党クソやな

546 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:31.71 ID:I2BnLc/v0.net

>>507
お花の慶次

なんか一文字足すだけでめっさ情けない感じになるな

547 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:32.15 ID:arszY14j0.net

>>518
家康「佐竹は信用できんから転封!!水戸には信用できる身内で藩作るで!!」
↓
桜　田　門　外　の　変

平将門といい茨城民血の気多すぎひんか？

548 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:38.12 ID:k35i/gm/M.net

天皇の権威がなかったら室町将軍と同じ末路になっとるわ
権威ないなんて言うとるの歴史知らんキッズくらいや

549 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:03:57.64 ID:PUz1n1t60.net

>>493
諏訪の子どもやからやないん？

550 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:00.94 ID:m4eCeoWa0.net

>>519
史料が残りまくってて研究に尽きないからな
他の大名はまず真っ当な史料探しからはじめなあかん

551 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:01.87 ID:jYDyDeq20.net

>>543
本当の暗君は光圀のドラ息子の3代目なんだよなあ

552 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:02.52 ID:EQmlnlZbd.net

>>527
マジかよ自民党に投票するわ

553 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:04.11 ID:yFADEGXwd.net

>>527
本当に野盗に奪われたんですかねぇ…

554 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:05.55 ID:I2BnLc/v0.net

>>528
小早川隆景「ダメです」

555 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:06.52 ID:/BrJEfKha.net

>>548
義満「権威も奪ってやったぞ」

556 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:11.65 ID:1lyNRhQ20.net

>>517
コピペですまんが
フランス人が書いた本ではあるポルトガル人が、若い日本人女性奴隷を購入しました。
その歯が白いことをポルトガル人が褒めたところ、嫉妬深い正妻は夫の留守中に奴隷の歯を砕きました。
さらに妻は、夫と奴隷が密通しているのではいかと疑い、陰部に焼けた鉄棒を押しつけて殺したというのです

557 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:22.03 ID:fuoBlg8n0.net

信長の野望だとそこらの有名武闘派武将ですらこいつ相手だとゴミのように蹴散らされるのほんと酷い

558 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:27.60 ID:QLGm4YI+0.net

>>540
ゲリラ戦が上手い
無能大本営に足引っ張られて死亡

559 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:29.48 ID:VX6zt1zia.net

本人が出て来ると無敵なのに大軍だと弱い奴

560 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:30.21 ID:48cib+s2M.net

>>527
多すぎやろ…

561 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:32.66 ID:T4BJI30R0.net

>>534
信長って義昭を立ててその威光で天下治めるつもりだったんだよな
これでなんで義昭が裏切るのか

562 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:37.98 ID:FkGO9CoO0.net

>>538
手取川も史料が少なくて実際に合戦があったかどうかも微妙らしい

563 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:49.48 ID:u73GXAto0.net

>>540
籠城戦で糞尿を矢に塗った

564 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:04:52.57 ID:6I2GG18Qd.net

高山右近とか海外追放やし

565 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:07.61 ID:dkpNbpgDd.net

謙信はイケメンショタやんけ！持ちかえろしたら実は女で捨ててったくらいには男すきやな

566 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:15.92 ID:I2BnLc/v0.net

>>539
その方向で最強の将軍がルイ・ニコラ・ダヴーだと思う
サイコパス畜生

567 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:17.48 ID:k35i/gm/M.net

>>555
はぁ…日本国紀でも読んだのかな？

568 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:29.68 ID:/BrJEfKha.net

>>560
後奈良天皇
金が無さすぎて稗を主食としていた天皇

サイン会を開いて日銭を稼いでいた

569 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:29.90 ID:ykzmKxJar.net

>>556
胸糞

570 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:31.79 ID:oOYqtaSuK.net

>>553
武士も農民も野盗みたいなもんやからセーフ

571 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:33.85 ID:sQbHL5Oyd.net

>>557
軍神のスキルがやばい

572 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:34.90 ID:arszY14j0.net

>>539
敵どころか味方の人命軽視する島津とかいうやべーやつ

573 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:37.54 ID:m4eCeoWa0.net

>>534
義昭は決別するまでは信長恨んでないで
信長がやばそうだったから切り捨てて自分だけ生き残ろうとしただけや

天皇にいたっては信長死ぬまでべったりやぞ

574 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:38.75 ID:4I/vyqu70.net

>>561
操り人形が嫌なんや

575 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:49.22 ID:7dHIqOeXd.net

>>534
例えばお前が.282　17本でチームのスーパースターやったのが
突然現れたルーキーが.357 　54本打って
その後も活躍して
チームの顔になられたらたまったものじゃないやろ？

576 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:05:59.27 ID:cplxLVnM0.net

まだ駆け出しのころ当たらなければどうということないって赤い彗星ムーブで鎧も兜もつけずに陣頭指揮で凸ったらしいがほんとなんかね

577 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:10.16 ID:I2BnLc/v0.net

>>547
あれか、失言連発で辞任した桜田論外で変

578 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:20.95 ID:1I3bn2Dta.net

>>302
鮭様のことか？

579 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:21.23 ID:QCcodpa40.net

>>561
松永弾正「ﾆｯｺﾘ」

580 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:23.50 ID:4aFoomWs0.net

>>7
ボケコラア！

581 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:36.23 ID:48cib+s2M.net

毛利輝元とかいう知名度のわりに何したか全然知らん男
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559358384/

582 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:37.66 ID:EQmlnlZbd.net

>>540
頭に松明付けた牛を突っ込ませて幕府軍大混乱

583 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:43.08 ID:FkGO9CoO0.net

>>549
この時代に母親が誰かなんてどうでもいい話だから

584 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:56.07 ID:m4eCeoWa0.net

>>561
単純に信長がヤバくなったからやろ

自分を担いでる奴がヤバくなったら切り捨てて乗り換えるのは
足利将軍家の伝統やで

585 ：風吹けば名無し：2019/06/01(土) 12:06:59.36 ID:pIN4fEGh0.net

足利義満「最近守護の荘園横領が酷いので取り締まります」

足利義満「費用捻出のため勘合貿易を行います」

朝廷「へりくだり！中華に屈するな！義満は国賊！」

こんなん天ちゃん軽んじられて当然やろ