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ワイ減塩オタク、日本人が一日に10g前後も塩分を摂ってることにドン引き

1 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:39:08.01 ID:7nlii33g0.net
もうかれこれ6g以下を三年以上続けてる
お前らも減塩せんとアカンで

2 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:39:35.62 ID:LOM21+fI0.net
さっさと死ね非国民

3 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:39:50.18 ID:Tca8SG8md.net
外食したら一食で5gはいってまうやろ

4 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:39:58.83 ID:ck20IeVM0.net
WHOの回し者くっさ

5 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:40:02.21 ID:10O4zVCp0.net
どういうメリットがあるんや?
逆に塩取ってると何が悪いんや?

6 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:40:39.69 ID:7nlii33g0.net
>>5
ええ、、、塩分取り過ぎが良くないなんて小学生でも知っとるやろ

7 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:40:42.75 ID:t1iru+hQ0.net
ヴィーガンみたい

8 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:40:48.73 ID:9HKASM4Z0.net
パンチの効いた味の物食えないとか人生つまらなすぎやろ

9 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:40:52.46 ID:AH+J2MYDp.net
ワイは30gやで

10 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:05.52 ID:exAHfIygp.net
わい100gくらい摂ってそうや

11 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:12.90 ID:hf9NBFhd0.net
カリウム摂ってプラマイゼロにさせるからへーきへーき

12 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:13.87 ID:7nlii33g0.net
>>7
全く違うが
己の健康のためやぞ

13 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:14.55 ID:UB1t8+Q3d.net
何食ってるの?草?

14 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:25.73 ID:Jjj/HUJh0.net
ほんま6g以下か?
ちゃんとナトリウム全部計算したか?
問題になるのは塩化ナトリウムだけちゃうぞ?

15 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:34.39 ID:9HKASM4Z0.net
うんこ食ってそう

16 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:35.12 ID:mW/Cyobr0.net
ナトリウムってカリウムとってりゃ排出できるんちゃうんか?

17 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:37.91 ID:GkdmyWnp0.net
せやな

18 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:51.28 ID:rNiXIwJe0.net
水飲んで薄めればええやろ

19 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:53.32 ID:EXQD4rwO0.net
>>6
一生つまんねえ飯食って長生きしてろ

20 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:57.19 ID:t7CrgmWgd.net
ワイ600g摂ってるわ

21 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:41:57.96 ID:ywG+t0yfa.net
毎日塩分6g以下とかラーメン食えなくなるの辛いわ

22 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:12.57 ID:S79RhPBf0.net
ハゲが減塩してて草

23 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:13.39 ID:GX4Dd5lmd.net
押し付けるな
ヴィーガンの真似かカス

24 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:32.54 ID:ghoyT1+O0.net
ワイは1日1kgや

25 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:38.07 ID:e6ITFxPdd.net
>>5
高血圧予防
ガン予防
腎臓に優しい

26 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:47.13 ID:7nlii33g0.net
>>21
ラーメン食うこともあるで
ただその日は後の二食は野菜しか食わない

27 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:52.32 ID:uQbiCs7n0.net
日本人は塩に強い定期

28 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:42:52.47 ID:SECv9KBYp.net
ちなみに最近の研究で塩と高血圧の関係性は否定された

29 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:18.40 ID:mW/Cyobr0.net
>>28
なんか糖分の方が原因ちゃうかって言われてるな

30 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:30.41 ID:7nlii33g0.net
>>28
それを否定してるものが百倍はありそうやな

31 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:34.40 ID:9HKASM4Z0.net
てか減塩してまで長生きしたいか...?
好きなもの食ってボケる前に早死にしたほうが幸せやろ

32 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:35.28 ID:C6/VhDD9a.net
一日の運動量とかも考えてやってるならえらいけどただ漠然と毎日やってるだけなら逆に不健康やで

33 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:47.22 ID:fDZECEDA0.net
うるせええええええええwwwwww
ピザうっめえええええええええwwwwwwww

34 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:48.06 ID:e6ITFxPdd.net
まあ納豆トマトブロッコリーバナナ食っててカリウム取りまくってるからセーフセーフ

35 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:43:48.23 ID:cJbA4DWIa.net
減塩とかいちいち気にせんでも味噌汁飲まなくするだけで充分やぞ

36 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:44:24.55 ID:KFtE2Yum0.net
一日二食なのはあかんか

37 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:44:35.12 ID:3GljpbvT0.net
醤油ラーメンに塩コショウぶっかけまくるのウマすぎで草ァ!wwww

38 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:44:44.27 ID:7nlii33g0.net
>>31
ジジイになったらその時は後悔するんやで
人間はそういうもんや

39 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:44:59.77 ID:+GxbFZpnp.net
それでストレス溜め込んでどっこいになりそうだなって思っちゃう
続けられてんならよーやるわ

40 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:02.87 ID:vCpFp74fp.net
ちなみに減塩する事で認知症のリスクが高まる

41 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:14.75 ID:e6ITFxPdd.net
>>28
ワイ塩気大好きやけどあんま血圧上がらんのそういうことか

42 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:24.26 ID:e/xNZ6eB0.net
減塩味噌汁はまずすぎる

43 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:27.11 ID:exAHfIygp.net
なんか体調で変わったことある?

44 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:34.46 ID:EX43HUBz0.net
若いなら運動して汗をかけば
大抵の人は問題ない
年寄りは死ぬ

45 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:39.32 ID:ck20IeVM0.net
>>31
一瞬でコロッと逝けるならええけどそうもいかんからイッチみたいなのが現れる

46 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:45:53.05 ID:3SpdnmYba.net
でも塩分摂りまくってる日本人が平均寿命トップやん

47 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:46:40.82 ID:9HKASM4Z0.net
今の日本だとジジイになる前にくたばりたいな
老人に対して世間の風当たり冷たいし

48 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:46:42.06 ID:7nlii33g0.net
>>46
減塩すればもっと寿命伸びるんやで

49 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:46:47.29 ID:Jjj/HUJh0.net
ちなみにWHOのナトリウム1日摂取基準は1600mgな
食塩にすると4gや
6gのイッチはドヤってる場合ちゃうで
まだ2g減らさないとアカンのやで

50 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:47:31.41 ID:hpu9TiE50.net
どうせ大腸がんとかで死ぬんや
あきらめろや

51 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:47:44.13 ID:7nlii33g0.net
>>49
せやな
少しずつ減らしていってて最近は5.2gくらいやからいずれ4gまで落とせると思うわ

52 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:48:44.06 ID:1nEiDYrq0.net
ワイも減塩してるで
昨晩の味噌汁がちょっと濃かったからお湯で薄めて飲んだわ

53 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:48:45.38 ID:+GxbFZpnp.net
いずれにせよ死ぬんだから好きなことしろ…ってかこんな時間に起きてるやつは健康に大概やべーんじゃね

54 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:48:49.69 ID:92qt6Ysi0.net
プルーン食ってりゃ平気やろ

55 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:49:12.18 ID:Q4LmjUn70.net
唐揚げとビールを89歳まで好き放題食べてきたバッバが早死にしない事を教えてくれたから好きに食べるわ

56 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:49:19.22 ID:uQbiCs7n0.net
>>49
なお長寿大国()日本()

57 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:49:28.55 ID:J9Qr7s43M.net
昼夜ラーメン食ってどんくらいやねん

58 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:49:50.68 ID:J9Qr7s43M.net
>>52
えらい

59 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:49:53.47 ID:Jjj/HUJh0.net
>>51
それ食塩と調味料だけやろ?
味付いてないように思える食い物にもナトリウム混ざってるんやで
うま味のグルタミン酸ナトリウムやイノシン酸ナトリウムも計算に入れなアカンのやで

60 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:34.42 ID:9RLDFRqF0.net
日本は湿度が特に夏場は高く汗をかきやすいので塩分多目くらいがいい

61 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:35.46 ID:PcxsZc1pa.net
>>30
ありそう(希望)

62 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:36.60 ID:Jjj/HUJh0.net
>>56
日本人は漬け物に干物でナトリウム耐性のない雑魚をふるい落としてきたからな

63 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:41.12 ID:oNlxsYLW0.net
日本人胃癌多いの塩分取りすぎなせいってマジなん?

64 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:44.68 ID:7nlii33g0.net
>>59
だから入れとるわボケ
栄養士の資格持っとるワイに講釈垂れるな

65 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:48.87 ID:iQsm6FGC0.net
美味いもん食って80歳まで生きるのと美味いもん食わずに100歳まで生きるのやったら前者を選ぶわ

66 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:50:58.88 ID:88KgPHa60.net
ハズキルーペ
ミキプルーン

67 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:05.05 ID:rDeEXiXa0.net
汗とかかかないんか?

68 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:08.06 ID:oX/FF/rW0.net
味噌の塩分は血圧に影響を与えにくいらしいな

69 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:29.62 ID:7nlii33g0.net
>>65
これ言う奴100%後悔するで
ワイはそれを知っとるから今から頑張っとるねん

70 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:31.87 ID:XWCHqbo30.net
頭悪いんやな

71 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:32.33 ID:9HKASM4Z0.net
人間の三大欲求の一つは食なんやで
美味しいもの食べようや

72 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:44.86 ID:Xq8bkRFQ0.net
>>64
余裕ねぇな

73 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:49.99 ID:SECv9KBYp.net
長寿の人間は何かしら健康に良くないと言われてることをしてるからな
結局ストレスが一番悪いわけ
そもそも健康を考えるなら常温のもの以外口にするなよ

74 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:51:55.92 ID:pr639XJh0.net
塩が…足らんのです

75 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:01.98 ID:adEfSMS0a.net
早朝なんJの方が塩より絶対害あるわ

76 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:11.87 ID:e5fq0TKB0.net
>>69
しねえぞ禿

77 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:12.57 ID:e6ITFxPdd.net
>>63
あとピロリ菌やろな

78 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:30.67 ID:PcxsZc1pa.net
熱中症で死ぬな

79 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:31.06 ID:yJJ9t4Ksp.net
親が病気やからワイも気をつけてるわ
意外なものに塩分多くて驚くンゴね

80 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:34.88 ID:XWCHqbo30.net
人種で体質が違うのは明らかなのにWHOの言うこと聞くハゲ

81 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:41.26 ID:7nlii33g0.net
>>71
たしかに
言われてみたらそうやな
今から松屋行こうかな
キムカル丼の特盛食ってくる
じゃ

82 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:56.53 ID:i+Yw+I9pM.net
日本人が世界一の長寿国な時点で減塩とか無意味だろ

83 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:52:58.91 ID:92qt6Ysi0.net
おもんな

84 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:09.02 ID:1nEiDYrq0.net
>>58
でも薄めたの全部飲んだから塩分量は変わってないんやで

85 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:11.55 ID:jJrcKm0+0.net
だって塩美味いやん

86 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:30.33 ID:9HKASM4Z0.net
>>81
それでええんやで

87 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:30.63 ID:exAHfIygp.net
ほとんどの人が塩分量とか気にしてないと思うけど日本の老人はほとんどが塩分のせいで苦しんどるんか?

88 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:37.78 ID:KhubP7DW0.net
カップ麺1つで詰みとか
日本は塩で溢れすぎてるわ

89 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:40.70 ID:PcxsZc1pa.net
>>64
ああ、欠陥資格ね笑笑

90 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:45.57 ID:pr639XJh0.net
>>84
残さなくてえらい

91 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:51.17 ID:e6ITFxPdd.net
>>75
夜更かししてなんJしてストレス溜めるほうが比べ物にならんぐらい体に悪そう

92 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:53:58.04 ID:jJrcKm0+0.net
>>81
意志弱くて草

93 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:05.66 ID:V5jahGUOa.net
ワイおしっこしまくりやから大丈夫そう
1日水分2l以上のんどるし

94 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:24.68 ID:DAT9S+vHd.net
休日とか3食ラーメンなんだけどまずいかな

95 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:25.18 ID:cHLX2XoU0.net
高血圧の原因が塩分説はもはや過去のブームやで

96 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:37.37 ID:iQsm6FGC0.net
ついさっきUFOの油そば食ったばっかや、美味かった

97 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:40.45 ID:f3exFk/90.net
日本人は遺伝的に塩分には強い体質やねん
あと味噌汁は高血圧にはならんってデータも出とるで

98 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:43.66 ID:XWCHqbo30.net
>>81


99 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:54:51.64 ID:6zq6Se9d0.net
ちゃんと血圧と塩分摂取量の関係はあるよ
栄養疫学の研究で今までの通算摂取量と血圧の増加量には関係があると出てる
なので塩分は一日何gとかよりも、生まれて今まで何キロ摂ったのか、そして死ぬまで何キロ摂りたいのかという風に長いスパンで考えるべきと言われてる
ちなみに調味料として塩を一切用いない部族では歳を重ねても血圧は若い時とほとんど変わらない

100 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:55:06.22 ID:Tca8SG8md.net
>>81
調べたらキムカル丼の特盛塩分8.8gで草
外食ってマジヤバイな

101 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:55:14.71 ID:pkZXiYaqM.net
これから死ぬやろ
熱射病で倒れる原因の一つが塩分不足やぞ

102 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:55:15.10 ID:EcnQOb9f0.net
うすしおポテチ1袋でなんぼや

103 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:55:15.43 ID:e6ITFxPdd.net
欧米人がアルコールや糖分に高い耐性があるように
日本人も塩分に多少耐性はありそうやけどな
実態は知らんけど

104 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:01.08 ID:6zq6Se9d0.net
血圧と塩分は関係ないなどと言い切るのは暴論
たしかに塩分を摂っても血圧がさほど上がらない人もいるし、塩分を控えても血圧が下がらない人もいる
しかしそのような特例を一般化しようとするのはアホ

105 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:05.02 ID:WmTmlPIu0.net
10gって言われてもピンとこない

106 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:10.42 ID:oZ2dEbLxr.net
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107 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:11.36 ID:exAHfIygp.net
>>96
ワイこの世でもっとも体に悪い食べ物がカップ焼きそばやと思うわ

108 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:15.32 ID:yJJ9t4Ksp.net
若い内から極端な事はせんくてもええと思うけど外食ばっかの人は気をつけるんやで

109 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:21.24 ID:e6ITFxPdd.net
>>81
こんなスレ立てておいてもう浮気してて草

110 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:36.45 ID:EZr/P4/50.net
食いたいもの食ってよく寝て運動してりゃええんやろ

111 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:56:37.94 ID:PcxsZc1pa.net
>>99
そもそも高血圧て悪いんか?

112 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:57:13.15 ID:Jjj/HUJh0.net
この基準守ろうとすると外食と加工品食えなくなる

113 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:57:26.14 ID:6zq6Se9d0.net
もちろん美味しいものを食べたいというのは当然だし、本人の選択の自由だけれど
だからといってその希望に見合うデマを見つけて拡大解釈して吹聴して回るのはダメだろうね

114 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:57:41.43 ID:8/fT7+2e0.net
ワイクソほど低血圧なんやが塩舐めればええんか?

115 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:57:47.35 ID:exAHfIygp.net
>>111
血流が速くなって身体能力が向上しそう

116 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:57:48.27 ID:HfRw3Ould.net
塩食べたらカリウムとればええやん

117 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:32.06 ID:hpu9TiE50.net
東北人の血圧が明らかに高いんだけど
食事の塩分が原因とは言われてきたな

118 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:35.73 ID:PcxsZc1pa.net
>>115
せやねん。エネルギー送るのに血圧低い方が不利やろ。

119 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:37.05 ID:Tca8SG8md.net
>>113
自分にとって都合の良い情報だけを信じるのが人間の得意技だからしゃーない

120 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:42.30 ID:hCfoJkFta.net
地元の塩使ってるけど調子ええわ
精製塩は身体の負担でかいで

121 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:55.33 ID:6zq6Se9d0.net
>>111
高血圧が心血管系の病気のリスクを増やすことに議論の余地はもう無いレベル
よくセンセーショナルな本とか、カルトじみた医者が降圧剤をやめましょうみたいなことを宣うけど、極めて危険

122 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:58:59.66 ID:PcxsZc1pa.net
>>117
温度差の方がやばいな。

123 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:59:04.03 ID:f3exFk/90.net
>>111
そら動脈硬化やったり脳内出血の原因やからね
あと狭心症とかもやね
心臓発作は地獄の苦しみらしいし嫌やん

124 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:59:47.94 ID:PcxsZc1pa.net
>>121
ほな、血管強くしたほうがええんちゃうか?

125 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:59:49.23 ID:sA8y6MOta.net
こういうしょうもない虚言癖って面白いと思ってやってるのか?

126 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 05:59:52.39 ID:6zq6Se9d0.net
ちなみに大人だけではなく子供の塩分過剰も意外と深刻なレベル
給食と家庭での塩分摂取量の差がエグいのだ

127 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:00:35.86 ID:XvBp81qB0.net
>>125
アフィやぞ

128 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:01:16.76 ID:jJrcKm0+0.net
>>121
高血圧ってすぐキレるみたいなステレオタイプあるけどあれって実際関係あるん?

129 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:01:56.09 ID:f3exFk/90.net
>>126
世界基準で比べるのもズレとる思うけどなあ
昔の人は塩分よう摂ったけど顕著にそっち系の病気多かったいう
疫学上のデータはないからなあ

130 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:01:57.03 ID:6zq6Se9d0.net
>>124
その手のことを言う層もいるね、ビタミンやタンパク質で弾力のある血管を保ちましょうみたいな
何を持って強い血管と言うのかもよくわからないし、そのやり方で血管を強くできるという根拠が机上の空論だし、おとなしく降圧剤を飲んだほうがいい

131 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:02:05.90 ID:l1guaLa60.net
結局バランスと体質

132 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:02:21.49 ID:qIGmdvJZ0.net
バナナ食っとったらええねん

133 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:02:21.65 ID:ywG+t0yfa.net
ワイは血圧上がることよりも透析になりたくないわ

134 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:03:01.55 ID:Zi9uMpFbd.net
糖質は頑張って減らしてるけど塩分は減らせんわ

135 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:03:09.15 ID:aVsiwIh30.net
サプリガイジ、糖質制限ガイジときて減塩ガイジか
押しつけがましいんだよ

136 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:03:21.21 ID:4ohuP/7X0.net
今日も蒙古タンメンにザ★チャーハン漬けて食べるで〜

137 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:03:33.86 ID:rhpNJwum0.net
>>115
>>118
血流って圧力低い方が速くね?
ベルヌーイの定理的に

138 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:03:57.84 ID:6zq6Se9d0.net
>>128
血圧と性格の関係を調べた研究は知らないけど、おそらくはイメージによるもの
怒った時は当然血圧は上がるわけで、それと同時にもともと高血圧の人になんらかの障害が起こったことがあるケースの印象が強く残ってるんじゃないかと

139 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:04:23.52 ID:6zq6Se9d0.net
>>129
昔とは

140 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:04:32.12 ID:NrJ9ietja.net
>>128
切れやすい人を「お前高血圧だな〜w」って言う風潮なだけで関係はないで

141 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:04:43.55 ID:jJrcKm0+0.net
糖質ダイエットってなんか変な流行り方してたけど
あれって医学的な根拠あるんか?
肉喰いまくっていいとかマジやったらダイエットの革命やん

142 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:01.15 ID:M+z6iVMMd.net
じゃ何で今のジジババは塩分まみれの食事して長生きしとるんや?

143 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:08.48 ID:PcxsZc1pa.net
>>130
LDHも過剰に下げろと言われたら血管薄なってまうがな。血圧もあまり高いなら降圧剤必要やろけど、LDHと高血圧は過敏になり過ぎやと思うわ。

144 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:10.73 ID:Jjj/HUJh0.net
なんも味付けてない野菜や肉や魚食ってもナトリウム入ってくるのにほんま守れるのか疑問やわ

まあ味付けの塩分は嗜好品だとは思うがな
生命維持に必要ナトリウムは生き物食ってりゃ摂取できるんやから
そうでなけりゃとっくに地球上の生物はすべて絶滅してる

145 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:25.65 ID:jJrcKm0+0.net
>>138
>>140
やっぱりそうやったんか
低血圧だから朝弱いも多分イメージなんやろうな

146 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:29.33 ID:dIOc25Qj0.net
むしろ夏場に6gで生きて行けるのけ?
夏バテ熱中症待ったナシやん

147 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:41.28 ID:e6ITFxPdd.net
実際血圧とか半分くらい体質やと思うわ
ワイ塩分大好きやけど昔から低血圧気味やし

148 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:51.95 ID:oCiXbTt40.net
日本人は米と塩あってこそやろ

149 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:05:52.49 ID:em2K9Iwyp.net
>>141
マジで米食わずに肉だけ食ってみろ、痩せるけど頭ボーッとして普通につらい

150 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:06:02.42 ID:qIGmdvJZ0.net
>>141
単純に糖質抜いたら総カロリー減らしやすいから痩せるって話ちゃうん

151 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:06:13.88 ID:Tca8SG8md.net
>>147
中年なったら一気にくるで

152 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:06:14.34 ID:IOuRkO8k0.net
そもそも長生きなんてしなくていい
これ以上老人増やしてどうする気だ?

153 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:06:20.14 ID:f3exFk/90.net
>>139
和食中心の生活しとった頃と言えばええかな
和食が塩分多いんはよう知っとるやろ?

154 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:06:29.15 ID:tWoClamm0.net
今日もラーメンの汁ぜんぶ飲むで

155 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:07:09.34 ID:6zq6Se9d0.net
>>143
降圧目標がどんどん下げられていっているのは、それだけの研究結果が新しく出て来ているから
陰謀論者は降圧剤を売りたいだけだろうみたいに言うけど、アホかと

156 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:07:50.59 ID:YbfEAOL90.net
じいちゃん「塩食ったらそのぶん砂糖なめときゃいいんだよ!」角砂糖パクリ


これで長生きしたからな

157 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:07:55.05 ID:4EvkGGgNd.net
カフェイン然りアルコール然り人種毎に影響が出る摂取量ちゃうのに塩は人種一律で10gってのもおかしな話やで

158 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:10.10 ID:/Y8bdOUsr.net
藻塩で酒飲むと美味いぞ

159 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:10.93 ID:P4oJlv1Oa.net
お茶の特保とか飲むけど痩せないけど

160 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:21.62 ID:D26iKUdQd.net
>>141
元々しっかり栄養管理するトレーナーつけたセレブ向けの減量法だったのに
パンピーに流行らしたかんじ
減るは減るけどリバウンドするだけやし、長期的にみたら別の病気引き起こす法のリスクあるしバカの減量法

161 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:30.11 ID:6KH9aBwt0.net
一回10g塩盛ってみ?多すぎて引くで

162 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:51.98 ID:VAs1XF/A0.net
しょうゆと味噌がある限り日本人が断塩することはできない

163 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:08:59.55 ID:bL9ATmR10.net
WHO「アフリカを見習うんやで」
https://i.imgur.com/aGi6LLU.gif

164 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:09:11.89 ID:Q57CwY0wa.net
医学博士の俺が教えてやるよ
人によるけど、日本人の70%は塩で血圧上がる
カリウムで相殺できない
ある程度進行しないと症状に気づかないけど、症状出た時には動脈硬化はかなり進んでて元に戻らない
苦しんで死ぬ
苦しい間は藁を掴むから病院に搾り取られる
大規模な統計で結論は出てる、科学的に意味のない怪しげなデータ信じるなよ

165 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:09:23.99 ID:NrJ9ietja.net
>>157
人種どころか人それぞれもええとこやぞ
国内でもカフェインダメなやつおるし

166 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:09:34.47 ID:OqiZ6Y3Vp.net
個人的には長生きせんでいいから全然気にしてないな

167 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:09:43.90 ID:6zq6Se9d0.net
>>153
和食といっても時代によってかなり違うからなんとも

168 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:10:00.50 ID:rhpNJwum0.net
厚生労働省が定めた「日本人の食事摂取基準」(2010年版)では、食塩摂取量の一日あたりの目標量は成人男性が9g未満、女性が7.5g未満です

WHOは関係ない、厚労省が言っている

169 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:10:11.20 ID:tWoClamm0.net
>>163
普通にカザフスタンのメシが気になるやん

170 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:10:39.80 ID:biPmzFHRd.net
>>166
こういう奴ジジイになったら絶対必死に生きようとするから笑える

171 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:10:40.06 ID:6zq6Se9d0.net
>>166
長生きしなくてもいいと思っているからと言って、スイッチを切るように死ねるわけではないことをなぜ想像できないのか

172 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:11:15.38 ID:6zq6Se9d0.net
>>168
これでもまだ甘い方なんだよな

173 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:11:41.24 ID:j/MEJ+1fd.net
>>163
栄養状態の地図かな?(すっとぼけ)

174 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:12:07.39 ID:PcxsZc1pa.net
>>155
低血圧の危険因子はないんか?

175 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:13.80 ID:35/Il7ev0.net
>>64
減塩して健康()意識してるとは思えない余裕の無さで草
ベジタリアンとかヴィーガンと同じだな

もっとカルシウムと取れよ肉食えよ

176 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:16.35 ID:dJHtM65U0.net
夏にそんだけしか塩分とらんくて草野球でもやったらブッ倒れそうやな
アクエリ2リットル余裕で飲めるし

177 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:18.24 ID:6waQl40FF.net
>>141
きんにくんの動画見たらええわ
糖質だけ減らしても筋肉量も落ちるから結局リバウンドや

178 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:32.61 ID:Tuwkrx7K0.net
ワイはこの時期汗でドバドバ塩出てくから大丈夫や

179 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:41.14 ID:e6ITFxPdd.net
>>151
中年になったら一気に襲ってくるんか
そう考えたら怖い

180 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:13:58.68 ID:Ms9NIdZ00.net
ジャップ飯は醤油がガンだわ
メイラード反応で十分出せる味わいのために醤油どっぱどっぱ入れ過ぎや
なんでもかんでも甘辛醤油味ばっかやんけ

181 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:14:42.32 ID:6zq6Se9d0.net
>>174
特別なリスクは聞いたことはないし、もしもあったとしても、それは高血圧のリスクよりは遥かに小さいものだと思うよ

182 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:14:54.97 ID:jJrcKm0+0.net
>>149
>>150
>>160
>>177
やっぱりそれなりのリスクはあるんやな
ワイはヒョロガリやから関係ないけど

183 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:15:40.20 ID:6zq6Se9d0.net
>>141
鳥や魚以外の肉を食べるのは大腸がんのリスクも増やすことになる

184 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:15:44.57 ID:zIFRtNUO0.net
世界一健康なチマネ族は食事のほとんどが炭水化物でカリウムも世界平均以上とってるからな

185 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:15:56.83 ID:89YxmDWX0.net
醤油ドバドバのジジババが長生きしとるんやしワイらもへーきへーき
てか節制して100年生きるより好きなもん食って70年生きた方がええわ

186 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:16:49.69 ID:cHLX2XoU0.net
降圧剤によって心血管イベントの発生が抑えられるのは誰も否定せんけどその割合って0.1ポイントとかやなかったっけ
個人単位で見ればそら利益はあるんやろけど、マクロで見たときにはコスト的にどうなんやろ

187 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:16:55.11 ID:e6ITFxPdd.net
>>174
朝が異常にダルいぐらいかな
基本低血圧は大病もせず長生きするらしい
団塊のおっさんらが言ってたわ

188 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:17:10.71 ID:6zq6Se9d0.net
たしか塩分の平均摂取量が日本人が11gくらいで、アメリカが9g
あんなジャンクフードまみれの国よりも塩分摂ってんのかと最初見たときは衝撃だったけど
よく考えたら醤油の国だしそれもそうだった

189 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:17:26.23 ID:Jjj/HUJh0.net
>>163
アメリカ人塩ドバー油ドバーやとおもっててたが律儀に守ってるんやな

190 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:17:50.68 ID:6zq6Se9d0.net
>>185
後者については個人の選択なのでどうしようもないけど
前者については単にダメだった人たちは先に死んでいるだけの話

191 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:18:49.58 ID:WoWFWFefa.net
WHOの基準守れてる国なんてどう考えてもないやろ

192 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:18:57.19 ID:HNrjwCUR0.net
でも塩食いまくって血ドバドバにした方が元気出るやん

193 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:19:26.19 ID:UUBY92pxa.net
日本人は昔から味噌だの醤油だのお茶だのガブガブ飲んできたから
「塩分」と「カフェイン」に対しては異常に耐性強いから大丈夫だよ
よっぽど頭おかしい量を飲み続けない限り体は壊れない
欧米人は塩分とカフェイン耐性クソ雑魚だけど
逆にアルコール耐性に関しては日本人の方がクソ雑魚

194 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:19:31.71 ID:GcCLvDSE0.net
>>186
ディオバンみたく不正があるやもしれんしな

195 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:19:36.12 ID:Jjj/HUJh0.net
あー醤油や味噌や漬け物に干物でまろくしてるからついつい摂ってしまうのか
たしかに食塩だけで10グラム取れと言われたらかなりキツいわ

196 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:19:42.75 ID:89YxmDWX0.net
>>190
一理あるわ
まあアカンかったらそのときはそのときやな

197 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:19:43.30 ID:c7/i12aO0.net
味噌みたいな発酵物やと多く塩分取っても問題ないみたいな話もあるしな

198 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:20:13.85 ID:mNIX2ag00.net
しょうもな

199 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:20:19.41 ID:Xyo8TKRK0.net
>>193
でも塩分ドバドバの青森県民は平均寿命最下位だよね

200 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:20:41.09 ID:l1guaLa60.net
>>193
それはあるな
週7でラーメンとか明らかにアホなことすればやばいけど

201 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:20:46.20 ID:35/Il7ev0.net
>>141
この手の○○ダイエットって総じて糞だよな
ジャップって変なモンやる前にちょっとの運動と健康的にバランス良く食えば良いのにアホばっかりなんか

202 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:20:50.76 ID:biPmzFHRd.net
>>185
こういう考え方ってほんとガキなんだろうな、と思う
まあワイもそうやったからなんやけど
ある程度、年いくと絶対健康気にするようになるから覚悟しときや

203 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:21:02.30 ID:YMOdGgmY0.net
日本人て長寿じゃないの
塩分減らして何がしたいんや

204 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:21:21.71 ID:f3exFk/90.net
>>192
古代の中国で行軍中に反抗的なんがおったら
食事の塩分半分にすんねんな
そしたら大人しくなるいうのは何かで読んだで

205 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:21:21.79 ID:HBK2vwbY0.net
減塩醤油とか使ってそう

206 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:21:51.98 ID:6zq6Se9d0.net
ダシとか味の素とか、水塩とかに切り替えてなるべく塩分は抑えて行くんやで
たぶん将来的には塩化ナトリウムなしの塩が出来るはずやから

207 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:22:00.87 ID:wZl2oXgMa.net
運動とか食事よりもストレスが一番体に悪影響及ぼすとおもうわ
ワイは好きに生きるで

208 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:22:03.84 ID:DTXehc2c0.net
ラーメンとか塩分10グラム以上あるの平気で食ってるからな

209 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:22:31.59 ID:6waQl40FF.net
>>201
クッソ真面目にボディビルダーの真似するのが1番やと思うわ
運動強度だけ抑えて

210 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:22:40.07 ID:ywG+t0yfa.net
>>203
そら病気がなくて長く使える奴隷やろ

211 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:23:53.19 ID:omE1Xkrud.net
>>209
いやいや、ボディビルダーの食事なんて絶対マネしたらアカンやろ
あいつら早死にしても良いからボディビルやめられんって覚悟でやってるんやで

212 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:24:22.76 ID:6zq6Se9d0.net
たしかイギリスだったかでは、ちゃんと国ぐるみで減塩に取り組んで食パンとかの塩分量を減らしてる
国民は味の変化には特に気づかなかった

213 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:24:44.08 ID:sJ/oAh890.net
>>211
常に減量期だと思ってんのかお前

214 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:24:46.45 ID:35/Il7ev0.net
>>163
欧米人とかインド辺りってバターやチーズたっぷり油たっぷり食ってるイメージだが以外と塩分少ないんだな

215 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:25:01.33 ID:tWoClamm0.net
健康に良い食品は無い
健康に良い食生活が有る

216 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:25:18.44 ID:f3exFk/90.net
>>211
死んで2chで語り草のコピペなっとったのおるよね

217 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:25:19.16 ID:L8pjY3mB0.net
>>212
だからイギリス料理って不味いんか

218 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:25:26.73 ID:e6ITFxPdd.net
>>201
人間楽な物を選んでしまうんやで

219 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:25:53.36 ID:omE1Xkrud.net
>>213
いやいやタンパク質過剰摂取しすぎだからあいつら

220 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:26:01.78 ID:6zq6Se9d0.net
>>217
減塩は最近の話やからまずいというのは元からやろな、知らんけど

221 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:26:21.43 ID:6waQl40FF.net
>>211
それ減量期とか大会前に追い込みかけるときだけやんけ

222 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:26:53.38 ID:YmGCmTd2M.net
食生活が変わったのに今の爺婆見て平均寿命とかなんの意味が?

223 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:26:55.88 ID:do3lPtKz0.net
>>207
これやな

224 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:27:05.44 ID:e6ITFxPdd.net
>>211
プロテインって飲みすぎたら肝臓ブッ壊すしな

225 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:27:26.89 ID:wqvYAVa+a.net
アホやろ15食った方が長生きするって出たやrl

226 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:27:29.18 ID:NGZy9n4o0.net
肉体労働者わい
塩タブレットムシャムシャ

227 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:27:35.99 ID:6zq6Se9d0.net
>>219
ちなみにタンパク質の大量摂取は害があるのかどうかという研究では
タンパク質を何から摂るかで変わってくるということがわかってる
例えば赤身の肉をガバガバ食うのと、鶏や魚や豆から摂るのとでは違ってた
哺乳類の肉は避けるのが無難

228 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:28:34.01 ID:Fkv2j9Q80.net
むしろ糖質だけ取ってたら痩せていく
太るのは油

229 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:28:59.19 ID:GY2bOvXa0.net
>>29
それもじきに否定されるんやろな

230 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:00.86 ID:7nlii33g0.net
早死にしてもええからうまいもん食うべきやで
だって寿命縮まる言われてもオナニーやめへんやろ?
食欲は三大欲求の一つやで

231 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:07.97 ID:QEYOKLD10.net
正直こんなん気にする方がよっぽど健康に悪いぞ

232 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:27.52 ID:6zq6Se9d0.net
補足すると、赤身肉や赤肉と書くと、脂肪の少ない肉のことを指していると勘違いする人がいるかもしれないけど
栄養疫学とかの分野では赤肉、いわゆるレッドミートというのは牛豚馬羊など哺乳類の肉全般のことです。

233 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:28.21 ID:C6/VhDD9a.net
>>217
イギリスは味付けは自分でやれやってスタイルでデフォやと塩コショウ振っただけってのが多かったから不味いんや

234 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:41.54 ID:99vzu2CHM.net
毒とわかってて摂取しまくってるんやぞ

235 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:29:46.87 ID:lWQ4qzqj0.net
血圧は?

236 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:30:18.70 ID:cHLX2XoU0.net
厳格な減塩が心血管イベントを逆に増加させるって論文もあるで
結局のところ単一因子だけで健康を語るのは限界があるんちゃうか

237 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:30:40.19 ID:do3lPtKz0.net
>>233
めちゃくちゃで草

238 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:30:51.67 ID:6zq6Se9d0.net
>>230
最初と言ってることが変わりすぎじゃないですかね

239 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:32:38.87 ID:NGZy9n4o0.net
>>228
摂取カロリーがオーバーカロリーじゃなきゃ何食ってたって太るわけないぞ

240 :ホタルがやってきたぞっ:2019/05/23(木) 06:32:51.87 ID:1mHhjile0.net
塩分が多い状況では炎症が進むし塩分が少ないほど抗炎症性のIL-10は増加するぞ
このことをAGA治療に携わる医師は経験的に知っていて外食を控えるだけで髪の毛が増える患者が多いと言ってるぞ

241 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:33:16.49 ID:Jjj/HUJh0.net
>>206
問題はナトリウムの摂取量なんですが

242 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:33:31.79 ID:6zq6Se9d0.net
濃い味付けで子供育てるのはある種の虐待やと思うね

243 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:33:34.32 ID:7nlii33g0.net
>>238
ほんまは減塩泣きながらやってたんや
涙だけで10g分くらいの塩分排出してたんじゃないかってくらい
ワイ、ほんまはみんなに止めてもらいたかったんや
「しょーもないメシ食って長生きしたってしゃーないやろ」って

244 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:33:37.58 ID:ZtMrcC5E0.net
>>230
じゃあ減塩することないやんなんやこいつ

245 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:33:56.62 ID:GRMdrSfMp.net
>>230
このクソスレ最初にどこがまとめると思う?

246 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:34:43.68 ID:6waQl40FF.net
消費カロリー>摂取カロリーにすれば何食っても痩せるぞ
ただ筋肉量落ちると代謝も落ちるからリバウンドしやすくなるだけや
だからマクロ栄養素の目安計算して食事すんのがええんや

247 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:35:03.30 ID:P95pf7DS0.net
>>230
絶望速報さん、わい赤で!

248 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:35:17.66 ID:UeY6r3vo0.net
全員とは言わんがこんな時間にいる人は大半はいつ死んでもええ奴やろ

249 :風吹けば名無し:2019/05/23(木) 06:35:30.62 ID:6zq6Se9d0.net
>>243
別に競技者でもないんでしょうし、そこまでして減塩しなくても

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