徳川将軍って15人もいるのに家康と慶喜以外なにしたか全然しらんよな

1 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:43:48.43 ID:d8rwO5ETM.net

平和な時代やったししゃーないんやろか

2 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:12.92 ID:zKnVl8ahd.net

末尾Mは知能まで貧相だな

3 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:19.52 ID:17IBA4xLa.net

お犬様やぞ

4 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:25.84 ID:cYOC3vyUa.net

11代くらいに子作り名人おった記憶

5 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:35.17 ID:dPzs4geIa.net

さすがに綱吉吉宗あたりはわかるやろ…

6 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:51.86 ID:6A81B7sIK.net

吉宗は上米かなんかやらんかったか

7 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:44:53.59 ID:EofTiose0.net

実際何もしてねえからな

8 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:45:12.91 ID:dRneoKyGa.net

家光「は？」

9 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:45:14.17 ID:FSiUHQFI0.net

暴れん坊「せやろか？」

10 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:45:29.11 ID:wq1fFGiT0.net

絶倫って何代目やっけ？

11 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:45:39.12 ID:hLY9pFGy0.net

吉宗はさすがにわかるやん

12 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:46:12.70 ID:RYFWrkmo0.net

源や足利に比べたらキャラ立ってる

13 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:46:53.64 ID:PGRHoP/i0.net

家光と吉宗くらいはわかるやろ

14 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:47:03.68 ID:MqTATSC7a.net

生類憐れみの令は有名でしょ

15 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:47:13.12 ID:8bnd/yZA0.net

吉宗って実際何したんや
暴れん坊将軍と711枚出すやつしかしらんわ

16 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:47:24.59 ID:55i4H3Ny0.net

家斉定期

17 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:47:34.40 ID:ZfO8/KkB0.net

たしかガイジおったやろ
すごい短命だったやつ

18 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:48:05.48 ID:vT8TMs+s0.net

この時代って節約したら数百年後も名君扱いだからええよな

19 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:48:23.70 ID:kZzgPJEs0.net

綱吉はガチ

20 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:48:56.58 ID:0IGHRqqK0.net

むしろ色々やってるの秀忠やろ

21 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:11.73 ID:rW/ghJmQa.net

綱吉と吉宗は？

22 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:18.83 ID:5CDvC7Po0.net

江戸再開発とか色々やってはいるんや

23 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:21.28 ID:W9OnGh+8M.net

家康 幕府開いた
秀忠 ？
家光 参勤交代
？
綱吉 生類憐れみの令
？
？
吉宗 ？
？
？
？
？
？
？
慶喜 大政奉還

24 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:21.97 ID:1mEPKko00.net

名前に家が付かない将軍名君説
なお御犬様

25 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:48.33 ID:PGRHoP/i0.net

>>15
目安箱とか米将軍とか小学校で習ったやろ？

26 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:56.72 ID:VzsDSCyEd.net

慶喜だって大したことしてねえだろ

27 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:49:57.68 ID:iQshs4V/0.net

家基が11代目になっていれば歴史変わってた

28 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:01.98 ID:yClPp8Iu0.net

>>10
55人子供を作った方の絶倫なら11代

29 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:09.56 ID:wbcZx2j70.net

家康 幕府開いた
秀忠 ？
家光 参勤交代
？
綱吉 生類憐れみの令
？
？
吉宗 1ゲーム連した
？
？
？
？
？
？
慶喜 大政奉還

30 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:13.59 ID:GFM/daLgp.net

スロットで活躍してるからセーフ

31 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:14.81 ID:iEwReaqG0.net

新井白石のあたり以外全員有能やろ
世界の王朝でもここまで継続して当たり引いてるのは無い

32 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:15.68 ID:icCRsxde0.net

>>20
あんなん家康が秀忠の功績にするためにやらせただけでしょ
裏で絵を描いてたのは家康

33 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:17.75 ID:dPzs4geIa.net

>>15
711枚で草

34 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:33.89 ID:7Ufyppd10.net

徳川将軍は割りと色々やってた方やろ各人キャラも立ってるし
鎌倉の皇族将軍は本当に何やってたのか分からんわ名前すら知らん

35 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:34.39 ID:l+fxCSN1d.net

徳川家より巨大な一族なのに誰一人としてなにやったか分からない藤原氏よりマシやぞ

36 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:38.20 ID:L7PA++Od0.net

暴れん坊て誰やっけ

37 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:55.26 ID:fvVhI/ZYK.net

余の顔を見忘れたか？

38 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:50:56.61 ID:w6jbZ4Qq0.net

徳川宗家が断絶するとは悲しいなあ

39 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:07.78 ID:7qKUgShn0.net

>>36
吉宗

なんか昔は名君扱いされてたけど近年やや無能扱いされてる気が

40 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:20.84 ID:feO0MxiI0.net

1〜3と5,8,15は常識として
オットセイの家斉と慶喜の前の家茂加えて覚えとけばええやろ

41 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:21.99 ID:b0ErKreQp.net

途中校長ばりにやっとるやついるぞ

42 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:25.56 ID:rW/ghJmQa.net

>>36
マツケン

43 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:30.72 ID:dPzs4geIa.net

上様とてここで死ねばただの狼藉者

44 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:51:45.12 ID:ujEx9NfJd.net

結局吉宗は有能なのか無能なのか

45 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:09.76 ID:wq1fFGiT0.net

秀忠って改易マシーンだったことぐらいしかしらん

46 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:14.74 ID:i3zXuLYJ0.net

将軍の仕事は家系をつなげるための子作りですからなぁ

47 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:21.90 ID:332FopY60.net

秀忠は改易マシーンとしては優秀だったから

48 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:27.47 ID:YlUE+Wbd0.net

あれだけチヤホヤされてたのに江戸時代には存在感0になった徳川四天王とかいう雑魚集団

49 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:28.23 ID:wq1fFGiT0.net

>>28
絶倫ってほかにもおるんか？

50 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:28.33 ID:8bnd/yZA0.net

>>25
あーだから米俵投げてんのか
サンガツ🤗

51 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:34.51 ID:w6jbZ4Qq0.net

あの政治システム有能だよな
幕臣はなんだかんだ日本を良くしようと頑張ってるわ

52 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:35.64 ID:dmSN+O0O0.net

実際吉宗の時が一番豊かやったんやっけ？

53 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:52:41.91 ID:wbcZx2j70.net

改易マシーンてｗ

54 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:14.69 ID:RYFWrkmo0.net

秀忠←真田のカモ

55 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:15.41 ID:P7AkJrqHa.net

秀忠は家康とセットでええやろ充分な功績や

56 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:18.98 ID:5rh588+vd.net

鎌倉幕府の雑魚感は異常

57 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:19.25 ID:OfV4l6rJa.net

>>15
日本中の大官皆殺しにした

58 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:39.26 ID:2ShuZAcG0.net

実際ほぼ何もしてないよな？

59 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:39.50 ID:3dCYhMv40.net

>>48
井伊直弼がおるやろ

60 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:39.93 ID:wq1fFGiT0.net

あと関ヶ原に遅刻して家康にブチ切れられたんやっけ？

61 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:46.25 ID:1LQBj2Js0.net

>>48
井伊は存在感の塊やん

62 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:53:56.82 ID:7Ufyppd10.net

米に苦労させられたから米将軍という不名誉なあだ名
まだ犬公方の方がマシやろ

63 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:54:00.36 ID:iEwReaqG0.net

二代目にして身障、三代目にしてアメリカのおもちゃ、五代目にして後継者問題が生じてる明治王朝とは雲泥の差よ

64 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:54:03.86 ID:K/f3O32w0.net

>>48
井伊家は強かったから直政は知名度あったんちゃうんか？

65 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:54:54.84 ID:yClPp8Iu0.net

家宣と家重はそのうち評価上がりそう

66 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:54:54.89 ID:W9OnGh+8M.net

尊氏 幕府開いた人
？
義満 天皇家乗っ取ろうとした
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
義昭 ？

67 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:16.83 ID:Tu1sczAD0.net

家康「外様は鉢植えにするんやで。根付かせるな」

68 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:29.51 ID:kZzgPJEs0.net

>>24
これ偶然じゃないよな
徳川将軍家の通字である「家」が付かないということは、元服した時点では将軍になる地位ではなかったのに、本家が断絶したとか何らかの理由で家督を継げたということ
数ある分家の中でもそいつが将軍に選ばれたということは、就任前からある程度の実績や評判があった人物ということだからな

69 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:29.65 ID:3dCYhMv40.net

>>66
義教と義政くらいは知っといた方がええぞ

70 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:31.52 ID:w6jbZ4Qq0.net

最近は綱吉の評価が上がって吉宗は下がってる感じ

71 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:32.00 ID:V8VxMXwKM.net

ヨシテルは知ってるやろ

72 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:41.48 ID:3BuF+Wy/0.net

頼朝頼家実朝しか知られていない鎌倉幕府将軍とかいう雑魚

73 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:46.45 ID:FSGc+RO+0.net

>>66
義詮 銀閣寺

74 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:54.41 ID:K/f3O32w0.net

>>66
癇癪キチガイ義教と剣豪(笑)義輝

75 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:55:59.05 ID:0IGHRqqK0.net

あの時代260年間もやってきて大事ほとんどないの凄いよな
戦後昭和・平成史の方がよっぽどもめ事だらけやん

76 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:56:12.85 ID:ujEx9NfJd.net

参勤交代って経済的にはどうだったんやろ

東海道は潤ったの？

77 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:56:51.16 ID:f+8Np9Ckp.net

家斉とかいう精スプおじさんすき

78 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:07.85 ID:vEtDh94w0.net

>>51
毛利と島津を何とか改易にできてればなあ

79 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:10.01 ID:1vbLz3bNa.net

慶喜は仲間見捨てて夜逃げしたイメージしかない

80 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:38.33 ID:332FopY60.net

>>66
一休さんでしか知らんから義満の時代は平和ってイメージしか無いわ

81 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:47.69 ID:FdfDhHcc0.net

もともと超絶凶暴な日本人を大人しくさせたのが、四代綱吉やぞ

82 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:48.50 ID:ECSfXvgs0.net

慶喜なんて由伸みたいに無理やり将軍になっただけやから戦犯は家定

83 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:57:59.24 ID:fvVhI/ZYK.net

>>52
綱吉ちゃうの？
でお金じゃぶじゃぶ使いまくったせいで幕府の財政破綻しそうになったし

84 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:00.18 ID:vEtDh94w0.net

>>73
義政じゃなくて？

85 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:04.92 ID:W9OnGh+8M.net

鎌倉にいたっては将軍が合計何人いたかすらしらん

86 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:05.61 ID:kaXnWso0M.net

>>66
義教　籤引き将軍　恐怖政治を敷いて赤松にぶっ殺された人

87 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:16.31 ID:IlEi8O4I0.net

>>54
秀忠の顔は真田太平記のあのぐぬぬ面で固定されてるわ

88 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:18.18 ID:Ze9atLqA0.net

桜吹雪

89 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:19.45 ID:7qKUgShn0.net

>>80
有力守護大名と戦争しまくってるやろ義満
前半は南北朝絶賛継続中やし

90 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:58:48.35 ID:3dCYhMv40.net

鎌倉は将軍より執権の方がええやろ

91 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:10.82 ID:0G03C/210.net

家康 幕府開いた
秀忠 幕藩体制確立
家光 参勤交代
家綱 殉死の禁止
綱吉 生類憐れみの令
家宣 新井白石間部詮房
家継 同上
吉宗 享保の改革
家重 田沼時代
家治 同上
家斉 寛政の改革
家慶 天保の改革
家定 ガイジ
家茂 公武合体
慶喜 大政奉還

92 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:32.30 ID:PGRHoP/i0.net

鎌倉幕府は知らんうちに北条家にすりかわっててよくわからん
源家はどこいったんや？

93 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:39.08 ID:ob8kdCrU0.net

松平定信とか田沼意次とか実際の政治やってるやつは別にいるしな

94 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:41.62 ID:JNEjXbxb0.net

>>60
秀忠は家康の命で当初から信州平定を目的に動いてたけど途中上方に転進するよう家康が出した使者が大雨で動けなくなり秀忠への伝達が遅れた
遅刻と言っても不可抗力で秀忠には罪はない

95 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:44.90 ID:jso5X1Dk0.net

北条政子って日本の女政治家で一番すごい？

96 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:50.29 ID:eTdRHUGxa.net

十六代家達はホモレイプが趣味ってマジだったんか？

97 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 21:59:52.62 ID:uhQjYhvT0.net

暴れん坊将軍は鎖国してると弱体化して鎖国出来なくなるって開国考えたけどな
海外の文献取り寄せては読みまくってたみたい

98 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:00:03.18 ID:MxdhFz25a.net

>>1
こやつ痴れものじゃ

99 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:00:09.99 ID:bgXFbF+80.net

>>24
家康「せやろか」

100 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:00:13.39 ID:7Ufyppd10.net

>>86
将軍ぶっ殺されるとかいう大事件起こった後も普通に存続する室町幕府好き
鎌倉江戸とは比べ物にならんしぶとさや

101 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:00:28.19 ID:8eiU6D7rp.net

脳みそ容量の無駄だよ
徳川家がなにをしたかとか覚えるのは

だって調べれば一発で出てくるんだもん🥴

102 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:00:56.27 ID:jso5X1Dk0.net

最近センゴクは徳川パートやな

103 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:12.97 ID:ILZQPVxC0.net

改革ってだいたい周りが暴れてただけだしな

104 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:19.65 ID:PGRHoP/i0.net

>>100
ローマ帝国のカリギュラみたいやな

105 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:21.60 ID:rBpzF+gt0.net

>>92
天皇と一緒で外戚のほうが強くなるのはよくあることだよ

106 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:31.13 ID:wq1fFGiT0.net

赤松って将軍ぶっ殺しておいて一族取り潰しにならなかったの奇跡やろ

107 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:33.06 ID:fG0WeBYN0.net

なんJ民って割とガチで学校行ってないよな

108 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:35.65 ID:iEwReaqG0.net

やっぱり天皇は引っ込んで徳川家を再擁立した方がええな
今度立憲から出るから投票するんやで

109 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:40.20 ID:42qNT87s0.net

家忠のエピソード遅参以外記憶にないわ

110 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:41.67 ID:0G03C/210.net

お犬様も有能な方やろ
生類憐みの令は悪い面もあるけど自分の命を大切にしろという良い面もあるぞ

111 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:45.74 ID:bibb6H9z0.net

>>49
吉宗は絶倫やぞ

112 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:01:48.44 ID:7qKUgShn0.net

>>100
ブッ殺した犯人の一族は後に復活する模様

113 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:14.48 ID:6Ye+iFoC0.net

徳川家光と家茂すき

114 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:22.60 ID:QjUNmf3fd.net

>>106
弱体化させられて結局江戸に生き残れなんだけどな

115 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:26.10 ID:feO0MxiI0.net

徳川の現当主ってブラジル人だかフィリピーナだかと結婚したんちゃうかったっけ？

116 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:27.57 ID:l4zyA+65r.net

井伊と酒井はそれなりに名前聞くけど榊原と本多は江戸時代何してたの？

117 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:29.28 ID:bibb6H9z0.net

>>17
家宣か家継？

118 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:34.67 ID:Zc1fw5Za0.net

綱吉

119 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:38.32 ID:iQshs4V/0.net

>>39
自分が将軍だった頃は栄えたけど
重税が後世に負担を押し付けたから
結果的に徳川治世の寿命を縮めた

あと大御所始めたのも欠点

120 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:48.68 ID:1LQBj2Js0.net

>>92
頼朝が弟たちをぶっ殺して子は軟禁されたり暗殺されたりで全滅した

121 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:02:56.74 ID:RynycY4g0.net

秀忠も家光も知ってるって言いたいけど
流石に葵徳川三代見たぐらいで知ってる顔したらアカンよな

122 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:01.57 ID:3BuF+Wy/0.net

還俗した将軍ゴミしかいない説

123 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:02.58 ID:jso5X1Dk0.net

>>108
世田谷区かどっかで領地経営しててびびる
目白区だっけな

124 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:05.77 ID:QjUNmf3fd.net

>>110
武断政治から文治政治に切り替えることに成功したした

125 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:09.48 ID:SK25qvdHa.net

吉宗は1G連を世に広めたやろ

126 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:43.05 ID:K8+hB4H00.net

一番影が薄いのは誰なんやろな

127 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:46.32 ID:bibb6H9z0.net

>>34
まああんなん江戸時代の天皇みたいなもんやしな

128 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:49.39 ID:Kl2MQNZh0.net

家康降臨で570g乗せてくれたからすき

129 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:49.62 ID:0G03C/210.net

>>117
ガイジは家重と家定やぞ
短命は家継

130 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:03:58.09 ID:KFUnRHSl0.net

二代目が誰なのかわからない
家康と家光の間に生まれたばかりに

131 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:14.51 ID:eTdRHUGxa.net

>>115
徳川家広が結婚したのはベトナム人でまだ親父が当主やから次期当主やな

132 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:16.00 ID:uhQjYhvT0.net

暴れん坊将軍が凄いのは熟練した弓矢の弓と銃の殺傷能力
いつ逆転するか予想しててそれを見事に当てて
スペインポルトガルの日本までの航海期間考えて日本が鎖国出来なくなる時期もほぼ当ててる
めちゃくちゃ有能

133 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:16.12 ID:wq1fFGiT0.net

>>111
そうなんか
何人子供おったんや？

134 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:19.76 ID:JwOVQQFk0.net

最近家綱とお犬様再評価されてるよな

135 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:35.88 ID:hPMTJKqwd.net

8代将軍←大盤振舞する、ハーレーを乗り回す

136 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:37.91 ID:OwxdygLQr.net

>>122
はい足利義教

137 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:45.10 ID:Wc08OluO0.net

>>130
秀忠はキャラ立っとるやろ
特に戦下手でやけど

138 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:47.64 ID:kronn9qX0.net

慶喜は幕府潰したヘタレのイメージ

139 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:51.81 ID:p0nm+ZMIa.net

2・5・8は良くも悪くも個性的やろ 3は家臣が有能で本人は無能らしいが

140 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:04:59.49 ID:YcvVmdE6a.net

ここまで家茂出てなくて悲しい

141 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:05.97 ID:fcXGUfO80.net

三代で直系が絶えてるってのがまた
側室ありでこれやもん現代で男系天皇縛りなんて無理ゲーや

142 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:23.01 ID:6Ye+iFoC0.net

>>138
わいは下手くそな写真家のイメージのが強い

143 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:27.08 ID:K8+hB4H00.net

>>140
家茂のイメージは個人的にはショタ

144 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:38.38 ID:vx5w3IkD0.net

吉宗は悪い役人等を成敗した

145 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:48.65 ID:eetYw5Ks0.net

>>95
父と息子まで失脚させて夫の家系も壊滅させたのは世界的に見てもそういないと思う
最後には朝廷までやっつけるし

146 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:53.23 ID:QjUNmf3fd.net

昔の教科書で江戸期の改革政治行って有能評価されてた将軍、老中格がだいたい無能評価になって、強欲政治家の無能扱いされてたのが有能評価に切り替わってるのおもろい

そして今ま変わらぬ鳥居評

147 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:54.85 ID:6Ye+iFoC0.net

>>141
まぁホモもありの時代やったし多少はね

148 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:55.92 ID:0G03C/210.net

>>136
義教も歴代足利将軍の中では普通に有能な方だよな

149 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:05:59.72 ID:51ME+pby0.net

徳田新之助

150 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:02.06 ID:Si/m85St0.net

1うんこもらし
3ぜいたく好きで財政傾けた

151 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:05.62 ID:7qKUgShn0.net

家光って結局周りの老中が有能やったのがデカいだけな気がする
土井松平稲葉酒居堀田阿部

松平君とはホモカップルやったみたいやが

152 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:12.21 ID:Wc08OluO0.net

>>141
一応綱吉は家光の子供やなかったっけか

153 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:12.55 ID:XVzy+v3E0.net

１　すごい
２　雑魚扱いされてかわいそう
３　生まれながらの将軍やでー
４　知らん
５　生類憐みの令が再評価されまくってる
６　新井白石とか使ってそう
７　同上
８　米
９　知らん
１０　知らん
１１　たぶん子だくさん
１２　たぶんガイジ
１３　たぶんガイジ
１４　たぶんガイジ
１５　家康の再来らしい

154 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:14.17 ID:bibb6H9z0.net

>>81
家綱やろ

155 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:17.13 ID:yClPp8Iu0.net

>>140
人柄は抜群に良かったらしいけど時代が悪すぎたな

156 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:21.96 ID:3woVklcba.net

家斉はワイの好きな漫画のメインに近いキャラクターやから
好意的に思ってるで

157 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:25.84 ID:PGRHoP/i0.net

>>120
はえー、かたっぱしから身内殺したとは聞いてたけど世継ぎも残らんほど壊滅させてたんか
頼朝って政治家の印象あったけど自爆テロする革命家なんやな

158 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:31.89 ID:JwOVQQFk0.net

将軍に目つけられたり暗殺しても家が存続できるなんて室町幕府って大名の力強いよな

159 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:36.29 ID:tBwWDBG5a.net

家康 乗らぬなら〜 一族千年の永六を約束せん！

吉宗より今は家康のがパチンカス

160 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:50.30 ID:4vSTWnau0.net

2代目の功績...
なしw

161 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:50.98 ID:kZzgPJEs0.net

父・家宣の死去により、わずか4歳で将軍に就いた家継にとって、側用人の間部詮房は父のような存在だったという。
詮房が所用で出かけて、戻って来たときには「越前（詮房）を迎えに出よう」といって外で待っており、帰ってくると喜び、詮房へ抱き付いたという。
また、逆に他の家臣が遠慮して言えないようなことでも、詮房ははっきりと、時にはきつく叱った。
詮房からは厳しい教育を受けていたと伝わっており、家継がわがままを言ったりぐずったりしたときには、近くの者が「越前殿（詮房）が参られます」と言うと、すぐおとなしくなったという。

家継とかいうぐうかわショタ将軍

162 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:06:57.78 ID:O7mlBIUV0.net

思い付いた実力者

本多正信(1-2)
土井利勝(2-3)
松平信綱(3-4)
保科正之(3-4)
酒井忠清(4)
柳沢吉保(5)
新井白石(6-7)
大岡忠相(8)
田沼意次(9-10)
松平定信(11)
水野忠邦(12)
井伊直弼(13-14)
安藤信正(14)

163 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:04.21 ID:6Ye+iFoC0.net

暗殺された徳川将軍っておらんよな？

164 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:07.94 ID:3dCYhMv40.net

天皇（お飾り）
鎌倉将軍（お飾り）
執権北条高時（お飾り）
御内人長崎父子（実質の権力者）
どこまで下るのか

165 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:08.03 ID:6wDN2QDha.net

家康←脱糞
秀忠←ヘタレ
家光←ホモ
4代
綱吉←戦犯
6代
7代
吉宗←有能

イメージ的にはこんな感じやがそんなことはないんよな
特に吉宗

166 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:33.75 ID:6qhF74IW0.net

>>163
家康
天ぷらで殺られた

167 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:43.32 ID:E6RHjZuB0.net

いうほど上様と剣交えるは武門の誉れか？

168 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:54.70 ID:jso5X1Dk0.net

民「不作で死ぬわ...」

幕府「民が困ってる...よっしゃ！東照宮をものすごい派手に参拝して幕府の威光を示そう！」

よく一揆起きないなこれ

169 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:57.33 ID:p8V1JvnYM.net

初代 西田敏行
二代目 西田敏行
八代目 西田敏行

170 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:07:57.49 ID:6Ye+iFoC0.net

>>166
草

171 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:12.23 ID:w6jbZ4Qq0.net

家光とかいうガチホモ将軍はなんJでもっと人気あってもええやろ

172 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:13.53 ID:ZukwYjqD0.net

最低限135815がわかってればええやろ

173 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:13.68 ID:Wc08OluO0.net

>>166
今は胃癌で死んだ説が強い
当時の料理人はどうなったのか知りたいわ

174 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:13.69 ID:oNbS7HRU0.net

家康秀忠家光と家綱と吉宗と慶喜はわかる
あと家茂も

175 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:16.45 ID:9qptvjk/0.net

もしもしちゃま？

176 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:18.60 ID:wDvAAeeG0.net

14代将軍家茂はおもらし女子に水ぶっかけたコピペの元エピソードの人やぞ

177 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:21.49 ID:feO0MxiI0.net

>>131
サンキュー知恵Ｊ民

178 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:28.22 ID:aWuuOOx70.net

暴れん坊将軍で吉宗暗殺企んでる宗春

179 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:35.12 ID:7+BF2GLtp.net

>>171
わいは好きやでそこそこ有能やし

180 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:40.53 ID:nHRSa0mva.net

>>164
執権をお飾りにした得宗がお飾りになってんのほんまカオスやわ

181 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:47.32 ID:QZOZ0VgI0.net

混浴を規制した愚か者おるよな
ふざけんな

182 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:48.34 ID:bibb6H9z0.net

>>133
絶倫＝子沢山とは限らんやろあいつ大奥嫌いやし
将軍なる前のエピソードが絶倫なんや

183 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:50.66 ID:oNbS7HRU0.net

>>15
草
吉宗BIGのジャギッ！好き

184 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:08:53.12 ID:QjUNmf3fd.net

>>157
頼朝がってよりは頼朝側近、特に北条氏が頼朝系類族滅に動いた
政子なんて自身の子である頼家、実朝暗殺に関与してたんやないかとまで言われている

185 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:10.49 ID:scrxV9jl0.net

吉宗って教科書だと超有能みたいに書かれてるけど事績見たらそうは見えんのやが

186 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:14.31 ID:MxdhFz25a.net

お犬様は四番に聖域置いとる以外は有能やで

187 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:14.68 ID:uCN0gvNPa.net

ここまで711無し

188 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:15.19 ID:maGUXh0g0.net

家斉家慶辺りに転生して日本近代化するなろう読みたい

189 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:15.21 ID:2pKBoGlX0.net

大抵の徳川将軍はサジェストになんJって出てくる

190 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:23.88 ID:Fj4VHzMT0.net

綱吉再評価路線辞めろ

191 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:24.83 ID:7+BF2GLtp.net

>>181
混浴とか治安悪くなるだけやし正解

192 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:27.00 ID:Ze9atLqA0.net

>>169
八代目の西田敏行すき

193 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:36.43 ID:Wc08OluO0.net

>>185
良くも悪くも米で苦労しまくっとるな

194 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:43.97 ID:bibb6H9z0.net

>>116
本多は頭いい方と脳筋な方いるけど千姫の旦那はどっち方やっけ

195 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:46.21 ID:7Ufyppd10.net

>>163
家茂とか暗殺説のあるやつはおるけど足利並みの死に方したやつはおらんな
誰か一人くらい畳で圧殺されたらおもろかったのに

196 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:46.76 ID:iQshs4V/0.net

生類憐れみの令は疫病対策もあったらしいからな
あの頃の浪人って暇さえあれば野良犬斬りまくっていたから
放置された死体が腐ってそこから病気が市中に蔓延する
その対策として作ったらしい

197 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:57.27 ID:0G03C/210.net

>>152
家継が8歳で子供作らず逝ったからそこで直系は断絶
そこで登場したのが紀州藩当主徳川吉宗や

198 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:09:59.17 ID:KGAC4hEpa.net

顔を忘れられる上様もいるしな

199 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:01.93 ID:XVzy+v3E0.net

儒教が本格的に普及したのって江戸時代らしいね

200 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:03.75 ID:7qKUgShn0.net

>>184
政子と組んで暗殺祭やった二代目執権義時も死に方が変やから暗殺説あるな

201 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:08.03 ID:oNbS7HRU0.net

>>32
その通りに動けたんやから役目充分果たしたやろ
なかなかそういう風に行かんからみんななかなか天下続かんかったわけで

202 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:12.20 ID:y8bSDejH0.net

種馬に何したも糞もないやろ

>>4
仕事したの家斉ぐらいやな

203 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:12.28 ID:W9UwUdvo0.net

詰め将棋作ってたぞ

204 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:28.38 ID:yClPp8Iu0.net

鯛の天ぷらとは言うけどすり身にして揚げた今で言う薩摩揚げみたいなもんらしいからな
油も今と比べて質も悪いし身体には良くなさそうな食い物

205 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:39.80 ID:JNEjXbxb0.net

>>171
立花宗茂や毛利秀元、丹羽長重に武功話ねだってウキウキで聞きまくるの微笑ましい

206 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:42.45 ID:nOpnHjEo0.net

>>190
生類憐みの令は何で再評価されとるのか全くわからん
当時の漁師とかどうやって暮らしてたんやろ

207 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:42.46 ID:O7mlBIUV0.net

>>194
脳筋の家系

208 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:45.96 ID:bibb6H9z0.net

>>140
お菓子食べ過ぎて虫歯イタイイタイなのだった

209 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:46.36 ID:QI7k7/GZd.net

徳川家斉とかいう50人以上子供作ったのに半数以上が成人前に死ぬクッソ哀れな将軍

210 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:56.43 ID:7+BF2GLtp.net

>>196
そうだったんか
じゃあ綱吉ぐう有能やん

211 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:10:57.59 ID:feO0MxiI0.net

よしながふみの大奥とかいうＴＳ将軍列伝すこ

212 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:03.43 ID:KOu/YPTs0.net

よくもまああの時代に血を絶やすことなく何代も何代も繋げたなあと感心する

213 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:05.49 ID:VUL9Fedl0.net

生類憐令を終わらせただけで名君扱いされる江戸のネルヴァ

214 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:14.53 ID:+YuU01+x0.net

家継とかいういかにも長寿そうな名前
なお

215 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:22.85 ID:QjUNmf3fd.net

>>200
政子、兄ちゃんまで殺したんか
親父殺した説も濃厚やし

216 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:29.65 ID:zszpkC1D0.net

由伸とか将軍やりたくもなかったのに仕方なく引き受けて無能の烙印押されるって普通にかわいそうだよな

217 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:35.34 ID:oNbS7HRU0.net

>>78
結局最後まで徳川に弓引いた伊達家が最後まで徳川に義を立てたんだよな

218 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:40.92 ID:bibb6H9z0.net

>>156
そんなマンガあるんか草

219 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:52.64 ID:1LQBj2Js0.net

家光という劉邦といい部下の見る目があるやつが無能扱いされるのはどうなんやろうな

220 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:11:54.33 ID:idYGVA4C0.net

家綱ってなんかしたんか

221 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:01.22 ID:K/f3O32w0.net

>>184
鎌倉って一族殲滅イベント多すぎて草生える

222 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:02.03 ID:feO0MxiI0.net

>>196
死体の放置禁止したほうがいいんじゃないですかね…

223 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:06.44 ID:oNbS7HRU0.net

綱吉だけはマジで再評価したらあかんやろ

224 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:10.97 ID:c+l4SvCtp.net

家康 幕府開いた
秀忠 ？
家光 参勤交代
？
綱吉 生類憐れみの令
？
？
吉宗 暴れん坊将軍
？
？
？
？
？
？
慶喜 大政奉還

225 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:11.51 ID:QjUNmf3fd.net

>>216
将軍を監督に変えたら何も違和感ない

226 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:13.81 ID:Wc08OluO0.net

>>197
あ、いや3代で断絶やないって事や

227 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:29.97 ID:2pKBoGlX0.net

>>164
こういうの面白い

228 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:37.33 ID:PGRHoP/i0.net

>>196
東京ドームの何倍かの広さの敷地で野良犬保護しとったらしいな
ねずみ算で犬増えるやろうに

229 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:40.26 ID:3BuF+Wy/0.net

>>221
まあ頼朝見てたら族滅も残当

230 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:43.10 ID:7+BF2GLtp.net

>>195
1人くらい殺されとるんかと思ってたわ
15人もおってあの時代1人も暗殺されてないのはすごいな

231 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:46.90 ID:qcQDTBWu0.net

米で武士の給与支払ってたのに米価格暴落で町人以下の経済力とか草も生えない
よく200年も保ったわ

232 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:12:53.99 ID:icCRsxde0.net

家継
家治
家茂

このへんはまじで知らん
あったこともない

233 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:07.09 ID:dmSN+O0O0.net

田沼意次が賄賂受け取った無能で
松平定信が無能なんやっけ？

234 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:08.91 ID:bibb6H9z0.net

>>215
弟やろ

235 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:26.57 ID:bibb6H9z0.net

>>207
フィジカルエリートの家系なのになあ

236 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:31.51 ID:QxWHZbPE0.net

>>15
テロ朝の土曜8時で活躍したい

237 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:34.87 ID:eetYw5Ks0.net

世界の女傑ってほとんど父や夫の権威で持ってるタイプだけど北条政子は父も夫の遺児も叩き出して最後には天皇まで流刑にしたからな
化け物みたいな奴

238 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:39.08 ID:kaXnWso0M.net

>>182
天一坊事件は草
吉宗「心当たりあるわ…」
嘘でも覚えない言うとけや

239 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:42.25 ID:yClPp8Iu0.net

>>220
在位中に400万両くらいスッた
だいたい明暦の大火のせい

240 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:45.36 ID:u/tKGN3z0.net

>>146
歴史学者なんて新史料を発見しない限りは
逆張りしかすることないからな

241 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:55.76 ID:0IGHRqqK0.net

>>199
今読んでる本に元をただせば徳川四天王が封建的な和の体制作って日本人
おとなしくなったみたいに書かれてる

242 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:13:58.83 ID:iQshs4V/0.net

>>210
という一説もあるが本当に犬馬鹿だったかもしれん
どちらにしても蘭方医学入ってくるまでは漢方医学が全盛だったせいで
病気に対する即効性のある治療法が確立されていなかったのは確からしい
漢方は確かに人体に効くんだけど時間が掛かるからな

243 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:00.11 ID:K8+hB4H00.net

江戸時代は文献に虚実混ざりまくって面白そう

244 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:03.68 ID:opwfAewYa.net

家茂は生きていたら名君になってたらしいな

245 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:10.49 ID:XVzy+v3E0.net

昔って賄賂なんて常識中の常識ちゃうんか
なんで田沼だけ賄賂ガイジ扱いなんや

246 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:17.08 ID:maGUXh0g0.net

>>233
田沼は肯定派もまだ多いし評価安定してなくない？
定信はもう無能だったで確定してるけど

247 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:25.56 ID:7+BF2GLtp.net

>>242
はえーさんがつ！！

248 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:49.64 ID:nOpnHjEo0.net

>>245
政争に負けたんやろ

249 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:14:51.63 ID:bibb6H9z0.net

>>228
中野の犬屋敷なら環境悪すぎて犬たちストレスでほぼ全滅したぞ

250 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:03.08 ID:O7mlBIUV0.net

毛利「関ヶ原の恨みで倒幕」←分かる
島津「関ヶ原の恨みで倒幕」←まあ分かる

上杉「会津に義理立てする。倒幕阻止」←は？

251 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:04.88 ID:7qKUgShn0.net

>>245
松平定信のネガキャンのせいやろ
アイツ最近まで名君、日本人の手本扱いされてたし

252 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:06.61 ID:j7c2BP45d.net

江戸時代ではないが、室町幕府将軍「足利義満」が好き。

小６で将軍
高１で「花の御所」創立
少年、世阿弥との愛

253 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:13.50 ID:PGRHoP/i0.net

>>217
反乱持ちかけられてビビって「今のワシはこんなもんや」って竹光出したってシグルイで読んだわ

254 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:22.86 ID:QjUNmf3fd.net

>>233
田沼は最近は有能説が主流
浅間山噴火でどうしようもなくなった
あと、再評価されてんのは荻原重秀とか
逆再評価が間部詮房、新井白石、松平定信、水野忠邦

255 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:32.83 ID:0G03C/210.net

>>232
家継と家茂は短命やしな
家治は政治やらないで将棋ばっかやってたしね

256 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:35.09 ID:oNbS7HRU0.net

>>246
田沼は昔から経済対策は良かったみたいな評価はブレてない気がする
白河の清き流れに魚棲まず濁れる田沼今は恋しきみたいな歌も残ってるし

257 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:36.71 ID:7+BF2GLtp.net

>>244
家茂は銀魂と燃えよ剣の影響で勝手に有能なイメージついたわ
どっちも史実捻じ曲げのめちゃくちゃな作品やけど

258 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:56.11 ID:jso5X1Dk0.net

江戸時代って牛豚食わないし卵もないやろ？

和食って大体明治のやつかね

259 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:15:59.80 ID:332FopY60.net

>>233
田沼意次とかいう同じ作者でも作品別でキャラ付けが180度変わる男

260 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:03.36 ID:7Ufyppd10.net

>>230
大阪城で死んだ家茂以外は全員江戸城内で死んでるからな
何だかんだ色々あった時代なのにすごいと思うで
最後の慶喜さえ大往生やしな

261 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:15.47 ID:3dCYhMv40.net

江戸幕府の経済政策は割と先進的とか聞くな

262 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:22.05 ID:OK4ngvOad.net

尾張徳川家って将軍輩出出来ないわ直後に直系断絶するわで不遇な家系だよな

263 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:30.33 ID:Tw12elBD0.net

名古屋市民はみんな宗春公知ってるで

264 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:37.05 ID:0G03C/210.net

>>250
奥羽越列藩同盟やぞ

265 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:38.14 ID:feO0MxiI0.net

ワイの正史は風雲児たち史観でできてちゃいかんのか？

266 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:44.74 ID:qcQDTBWu0.net

馬にも乗れない将軍の顔も見れない徒旗本とかいう極貧武士
株買えば誰でもなれる旨味のない身分とみせかけての勝海舟が時代の不思議やわ

267 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:47.03 ID:rBpzF+gt0.net

>>250
西国はすぐ薩長に寝返ったけど東国は乗り遅れたから
幕府方として戦うしかなかった

268 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:49.91 ID:JwOVQQFk0.net

田沼は商業活性化させた有能で定信が潔癖ガイジちゃうんか

269 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:50.37 ID:eetYw5Ks0.net

完全に資料の残ってる高橋是清でさえ有能か無能か論争あるのに江戸時代の経済政策の評価なんて分かるわけないやろ

270 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:16:58.46 ID:7qKUgShn0.net

結局総理の大命降下引き受けんかった徳川家達は有能やったんやな
徳川政権誕生してたら色々と面倒な事になってそうやし

271 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:03.16 ID:PGRHoP/i0.net

慶喜はなんだかんだうまいことやったんやろなあ
普通なら消されてるやろ

272 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:05.93 ID:nOpnHjEo0.net

>>250
山内「すまんな」
井伊「すまんな」

273 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:06.56 ID:bibb6H9z0.net

>>237
夫の遺児ってつまり我が子やのにようやるわ

274 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:09.93 ID:6Ye+iFoC0.net

>>250
幕末これだから好きやわ
漫画みたいなぐう熱い展開

275 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:12.30 ID:lyxoasM80.net

吉宗その他の倹約令を経済止めるなと批判してるやついるけど
工業化が成功して物が余るようになった時代からの視点では語れないよね

276 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:25.63 ID:/B5K+7e30.net

無知定期

277 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:27.06 ID:KhGqB4BU0.net

8代目の上様は紀州の出やろ？
猛虎弁に近い言葉でしゃべっとったんやないか？

278 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:36.17 ID:O7mlBIUV0.net

>>254
質素倹約を民衆に押し付けた連中は評価されないのか
まあ経済が停滞するしな

279 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:36.52 ID:VP+KnMlMa.net

鷹演出成功したらアツいやつは🦅？

280 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:37.78 ID:Wc08OluO0.net

>>258
卵はあったで
高かったみたいやけど
肉みたいに忌避はされなかったんだと

281 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:38.06 ID:maGUXh0g0.net

>>256
経済評価がガタ落ちして逆張りで有能扱いされてただけ扱いからの再評価やぞ

282 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:44.30 ID:wq1fFGiT0.net

>>263
ワイ名古屋市民、尾張藩主は義直しかしらない

283 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:50.33 ID:w6jbZ4Qq0.net

薩摩長州って日本を良くするために倒幕したんじゃなくてあいつらの原動力は徳川に対する嫉妬だけやろ

284 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:17:52.54 ID:XVzy+v3E0.net

江戸が金本位で大阪が銀本位
国内で二つの市場があってその差額で儲けるとか
えげつない商売発達やなあ

285 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:05.13 ID:K8+hB4H00.net

>>271
恨んでる奴はいくらでもいただろうしなぁ
でも死体蹴りはしないのは当時の倫理観とかもあるんだろうか

286 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:10.25 ID:bibb6H9z0.net

>>258
卵はあるぞ

287 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:11.11 ID:zszpkC1D0.net

>>270
その辺ちゃんとわかってたと思うわ
慶喜にも生活費の工面はしつつ辛辣に接したし

288 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:15.96 ID:yClPp8Iu0.net

>>258
牛は彦根藩が幕府への献上品として送られてた
食肉というよりかは薬餌の意味合いが強かったけど当時は

289 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:17.14 ID:GALo7Fnb0.net

家宣は名君やで
長生きしてたらさらに江戸時代は良くなったはず

290 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:21.54 ID:erC5VQg8a.net

>>250
毛利はいうほど関ヶ原のこと恨むような立場か？

291 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:24.68 ID:7Ufyppd10.net

>>275
あの時代の常識から言ったら宗春の方が遥かにガイジやしな

292 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:27.81 ID:jso5X1Dk0.net

>>280
当時の卵料理ってなんだろ
卵豆腐か

293 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:34.32 ID:iQshs4V/0.net

>>258
それは江戸大阪京都みたいな大都市圏だけで地方は普通に食していた
全国的に家畜を食べるのが始まったのが明治からというだけ

294 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:38.70 ID:oNbS7HRU0.net

しかしまあヤマトの時代から東北って時の政権に楯突いては滅ぼされとるよな
時流の読めなさは伝統やね、帝国時代にも海軍が東北閥に乗っ取られてからアメリカと敵対しはじめとるし

295 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:53.64 ID:QjUNmf3fd.net

>>282
倹約令に反発して吉宗とバトったことになってる宗春

296 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:18:58.73 ID:fvLzB+xO0.net

>>131
徳川氏にはベトナム王を僭称して欲しい

297 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:07.19 ID:Wmv/b/eE0.net

義昭さんとかいう名前のインパクトだけで生き残ってるやつ

298 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:12.93 ID:/v5PuMcK0.net

まあ途中から事実上天皇化したからな
鎌倉の藤原将軍以降と同じパターン

299 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:32.84 ID:bibb6H9z0.net

>>292
卵ふわふわ知らんとかニワカか？

300 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:34.62 ID:idYGVA4C0.net

徳川家治普通に将棋強いのほんと草

301 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:37.22 ID:oNbS7HRU0.net

>>274
戦国からのセットで幕末みたらほんまに熱いよな
王道少年漫画見てるみたいや

302 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:49.12 ID:uhQjYhvT0.net

>>240
ww2のアメリカですら容共派民主党と戦後の共和党で180度ちゃうからな

303 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:52.90 ID:rBpzF+gt0.net

>>294
東北は政治経済の中心ではないから
頼朝とか秀吉とか薩長くらいまとめると太刀打ちできん

304 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:53.84 ID:PGRHoP/i0.net

>>258
一応桜肉だの牡丹肉だのは食ってたんやろ？
どっちかというと強壮剤的な意味が強かったみたいやけど

305 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:54.91 ID:kaXnWso0M.net

>>285
あんだけ幕府要人をばっさばっさ斬りまくってたのにな

306 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:19:58.37 ID:XVzy+v3E0.net

しぇー事件とかで糞みそにあつかってた天皇なのに
いつのまにか天皇抜きでは政局まわせないようになるんだから不思議やな

307 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:00.55 ID:7+BF2GLtp.net

>>260
慶喜が将軍辞めたあと殺されんかったのほんま謎やわ
長州薩摩あたりがノリと勢いで殺しそうなのに

308 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:03.55 ID:Wc08OluO0.net

>>292
これに少し載っとるな
https://diamond.jp/articles/-/15968

309 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:04.90 ID:drHl/r3A0.net

将軍「ひねしょうがうまい」
水野「倹約令やぞ！一汁一菜守ってしょうが禁止ー！」
将軍「あったまきた！豪華絢爛に日光東照宮いったるわ！」

とかいう子供の喧嘩が実際あった

310 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:33.69 ID:jso5X1Dk0.net

>>299
飯猫にでてたが本当にあるんだあれ

311 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:37.36 ID:olNHtTULd.net

家康　言うまでもない
秀忠　徳川家のライバルぶっ潰して天下を安定させる
家光　行政機関を定めて政治安定させる
4代目　？
5代目　生類憐みの令で戦国時代の殺戮マシーンだった日本人を骨抜きにする
憲法9条みたいなもん
6代目　？　7代目　？
吉宗　家康原理主義者
9代目　？　10代目　？
11代目　やりチン
12代目　？　13代目　？
14代目　早死して慶喜へ
慶喜　大政奉還

312 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:41.87 ID:7qKUgShn0.net

>>297
アイツあそこまで信長追いつめてるし有能やと思うんやけどな
少なくとも時勢が読めずあっさり殺された兄貴の剣豪将軍（笑）よりは

313 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:52.76 ID:0G03C/210.net

>>300
そら駒を元に戻すからな

314 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:53.39 ID:YrL9b15vd.net

>>280
栄養ドリンクみたいな位置付けで吉原で食されてたらしいで

315 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:55.56 ID:s7DJIrhk0.net

徳川家康って日光で神様になってるわけやけどどんなご利益があるんや

316 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:20:59.10 ID:EZ8OYb1d0.net

ヨシテルが１３代ってスロで習った

317 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:03.34 ID:bibb6H9z0.net

>>310
普通にあるけど高いぞ

318 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:09.46 ID:6Ye+iFoC0.net

>>301
わかる
ジョジョにも通ずるものをかんじるわ

319 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:21.21 ID:r5iV+h5x0.net

徳川将軍じゃないけどドラクエのパパス一家が割りと悲惨

320 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:21.65 ID:JwOVQQFk0.net

天地明察読んだせいで家綱妙に印象深いわ

321 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:23.84 ID:jso5X1Dk0.net

>>307
昭和天皇も殺されてないし

322 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:24.24 ID:oNbS7HRU0.net

>>285
幕府側の有能を囲いたい明治政府さんの意向もあったのは確かやろな
マッカーサーかて昭和天皇殺さんかってうまくいったわけやし
天下二分の戦いで殲滅戦してしもたらどっちも疲弊して戦後がうまくいかんのは太古の昔からやな
戦争は所詮政治のひとつの選択肢とはよくいったもんや

323 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:28.98 ID:kaXnWso0M.net

江戸民の豆腐の食い方に掛ける熱い情熱はどこから来たんや

324 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:29.58 ID:7Ufyppd10.net

>>307
将軍辞めて領地も返して江戸からも出てって静岡に蟄居してるから殺す理由も名目も無いんや
政治的にはもう死んだ人になってるからな
田舎で写真撮って遊んでるだけのジジイ殺してもしゃーないやろ

325 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:30.82 ID:3dCYhMv40.net

一会桑政権で京都でやりたい放題の慶喜に江戸の幕臣はかなり不満を持っていたようだ

326 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:38.66 ID:97HpooU40.net

吉宗が暴れん坊やんけ
あとイッヌをあれしてるやんけ

327 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:45.76 ID:+YuU01+x0.net

>>315
電車でうんこ漏らさんようになるご利益や

328 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:52.34 ID:bibb6H9z0.net

>>312
我が名をあげよ雲の上までやぞ

329 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:21:59.68 ID:drHl/r3A0.net

>>292
卵百珍ってレシピ本売るぐらいいっぱい調理法あったんやで
https://cookpad.com/recipe/list/14604664

330 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:01.49 ID:JNEjXbxb0.net

ハマタ並みの画力の家光さん

徳川家光筆「兎図」
https://i.imgur.com/ySUjkQr.jpg

徳川家光筆「木兎図」
https://i.imgur.com/sKXFagX.jpg

331 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:08.90 ID:s7DJIrhk0.net

>>327
参拝しなきゃ・・・

332 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:09.43 ID:CpqZK3RKa.net

誰かが絶倫だったのは知ってる

333 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:12.83 ID:P9O3k5lg0.net

源氏とかいうクソザコ

334 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:18.20 ID:K/f3O32w0.net

江戸期のことで蟄居ってワードよく出てきて部屋閉じこもるだけとか楽やんって思てたけど実際はめっちゃ厳しかったんやな
閉じこもる部屋は監視されてて、中でも変にうろうろしてたら怒られるか下手したらぶっ殺されるから正座しっぱなしとか怖すぎ

335 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:23.01 ID:3BuF+Wy/0.net

>>294
貧しい東北出身の軍人が昭和恐慌キッカケに暴れ始めて戦争突っ込んだ説すき

336 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:27.13 ID:zszpkC1D0.net

>>330
現場猫みたいなやつなかったっけ

337 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:35.81 ID:PGRHoP/i0.net

>>315
東照宮のお墓って別に家康の骨はないらしいな
駿府のほうにあるって聞いてずっこけたわ

338 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:35.93 ID:e3RSYV1Q0.net

脱糞と遅刻の1,2番コンビすき

339 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:35.96 ID:P9O3k5lg0.net

>>330
新しい

340 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:40.10 ID:oNbS7HRU0.net

>>312
でもワイは剣豪将軍すこすこやで
いつか大河で主役やって欲しいンゴねぇ

341 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:45.23 ID:wq1fFGiT0.net

慶喜「最後の一騎になっても退くことは許さん」(でもワイはこっそり江戸に帰るンゴw)

やっぱ慶喜ってクソだわ

342 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:45.20 ID:97HpooU40.net

実は秀忠が一番有能なんやで
ほとんど2代目無能で潰れてるんやからな

343 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:50.73 ID:ZznkeNU4a.net

家綱ってなにもしてないよな？

344 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:22:52.86 ID:vLjABzc00.net

>>307
勝海舟が頑張った結果らしいで、なお幕政時代はお互い将軍と勝はクソ仲悪かった模様

345 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:09.24 ID:7qKUgShn0.net

>>335
2.26事件の原因は間違いなくそれやし

346 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:11.40 ID:7Ufyppd10.net

>>312
京都追い出されても鞆幕府とか作って粘ってたしあっさり死んだ兄貴よりはるかに頑張ってたと思うで

347 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:11.67 ID:6Ye+iFoC0.net

歴史興味ないのに城行くやつってどういう神経しとんやろ？
何が楽しいんや？

348 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:14.29 ID:QjUNmf3fd.net

激突、三代将軍家光の乱心
ってアクション全振りのアホ映画があるんやが、あの後の4代将軍の事歴見たら何したかったんや？いう思いに駆られる

349 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:15.83 ID:E+NNWko70.net

お菓子作りが好きな奴もおる

350 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:18.26 ID:bibb6H9z0.net

>>330
かわ∃

351 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:27.92 ID:SYu1q0+20.net

>>307
生かしとけば幕臣も登用出来るからや
人材不足やし

352 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:38.91 ID:AMi/h4uO0.net

>>340
実際は畳に国宝の刀を刺して大暴れなんてしてないんやで
大河で創作はあかんやろ

353 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:53.57 ID:feO0MxiI0.net

>>330
府中市美術館のへそ曲がり日本美術展とかいう晒上げを許すな

354 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:23:57.44 ID:kaXnWso0M.net

>>341
指示に従わん挙げ句に行軍隊形で敵陣に突っ込んでボロ負けする部下どもも悪いわ

355 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:06.77 ID:iQshs4V/0.net

>>342
捕虜になった上に家康の操り人形だったのに？

356 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:07.27 ID:9qDrFWOx0.net

家畜

357 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:16.84 ID:olNHtTULd.net

>>278
デフレ経済を悪化させたのはちょうどバブル崩壊後の日本みたいなもんやな

358 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:16.97 ID:VUL9Fedl0.net

>>307
そんなんしたらどの藩も帰順しなくなるわ

359 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:17.94 ID:97HpooU40.net

>>345
せやな
農家は娘売るのが当たり前やったからな

360 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:22.44 ID:P9O3k5lg0.net

>>337
家康って創作で今川家でいじめられたとか不遇とかいうエピソードよく作られるけど逆だろうな
普通嫌なことあった場所に隠居場所とか墓とかかまえないよな

361 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:27.35 ID:bibb6H9z0.net

>>349
え家斉？

362 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:30.93 ID:K8+hB4H00.net

>>341
スレ立てしたらパートスレになるな

363 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:33.28 ID:/YazJILOa.net

家継がとっとと死んで家系途絶えて次に来るのが吉宗とか幸運すぎやろ

跡目ガチャSSRやん

364 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:38.31 ID:5GQPnSVWd.net

吉宗が暴れてた

365 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:39.54 ID:vY6Q+kYG0.net

吉宗とかいう時代が進んで無能よりに再評価されたやつ

366 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:24:41.80 ID:7qKUgShn0.net

>>351
小栗忠順「完全にワイは死に損やんけ」

367 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:07.11 ID:97HpooU40.net

>>307
明治政府の有能官僚は幕府の人間なんやで

368 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:18.33 ID:O7mlBIUV0.net

家斉って絶倫の凄さも去ることながら50年権力を維持してたのも凄いよな
政敵もいなければ松平定信以降は執政の実力者もいない

369 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:20.60 ID:AMi/h4uO0.net

>>363
政策的にはあんまり良くなかったんやぞ

370 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:23.74 ID:SYu1q0+20.net

>>344
非常時なのに遊女連れてたから近いしい連中からは基本評判悪いで

371 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:26.46 ID:oNbS7HRU0.net

>>360
家康のエピソード改竄力はやべーわ
家康の格あげるために真田持ち上げたり色々やりすぎ

372 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:29.39 ID:GALo7Fnb0.net

綱吉死の直前

綱吉「ワイが死んでも生類憐れみの令を絶対にやめたらあかんで」

家宣「はい、絶対に続けます」

ﾁｰﾝ

家宣「生類憐れみの令は廃止で」

↓

家宣死の直前

家宣「ワイが死んでも幼いﾑｽｯｺを将軍にしたらｱｶﾝ。古今東西幼君で国が安泰だったためしがないんやで。御三家から成人しとるやつを将軍にするとええ」


これは有能

373 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:33.01 ID:bibb6H9z0.net

>>330
ウサギの方サムネだとマントきた髭のチビのおっさんが立ってるように見える

374 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:40.46 ID:XVzy+v3E0.net

江戸時代って経済学の知識とか無いのに
よくあのキチガイ市場を制御しようとしたよな

375 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:25:46.52 ID:0G03C/210.net

>>349
家定とかいうヤベーやつ

376 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:04.53 ID:97HpooU40.net

>>355
無能なら島津にぶっ潰されとるで

377 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:21.15 ID:uhQjYhvT0.net

>>335
事変は大英帝国領土主権の尊重使って上手く交渉してたのにな

378 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:21.48 ID:3BuF+Wy/0.net

>>345
近代の冷害でそれってよく考えるとやばいよな

379 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:26.43 ID:jso5X1Dk0.net

>>360
今川は家康を傀儡にして三河支配する予定だったから
めちゃくちゃ厚遇してんだよなぁ

親父は殺したけど

380 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:41.52 ID:bibb6H9z0.net

>>372
なお

381 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:44.25 ID:QjUNmf3fd.net

>>342
無能ではなかったが故に側近・閨閥もがれて暗殺された頼家

382 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:26:48.46 ID:AMi/h4uO0.net

>>374
今でも使われるローソクチャートを生み出したり色々と経済の分析はやってたんやろ

383 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:06.47 ID:uCtXnl+ea.net

>>304
家畜は食うんじゃなくて働かせるのが目的の時代やからな、機械の代わりなんやしそうそう食えんよ

384 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:06.61 ID:/rSv5aOPa.net

家斉とかいう性欲の塊

385 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:11.85 ID:K/f3O32w0.net

>>360
おそらく雪斎おじいさんとかから今川家の優秀な家臣にするため教育とかされてたやろしな
嫁も見繕ってもらってるし

386 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:19.97 ID:oNbS7HRU0.net

>>372
あと宮家増やしたのも有能
後々になってその増やした宮家にしか男児おらんくて後継危機回避できたしな

387 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:34.54 ID:P9O3k5lg0.net

慶喜のムーヴを野球選手でたとえるとどういう畜生ムーヴになるんや？

388 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:37.13 ID:SYu1q0+20.net

>>374
戦国後期から債権の売買や投資の概念は産まれてたから
一応あるで

389 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:42.09 ID:tUleDYGPr.net

徳川幕府の性事情みたいなスレめっちゃ興奮したな

390 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:44.97 ID:Wc08OluO0.net

今川は家康と蹴鞠名人が何だかんだで仲良かったのがよくわからん
ヨッメも結局殺したのに

391 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:27:50.31 ID:7qKUgShn0.net

>>386
どこぞの皇室も見習うべきやったなコレ

392 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:07.36 ID:3dCYhMv40.net

>>360
孕石元泰「隣の家のクソガキが騒いでたから怒鳴りつけたったwww」

393 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:07.92 ID:yClPp8Iu0.net

家定によって進化したカステラや饅頭も少なくはないから功績が全く0というわけでも

394 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:17.86 ID:QjUNmf3fd.net

>>366
代表して死ぬやつは必要や

395 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:20.80 ID:X6tyOWce0.net

>>342
逆バリ大好きなんJ民やな
影武者徳川家康ってマンガ見たことないの？
秀忠ってめっちゃクソ野郎やで

396 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:25.48 ID:Htrsoggn0.net

>>372
有能
こいつおらんかったら8代ぐらいで終わってたな

397 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:28.68 ID:0fCklbWv0.net

武断統治までは常識やろ

398 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:29.69 ID:kZzgPJEs0.net

>>386
これ割とマジでファインプレーよな
家宣というか新井白石やけど

399 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:29.98 ID:2pKBoGlX0.net

>>361
篤姫の旦那の十三代家定
自分でカステラつくったり豆煮たりしてた

400 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:34.75 ID:oNbS7HRU0.net

>>382
日本の話ではないけど紀元前から地球のでかさを計算できたりしとるし
時間かけたらそういうのは全部なんとかできたんやろな
人間ってやっぱすげーわってなる

401 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:34.78 ID:XVzy+v3E0.net

>>388
江戸民て結構なんでもかんでも証券化してバイバイしてて草生えるわ

402 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:37.46 ID:AMi/h4uO0.net

>>384
毎回男と女の聞き耳を立ててる人がいる中で子作りやで
AV男優でもない限り無理やろ

403 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:28:56.89 ID:6qhF74IW0.net

>>390
純粋にいいやつだったんじゃないかな
爽やかで人当たりのいいやつ

404 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:05.07 ID:K/f3O32w0.net

>>390
あれは氏真くんが陽キャ過ぎたんや

405 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:05.55 ID:4ASzCUo/d.net

>>399
なんかいたなそういえば草

406 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:05.76 ID:fpyh/ksZ0.net

>>28
これもう校長レベルだろ

407 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:25.63 ID:drHl/r3A0.net

>>366
オグリとか近藤勇はどさくさで連れてくの面倒だから殺しとけ程度の理由で殺されたっぽい

408 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:31.54 ID:nOpnHjEo0.net

>>402
公開プレイが好きなんやろなぁ

409 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:32.14 ID:6Ye+iFoC0.net

家光好きだけど大奥を作ったのは無能

410 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:34.46 ID:3KgdtsIZd.net

戦国鍋TVってあったな

411 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:38.86 ID:zszpkC1D0.net

忘れた頃に改易転封ラッシュが秀忠は有能だったよな
これがなければ幕府舐められてた

412 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:42.41 ID:7qKUgShn0.net

氏真君は世が世なら東大卒のサッカー日本代表背番号10という風潮

413 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:43.46 ID:r6MyJ4Ov0.net

ガイジだったやつ愛犬家が行き過ぎたやつ倹約したやつ反動で気違いになったやつ
それなりにバリエーション豊かやろ

414 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:45.05 ID:oNbS7HRU0.net

>>398
割とってか最大の功績やと思うでほんま
こいつおらんかったら天皇家断絶やったとこや

415 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:29:58.54 ID:GALo7Fnb0.net

>>380
御三家から将軍を迎えたら家宣の直臣が失脚するからね
しょうがないね
直臣は有能だったから家継が長生きしたらワンチャンあったけどな

416 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:19.72 ID:WyIwHwkR0.net

一周回って家重みんな知ってる説

417 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:29.14 ID:kaXnWso0M.net

>>387
六回までエラーまみれの守備陣抱えながら一〜二失点で来てたのに打線沈黙にやる気なくして七回に五失点して試合ぶっこわした

418 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:30.19 ID:7Ufyppd10.net

>>390
氏真は部下も最後まで着いてきてるし人望だけはあったみたいや
多分めっちゃええやつやったんやろ

419 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:36.35 ID:97HpooU40.net

>>395
その漫画は知らんなあ
機会あったら読んでみるで

420 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:47.39 ID:aVb5cxMS0.net

吉村「大盤振る舞いじゃ！」
ズババババ！

あ^〜1400枚確定ぃ！

421 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:50.87 ID:PGRHoP/i0.net

>>390
蹴鞠くんはゲームだと無能なデブって扱いばっかやけど東海一の弓取りとか言われてるしいまいち人物像がみえてこないわ

422 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:30:51.38 ID:/rSv5aOPa.net

12代からのダッシュ間がハンパ無い

423 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:07.25 ID:tp5LH6/10.net

>>386
閑院宮、有栖川宮、桂宮、伏見宮やっけ

424 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:12.02 ID:X6tyOWce0.net

>>402
そういや江戸時代の殿様のセックスってどの藩でも目付けみたいなのが見てたらしいな
そういう制度ない皇室ってとっくに天皇の血が入ってなさそう

425 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:15.39 ID:XVzy+v3E0.net

>>395
秀忠を糞キチガイに描いた数少ない作品の一つやん

426 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:19.05 ID:bRRlD0lB0.net

家光は絵を描いたぞ
https://i.imgur.com/rgJl05v.jpg
https://i.imgur.com/bG4M4Qr.jpg

427 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:22.81 ID:JNEjXbxb0.net

>>360
そりゃ神君やから一族郎党家臣総出でせっせと顕彰しないとな
家康のエピソードはほぼ江戸期に作られたもんやから一次史料で見る家康は確かに有能ではあるけど現代人が持ってる家康のイメージと大分乖離してるやろな

428 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:23.99 ID:97HpooU40.net

>>420
jac中純ハズレ4万円確定！

429 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:26.37 ID:s7DJIrhk0.net

CR江戸幕府ってあったら家康は確定演出よな

430 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:26.82 ID:xctLBzQ50.net

有能トップ3は
家康
秀忠
由伸

431 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:27.85 ID:T2LdjSnp0.net

徳川の歴代将軍で安倍晋三より有能なの何人いるよ？つまりはそゆこと

432 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:29.01 ID:650poJSta.net

吉宗ってパチスロ作った人でしょｗ

433 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:30.43 ID:CNWjzywZ0.net

田沼って結局有能なん？

434 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:43.20 ID:KhGqB4BU0.net

>>410
ワイDVD全部持っとるで

435 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:51.15 ID:/YazJILOa.net

>>421
まぁ負けた相手が悪かったが全て

436 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:52.87 ID:6Ye+iFoC0.net

>>426
上手いけど下手やな

437 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:31:55.03 ID:kCjGJSyCd.net

>>395
20年くらい前にジャンプで連載してたやつか

438 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:00.90 ID:JcnIm8F30.net

江戸幕府の基盤を築いたのは秀忠なのに影が薄いよな

439 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:04.01 ID:/GPlE0/K0.net

家康って今川家をどうやって乗っ取ったの？

440 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:07.61 ID:W9OnGh+8M.net

結局1番有能なのと1番無能なのは誰なん？

441 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:11.30 ID:SYu1q0+20.net

>>425
隆慶一郎の作品は大抵嫌な奴やん

442 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:12.72 ID:5xyTSDHO0.net

流石に家光は知ってるやろ寛永の武家諸法度で参勤交代を制度化したニキやぞ

443 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:13.26 ID:yClPp8Iu0.net

>>433
今でいう角栄みたいなもん

444 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:14.64 ID:97HpooU40.net

>>436
言い得て妙

445 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:17.49 ID:VUL9Fedl0.net

>>395
隆慶一郎作品の秀忠キチガイ過ぎて好き

446 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:36.89 ID:3BuF+Wy/0.net

>>421
義元は信長にやられはしたものの血筋も確かでクッソ有能な奴
氏真くんは蹴鞠が上手

447 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:37.69 ID:oNbS7HRU0.net

今年の再放送大河徳川葵三代の家康ほんと好き

448 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:38.38 ID:Z5zGy4lU0.net

>>431
ガチガイジだった13代家定だけが安倍よりちょっと劣る程度

449 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:46.05 ID:J/89iMMo0.net

>>406
権力あってやり放題なのに55人と法に抗って12000人
比べるまでもない

450 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:52.11 ID:7qKUgShn0.net

あずみの秀忠も大概キチガイじゃなかったっけ

451 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:32:57.24 ID:v+VBMzWn0.net

お菓子作りが趣味の家定ちゃん可愛い

452 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:00.70 ID:VUL9Fedl0.net

>>440
乗っ取れなかったから妻と息子粛清して今川閥殲滅した

453 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:03.49 ID:SLvEQLMs0.net

>>443
今？！

454 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:05.66 ID:/rSv5aOPa.net

むしろ足利だろ

455 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:13.00 ID:K8+hB4H00.net

>>445
一番秀忠を持ち上げてる作品ともいえるなw

456 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:21.33 ID:fZu6z6Vop.net

家継

457 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:23.80 ID:VUL9Fedl0.net

>>452
>>439
誤爆したわこっちや

458 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:27.95 ID:rBpzF+gt0.net

>>421
信長公記で桶狭間の敗戦が盛られているようで
土地勘ないのにほぼ互角の信長攻めたのは馬鹿だけど

459 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:28.45 ID:eA8zh6Nc0.net

>>439
裏切ったのは武田だぞ
家康は今川を保護してただけだからセーフ

460 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:38.97 ID:97HpooU40.net

慶喜は勝ってた戦でスタコラ逃げて幕府潰したからなあ

461 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:45.05 ID:gcDyhKy7p.net

秀忠とか言う改易取り潰しマシーンと化した将軍

462 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:33:54.88 ID:GALo7Fnb0.net

>>431
基本的に将軍は政治はしないぞ
比べるなら老中とか大老やで

463 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:02.03 ID:6Ye+iFoC0.net

>>431
安倍総理は投票で選ばれとるやん
血縁関係で選ばれとるのに徳川将軍半分くらい有能やしすごいことやと思う

464 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:09.45 ID:s7DJIrhk0.net

秀忠って無能風有能？

465 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:10.94 ID:8K+WRoGh0.net

そらトクノミクスよ

466 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:16.03 ID:r6MyJ4Ov0.net

>>439
のっとってないから徳川家なんやで

467 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:19.70 ID:5xyTSDHO0.net

>>433
南鐐二朱銀と長崎貿易における革新は例えようが無いくらい有能やで

468 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:21.23 ID:nOpnHjEo0.net

>>460
自分が賊になるわけにはいかんからな

469 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:26.12 ID:6qhF74IW0.net

>>442
あと伊賀甲賀の忍術合戦で跡継ぎになることが決まった

470 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:29.70 ID:7Ufyppd10.net

大奥って男からしたら夢みたいな世界なのに有効活用したやつあんまおらんよな
秀吉はあんなにやりまくってたのになんでなんや

471 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:32.87 ID:TFX6Jculp.net

徳川御三家裏切り者ばっかでワロタわ

472 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:36.44 ID:icCRsxde0.net

>>424
血によって家を存続するんだから当然だろう
そもそもそのやり方って中国から来てるしな
皇帝も宦官に常に見張らせながらセックスしてた
じゃないと女に暗殺者がいるかもしれないからな

473 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:38.10 ID:drHl/r3A0.net

>>395
影武者徳川家康は、影武者がぼんくらな秀忠を立派な将軍に育てる育成小説やぞ

474 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:39.87 ID:oNbS7HRU0.net

慶喜は大阪城から逃走はほんま擁護できんわ
有能やったんやろうけどもっとやりようあったろ

475 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:41.89 ID:3dCYhMv40.net

氏真は長篠で武田四名臣の内藤昌豊を討ち取ってんのに

476 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:44.75 ID:WyIwHwkR0.net

綱吉は生類憐れみの賛否両論はともかく貨幣政策は普通にしくじってるからしゃーない
あと当時は「自然災害は統治者が無能で天がキレてる」って価値観だから富士山噴火したせいでだいぶ民の評価落ちてる

477 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:45.20 ID:erC5VQg8a.net

>>439
井伊家を配下に加えることで遠州で権力掌握した

478 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:50.97 ID:T2LdjSnp0.net

徳川家って男系なの？

479 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:51.60 ID:P9O3k5lg0.net

隆慶一郎の作品初めて買った時にラスト近くの一番盛り上がる所まで来て
作者死亡の為ここまでしか書かれてませんとかなってキレたわ、じゃあ出版すんなと

480 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:53.40 ID:iQshs4V/0.net

>>433
先見性はあった
商売重視して鎖国止めて海外との貿易再開しようともしていた
ただ反対論者を根こそぎ切ってきたのが徒になって息子を暗殺された

481 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:34:56.80 ID:SYu1q0+20.net

>>464
そもそも家康もビビった昌幸に負けたから無能ってのが無理があるんや

482 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:03.47 ID:X6tyOWce0.net

>>425
あずみでも秀忠はクソ野郎やったし基本的に無能説やったろ
無能に少しでもいいとこがあると一気に過大評価する逆バリマン

483 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:04.13 ID:tp5LH6/10.net

>>424
白河と後白河って実は祖父と孫じゃなくて父と子とか
そんな噂あったとかきいたことが

484 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:09.18 ID:tKFO8uV10.net

何回立てるねん

485 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:20.41 ID:yClPp8Iu0.net

>>451
使える材料の質もあるけどわりと技術が必要な本格的なお菓子も多いのに趣味レベルで語られてるのは気の毒

486 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:26.89 ID:bRRlD0lB0.net

>>470
大奥なくても女には困らんかったんやろ

487 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:49.76 ID:K8+hB4H00.net

秀忠は合戦面で真田家に最大の屈辱食らったのに信之に八つ当たりしなかっただけでも人格者や

488 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:54.01 ID:kavm3sPk0.net

秀忠あたりはだいたい南光坊天海はるかの功績やろ

489 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:58.62 ID:eA8zh6Nc0.net

新井白石はなんであそこまで荻原重秀に讒言を繰り返してたんや

490 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:35:59.15 ID:bO5Hv/Pu0.net

１２３５８１５

491 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:03.34 ID:fjH6lpc8p.net

吉宗は爺がハワイ行ったり大変やったんやぞ

492 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:08.66 ID:SK25qvdHa.net

>>432
前兆と告知を選べるボーナスとオリジナルソングはここから広まったからガチの偉人やで
復活を外すのはコイツくらいのもんやけど

493 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:11.32 ID:icCRsxde0.net

吉宗はゴトが酷くてお店も大変だったらしいな

494 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:14.49 ID:PGRHoP/i0.net

>>470
春日の局が実権握って跡目争い制した印象しかないわ

495 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:15.57 ID:7qKUgShn0.net

吉宗が大奥の美人首にして経費削減した話、実はタダのブス専だった説すき

496 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:17.83 ID:6Ye+iFoC0.net

江戸時代のやつネーミングセンス高杉や
御庭番とか新撰組とか武家諸法度とか
ぐうかっこいい

497 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:31.59 ID:r6MyJ4Ov0.net

>>478
大奥に側室大量に用意して男系男子産ませ続けたんやらそら男系よ

498 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:33.13 ID:aFE1AaI70.net

さすがに綱吉と吉宗知らんわないやろ
綱吉は犬大切にしたし吉宗は暴れた

499 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:36.94 ID:tfvM20WB0.net

うんこしっこ漏らすガイジおったよな

500 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:39.17 ID:4ASzCUo/d.net

>>470
後継ぎ作ってついでに政略結婚もしたいけど女が政治の表に関わってこないように隔離しとかなってだけの装置やろ
あれ作った奴たぶん女嫌い

501 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:39.31 ID:nOpnHjEo0.net

>>483
崇徳院の話？

502 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:40.26 ID:JpMUOXTxd.net

綱吉は実は名君だった説嫌い

503 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:59.27 ID:y8bSDejH0.net

>>390
あの時代生き残っただけで有能よ

504 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:36:59.50 ID:X6tyOWce0.net

>>480
あと田沼時代は地震だか噴火だかあって自然災害が続いたのがマズかった
ソースは風雲児たち

505 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:15.82 ID:oNbS7HRU0.net

>>500
まあ淀とともに沈んだ豊臣見たらそうなる

506 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:29.90 ID:GALo7Fnb0.net

春日の局が家光の女嫌い直すために側室たちに男装させるエピソードすき

507 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:36.40 ID:NKpKlOJAa.net

>>478
せやで
男系途絶えたら分家から男子を連れてきて相続させてる

このシステムは天皇と皇族のシステムを真似してるで

508 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:49.43 ID:T2LdjSnp0.net

>>463
老中や大老じゃ格が合わん
歴史的に有名な田沼意次、井伊直弼、松平定信あたりですら
政治の力量じゃ安倍晋三の足元にも及ばん

509 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:50.98 ID:mbCa4P46M.net

慶喜って家茂死んだあと将軍に就任するの嫌がってたんやっけ

510 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:52.60 ID:JcnIm8F30.net

>>250
島津って結果的にとはいえ西軍ついて井伊が死ぬ遠因になったのにほぼ所領安堵やろ

511 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:55.52 ID:7qKUgShn0.net

家光がホモになったのって半分春日局のせいやろ

512 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:37:57.16 ID:6NRe7FOl0.net

林羅山 はやし-らざん

1583−1657　江戸時代前期の儒者。
天正(てんしょう)11年8月生まれ。藤原惺窩(せいか)に朱子学をまなぶ。慶長10年将軍徳川家康につかえ,以後4代の将軍の侍講をつとめる。法令の制定,外交文書の起草,典礼の調査・整備などにもかかわる。
幕命で「寛永諸家系図伝」「本朝編年録」を編修。上野忍岡に私塾(昌平黌(しょうへいこう)の前身)や孔子廟(びょう)をたて,林家が幕府の教学をになう基礎をつくった。

513 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:02.04 ID:+YuU01+x0.net

家慶君大したことしてないどころか飢饉とかあったのに50年続いたのは凄いと思うで

514 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:02.58 ID:6jrO5jynd.net

子供つくりすぎて財政かたむきかけたやつ好き

515 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:03.77 ID:T2LdjSnp0.net

>>497
そうかやっぱ一夫一妻制で男系は無理なんかね

516 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:06.09 ID:of5XqvPE0.net

家茂の甘い物好きは異常

517 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:08.52 ID:CNWjzywZ0.net

>>443
>>467
>>480
サンガツ
ワイは田沼さん嫌いじゃないんや

518 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:11.64 ID:QjUNmf3fd.net

>>480
後、農本体制自体そのままの状態やったから浅間山噴火による飢饉への対応ができなかったのが痛い

519 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:11.78 ID:E+NNWko70.net

>>433
名目貨幣作るとか画期的なことしているで

520 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:25.93 ID:4ASzCUo/d.net

>>487
パッパのお気に入りの部下の娘婿やから当たりたくても当たれなかったんちゃう？

521 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:26.97 ID:wNr8JaDr0.net

吉宗711

522 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:27.16 ID:mbCa4P46M.net

>>512
子孫が幕末のペリー来航時幕府側の使節の代表やってたな

523 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:27.52 ID:7ZPWxFlm0.net

久々になんJでのおもしろスレッドやんけ

524 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:27.54 ID:7Ufyppd10.net

>>500
あーなるほどそういう目的やったんか
将軍様専用ハーレムだとしか考えてなかったわ
単にやるため以上に政治的な意味合いがあったわけやな

525 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:29.10 ID:JNEjXbxb0.net

>>458
そもそも信長公記の首巻(信長上洛まで)自体太田牛一の自筆のものがない時点でお察し
牛一が後世に加筆した可能性もあるけど赤の他人が適当に加筆した可能性だってある

526 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:29.64 ID:uhQjYhvT0.net

>>460
内戦のヤバさ自体は阿片戦争のリンソクジュの開港図誌読んでて知ってたからな
あいつは無能じゃねーよ

527 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:30.14 ID:97HpooU40.net

>>482
武家諸法度も公家諸法度も秀忠やし、豊臣側大名の抑えつけもきっちりやっとるし、財も残したで
伊達政宗もなんやかやゆーて後見しとるし

528 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:32.69 ID:tXcbQ5wKr.net

さすがに吉宗はわかるやろ暴れん坊将軍やぞ

529 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:35.74 ID:oNbS7HRU0.net

>>509
慶喜だけやないやろ、あんな負け戦誰がやりたがるかって話よ

530 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:37.44 ID:+YuU01+x0.net

>>512
林家みんな名前イカしててすこ

531 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:41.64 ID:yClPp8Iu0.net

>>509
火中の栗を拾うようなもんやしな

532 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:42.64 ID:K8+hB4H00.net

幕末から考えると鹿児島県ってもう少し優遇されてもええんちゃう

533 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:44.66 ID:sDnS6U9d0.net

斉昭は有能なん？

534 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:47.41 ID:6Ye+iFoC0.net

>>505
淀殿ってどんな作品でも無能に書かれるとるよな
相当無能出しゃばりやったんやろ

535 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:47.75 ID:WyIwHwkR0.net

>>516
墓開いて頭蓋骨調べたら引くほど虫歯多かった話すき

536 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:55.30 ID:2E4ufdMsd.net

>>71
希望の光でぶち殺してくるおばさんやん

537 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:38:59.32 ID:aYML8RoD0.net

>>66
ヨシテル ちんぽに弱い

538 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:34.13 ID:g7sjVZsh0.net

暴れん坊将軍は何代目や

539 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:36.34 ID:exTKCwhea.net

>>500
大奥は普通に権力持ってたやんけ

540 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:43.41 ID:nrRDoaRW0.net

藤原氏もいつの間にか廃れたというのしかわからん

541 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:45.19 ID:eA8zh6Nc0.net

関ヶ原後の島津討伐は中止されなかったら
九州諸侯と毛利による討伐でどんな戦いになったんやろうなぁ

542 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:47.79 ID:s7DJIrhk0.net

鎖国って結局成功だったんか？
もしもをいってもしゃーないんやが

543 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:53.27 ID:czTiLsrC0.net

よしながふみの大奥で全部覚えたわ

544 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:53.77 ID:oMWN4DNrd.net

>>1
ゆとりだから？

545 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:39:58.44 ID:QjUNmf3fd.net

>>487
元の領地のすぐ近くを所領にして事あるごとに嫌がらせしたいう小説あるで

546 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:08.65 ID:GALo7Fnb0.net

>>532
鹿児島を首都にしなかったのが薩摩の人間の有能なところやで

547 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:08.87 ID:kavm3sPk0.net

有名やけど暴れん坊のイメージしか無い将軍

548 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:11.99 ID:K8+hB4H00.net

勝海舟はなんJだとスレ伸びそうなタイプ

549 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:13.17 ID:nOpnHjEo0.net

>>509
家茂死んだのって第二次長州征伐に負けてる時やしな

550 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:16.21 ID:4ASzCUo/d.net

>>507
なんで今の天皇と皇族は天皇と皇族のシステムを真似した徳川家を真似しなかったんや

551 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:25.25 ID:yEeTi0Hja.net

家光綱吉吉宗は小学校の教科書でも結構載ってたやろ

552 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:27.98 ID:JcnIm8F30.net

>>439
乗っ取ってないで
独立したら今川領が武田になってたんや

553 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:28.39 ID:WyIwHwkR0.net

>>548
タマキンキャラだからね

554 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:33.14 ID:X6tyOWce0.net

江戸時代の経済政策って基本的に緊縮財政しかないからなｗ
殿様がワイも質素な格好するから庶民も質素な格好せーやって奴
やから田沼やら尾張徳川家の宗春の積極財政が理解されずに金の亡者扱いされてた

555 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:35.60 ID:US6BsmyV0.net

家康家光綱吉吉宗慶喜
ココらは聞いたことあるやろって連中やな

556 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:39.88 ID:exTKCwhea.net

>>542
幕府としては成功
国としては失敗

557 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:41.03 ID:97HpooU40.net

>>550
明治政府に決められたからな

558 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:41.36 ID:Uobsyxo80.net

家継ってなんであんなに若くして死んだんや
病気か？

559 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:43.11 ID:NKpKlOJAa.net

>>538
8代目

560 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:52.63 ID:4ASzCUo/d.net

>>539
政治の表舞台と関わらんところで好きに遊ぶ分には勝手にしてええでってことやろ

561 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:53.16 ID:QjUNmf3fd.net

>>489
経済活動拡大は悪いう倫理観や

562 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:40:59.93 ID:r6MyJ4Ov0.net

>>515
まぁ一夫多妻制ですら無理があるんやけどね
一人しかおらん男子が無精子症やったらどないすんねんとか
正直今の時代に男系にこだわるのは無理があるとしか思えんねん

563 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:01.12 ID:wq1fFGiT0.net

次スレは足利将軍でええか？

564 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:11.31 ID:nOpnHjEo0.net

>>532
未だに鹿児島県民は大久保利通嫌いって聞いて草生えた
日本史屈指の有能なのにな

565 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:18.81 ID:9MNY1p7Rp.net

>>542
中国を見ればまぁ成功やったんやない
オランダ経由で海外情報はある程度手に入ってたし

566 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:19.80 ID:GALo7Fnb0.net

>>543
和宮が女の子とかいうまさかの百合展開すこ

567 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:22.11 ID:E+NNWko70.net

慶喜とかいう日本史で随一の賛否両論男

568 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:24.80 ID:ibum9Dda0.net

>>290
すげー恨んでるだろ

ところで、これはけっこう有名な話なのですが、江戸時代の長州藩での藩主と家臣らの年始の挨拶は「明けましておめでとうございます・・・・」などという生温い挨拶ではなかったのです。

家臣らが「殿、今年こそは・・・・」と言うと、殿様が「まあまあ・・・まだ時期尚早である・・・・・」と家臣らを諌める、というのが慣習であったようです。

「今年こそは・・・」とは、「今年こそは倒幕を決起いたしましょうか」ということなのですが、この挨拶を２６０年間も延々と行ったわけです。

569 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:28.99 ID:zszpkC1D0.net

>>548
イッヌにキンタマ食われるってだけでJで伸びるポテンシャルは十分

570 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:30.24 ID:P9O3k5lg0.net

>>545
そのせいで信之の寿命って30年は縮まされたよな

571 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:32.64 ID:K8+hB4H00.net

>>553
その逸話忘れてたわw
余計好かれそう

572 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:35.82 ID:3BuF+Wy/0.net

>>542
そもそも鎖国言うても４つの口は開いとるからなあ

573 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:37.79 ID:97HpooU40.net

>>564
ワイも嫌いやで

574 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:43.14 ID:SYu1q0+20.net

>>542
今はもう鎖国では無かったって説が主流やで
教科書も変わってる

575 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:45.14 ID:O/w1oRajd.net

>>51
臣下に権力を、大名に富を分離したのすごいわ

576 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:41:52.64 ID:6Ye+iFoC0.net

高杉晋作かっこええわ
外国船に大砲打ち込んだり15万の敵と戦おうとしたり狂人すぎやろ

577 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:00.00 ID:ibeOvfyv0.net

飢饉の改革3人組は結局全員無能やったんか？
それともどうしようもなかっただけなのか

578 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:00.75 ID:oNbS7HRU0.net

>>534
まあ明らかに頭おかしいしな
天守に大砲ぶちこまれて堀埋め立て許しとるし真田とか頭抱えとったやろな

579 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:16.21 ID:Wc08OluO0.net

>>570
仙人かな

580 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:20.21 ID:VUL9Fedl0.net

家康10　秀忠8　家光9　家綱5　綱吉6　
家宣8　家継1　吉宗7　家重3　家治4
家斉6　家慶3　家定2　家茂3　慶喜5

10段階評価
ぶっちゃけ後半の将軍とかどう評価すれば良いのか分からんが

581 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:23.71 ID:XMh1Bfexa.net

>>542
鎖国を維持出来なくなったのは時代が流れて弱体化したから
弱体化せずに鎖国出来たらよかったんでない？
それが無理だったからね

582 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:24.16 ID:US6BsmyV0.net

>>562
武家は血縁にもこだわってないやん
優秀ならよその子を後継者にとかあり得ん話ではなかった

583 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:26.23 ID:4ASzCUo/d.net

>>532
山口県「一理ある」

584 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:29.32 ID:ZZo5sNfR0.net

>>421
あいつ普通に父の後継いだボンボンかと思ったら「跡継ぎだった兄貴が突然死、そっから兄弟との後継者決める戦に勝ち無事当主へ」とか知ってビビったわ
兄の突然死も義元と雪斎の毒殺説あったり、壮絶すぎるやろ

585 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:31.09 ID:kavm3sPk0.net

鎖国は成功やろ
ポルトガルの奴隷交易の記録とか見てみい

586 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:31.27 ID:QjUNmf3fd.net

>>512
鳥居耀蔵が林家から出てきたから保守ゴリゴリなんよな

587 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:37.26 ID:97HpooU40.net

>>542
言うほど鎖国してへんし、ちゃんとハワイ認めに徳川幕府行っとるしな

588 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:46.02 ID:7Ufyppd10.net

緊縮財政は経済停滞やって叩かれるけどむしろ幕府の狙いはそこにあったんちゃうん
経済発展して町民が力持つようになったら市民革命起きるやん
実際幕府は町民文化に相当警戒してたわけやし

589 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:42:52.86 ID:eA8zh6Nc0.net

>>576
賠償金は幕府にポイーで

590 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:04.42 ID:OcRrC2z50.net

265年間も続いたのはすごい

591 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:05.56 ID:yClPp8Iu0.net

>>558
風邪から肺炎こじらせた説が有力
昔はわりとよくあった

592 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:15.66 ID:JcnIm8F30.net

>>568
恨むったって総大将なのに家康が敗戦を石田三成に全部被せて温情見せたおかげで
所領自体は減ったけど生き残ってるやないか

593 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:17.04 ID:r6MyJ4Ov0.net

>>290
元々数百万石もらえるはずやったのに戦終わったらはい外様ー減封なやしきれるやろ

594 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:24.46 ID:JGVyQHqva.net

家重ガイジってま？

595 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:25.30 ID:WyIwHwkR0.net

へうげものの家康とかいういろんな家康の評伝全部ぶちこんだやべーキャラ

596 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:29.05 ID:K8+hB4H00.net

>>583
安部ちゃんが総理になったことで逆におおっぴらに優遇出来ない感ある

597 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:29.70 ID:SYu1q0+20.net

>>576
師匠がキチガイやからな

598 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:34.27 ID:/twv7xuY0.net

熱唱すれば即暗記！徳川15代将軍は歌で覚える
https://www.youtube.com/watch?v=4AoplDPROXI

599 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:42.54 ID:iQshs4V/0.net

>>542
鎖国はキリスト教布教を防ぐためもあった
あれが蔓延すると幕政が成り立たないから
でも結果的には日本は諸外国の発展に乗り遅れた
それを取り戻そうとしたのが明治期の文明開化で
日露戦争では英国の著名人を持って
日本は世界に通用する国と認められた

なお調子の乗った結果WW2で馬鹿やって敗戦する

600 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:44.57 ID:JNEjXbxb0.net

>>541
家康自身が止めてるからなあ
降伏した立花を先鋒に加藤黒田鍋島で薩摩国境まで行ったところで家康がもうそろそろ冬だし陣を解いて諸侯は帰国せよって黒田宛の家康の書状が残ってる

601 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:47.18 ID:W9OnGh+8M.net

足利将軍って15人もいるのに尊氏と義満以外なにしたか全然しらんよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557409413/

602 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:51.58 ID:NKpKlOJAa.net

>>550
明治時代では皇族が増えてかつ皇族の嫁はんのために諸大名レベルを華族にしてと、手厚く血が絶えないようにしてたけど、戦後のGHQの命令でシステムがか細くなってしまったんやな

603 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:53.34 ID:+YuU01+x0.net

>>577
どうしようもないものに理由付けしようとして結果ミスった感じやと思うわ

604 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:54.11 ID:exTKCwhea.net

>>548
明治になってからも適当なこと言いまくってるの好き

605 ：風吹けば名無し：2019/05/09(木) 22:43:55.15 ID:siqrDy0sd.net

淀君自体は一貫して徳川服従派という説を見たことある。