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武田信玄とかいう有名な割には何したか答えられる奴がいない武将

1 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:27:37.53 ID:kA9XI93p0.net: 塩送ったことぐらいしか知らない
2 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:27:44.03 ID:KVC3RJNPr.net: https://i.imgur.com/MWr5SUW.jpg
https://i.imgur.com/3GRM4T9.jpg
https://i.imgur.com/21Ug0JX.jpg
https://i.imgur.com/so32x2u.jpg
3 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:14.19 ID:+dk37NmO0.net: 敵作りまくった無能やぞ
4 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:20.21 ID:87zAc6kV0.net: 部下の能力値が高すぎる
5 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:39.45 ID:BbyJ7kZHd.net: 信玄餅を作った
6 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:48.80 ID:yQJ7DeFI0.net: 隣の国とずっと喧嘩してた
7 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:54.03 ID:Ja/U3R2c0.net: 信玄堤
8 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:28:54.60 ID:Pd6nSPpba.net: 信玄堤………
9 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:01.42 ID:F3275x0W0.net: 信玄堤やな
10 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:10.53 ID:s97SewZed.net: 治水工事
11 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:21.71 ID:MJbOWDYvd.net: 人を石垣にした人だよね
12 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:26.17 ID:H7vZzzFIa.net: 後の天下人に糞漏らさせた有能やぞ
13 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:36.35 ID:4/EEwgcOM.net: 上洛しようとしたら死んだ
14 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:37.79 ID:XnmNdpsB0.net: 虐殺
15 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:29:52.09 ID:MdBoQFog0.net: 親父がやべー奴
16 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:14.69 ID:akbs89k5a.net: 治水かすごい人
17 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:22.32 ID:KhoyLfqFM.net: 小姓にラブレター書いた
18 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:24.25 ID:27eTjSo3a.net: >>15
親父有能説あるよな
19 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:26.62 ID:s97SewZed.net: 人は城人は石垣人は堀
情けは…仇なり？
20 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:34.12 ID:+ffECr1j0.net: 上杉と互角徳川圧倒出来る癖に地元のようわからん雑魚に手焼いてたのはなんなんや
21 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:46.28 ID:pgTuWmIE0.net: ノッブみたいにプライド捨てて謙信に土下座外交かましとったら上洛ワンチャンあったかな？
22 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:30:49.46 ID:27eTjSo3a.net: この人は掘る人？
23 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:12.55 ID:PapJPhMyM.net: ケツ穴掘った人
24 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:22.78 ID:s97SewZed.net: 弟の信繁が有能
25 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:26.36 ID:+kZLSkl90.net: 隠し湯が多い
26 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:37.77 ID:7WrAdVvdr.net: 世界征服
27 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:42.30 ID:+dk37NmO0.net: >>20
そんなに圧倒しとらんやろ
28 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:47.97 ID:8jN6Hnww0.net: 相撲で漢を沸かせた
29 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:50.52 ID:27eTjSo3a.net: >>21
信州進出が悲願やし無理やろ
30 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:51.13 ID:txwQVWdH0.net: ハゲデブホモの三重苦
31 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:52.89 ID:4/EEwgcOM.net: 親父より早く死んだ
32 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:31:58.82 ID:CMapLg2y0.net: 甲州金
33 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:32:16.94 ID:55KtXYtMK.net: 金鉱夫に給料払いたくないからと廃鉱に鉱夫入れて入り口爆破して生き埋めにした
34 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:32:29.45 ID:sJsu19djp.net: 治水やぞ
35 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:32:37.24 ID:s97SewZed.net: >>20
いうて村上の砥石崩れと業正以外大体勝っとったやろ
36 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:32:46.17 ID:NgzC+2r8p.net: >>25
諏訪に隠し湯あるな
変な色したやつ
37 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:32:54.79 ID:JJL6TL+E0.net: 跡継ぎ殺すし無駄に敵増やして死ぬしとんでもない無能やで
38 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:09.80 ID:hfrZ4L110.net: 村上、小笠原を滅ぼした
39 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:12.28 ID:WNTfqxje0.net: 風林火山の人
40 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:20.53 ID:lv7QJNg3d.net: 甲斐の黄斑の評価を1人で爆上げした
41 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:27.87 ID:M7RXIaAv0.net: 地元の風土病ﾔﾊﾞｽｷﾞで草
42 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:28.59 ID:8mgpvzkXd.net: 信玄餅
43 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:41.92 ID:kUI//btWd.net: まず世間では長篠で敗北したのが信金だと勘違いしてる節があるよな
44 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:48.28 ID:dhI6u8J7d.net: >>27
三方原で脱糞させた張本人やぞ
45 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:33:48.68 ID:Pd6nSPpba.net: >>41
もう根絶したから……
46 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:01.93 ID:RXdCn3xr0.net: 家康が負けたから後々過剰に持ち上げられた人
47 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:02.36 ID:cZ4Wpi3J0.net: 塩は送られた方やろ
48 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:05.37 ID:Qo364lo+0.net: 作詞　武田信玄
作曲　武田信玄
49 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:16.91 ID:bHO6tyeV0.net: 勝頼が跡を継ぐまでに海に出とかなあかんかったやろ
50 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:23.16 ID:8jN6Hnww0.net: 勝頼とかいう生まれながらの積み
51 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:27.38 ID:YuhorGTu0.net: >>20
まあ元々甲斐は20万石兵力5000でほぼ互角
52 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:37.16 ID:j3faOlsp0.net: 本人強い
部下も有能揃い
金山持ってる

最大に拡大できた領土は山梨と長野と静岡の一部
53 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:44.09 ID:bHO6tyeV0.net: >>34
割りとマジで一番の偉業はこれやろな
54 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:53.28 ID:IlBdD6jP0.net: まっとうに中世領主やってた大名じゃ最高クラスに有能なんちゃうか
55 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:34:58.99 ID:s97SewZed.net: ちゃっちゃと南進してたら目もあったんやろか
56 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:35:09.72 ID:YuhorGTu0.net: >>33
花魁コロシタ伝説もあったな
57 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:35:20.11 ID:/YLi/K4Ra.net: あと1年長生きしてたら日本を終わらせた男
58 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:35:54.17 ID:zkHc9rnQp.net: >>54
外交、後継者選びとクソばっかりや
59 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:03.19 ID:hmJH49BBa.net: 徳川家康がうんこ漏らした原因だってマジなのですか？
60 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:13.46 ID:dYPP3c7j0.net: 信玄は軍配で戦ってたという風潮
61 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:16.23 ID:LkR9rMEMd.net: >>46
家康が武田遺臣を取り込むための政治的考慮だろ
62 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:16.83 ID:ERDBil8B0.net: >>21
土地柄が悪いわ
長野と岐阜の山超えてくのが上洛ルートとか終わっとる
今川徳川ぶっつぶして静岡から愛知いくルート作らんと
63 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:20.08 ID:H7vZzzFIa.net: >>55
そしたら今川北条上杉全部敵になるやん
64 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:21.51 ID:Qo364lo+0.net: 高天原城も結局お荷物になったし南に行く必要無かった
65 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:26.63 ID:UCMbX6uy0.net: 外交がガチガイジ
66 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:39.06 ID:KhoyLfqFM.net: みなしご少女を集めて忍びの技を仕込んだおじさん
67 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:36:39.29 ID:F3275x0W0.net: 勝頼への引継ぎは最低やったな
3年伏せろって無理やろ
68 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:37:28.36 ID:s97SewZed.net: >>54
昔は金が取れたとはいえ山梨で周りに織田上杉北条やしなぁ
無理ゲー
69 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:37:28.71 ID:DDV7Oq/0p.net: 松永久秀とか言う茶釜爆死おじさんwww.
70 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:37:46.25 ID:UIkDi2FCd.net: 裏切りの常習犯
71 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:37:59.79 ID:MBd08K470.net: https://i.imgur.com/V4aHySf.jpg
https://i.imgur.com/uqXn86c.jpg
センゴクの脱糞シーンすこ
72 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:02.84 ID:+dk37NmO0.net: >>44
それ俗説やし圧倒できるならもっと速く攻めれたやろ
結局自分が死ぬし
73 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:06.83 ID:bHO6tyeV0.net: >>63
その直後にまさか今川が崩壊するとは思わんよな
74 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:12.95 ID:1RvewpXc0.net: 真田とか言うチート一族の元締め
75 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:17.09 ID:+kZLSkl90.net: あと30年長生きしてもだめなん？
76 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:25.36 ID:Bo/HiAAfa.net: https://i.imgur.com/wcLh1MW.jpg
これだけ見たらよく徳川が天下取ったなって思うわ
77 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:31.46 ID:RJ9uPlTJM.net: 武田二十四将とかいうクソカッコいい呼び名
78 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:38:33.80 ID:hmJH49BBa.net: ゲームやったら信長より強かったりするよな
79 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:12.96 ID:IlBdD6jP0.net: >>58
甲斐武田氏は国人領主の頭領やぞ

外交なんて信玄の一存で出来ることじゃないし
長男が家中で孤立したら粛清は道徳以前にしなきゃいけない義務みたいなもんや
80 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:14.51 ID:zzivDUZaM.net: >>57
無理やぞ上洛時ですでに織田と3倍以上国力に差があったんやから
家康抜いてもにらみ合いだけで帰ったやろ
81 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:19.47 ID:bHO6tyeV0.net: >>64
でも海に出ないとじり貧やぞ
一番可能性あったのは南やろ
82 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:20.53 ID:pOw34j3Hd.net: 信玄堤と甲州枡くらいしか政策なくね？
戦ばっかりしてるイメージ
83 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:33.79 ID:JNzJGD4bd.net: センゴクの三方原&長篠とかいうクライマックス
84 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:38.90 ID:+6oG5xRFa.net: ワイ山梨出身、答えられない
85 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:42.65 ID:Pn4dDlmtd.net: 役所がやったマイナーな映画？の武田信玄良かった
86 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:39:53.16 ID:j1VI6prP0.net: 親父を追放した
87 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:05.24 ID:dTZqXIdf0.net: 四方に喧嘩打ってぐちゃぐちゃにしてそのまま死んだ模様
88 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:07.21 ID:JNzJGD4bd.net: 1988年の大河の武田信玄も思い出してくらはい
89 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:19.04 ID:70le7Vyc0.net: >>78
現実ではクソ立地の甲斐信濃がそこまで悪くない土地にされるからな
90 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:30.86 ID:sh+PvP2Td.net: ハゲだから兜から毛を生やした
91 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:31.12 ID:e6WBnmMK0.net: >>82
謙信が絡んでこなけりゃね…
92 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:34.39 ID:ERDBil8B0.net: >>63
そもそも今川北条と結んだ時点で外交下手くそやわと思う
西行くにも北行くのもたいしてうまくないし山梨と長野とれればワイは満足やでって外交やん
93 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:39.98 ID:8Xfk4h+E0.net: 風林火山おじさん
94 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:42.52 ID:7JdUnrhTd.net: 本当に無能なら信虎追放直後に滅んどるやろ
95 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:40:52.01 ID:vijDOEql0.net: ・今川の提案した三国同盟に乗っかってウキウキで北進するも村上や長野にすら手こずり、上杉が出てきて無事終了

・それじゃあ、と言わんばかりに三国同盟を破棄して南進開始。義信と飯富虎昌を失ったうえに全方位を敵に回す

・上杉と北条をぶつけ合わせようとするも、北条が譲歩してあっさり同盟

・ゴリ押しで上洛を開始するが、徳川が抜けず初手投了

・勝頼に中日ドラゴンズのような家臣団と借金に加えて無理難題まで押し付けて死亡
96 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:04.67 ID:WrDe8WwU0.net: 統治者としては有能だけど外交と戦争が下手やな
業正に勝てない雑魚
97 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:09.69 ID:RSG+8Ja+0.net: 信玄って塩送られたほうじゃなかったっけ
98 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:20.37 ID:s97SewZed.net: 上杉とかいうキチガイ人さらい集団
99 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:24.06 ID:tAyyxLPOa.net: >>67
上杉並みのカウンターインテリジェンスがあれば、あるいは…。
100 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:32.73 ID:Pn4dDlmtd.net: >>88
中井…だっけ
101 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:39.00 ID:zkHc9rnQp.net: クソ立地扱いじゃないゲームだとアホみたいに領土広げとる
102 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:46.62 ID:Ug6p1vkO0.net: >>55
武田で信長の野望やると立地の悪さようわかるで
山に囲まれてるし周辺におるの織田徳川今川北条上杉とかだからな
103 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:41:48.80 ID:+dk37NmO0.net: >>92
雪斎有能よな
104 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:01.93 ID:CWDhQ71Qd.net: 親父を追放した
長男を謀反の疑いで殺した
佐久住民を皆殺しにした
弟は空気を読める名将
105 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:14.07 ID:+2MvF2So0.net: >>76
武田徳川織田がそれぞれ魏呉蜀と同じような地形なんだよな
家康三国志呼んでたやろうし参考にしてそう
106 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:16.60 ID:bHO6tyeV0.net: >>97
そうだよ
107 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:22.78 ID:0GwBPbqX0.net: 信長の野望やると
信玄がすごいと実感できるやろ
周り強い武将だらけで
土地がしょぼすぎだわあれ
そりゃ塩送られますわ
逆に上杉は塩送る余裕があるってのもわかる
108 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:25.14 ID:D4PeLde70.net: 群雄割拠な信州への侵攻成功
まあ言うほど群雄割拠やないけどな
109 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:34.67 ID:n9OL4jG3r.net: >>76
この漫画センゴクあんま出なくなってから見てないけどまだやってるんか
初期のヒロインみたいな女とか息してるんか
110 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:44.05 ID:2N1V/EkrM.net: 塩乞食
111 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:46.34 ID:MFr36/tIa.net: 鉱山採掘凄かったやん
ついでに大久保長安みたいな経済お化けも輩出させたし
112 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:42:57.38 ID:Qo364lo+0.net: ゲームだと金山ありきやな
113 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:03.24 ID:n9OL4jG3r.net: >>109
>>71
やったわ
114 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:04.81 ID:0S1h9e+dr.net: 上杉からはいい軍の修練相手と思われていた
115 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:06.82 ID:pcFJWqqC0.net: 貧乏のイメージあるわ
116 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:17.80 ID:9f/13FGs0.net: 信玄は先が短いことを悟ってたからこそ家康が漏らすぐらいコテンパンにすることで「武田はやべー奴」って印象つけたかったんやろ
117 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:19.99 ID:MBd08K470.net: >>109
今小田原攻めやってるで
たぶん来週家康と再会する
118 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:23.42 ID:Pn4dDlmtd.net: 別に送ってはいないけどな
流通止めなかっただけだよな
119 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:29.44 ID:kA9XI93p0.net: >>97
こマ？
じゃあワイ信玄についてほんま何も知らんやんけ
120 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:35.31 ID:IlBdD6jP0.net: >>92
言うて自分等で勝ち取った土地を諏訪が勝手に上杉に引き渡したんやぞ
キレん方がどうかしてる
121 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:35.67 ID:FkPglMML0.net: テレビで伊達政宗について同じことやってたな
真似？
122 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:41.83 ID:/YLi/K4Ra.net: >>80
無理やないやろ
その時の織田は敵だらけやから尾張まで
落とされたら国バラバラになってたぞ
123 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:47.50 ID:s97SewZed.net: >>102
国替えで薩摩に行ったりするととてつもない速さで伸びてくよなｗ
124 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:43:50.16 ID:JNzJGD4bd.net: 信玄長生きしてたら徳川は滅んでたやろ
125 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:44:07.41 ID:PNu+K1Wf0.net: 草刈正雄はノブヤボのパラメーターだとかなり有能な部類なんか？
126 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:44:23.99 ID:FWMaHmcAr.net: 戦国時代ってセックスしてたんか？
する暇もないやろ
127 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:44:27.52 ID:RSG+8Ja+0.net: >>119
山奥で塩とかないからね

【敵に塩を送るの解説】戦国時代、遠江の今川と相模の北条の両氏から武田信玄が、経済封鎖をされ塩不足で困窮していたとき、長年敵対関係にあった上杉謙信が武田信玄に塩を送って助けたという話に基づく。
128 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:44:33.06 ID:KhoyLfqFM.net: しまくりやろ
129 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:44:52.18 ID:aQ5su7pN0.net: >>125
チート級ぞ
130 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:03.06 ID:ERDBil8B0.net: >>103
今川と北条にはメリットあるけど武田にはそんなにメリットない３国同盟って感じよなあ
131 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:06.03 ID:UIkDi2FCd.net: >>109
ヒロインは黒歴史になりつつあるけど、ヒロインの兄貴は権兵衛の家臣になってるで
132 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:06.51 ID:0S1h9e+dr.net: >>125
真田昌幸
真田信繁両方ともチートや
133 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:07.12 ID:1f38znNs0.net: 信玄「何をやったかわからないというコメントがありました。いやーほならね、謙信が何やったか答えてみろって話でしょ？私はそう言いたい」
134 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:14.47 ID:3B6n2iTBd.net: >>80
言うほどか？
織田は織田で畿内でクソまみれやっとった頃やろ
135 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:21.32 ID:9f/13FGs0.net: >>127
でもかなり高値で売ってたんやろ
136 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:29.04 ID:Zf2clMr3p.net: >>82
甲州法度は日本史選択したら分国法の一つとして覚えるわ
137 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:30.72 ID:QbM5u0CxM.net: >>96
長野業正と信玄の戦いは存在すらもう怪しくなってるぞ
138 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:40.63 ID:aQ5su7pN0.net: >>127
ちなみに江戸時代の講談なので実際は送ってない
139 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:51.62 ID:hlWOCoi/6.net: 信玄餅うまい
140 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:45:55.42 ID:W5LCY8QjM.net: >>125
真田一族は島津の次にヤバい
141 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:04.39 ID:kUI//btWd.net: >>124
あのまま浜松城攻められてたらほんま歴史変わってたよな
142 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:05.46 ID:s97SewZed.net: 信州で塩が高く売れたから売っただけだろアレ
謙信は青苧でも人でも何でも売っちまう男だぜ？
143 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:06.92 ID:JNzJGD4bd.net: >>139
筑紫餅もうまいぞ
144 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:07.80 ID:H7vZzzFIa.net: >>133
小田原包囲して帰った
145 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:10.51 ID:wAWMk+3F0.net: >>82
治水もうまいイメージ
146 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:19.72 ID:e6WBnmMK0.net: >>126
武将「女ともしました」
147 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:23.07 ID:0S1h9e+dr.net: 真田太平記好きなJ民おる？
148 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:26.81 ID:W5LCY8QjM.net: >>133
毘沙門天おじさん(女の子)やぞ
149 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:38.06 ID:MBd08K470.net: >>133
アヘアヘ焼き討ち関東荒らしおじさん
150 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:39.03 ID:dH0uBXsr0.net: ホモの鑑
151 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:52.89 ID:Qo364lo+0.net: 天下（畿内）に興味持たなアカンかったのに鎌倉府をめぐる争いにこだわり続けたのが敗因
152 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:46:58.40 ID:Pn4dDlmtd.net: >>147
小説なら完読したで
153 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:05.42 ID:+dk37NmO0.net: 仙桃院のグラかわええな
154 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:05.96 ID:8Xfk4h+E0.net: 地形って大事だな。そら島津とか強くなるよ。後方に誰もいないんだしな
ノッブだって美濃攻めしたいから家康と同名結んだが、別に後方に敵がいなかったたら
同盟結ばなくてもいいんだよな
155 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:35.41 ID:0S1h9e+dr.net: >>152
はえーすっごい…ワイはニコニコのまとめのやつしか見とらんが本も面白いんか？
156 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:35.41 ID:RSG+8Ja+0.net: >>135
>>138
そこまで知らなかったわ、ことわざの語源としか

戦国無双のオリジナル設定で幸村が信玄に仕えてたってかなり誤解が広まってそう
157 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:40.45 ID:hfrZ4L110.net: 甲斐24万石＋信濃41万石＋駿河17万石
vs
三河32万石＋遠江29万石＆
尾張52万石＋美濃54万石＋伊勢57万石＋近江78万石＋越前49万石＋大和45万石＋山城23万石

無理ゲーやぞ
158 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:43.50 ID:FkPglMML0.net: 天下取ったのが、織田でも今川でも武田でも、その配下で実力を伸ばして最後は天下を取ったであろう男
それが徳川家康
159 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:53.53 ID:JJL6TL+E0.net: >>133
小田原へ観光
川中島でいちゃいちゃ
勝家と遊ぶ
うんち踏ん張って憤死
160 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:56.38 ID:WSuF1LMRH.net: >>133
便所で死んだ
161 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:47:59.38 ID:28i+jC8Wa.net: >>155
くっさ
162 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:01.74 ID:vijDOEql0.net: >>109
初期のヒロインは朝倉滅んだら石山本願寺に行って
そこも滅んだから毛利の領地あたりに行ったんじゃなかったっけ
それ以来は出てきた記憶無いわ
163 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:05.37 ID:1f38znNs0.net: 日本で出てくる今川義元って信長に殺されるだけの人だよな
かわいそう
164 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:05.90 ID:aQ5su7pN0.net: >>151
室町幕府とつながりが深いからね
165 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:07.34 ID:C+r22jubd.net: 新田次郎の『武田勝頼』オススメやで
大河原作の『武田信玄』よりも面白かった
166 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:10.25 ID:MFr36/tIa.net: 信玄の正妻が京都から連れてきた侍従に手を付けたのが命を縮めた原因とも言われてるな
侍従のおここは労咳で逢瀬を重ねるうちに信玄も罹患してしまったとか
167 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:13.57 ID:iE2iQf0Ca.net: >>133
謙信関係ないわ
お前が何やったか聞いとるんや
話そらすなや
168 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:15.07 ID:Pn4dDlmtd.net: >>155
池波の小説は読みやすくて気持ち良いからお勧め
169 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:18.49 ID:JNzJGD4bd.net: >>157
遠江ほぼ切り取ったからセーフ
170 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:23.21 ID:VVROZwcKa.net: 甲斐の不毛な地を稲作出来るように河川を集約して20年もの歳月を費やして治水工事をしたってブラタモリでやってた。
駿河相模取った方が早くね？って思った。

あと女装させて躍らせる祭りを作ったってやってた。
171 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:24.85 ID:s97SewZed.net: いうてノッブとしても徳川なんて東からの防波堤くらいの意識やったろうし
徳川潰されたなら潰されたで武田と結ぶだけやったろアレ
172 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:25.43 ID:u3ujvtZ1d.net: 武田は有能家臣団やけど上杉はあまりおらんよな

信長の野望やってても謙信の頃は宇佐美定綱と直江景綱と柿崎景家くらいしか知らんわ
173 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:29.82 ID:Bo/HiAAfa.net: >>127
助けたわけではなくて塩を売るのをやめなかっただけ
174 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:41.84 ID:Ug6p1vkO0.net: >>123
逆に国替えしないで武田ほっといても武将の能力値のわりに
全然領土広がらないからいかに立地が悪いかわかるな
175 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:45.81 ID:F3275x0W0.net: >>155
真田太平記は間違いなく読む価値あるぞ
176 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:48:53.17 ID:VgpZffNea.net: なんであんなに勝頼の扱い悪いんや？
繋ぎのつもりとはいえ跡取りなんやからそれなりの扱いにせんと滅びるやろ
177 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:02.17 ID:D4PeLde70.net: >>76
松平はポテンシャル高いんやけどトップ立ったとたんにキチガイなるか内紛で伸びんのや
家康若い頃に頭押さえられる環境で正解だったで
178 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:03.63 ID:bmr4ZdS70.net: 親父を追放
諏訪家を滅ぼして姫さんをレイプ
長男を殺害
三国同盟を一方的に破棄して今川領に攻め込む（結果、後北条家とも敵対）
家康を追い詰めて💩ぶりっちょさせる
勝頼に織田家・徳川家・後北条家・上杉家と敵対した状態でバトンタッチ
179 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:07.25 ID:Dj8zeQYr0.net: 戦国一の過大評価おじさん
180 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:08.62 ID:JNzJGD4bd.net: >>172
鬼小島弥太郎とかいう近年実在が否定されつつあるおっさんも
181 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:08.82 ID:0S1h9e+dr.net: >>168
>>175
サンガツ読んでみるわ
182 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:12.26 ID:+dk37NmO0.net: >>158
ワイ家康好きやけど信長の野望やる時はワイが死んだ後最後にはこいつが天下取るんやろなぁってなるから毎回処断しとるわ
183 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:19.69 ID:tAyyxLPOa.net: >>163
日本以外の今川義元は、どんなんやねん。
184 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:28.70 ID:QbM5u0CxM.net: 信玄は確かに裏切り多いけど
徳川攻めた件に関しては織田や徳川側にも裏切られるだけの理由かなりあったんやで
185 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:33.71 ID:9f/13FGs0.net: >>162
鳥居に寝取られたのもストックホルムシンドロームみたいなもんやったんかな
186 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:41.03 ID:FkPglMML0.net: >>147
どっちかって言うと、武蔵坊弁慶の方が好きだった
187 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:42.23 ID:F3275x0W0.net: >>165
ワイも新田の勝頼好きやわ
188 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:44.85 ID:iE2iQf0Ca.net: >>171
武田も政略結婚しとったやん
189 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:49:51.35 ID:vijDOEql0.net: ラブレターまで後世に残されたホモの鑑
https://i.imgur.com/lhpdxtV.jpg
190 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:00.71 ID:akhqcG/r0.net: >>82
信玄の功績は馬だと思うよ
生産調教が完全にシステム化されとったと言われてる
これがとにかく凄いから
191 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:13.46 ID:aQ5su7pN0.net: >>172
金があるからなODAの次くらいにODA送ってたし
192 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:15.84 ID:s97SewZed.net: >>176
諏訪の血がね…
193 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:17.72 ID:zkHc9rnQp.net: >>177
親父や爺さんみるにそのほうがよかったな
194 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:20.00 ID:rkqmTPDT0.net: 脱糞させる能力
195 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:41.61 ID:1f38znNs0.net: >>189
和田豊のラブメールとかも後世に残されるんかな
196 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:47.05 ID:IvljbLVs0.net: >>172
斎藤甘粕
197 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:47.22 ID:W5LCY8QjM.net: >>172
新発田重家　樋口なんとか　本庄繁長　北条高広あたりがおるやろ
198 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:50:52.42 ID:9f/13FGs0.net: >>172
それはどうしても資料の多い少ないが影響してしまうからねえ
実際にはおったんやろ
199 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:04.46 ID:d0EjtPMd0.net: >>133
謙信「勝利数防御率勝率1位の沢村賞やぞ。」
200 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:10.02 ID:64jtzBU4M.net: 淫夢タグに武田信玄があるの本当草
201 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:29.60 ID:W5LCY8QjM.net: >>200
掘り出しもんだワ
202 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:30.20 ID:mNZpztrCa.net: >>176
武田家ではなく自分の家しか考えとらん豪族体制
203 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:45.55 ID:MBd08K470.net: 信玄の親父の方が長生きなの草
しかも追放されたのに律儀に各国の情報甲斐に送ってんのも好き
204 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:48.35 ID:D4PeLde70.net: >>176
生い立ちがああだからしゃーない
205 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:52.67 ID:WSuF1LMRH.net: >>171
包囲網しかれてる真っ最中やから大ピンチやぞ
206 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:53.77 ID:JNzJGD4bd.net: 武田信虎とかいう今川追い出されてから生き生きしてた爺さんすこ
207 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:57.40 ID:jsVlIhKFa.net: 武田信玄が春日源助に宛てた手紙は、浮気はしてないと必死に言い訳するものだった。

【現代語訳】
〈一、弥七郎に度々言い寄ったが、虫気（腹の病）ということで相手にされていない。これは偽りではない。
一、弥七郎を伽（寝床）に寝させたことはない。以前にもそのようなことはない。まして、昼夜、弥七郎とそのようなことに及んではいないし、今夜もそうである。
一、別して、知人ということで色々走りまわれば、かえって疑いを受け、それは迷惑である。この条々、もし偽りであれば、当国一、二、三大明神、富士、白山、殊には八幡大菩薩、諏訪上下大明神より罰をこうむるべきである。（以下、略）〉
208 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:58.24 ID:e6WBnmMK0.net: >>179
伊達政宗「お、そうだな」
209 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:51:59.14 ID:KhoyLfqFM.net: >>195
愛しい奈々！おはよー！チュッ(笑)
210 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:00.12 ID:P/vwZ11/0.net: 塩を送ったのは上杉やろ
211 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:00.14 ID:s97SewZed.net: >>172
だいたいその3人+αで滅せない国ないやろしなぁ…
212 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:04.86 ID:aQ5su7pN0.net: >>195
いうほど歴史的価値はない
なんＪ的価値はあるが
213 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:05.60 ID:JJL6TL+E0.net: >>176
長男義信　殺す
次男信親　盲目
三男信之　10歳で死ぬ
四男勝頼　諏訪に出されたが急遽戻される

こんなんじゃ家臣団信用できんからしゃーない
214 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:11.21 ID:FkPglMML0.net: 武田の強さを最も実感するのは戦国ランス
215 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:21.39 ID:hSSFfdaud.net: >>1
誰も突っ込んでくれないってどんな気持ち？
216 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:32.56 ID:vijDOEql0.net: >>185
センゴクが死んだと勘違いしてたんじゃなかったっけ？
217 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:52:55.46 ID:d0EjtPMd0.net: >>169
防衛線が長すぎるんだよなあ
218 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:04.85 ID:ez/v52aa0.net: 通貨の基礎が云々
219 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:12.73 ID:eVjLMhLx0.net: 薬袋って武田信玄やっけ？
220 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:15.00 ID:vKx+kNPB0.net: 亡き後の悲惨さがやばいわ
大諏訪殿扱いはかわいそう
221 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:17.81 ID:9f/13FGs0.net: 徳川って悪く言えばめちゃくちゃ根に持つタイプやけどビビりやから格上相手には大人しくするタイプやったんやろな
222 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:35.48 ID:8Xfk4h+E0.net: 川中島だけで戦国の名戦となってるけどこれがなければ（謙信もやが）大して有名になってないやろ？
223 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:35.92 ID:4hBIPCr8d.net: 信長の野望で使うと有能武将まみれで楽しい
224 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:38.32 ID:W5LCY8QjM.net: >>221
陰キャやんけ
225 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:48.80 ID:KhoyLfqFM.net: >>221
ずっと人質生活やったししゃーない
226 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:50.71 ID:iE2iQf0Ca.net: >>213
長男殺した時点でもうね
227 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:53:55.75 ID:lFWTP5Ls0.net: 武田信玄があと３年長生きしてたら武田家が天下を取ってたかもしれない
228 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:03.76 ID:/YLi/K4Ra.net: >>182
そんな楽しみ方あったんか
やってみたいけど有能武将は処断出来ん
229 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:06.36 ID:JNzJGD4bd.net: 横山光輝版の武田信玄みてるとエッチ大好き過ぎて草はえるんだよな
230 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:06.90 ID:tTV8d7ai0.net: ワンピースで例えてくれ
231 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:23.04 ID:0S1h9e+dr.net: >>230
ゼフ
232 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:27.68 ID:g0/fKirod.net: 子孫がギャル
233 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:27.86 ID:XB4aWiLG0.net: 甲斐信濃で100万石行かんのやぞ
どうやっても無理ゲー
234 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:29.82 ID:FkPglMML0.net: >>206
信玄より長生きしたんだっけ
大河ドラマで死にかけの信玄（中井貴一）の前に現れて、「何寝てんねん、ｵﾙｧ」とか言ってるシーンはなかなかよかった
235 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:31.60 ID:W5LCY8QjM.net: >>223
大抵北条か上杉に呑まれるけど土地があるところにあいつらが並ぶと地獄やぞ
236 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:32.70 ID:C+r22jubd.net: >>226
家康「せやろか」
237 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:38.18 ID:eAjwCFbi0.net: パッパ追放した
238 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:39.14 ID:x4bwN6XE0.net: 駿河占領したあたりで隠居して徳川と仲良くしてりゃよかったのに
徳川織田に喧嘩売って滅亡とかほんまアホ
駿河占領時にすでに体調悪くなってたんだから大人しくしとけよ
239 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:45.44 ID:Q/HpgHimp.net: 鯛食べて死んだおじさん
240 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:54:45.98 ID:vijDOEql0.net: 尾張と美濃と近江に加えて京を抑えた時点で勝ち確やぞ
甲斐とかいうド田舎でようやっとる
あと島津も
https://i.imgur.com/a4RXYen.jpg
241 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:55:08.38 ID:hfrZ4L110.net: >>207
言い寄ってるんやん
242 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:55:13.20 ID:j7KVjzMYp.net: 結局は戦国武将で一番すごいのって秀吉だよな
次点で家康
信長なんてタイムスリップのおもちゃにされてるだけや
243 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:55:35.88 ID:FkPglMML0.net: 今川人質時代に虐めた奴を見つけだして、成敗したんだっけか
244 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:55:44.38 ID:odrWK+8or.net: 言うても徳川もずっと家臣がデカい面しとったからな
石川出てって江戸送りされてやっと大人しくなったわけやし
245 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:55:50.97 ID:Pn4dDlmtd.net: >>221
赤備えかっこええな
パクったろ
246 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:18.48 ID:UIkDi2FCd.net: >>233
しかも日本住血吸虫とかいう地方病もあるから色々終わっとる
247 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:39.46 ID:x4bwN6XE0.net: >>242
秀吉って戦上手いイメージないわ
248 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:43.27 ID:ZCbdjdWq0.net: 親父追い出す
ホモ
レイプ
跡継ぎを殺す
ライバルに塩を送られる
家康をボコる
249 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:49.11 ID:aQ5su7pN0.net: >>243
氏真はそれなりの扱いやったから
250 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:51.43 ID:iE2iQf0Ca.net: >>236
今川関連はひどい不遇やな
251 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:56:55.09 ID:JJL6TL+E0.net: >>236
家康「信長様に言われたことやから仕方ないぞ。ワイが疎んじてたなんてことは決してないぞ」
252 ：G.G& ：2019/04/23(火) 11:57:12.36 ID:fRcfASA50.net: 武田は土地がマジで悪いからその割には頑張った方でしょ
253 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:18.38 ID:QbM5u0CxM.net: 最近信玄の評価落ちてるが
甲斐は国人や武田一族が異様に強くて反発してくるから十分過ぎるほどようやったと思うで
室町時代の武田とかえぐかったし
254 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:19.10 ID:WSuF1LMRH.net: >>249
毎日遊びにくるからブチ切れた模様
255 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:19.57 ID:9f/13FGs0.net: >>247
そこに至るまでの根回しが上手いからセーフ
256 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:20.92 ID:+dk37NmO0.net: >>243
孕石さんやな
257 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:22.36 ID:AfKN0iCZa.net: 恰幅な良い髭面の肖像画が本人じゃない説
あるんだよな
実際は病気がちでガリ痩せだったって聞いたな
258 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:23.82 ID:Ja/U3R2c0.net: 甲斐信濃なんて山ばかりで居住地面積少ないもんな
259 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:25.21 ID:1/M2KXlFd.net: >>176
豪族の集合体かつ母方が諏訪家やからなぁ
260 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:30.55 ID:ZgCtrj+i0.net: あんなクソ土地であそこまで行けるやつほかにおらんやろ
261 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:32.73 ID:u3ujvtZ1d.net: >>157
近江てそんなに石高あるんか
262 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:33.62 ID:64jtzBU4M.net: 風土病って何だったの？鉱毒なん？
263 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:45.26 ID:dSGV9C+o0.net: 信玄プリンを作った
264 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:49.72 ID:lFWTP5Ls0.net: >>247
城攻めのうまさは戦国１だぞ
265 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:50.05 ID:XB4aWiLG0.net: 柳沢吉保「もしかしたら、ワイって武田氏ちゃうか・・・？」
266 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:57:54.99 ID:FkPglMML0.net: >>249
氏真のことじゃないよ
近所の今川直臣か何か
267 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:02.37 ID:8jN6Hnww0.net: >>243
ただのご近所トラブルなだけな模様
268 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:02.54 ID:hOb4ZL740.net: 治水に関しては現代でも通用するの作ってるじゃん
269 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:13.07 ID:1TtBAyzwa.net: 信玄餅定期
270 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:14.33 ID:MCfPJ3sh0.net: ぶっちゃけ関東の方取ってたらどうなってたんやろ
271 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:18.31 ID:e6WBnmMK0.net: >>246
タニシのパチモンみたいな貝食うから…
272 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:19.17 ID:JNzJGD4bd.net: >>261
大正義琵琶湖よ
273 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:20.90 ID:UIkDi2FCd.net: >>247
小牧長久手の戦いでの初動は神がかってるやろ
結果的に負けたけど
274 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:27.51 ID:0S1h9e+dr.net: >>247
戦ならほとんど負けてないのでは
275 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:40.98 ID:aQ5su7pN0.net: >>266
もちろんはらみーとは知っとるから
276 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:45.56 ID:pQciivIY0.net: 逆張りで信玄叩いてるやつ今川義元とか持ち上げてそう
277 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:50.97 ID:O/hKxDUx0.net: >>251
信康事件は対武田の外交方針で対立したから
家康が処刑しただけだぞ
278 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:51.76 ID:+dk37NmO0.net: >>262
日本住血吸虫やないの？
279 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:58:54.76 ID:0nyDnAog0.net: >>270
新潟の山賊が来そう
280 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:03.67 ID:Pn4dDlmtd.net: >>257
ダイマするけど役所の晩年信玄の演技そんな感じで良かったで
281 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:05.86 ID:D4PeLde70.net: >>249
ああみえて剣豪やからうんこちびるわ
282 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:08.10 ID:M7RXIaAv0.net: >>262
川に住む貝の寄生虫
283 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:21.38 ID:x4bwN6XE0.net: >>270
関東は反北条と北条で分かれてるから武田が入る余地なさそう
北条は小田原城あるから無理だし
284 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:21.59 ID:7bry5Ad+d.net: 歴史勝者の徳川が負けた武田真田が神格化されるのは当然の流れよな
285 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:22.86 ID:aQ5su7pN0.net: >>273
戦略的勝利だからまあええか
286 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:25.35 ID:8Xfk4h+E0.net: >>242
夢半ばで途中で死んでしまって逆に過大評価なんやろな

ジョンレノンもケネディも沢村栄治もそうやで
まあ武田もそうやが
287 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:28.66 ID:ZCbdjdWq0.net: >>125
ノブに匹敵するレベル
288 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:35.17 ID:odrWK+8or.net: それこそ戦のうまさなら信長がぶっちぎりやろ
劣性だったけど信長が自ら突撃してひっくり返しましたが五回も六回もあるやつやぞ
289 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:45.87 ID:IlBdD6jP0.net: >>242
全国の検地やら仕置やらで文字通り国ごと作り変えたからな
中世から近世への移行って意味じゃ信長より歴史上の意義は大きい
290 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:48.59 ID:d0EjtPMd0.net: >>176
諏訪と甲斐長年いがみあう→信玄諏訪滅ぼす→家臣団も領民も反発→信玄めんどくせーから姫犯して側室にして懐柔策→
勝頼生まれる→諏訪の後継者こいつな半分諏訪の血だからええやろ（適当）→長男から三男逝く→諏訪専用機だったはずが本家の棟梁→本家家臣団「・・・」
291 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:54.53 ID:pgTuWmIE0.net: >>247
デカい案件はほぼ負け知らずちゃうか

合戦は戦略の中の一つの選択肢と位置づけて100パー勝てる状況作り出すスタイルや。
292 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 11:59:59.86 ID:FkPglMML0.net: >>270
どのみち北条のようになったんでないの
でも、氏康公を舐めたらあかん
293 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:04.20 ID:UIkDi2FCd.net: >>271
水中に居る幼虫に触れただけで感染するんやぞ
294 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:08.34 ID:s97SewZed.net: >>261
大正義琵琶湖やぞ
295 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:09.01 ID:M7RXIaAv0.net: 信長の野望やととりあえず織田家と同盟や逆もしかり
296 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:09.99 ID:srv68rfE0.net: >>270
関東とか応仁の乱の時代から揉めてるから進出した所で反乱祭りよ
297 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:15.14 ID:NbumKJAua.net: >>271
食わなくてもヤバいんだよなあ
298 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:16.05 ID:XB4aWiLG0.net: 川中島で一番得したのが信長という皮肉
299 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:24.57 ID:WSuF1LMRH.net: >>277
家康「信長様の命令だからしゃーないなあ」
信長「ファッ？！」
300 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:27.39 ID:vijDOEql0.net: 家康が天下取ってくれて良かったよね
豊臣の天下だったらもっと評価低そう
301 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:36.59 ID:FoS/NFMrK.net: 食うのがクッソ面倒な餅があるやん
302 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:37.47 ID:x4bwN6XE0.net: 九州征伐も四国征伐も全部秀長がやったのに秀長の戦上手もあんまり評価されてない
303 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:47.90 ID:iE2iQf0Ca.net: >>288
佐久間信盛もアドバイス貰えばよかったんや
304 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:50.27 ID:9f/13FGs0.net: >>281
剣豪って言っても実戦じゃなくてボンボンの嗜みとしての武芸やろ
305 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:51.64 ID:+dk37NmO0.net: >>228
織田徳川家臣手に入れると顔ぶれがいつも同じでつまらんしな
まあもちろん地方エース級は残すで
306 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:00:52.19 ID:aQ5su7pN0.net: >>279
小田「いなごやめーや」
307 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:01.78 ID:xjUMQMXcd.net: 今川義元は公家の格好をして蹴鞠に耽っていたという風潮
308 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:07.39 ID:ez/v52aa0.net: 山梨県民って自己顕示欲強いよな
金に糸目をつけないの語源が甲州金の糸目とか信じてやまないからな
実際調べると甲府のホームページみたいなのでしかそれを主張してないという
諸説あるって便利な言葉だよな
309 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:08.30 ID:0RCcIYr20.net: ワイも信玄の事は
塩送ったのと人は城云々言ったのしか知らん
310 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:09.67 ID:D4PeLde70.net: >>233
ほんま戦国甲州イメージは過大評価思うわ
悪くないんやけどいうほど凄くもないで
311 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:24.45 ID:hfrZ4L110.net: >>251
関ヶ原家康「息子がいればこんな苦労しなかったのに」
家来「もうすぐ着きますよ」
家康「その息子ではない」

この話すこ
312 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:34.83 ID:JNzJGD4bd.net: 逍遙軒信廉って字面が中二病感でてすこ
313 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:45.08 ID:NHQ748VRd.net: ホモ坊主「浮気なんてしとらんって、愛しとるのはお前だけや」

こんな手紙が残ってるとか死んでも死にきれんやろ
314 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:46.54 ID:hmJH49BBa.net: 日本史で信長にぶっ殺されましたしか教えられない今川義元って哀れすぎひん？
315 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:01:59.74 ID:vijDOEql0.net: センゴクの勝頼すこ
https://i.imgur.com/U4oAX11.jpg
https://i.imgur.com/81o4Mad.jpg
316 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:05.52 ID:jrsIPuqSr.net: >>303
佐久間信盛は別に戦下手じゃないから要らなかったんじゃないか
317 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:08.80 ID:MQlAV0buM.net: 徳川家康が戦下手とか言うやつたまにいるけどなんなんや？
野戦なら最強クラスまであるやろ
318 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:13.91 ID:NbumKJAua.net: >>307
息子はプロになったしある程度はやってたやろ
319 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:14.15 ID:s97SewZed.net: >>291
小牧長久手は鬼武蔵始末するためだった説
320 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:17.24 ID:FkPglMML0.net: 氏真が現代にいたら、W杯優勝やな
321 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:22.36 ID:srv68rfE0.net: そう思うと合議制の武士の集まりなのにちゃんと団結してた毛利ってやべーわ
322 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:22.78 ID:ckO5e0lDa.net: 上杉って奴隷と引き換えに塩を売ってたんちゃうん？
323 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:23.80 ID:ZCbdjdWq0.net: 風土病は田んぼ歩いただけで皮膚突き破って入ってくるとんでもない寄生虫の仕業
324 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:30.99 ID:+dk37NmO0.net: >>314
寄親寄子とか今川仮名目録は教わった気がするわ
325 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:32.91 ID:MCfPJ3sh0.net: 関東取っても希望は無いのか…
326 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:35.16 ID:YqTFhlEwa.net: すげー騎馬隊を作ったけどめちゃくちゃ肝心な場面で死んだ人
327 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:38.14 ID:X+O3ZKIJa.net: 脱糞公をボコり信長をビビらせまくった信玄を
3-4回ボコボコにして結局正攻法では一度も勝てなかった村上義清さん
もっと評価されても良くない？
328 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:38.95 ID:8Xfk4h+E0.net: 武田が途中病に倒れても織田まで潰す子男は出来ないだろうけど
ノッブは明智の裏切りがなかったら天下取れてたやろ？
329 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:42.54 ID:9f/13FGs0.net: >>315
この馬場ほんと好き
330 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:49.70 ID:7bry5Ad+d.net: >>311
信康生きてたらっていう歴史if小説がまぁまぁ面白かったわ
331 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:50.53 ID:JNzJGD4bd.net: >>315
山県昌景もすこ
332 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:02:55.09 ID:+kZLSkl90.net: >>311
草
333 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:04.17 ID:rrSiVzUea.net: 信玄餅を開発した人やろ？
334 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:06.73 ID:d0EjtPMd0.net: >>208
政宗ちゃんは後継選定も領地経営も成功しとるやん
335 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:13.41 ID:lFWTP5Ls0.net: >>298
信長は地盤固まるまで武田や上杉に土下座外交してたからね
信長は外交戦略も優れていた
336 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:23.55 ID:u3ujvtZ1d.net: >>307
そんな風潮はない、の！
337 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:24.05 ID:gllPXfNpM.net: 臭そう
338 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:24.71 ID:D4PeLde70.net: >>270
足利のしがらみで面倒やで
北条も細かい地方統治なかなか頑張っとるし
339 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:24.78 ID:QbM5u0CxM.net: >>238
無理やで
秋山ら部下が暴走して遠江に勝手に進行
→家康ブチ切れて信玄謝るも家康は信用せず北条今川とつるんで武田包囲網をしく

て流れやからな
信玄はこの時信長に泣きついたがノッブはスルーしよったし
三方原の遠因はこっからや
340 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:24.93 ID:x4bwN6XE0.net: >>330
武杉信康のやつ？
341 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:26.96 ID:srv68rfE0.net: >>315
顕如もすき
やっぱり信長包囲網の時期おもしれーわ
342 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:34.37 ID:kwCsUr4D0.net: 山奥で冷害やら耕作地が少ないやらで米もろくに取れずに
日本住血吸虫症とかいう感染症が猛威を振るう糞みたいな土地で
北条やら今川やら上杉やらに囲まれて小突き回されながらなんとか国を大きくした苦労人
343 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:37.49 ID:8jN6Hnww0.net: >>312
中華料理屋みたい
344 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:50.16 ID:M2cS/oiSM.net: つか生まれたところが終わってたな
尾張が強すぎる
345 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:51.57 ID:f2ZkzYwid.net: 家康を脱糞させたやろ
346 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:58.74 ID:RCsDJ9YXd.net: 信長の野望やるとよくあのクソ立地で上杉北条今川に喧嘩売れたなと思う
347 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:03:59.02 ID:rA7cSnXtd.net: >>311
秀忠「挽回するために次は速く行くで」
348 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:04.20 ID:MBd08K470.net: >>315
センゴクの勝頼は悲しいキャラやったな
死に様辛いわ
349 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:07.58 ID:6/e30mjId.net: 金や温泉を隠した
350 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:20.22 ID:7bry5Ad+d.net: >>340
それそれ
351 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:22.60 ID:Iz/H6led0.net: こいつ自分で長男殺したくせに勝頼の基盤弱いまま放置してたし武田滅亡の戦犯やろ
勝頼も金に目が眩んで北条裏切って最後は孤立無援でボコボコにされて死んだけど生き延びても全く信用ならない奴扱いでどうしようもなかったな
352 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:23.63 ID:zSdirVHBa.net: テンキュー信繁すこ
353 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:32.57 ID:FkPglMML0.net: 仙台を作った
354 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:33.12 ID:HyVjnkht0.net: >>330
if小説言うたら信長が本能寺で生き残るやつもおもろかった
伊達政宗が天下取るやつ
355 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:36.91 ID:cipX9w4/d.net: 塩送られた方やろ
356 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:43.03 ID:ckO5e0lDa.net: >>321
中国地方はちょっと特殊な感じやわ
誰が誰についてるのかややこしい
357 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:43.92 ID:8OybIJqId.net: ワイは三好
358 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:45.51 ID:9f/13FGs0.net: >>341
？？「冬やな、雪積もるし帰るで」
359 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:54.43 ID:2bHiBZoWa.net: 人を石垣にしたんだろ
知ってる
360 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:04:56.05 ID:x4bwN6XE0.net: >>350
あれ家康がおかしすぎて信康が生きてたらifどころの話じゃないやろ
361 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:03.87 ID:hmJH49BBa.net: >>324
今川の分国法とか言われて思い出したわ
362 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:14.65 ID:IlBdD6jP0.net: >>238
国境で部下が揉めたら戦わないとアカンねん
出来星とは違う武家の惣領としての義務や
363 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:30.44 ID:JNzJGD4bd.net: >>358
実際毎年の積雪ニュース見るに雪積もってしまったらヤバイしな
364 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:30.56 ID:jy67xf8Va.net: 信玄餅が美味い😊
365 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:33.54 ID:K9pgo8TBp.net: https://i.imgur.com/IdbOaKg.jpg
https://i.imgur.com/p4aZvxV.jpg
https://i.imgur.com/ceh2nxp.jpg
https://i.imgur.com/lDHa9xQ.jpg
https://i.imgur.com/G8JQ1kU.jpg
https://i.imgur.com/EdSxgp7.jpg
366 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:35.23 ID:X+E1MJqS0.net: 倒した敵をやたら持ち上げて箔を付けるのは家康の癖みたいなもんやし
367 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:43.65 ID:aQ5su7pN0.net: >>321
団結したというより消したからや
368 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:48.05 ID:NbumKJAua.net: >>354
童門の信長の野望かな？
369 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:52.22 ID:R23hUlkEd.net: 父親追い出して息子殺したぞ
370 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:05:56.01 ID:JNzJGD4bd.net: >>359
進撃の巨人の壁かな
371 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:09.15 ID:ez/v52aa0.net: 山梨中銀金融資料館見学した時いかにも昔山梨銀行の支店長してましたみたいな天下りの爺さんが武田信玄のここが凄い！とか貨幣紙幣の説明してたけど上から物を言うから社内研修感が凄かった
372 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:10.37 ID:s97SewZed.net: >>321
元就は三男にひどいことしたよね…
373 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:12.61 ID:WCex4+hNd.net: >>322
奴隷も塩も売ってただけやぞ
374 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:13.86 ID:93hSIbW6d.net: >>330
懐かしい
375 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:20.85 ID:vijDOEql0.net: 今川義元のさらなる再評価のためにも桶狭間戦記を原案にして大河ドラマ作ってくれねぇかな
376 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:22.86 ID:+LpzFZ0Up.net: 迷惑な餅作ったんやろ
377 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:24.07 ID:zSeBRHPMa.net: >>334
領地経営は息子孫世代の成果なんだよなぁ
378 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:25.60 ID:FkPglMML0.net: >>347
道中「速いぞ速いぞ！」と喜んでたけど、
大阪に到着したら津川雅彦に叱られた西田敏行思い出すわ
379 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:29.31 ID:0J0WVhuR0.net: >>325
結局都入りして他大名に勅令出せるようにならんとね
秀吉ｖｓ北条氏みたいな結末迎えるし
380 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:31.27 ID:h+prJcQJM.net: >>315
同じ時期に同じスタンスで始まったキングダムは何故センゴクに差を付けられたのか
381 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:35.93 ID:f2ZkzYwid.net: >>247
それゲームのパラメータだろ
382 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:37.80 ID:iE2iQf0Ca.net: >>316
石山攻めの時な
サッルだったら信長公のお力でなんたらとか言ってうまくやったやろ
383 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:40.32 ID:MtocfEKGM.net: 逆張りの勝頼有能説は嫌い
384 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:41.38 ID:eBTZkQLTd.net: 信玄堤がなければワイの家は水没やで
385 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:06:49.20 ID:K9pgo8TBp.net: https://i.imgur.com/s5SPrzc.jpg
https://i.imgur.com/raEDGw9.jpg
https://i.imgur.com/WX9txWi.jpg
https://i.imgur.com/jXfFv5d.jpg
https://i.imgur.com/WTocooQ.jpg
https://i.imgur.com/Dlwg8S9.jpg
https://i.imgur.com/U0DP9os.jpg
386 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:01.26 ID:Fxuk8Vrbd.net: ストⅡの風林火山作った人
387 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:06.88 ID:x4bwN6XE0.net: >>372
四男では？
388 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:12.16 ID:dYPP3c7j0.net: でもシンゲンって臭いんやろ？
389 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:12.55 ID:TBVc1KH70.net: >>378
必要なときは遅くて必要ないときは早く着く
はーつかっえ
390 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:20.90 ID:+dk37NmO0.net: >>375
雪斎と今川義元が出会う見開きのページええな
391 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:39.42 ID:MBd08K470.net: >>378
たわけうつけまぬけ！って罵られるシーンすこ
392 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:07:52.26 ID:D4PeLde70.net: 信玄餅けっこうカロリーあんのな
元が栄養補給保存食やから納得やけど
393 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:08:24.24 ID:UIkDi2FCd.net: >>315
最期での信玄の亡霊との会話にはウルッと来たわ
394 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:08:46.52 ID:AvOoYvE20.net: これ絶対アフィスレやろ
多分哲学ニュースnwk辺りがまとめそう
395 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:08:51.30 ID:IlBdD6jP0.net: >>334
本領没収されたせいで逆に上手く行くという悪運
396 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:08:54.36 ID:ez/v52aa0.net: 信玄プリンはぐううまい
甲府に行ったら必ずセレオで買う
397 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:18.33 ID:XXwqXSdad.net: 今テレビ付けたら落合が源義経語ってて草
398 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:24.06 ID:d0EjtPMd0.net: >>377
河川改修事業だけで成功やろ
そもそもそれいうなら家康の代だけなら江戸はしょぼいで
399 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:26.58 ID:x4bwN6XE0.net: 信玄プリンって信玄別に関係ないよね
400 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:26.70 ID:11HsrNyDd.net: 捕虜にした敵の女房衆を一兵卒の慰安婦にして士気を高めた
401 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:32.93 ID:JNzJGD4bd.net: センゴクの長篠から撤退するときの武田軍可哀想だけど好き
402 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:33.06 ID:8/rfmxCH0.net: 正直、脱糞の息の根止められたのに生かしておいたのは無策としか言いようがない
403 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:09:50.79 ID:5EUXjo/ap.net: 信玄餅
https://i.imgur.com/pyryvWz.jpg
404 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:09.84 ID:HkuVFhnZ0.net: 義元の息子
父親討ち死にでも強国であるの変わらないが
落ち目で家臣がどんどん逃げて行き滅ぶ
が姉の嫁ぎ先で客将になるも目立った活躍はせず
しかし歌や蹴鞠に精通してたことで高家として家名を残す

信玄の息子
父親が陣中で死亡するも強国であり続ける
長篠の戦いで有能家臣が死にまくるも
地味に武田家最大領域にする
真田家ではなく他の家臣に裏切られ死亡

やっぱり芸は身を助く
405 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:20.57 ID:ez/v52aa0.net: >>399
うまいのでセーフ
食ったら若干信玄餅感あるで
406 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:35.31 ID:srv68rfE0.net: >>365
鬼義重こんなに丸くないやろ
407 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:42.05 ID:pQciivIY0.net: >>375
奇襲で討ち取られた馬鹿から大して兵力差ないのに攻勢にでて敵地で討ち死にする馬鹿になるだけだろ
408 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:45.74 ID:7alzL28Sa.net: 戦コレや乙女でも人気ない信玄
もう終わりやね
409 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:50.20 ID:Iz/H6led0.net: 政宗ももう少し早く生まれたらとか言われてるけどその頃は他の地域も戦国オールスター状態で絶対天下統一とか無理よな
馴れ合い集団の中で一人ガチっただけやし
410 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:57.01 ID:DDV7Oq/0p.net: 信玄が鉄砲持ってたらノッブに勝てたの？
411 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:10:59.05 ID:XJH32aFIp.net: ワイ福岡民信玄餅に憤慨
412 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:06.20 ID:bHBUDmWQa.net: 再評価ブームに乗って「コイツも実は有能」路線の話作ろうとすると
調べれば調べるほど「この側近の変な坊主が有能だっただけでは？」ってなっちゃう義元さん
413 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:10.59 ID:/TxOUZT80.net: さっさと諏訪四郎をちゃんとした後継者として認めてお屋形さまやぞって周りにも言い聞かせてたらもうちょっとマシになってたやろ
というか周囲が割とガイジすぎる
414 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:14.67 ID:D4PeLde70.net: >>403
ドラえもんの刺身かな？
415 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:15.29 ID:lMFo1aILM.net: 武田24将
416 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:27.56 ID:x4bwN6XE0.net: >>409
拡大できたのは惣無事令によるとこがデカいからね
417 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:31.45 ID:l0Fvoif7M.net: 親父を追放して家督を継いだ
418 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:45.86 ID:pQciivIY0.net: >>394
秀吉信者のガイジ釣ったほうが伸びるで
419 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:49.87 ID:umbhkGixp.net: アニメやゲームの女体化だと大体くさそう枠になるよね
420 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:11:56.75 ID:ez/v52aa0.net: ワイのオススメ
https://i.imgur.com/TnHt4g2.jpg
421 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:03.97 ID:+mArbs5/0.net: >>402
遠征軍なんてそんなもんや
下手に城落とすのに手間取って兵糧等の輸送が破綻したら目的が達せられない
422 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:04.85 ID:x4bwN6XE0.net: そういや佐久間ガイジ消えたな
423 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:14.31 ID:iX1kPkq2d.net: 風林火山とか今ならクッサwって言われそう
424 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:19.27 ID:IlBdD6jP0.net: >>409
まあ10年速く生まれてたら輝宗のやったことを政宗がやるってだけやな
425 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:20.36 ID:e7DSgdf0a.net: https://i.imgur.com/PXBGXnZ.jpg
強い
426 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:27.96 ID:9f/13FGs0.net: >>401
大体は無能扱いの朝倉すら最期は可哀想に書いてたしな
なお景鏡
427 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:28.09 ID:hmJH49BBa.net: >>386
毎回ぶっ壊されてるんだよなぁ…
428 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:30.70 ID:x4bwN6XE0.net: >>420
黒蜜プリン？
429 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:31.94 ID:MQlAV0buM.net: >>408
戦コレアニメの信玄回面白かったからせーふ
430 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:37.23 ID:srv68rfE0.net: >>410
大量運用する為の経済システムがね…
硝石は本願寺からなんとか工面出来たとしても
431 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:48.20 ID:sfjgu3N4a.net: 五大老がいなきゃただの坊主やろ
432 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:48.96 ID:0nyDnAog0.net: >>409
試験終了の合図の後もガリガリやってたみたいなもんやからな
433 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:51.43 ID:hfrZ4L110.net: >>408
獣神化されて有能に生まれ変わったからセーフ
434 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:12:54.10 ID:O/hKxDUx0.net: 濃尾平野が恵まれすぎててね
石高、兵力もあるし商業も盛ん、京に近いし
信玄にはそういうのがなかった
435 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:00.01 ID:AI01bZ7v0.net: 甲斐に生まれてなかったら天下取れたやろ
436 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:04.51 ID:ez/v52aa0.net: >>428
せやで
437 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:21.83 ID:Y2PUyc7fM.net: 甲斐って海もなくて周りを山に囲まれたお世辞にも豊かそうに思えなそうな土地なのになんで強かったんや？
438 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:35.64 ID:gpOmXkAnd.net: 塩贈られただろ
439 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:38.92 ID:HkuVFhnZ0.net: >>411
信玄餅の方が先に出来てるんやから憤慨すんなよ

逆に筑紫餅の方がパクリと言われるぞ
440 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:39.05 ID:vijDOEql0.net: あと10年早く生まれてたら・・・は豊臣秀頼こそ言うべきだろ
441 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:45.88 ID:o8OfQUfr0.net: 初代戦国無双だとカッコ良かったからセーフ、なお次回作以降
442 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:58.97 ID:YzGXABn4d.net: >>52
部下っても国人寄り合いやし
443 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:13:59.59 ID:hmsWaMh3a.net: 周りを敵だらけにして諏訪くんに継がせた無能
444 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:01.02 ID:D4PeLde70.net: >>410
一応持っとったけど活用できんかった
445 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:07.01 ID:hmJH49BBa.net: 戦国無双かなにかの信玄ってプロレス技使っとったよな
すまんが知略って何ンゴ？
446 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:21.28 ID:+dk37NmO0.net: >>420
おいしそう
447 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:27.94 ID:bwwABnra0.net: >>437
馬と金山じゃね？
あと温泉
448 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:32.55 ID:srv68rfE0.net: >>434
それ言うと近江や越前なんかは相当恵まれてるんだよなぁ
なお
449 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:34.14 ID:qUEkPqpB0.net: >>437
勝たんと詰みだからつよい
450 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:35.69 ID:pQciivIY0.net: >>434
じゃあ斯波が天下とって終わりだろ
アホか
451 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:36.33 ID:rA7cSnXtd.net: >>432
大目に見てもらえなかったら滅びてるるしな
452 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:47.45 ID:VVROZwcKa.net: >>445
男を落とす知能やろな
453 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:50.32 ID:JNzJGD4bd.net: >>440
それこそ鶴松が生きてればよかった
454 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:54.92 ID:+X8PL8Dk0.net: パッパが中央集権推し進めようとしたから国人連中が信玄担ぎ出して追放させたとかどっかで見た
455 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:56.90 ID:gpOmXkAnd.net: 武田の騎馬隊とかいう信長に負けたことばかり有名でいつ強かったのかよくわからないやつ
456 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:14:59.06 ID:ez/v52aa0.net: >>446
うまうまやで
日持ちしないのが欠点や
457 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:06.07 ID:Iz/H6led0.net: 信長も義龍死んで六角も三好も落ち目でってホンマ運に恵まれとるよな
特に六角三好全盛期と被ってたらここまで勢力拡げられんかったやろ
やっぱ最強ステは運だわ
458 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:11.12 ID:IlBdD6jP0.net: >>448
越前は一揆がね・・・
459 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:11.15 ID:9f/13FGs0.net: >>440
10年でも遅いぐらいやな
460 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:17.47 ID:DY7SSJDia.net: 甲州金貨制定など内政方面
江戸時代の基礎になった
461 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:19.65 ID:HkuVFhnZ0.net: >>434
領域は今川家に比べるとそうでもないが
経済的にも人口的にも織田家はそこまでひけをとってるわけではないからねぇ
462 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:20.04 ID:u3ujvtZ1d.net: >>375
谷原章介「お歯黒白塗りのイメージは消しておいたぞ」
463 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:26.38 ID:AI01bZ7v0.net: >>437
兵士が強かったらしい
尾張の兵5人と甲斐の兵1人が同等とか言われとったはず
464 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:34.26 ID:vijDOEql0.net: https://i.imgur.com/HJXdxUq.png
https://i.imgur.com/txjbb1l.jpg
465 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:39.83 ID:DTf6rFFx0.net: >>394
書き込んでる奴w
466 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:49.96 ID:m/yet9Yla.net: 信玄餅発明した
467 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:52.32 ID:x4bwN6XE0.net: >>455
騎馬隊は北条の方が武田より多いとか聞いて変な気持ちになった
468 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:52.54 ID:iE2iQf0Ca.net: >>457
なお
469 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:52.88 ID:bKexAZwWM.net: >>448
京に近すぎて政争に巻き込まれるからあかんのやぞ
470 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:15:53.42 ID:WCex4+hNd.net: 三好とか天命が滅ぼすために本気出してるってレベルの転がり方してるもんな
471 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:10.15 ID:lvjlHNH/M.net: >>450
経営できる頭がなかったのが
472 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:10.80 ID:QbM5u0CxM.net: >>422
おったなそんなん
最近全くスレたたんが他に好きな武将でもできたんやろか
473 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:18.42 ID:WlaEve/np.net: 日本史上最も歴史変えた男って明智光秀だよな
信長殺さなければ今の日本なかったやろ
474 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:19.15 ID:nDMJhclt0.net: 騎馬戦を発明した革命家や
475 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:27.89 ID:QY7LDGyEd.net: 伊達家でやベーのは曾ジッジなんだよなあ…
養子外交で越後上杉を掌握する寸前までいった
476 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:28.87 ID:7d/NYDVK0.net: あと1年寿命が長かったら
クソ漏らしにトドメさしとったやろ
浜松城スルーしたものの体勢立て直されて
後ろからチクチクされるの鬱陶しいもんな
477 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:38.01 ID:UIkDi2FCd.net: >>457
義龍が急死しなかったら割と詰んでたよな
478 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:40.69 ID:DDV7Oq/0p.net: >>430
金で買えないの？
479 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:49.45 ID:3Z+PzyQt0.net: ショーグン・オーヴァーロードの配下の将やろ
480 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:16:50.34 ID:EJfDJvUCr.net: 塩と男色のイメージだな
481 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:01.79 ID:hmsWaMh3a.net: >>475
祖父とかいうガチガイジ
482 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:12.75 ID:+dk37NmO0.net: >>456
山梨にしか無いんか？
483 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:15.69 ID:JNzJGD4bd.net: 冷静に考えて山岳地帯で騎馬そんないるわけない
484 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:15.97 ID:EjGc6wy6M.net: 騎馬隊ががんばってた
485 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:17.35 ID:7alzL28Sa.net: https://i.imgur.com/y77z5rd.png

秀吉「お前ネットで俺の事馬鹿にしてたな？」
486 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:21.27 ID:hmJH49BBa.net: 信玄と家康がガチでやり合った結末知りたかったンゴねぇ
487 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:22.57 ID:NbumKJAua.net: >>404
コネと人脈の差もでけえな
488 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:30.94 ID:6QJZMBky0.net: ワイの武田信玄の評価

統率99 武勇87 知略94 内政95 外交1

やっぱ戦国時代って外交能力が一番重要やわ
489 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:37.06 ID:hmsWaMh3a.net: >>482
ギリギリ八王子とかでも見るときある
490 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:37.71 ID:+X8PL8Dk0.net: >>463
恵まれた土地の兵士連中は大体弱くね？
戦じゃなくても食っていけるからなのか
491 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:46.65 ID:MQlAV0buM.net: >>473
信ちゃん生きてたら日本はもっと良くなってたんやで～って言う人は少なくないけど絶対逆やと思うわ
糞キリシタンどもに付け入られてボロボロにされるまでありえる
492 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:17:47.68 ID:/TxOUZT80.net: >>485
ポンっと百万石くれそう
493 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:03.41 ID:IztSkMArM.net: 領土山しか無い癖に公8民2で人心が離れてたとかなんかで見たけど信頼できる一次ソースってどっかあるやろか？
494 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:20.40 ID:srv68rfE0.net: >>478
買うにしてもその為には大きい港制圧せなアカンし
495 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:21.28 ID:hfrZ4L110.net: >>440
むしろ秀長が後10年長く生きていればね…
496 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:24.35 ID:HorpPQsXa.net: 「どうせ甲府盆地まで敵攻めてきたら終わりや」ってなことで
ほぼ砦としての機能考えてない躑躅ヶ崎館の潔さ
497 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:26.18 ID:JNzJGD4bd.net: >>493
島津みたいな
498 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:27.65 ID:g7ZwTWzE0.net: 春日源助とか言う美少年にラブレターを書いて猛アタックしてる途中にもかかわらず
弥七郎という他の男の子にも手を出したホモ
499 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:34.16 ID:DY7SSJDia.net: >>464
なんやこれ草
500 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:35.12 ID:lyPaTUCn0.net: >>488
信玄って病弱なんやけどなんでそんな武勇高いんや
501 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:38.02 ID:HkuVFhnZ0.net: >>450
国人衆を蹴散らし配下に置いたからこそその後の織田家の躍進があるわけでなぁ
あまり注目されないが織田信長親子の尾張統一事業がなければ
尾張も畿内と同じく混沌としたままやったで
502 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:38.35 ID:zL0wXJI5M.net: 今川義元の子分
503 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:38.72 ID:tXxwIsHQ0.net: >>434
尾張・美濃・伊勢　この3国統一したらもう頭一つ抜ける超大国だよな
これの上いくとしたら関東統一とか九州統一とかするしかない
504 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:42.28 ID:WlaEve/np.net: >>491
イギリスの植民地になってそう
505 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:44.18 ID:ez/v52aa0.net: 武田が天下取らんで良かったわ
山梨が首都とかなんか嫌だ
山梨の人って性格悪い人多いし
506 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:47.91 ID:MQlAV0buM.net: >>490
恵まれてると米中心の食事になるからやないか？
山の中に住んでると肉も食うやろうし
507 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:54.05 ID:lvjlHNH/M.net: >>475
上杉「笹竜胆パクるな」
508 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:54.83 ID:QY7LDGyEd.net: >>481
あのまま伊達家が拡大しても内部スカスカの奥州版足利家ができるだけだから…
509 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:55.76 ID:akhqcG/r0.net: >>455
軍馬の質は戦国最強や
生産の段階で体格によって用途毎に仕分けて専門の調教やってた
いざって時は伝馬や農耕馬も動員してたがこっちは戦場より支援用に使ってた
510 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:18:57.13 ID:rA7cSnXtd.net: 回りの寿命で助かった所から長生き路線に進んだ家康の読み勝ちや
511 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:00.70 ID:wY42sJKla.net: >>71
今週家康が思い出してたな
512 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:01.53 ID:pQciivIY0.net: >>481
あいつが叩かれんで政宗ばっか叩かれんのが納得いかんわ
513 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:02.22 ID:Jo31RI5Cd.net: ホモ手紙が残ってなかったっけ？
514 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:05.48 ID:hmsWaMh3a.net: >>496
すぐ横に戦用の城あるし
515 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:16.74 ID:x4bwN6XE0.net: >>491
信長はキリシタンじゃないし大丈夫ちゃう
516 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:26.59 ID:JNzJGD4bd.net: >>505
少なくともお引っ越しはしてたやろ
足利だって別に京都生まれちゃうし
517 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:36.51 ID:vj35uUnW0.net: 幸村ァ！
親方様ァ！
熱くて臣下から信頼されてるイメージ
518 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:41.74 ID:RCZb5e1Cd.net: こいつが無能なのは駿府攻略後も山の中に引きこもったこと
519 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:49.90 ID:+X8PL8Dk0.net: >>491
キリシタン優遇は既存の宗教勢力がうざかったからやない？
キリシタンも邪魔になればﾎﾟｲｰやろ
520 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:55.29 ID:/TxOUZT80.net: >>495
それでも秀吉のガイジムーブ止められたかわからん
部下の木材横流しに噛んでてもアウト気づいてなかったでもアウトやし
521 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:19:57.65 ID:ez/v52aa0.net: >>482
甲府のセレオでしか見たことないな
日持ちしないから八王子のセレオに置いてなかった気がする
522 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:02.32 ID:s97SewZed.net: >>463
平地で稲作とか海際で魚獲ってるのと信州の山の中で寄生虫に耐えて虫食ってる連中とじゃ根本的な運動量に差がありそう
523 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:10.87 ID:7d/NYDVK0.net: >>505
京に上洛しとったんやから
わざわざ甲斐を都にせんやろ
524 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:15.48 ID:vijDOEql0.net: ノッブってもう消化試合に入ってダレてきたから
ミッツに「なんとかしろ」って言ってしまった説
525 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:17.71 ID:x4bwN6XE0.net: 戦国大戦やりたくなってきた
526 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:19.59 ID:2z6QE9Yba.net: 塩送りつけてくる奴やろ
527 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:19.96 ID:fMSb7pr50.net: 何したってここらへん全部戦国バトラーだろ
それがなにかだ
528 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:26.32 ID:6QJZMBky0.net: >>518
ノッブみたいに時勢に合わせて本拠をコロコロ変えれば良かったのにな
529 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:28.34 ID:7A6EWwdIa.net: >>495
秀長とは末期は険悪やったし生きててもあんま変わらんのちゃう
それより加藤福島がもう少し賢かったらの方がええやろ
530 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:28.60 ID:+mArbs5/0.net: 在来馬はポニーレベルの大きさだった
　↓
騎馬隊なんかできっこない！
　↓
馬に荷駄載せてただけや！
　↓
漫画家がそれを描く
　↓
漫画読んでただけのガイジが信じ込んでネットでマウント取りの道具にする

これほんまきらい
531 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:29.03 ID:zL0wXJI5M.net: 今川義元が死ぬまで静岡に指1本手出しできなかったヘタレ
532 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:32.13 ID:wY42sJKla.net: >>170
ほぼ全盛期今川相手に簡単に取れんやろ
533 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:32.94 ID:unf2lpH1d.net: なんか戦強いって言われてるけど別に大きな国落としたわけでもないよな
534 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:46.12 ID:Uzr+JwTjd.net: >>481
輿入れ中の人妻を強奪したのは晴宗やっけ？
535 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:46.55 ID:FeEP3LAf0.net: >>240
これって石高だよな？
536 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:48.04 ID:SMCiC3xvr.net: 信玄餅作ったんやろ？
537 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:50.55 ID:NbumKJAua.net: >>517
史実だとほぼ被ってねえのにあのキャラ付けをゴリ押して定着させたのは凄い
538 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:55.06 ID:7zA/zL7F0.net: 信長の野望だと山ばかりで資源に乏しくて言うほどイージーじゃなかった
まあ人材が揃ってるから簡単な部類だとは思うけど
539 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:20:56.05 ID:Y7ggrkrEa.net: >>524
指示出すの疲れたんやろなぁ..
540 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:15.34 ID:pQciivIY0.net: いつも信玄叩きに使われる村上義清くんかわいそう
541 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:16.37 ID:N5cU3r3ia.net: >>67
上杉には2日でバレたの草
542 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:19.16 ID:8/rfmxCH0.net: >>473
岩倉具視の方が今の日本と直結してないか
543 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:20.80 ID:1f38znNs0.net: 伊達政宗とかいう日本史じゃ塵芥集と慶長遣欧使節団とかでしか習わない人
すまんがレッツパーリィって何ンゴ？
544 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:24.61 ID:Qo364lo+0.net: 信長ifは安土城に府を置いて畿内と尾張をガッツリ結べばええやろの精神やからな
どうなんだろ
545 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:34.08 ID:alamA8oJ0.net: 富士山の支配者
546 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:37.19 ID:UIkDi2FCd.net: >>491
キリシタンの心配はないやろけど、秀吉と同じように無理に大陸進出して諸将の反感は買いそう
547 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:38.19 ID:JNzJGD4bd.net: 馬のサイズ同じくらいのはずのモンゴル軍が天下とれたんやし騎馬隊おるにはおったんやろな
548 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:39.83 ID:lvjlHNH/M.net: >>528
そんな考えのやつノッブ以外おらん
549 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:40.23 ID:lewMC8Z+a.net: ３年早く死ぬか、３年長生きしてたら勝頼もあんな感じにはならなかったはず
550 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:51.93 ID:kQeHvdijM.net: こいつは誰だか判明してんだっけ
https://i.imgur.com/mZgjhjr.jpg
551 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:52.90 ID:Iz/H6led0.net: 秀頼もっと早く生まれるより秀長長生きよりも穏便に秀次に権力移譲ルートが一番確実よな
鶴松がちゃんと生きてたらもっと良かったかもしれんが
552 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:53.72 ID:g7ZwTWzE0.net: https://pbs.twimg.com/media/C9gRh9eV0AA0huT.jpg
553 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:21:54.10 ID:/TxOUZT80.net: >>524
RPGのラスダンで飽きるタイプやったんか…
554 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:00.50 ID:ckO5e0lDa.net: >>455
実際あんな山がちな土地で馬なんか働くんやろか
555 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:01.16 ID:k6jo87DMM.net: 信長はなんであんなに勝てたんやろか
556 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:01.70 ID:pQciivIY0.net: >>530
日本刀は糞雑魚ナメクジだった！も追加で
557 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:03.81 ID:YkHGNPsia.net: 3年長く生きてれば天下と言われる割には勢力拡大のペースが遅い
川中島に時間掛けたのもあるが良くも悪くも信玄は慎重すぎる

天下取るなら信長みたいに何回負けてもすぐ建て直して最後勝つみたいなタイプが向いてる
558 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:05.42 ID:+dk37NmO0.net: >>528
地侍が反乱起こすやろ
559 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:11.63 ID:rMCTaHCSd.net: 大河ドラマだと桶狭間は信玄が手引きしたかのように描かれてたけど実際はどうなん？
560 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:12.38 ID:IlBdD6jP0.net: >>481
上杉が伊達の軍を当て込んで長尾に対抗したいって話やからな

元々利害対立そのままに洞に組み込んでて収拾付かなくなってた頃だから
晴宗の反発も当然っちゃ当然
561 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:25.05 ID:WSuF1LMRH.net: >>520
じゃあもう秀頼が生まれないのがベストやな
562 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:27.67 ID:HkuVFhnZ0.net: >>530
世界一の領域を誇ったモンゴル軍の馬も同じくらいやからねぇ

そんでもって今のポニー種とは違いガチムチの筋肉質な馬育ててたからなぁ
563 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:38.34 ID:AI01bZ7v0.net: >>550
畠山なんとかやったはず
能登の大名
564 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:38.50 ID:WlaEve/np.net: >>553
RTSは後半領土広がってくるとクソ面倒くさくなるからしゃーない
565 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:40.56 ID:+mArbs5/0.net: >>528
本拠変えたとたんに
故郷の留守任せてた息子あたりに
もう親父は一歩たりとも故郷に入れませんー！とかやられたらどうすんねん
566 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:40.73 ID:e7DSgdf0a.net: >>530
鈴木眞哉とかいう逆張り野郎嫌い
567 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:41.12 ID:srv68rfE0.net: >>550
畠山じゃなかったっけ
かおも畠山感あるし
568 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:41.11 ID:ez/v52aa0.net: 信玄の隠し湯シリーズの下部温泉は行きたい
569 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:41.71 ID:Uzr+JwTjd.net: >>550
能登畠山義綱やなかったかな？
570 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:46.09 ID:0nyDnAog0.net: >>505
今だって三河が首都な訳ではないしそこは心配いらんやろ
571 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:51.61 ID:vj35uUnW0.net: >>537
正直あのキャラ嫌いじゃないよな
BASARAやりたくなってきた
戦国無双も好き
572 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:51.62 ID:x4bwN6XE0.net: >>554
馬が通れるよう道の整備にも力注いだらしいで
ソースは横山光輝の武田信玄
573 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:51.75 ID:MQlAV0buM.net: >>561
それは間違いないわ
574 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:51.79 ID:lewMC8Z+a.net: >>550
畠山義続説
575 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:53.23 ID:6QJZMBky0.net: >>531
そら海道一の弓取り言うくらいやし
ノッブが桶狭間で勝てたんもまぐれやって本人自身が言ってたらしいし
576 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:55.09 ID:pQciivIY0.net: >>534
人妻ではない
577 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:22:58.52 ID:AV5TtDiHa.net: >>557
そもそも天下獲る気ないやろ
578 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:01.66 ID:K05mbXzx0.net: 塩を貰った
579 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:03.20 ID:yaznFJdGd.net: 親父を追放して息子を殺した
580 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:12.35 ID:oEn2m94ta.net: 当時の馬の体格はポニー程度って話もあるけど、そこはどうなんやろな
581 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:27.77 ID:8/rfmxCH0.net: >>567
また畠山一族か
582 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:28.25 ID:4AwhgRS+0.net: >>555
割とガチでホモだから
583 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:30.71 ID:1jnFZF8N0.net: 3年早く死ぬ→西上作戦が行われず織田家と宥和
3年遅く死ぬ→遠江、三河、尾張、美濃が武田領に追加
584 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:31.57 ID:2z6QE9Yba.net: あの時代に世界征服を目指したノッブマジで有能
585 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:35.28 ID:AR/JbcMSM.net: 三国同盟維持する手は無かったんか
586 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:47.08 ID:hmsWaMh3a.net: >>550
能登のロリコン畠山義続
587 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:47.71 ID:x4bwN6XE0.net: ～年長生きすれば天下取れたで一番過大なのは松平清康
588 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:48.93 ID:srv68rfE0.net: >>561
ノッブの息子の養子が死ななけりゃ1番スムーズに上手くいってたししゃーない
589 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:55.07 ID:alamA8oJ0.net: >>554
山ばかりだから馬がいる
590 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:23:57.17 ID:iyjxoxMva.net: 武田二十四神将が神すぎる
591 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:06.32 ID:pQciivIY0.net: >>538
昔のノブヤボだと金山と馬産地あって超神立地
592 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:08.15 ID:tp8woDBN0.net: >>585
無いやろ
今川がズタボロやったし
593 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:17.16 ID:+CBaH/m0a.net: 鎧全部赤くしたのこいつやっけ
594 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:21.62 ID:YkHGNPsia.net: >>577
まあ最期の数年だけやな
これもまた遅い
595 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:41.22 ID:1f38znNs0.net: そういや馬っていつから日本におるんやろな
596 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:42.81 ID:MQlAV0buM.net: >>590
上杉もこういう格好いい名前を部下に与えて記録に残したらゲームでもっと部下が強くなってたのに
597 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:43.40 ID:D4PeLde70.net: >>437
侵攻先が本家と分家でいがみ合っとったりで脆かったのもあるで
豪族をある程度まとめればカリスマ性としてハッタリがきく
598 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:44.44 ID:x4bwN6XE0.net: >>591
のぶやぼだと金山ポコポコ湧きすぎなんだよなぁ
1560年に灰吹法あるとか滅茶苦茶で草
599 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:24:50.94 ID:RCZb5e1Cd.net: 上杉謙信さん、人攫いで生計を維持してしまう
600 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:02.40 ID:1/M2KXlFd.net: >>557
そんなまたすぐ動けるような立地でも無いやろ
601 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:02.56 ID:ez/v52aa0.net: >>550
田亀源五郎やろ？
602 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:02.93 ID:M2KsQL6Va.net: >>564
やはり委任しなくてもシンプルで味わい深い大志が正解か
603 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:03.44 ID:I8sS9ZSEa.net: 収めてる範囲が山梨県程度でイキってるとか雑魚もいいところやろ･･･
604 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:07.73 ID:lewMC8Z+a.net: >>528
甲斐源氏で甲斐守護だから離れると老害がうるさいんや
605 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:09.41 ID:hfrZ4L110.net: >>551
秀次とかいう有名でもないし何したか答えられるやつがいない武将
606 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:19.51 ID:u/1uT7qd0.net: 勝頼への移行を怠った無能
607 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:25.59 ID:MBd08K470.net: >>591
最近のは土地カスになった代わりに信玄と家臣がやたら超強化されてるな
AIやと全く伸びないけど自操作なら快適
608 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:26.12 ID:iyjxoxMva.net: 車懸かりが凄すぎて相手の兵が溶ける
609 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:27.09 ID:e9gy2uNAd.net: 餅になった
610 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:29.30 ID:7A6EWwdIa.net: >>561
それがベストやと思うわ
そしたら普通に秀次に五大老五奉行で完璧やったはず
611 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:29.88 ID:JNzJGD4bd.net: 主命軍馬購入？…うーん、東北まで馬買いに行ったろ！
612 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:44.87 ID:Qo364lo+0.net: >>554
ここらの山々に明らかに生産性のない土地なのに村跡が残ってる
考えたところこれは馬宿である
ソース宮崎駿
613 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:25:53.64 ID:HkuVFhnZ0.net: >>580
実際間違ってはいない
が俺らが想像するようなポニー種とは違うで

筋肉ガチムチの気性の荒い馬を使ってた
614 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:08.62 ID:PFiLo3CBM.net: 甲陽軍鑑やぞ
615 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:09.54 ID:4AwhgRS+0.net: 石橋を叩きずて壊れるくらいの慎重居士だよな信玄は
616 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:14.25 ID:QY7LDGyEd.net: 信秀信虎氏綱清康のレジェンド感すごい
息子たちがやったことのほうがスケールデカいのに
617 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:14.83 ID:QbM5u0CxM.net: そもそも天下をとるつもりなんて誰もないやろ
強いて言えば三好ぐらい
ノッブも流れでああなっただけやし
618 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:19.94 ID:vijDOEql0.net: むしろ伊達政宗は遅く生まれたおかげで家光に有る事無い事吹き込んで
後世での評価を高める事に成功したよね
619 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:20.49 ID:UIkDi2FCd.net: >>550
https://i.imgur.com/rN9W4uk.jpg
620 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:23.28 ID:hfrZ4L110.net: >>602
サクサク終わる天道派
621 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:23.74 ID:izHF0kuu0.net: 最近まで生きてたの凄い
https://i.imgur.com/DmruMqm.jpg
622 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:24.84 ID:ez/v52aa0.net: 田亀は武田信玄物語みたいなん書いてないん？
田亀の画風と信玄がガッチリ合いそう
623 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:30.13 ID:srv68rfE0.net: >>598
それ言い出したら佐渡金山が戦国から動いてるし…
624 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:32.33 ID:pQciivIY0.net: >>566
この馬鹿を真に受ける奴らばかりだったのが悪い
ノエル・ペリンのテキトーコラムもネットじゃ通説になってるし
625 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:40.21 ID:x4bwN6XE0.net: >>616
清康out
為景in
626 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:41.66 ID:O/hKxDUx0.net: >>594
今川義元もそうだけど天下目指して上洛したわけじゃないんでしょ
あくまで領地を広げるため
627 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:43.04 ID:/TxOUZT80.net: >>605
某漫画で鼎の軽重気にしてるぐらいしか知らんな
628 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:47.30 ID:Iz/H6led0.net: 最後も天下っていうより取れそうだから取る程度でしょ
甲斐の赤字補填するために信濃の反発ヤバかったし成功と負担を分ける地域がもっと必要だった
629 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:47.80 ID:dYPP3c7j0.net: >>568
ちっちゃい頃祖父に連れられて良くいってたけど山ん中やし雰囲気はええぞ
630 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:26:56.04 ID:rcpxtYo+a.net: 諏訪の子を後継に指名してしまう謎采配
631 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:05.15 ID:0nyDnAog0.net: 創造PK良かったな
大志はどうなんやろ
632 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:09.11 ID:s97SewZed.net: >>554
たった100でも200でもワーって逆落とししてきたらビビるやろ
当時の戦場で錯乱したり指揮系統乱れたらもうアウトやで
633 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:16.53 ID:oEn2m94ta.net: >>621
洋館に住んどるとかハイカラやな～
634 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:17.66 ID:RCZb5e1Cd.net: >>630
義信捨てた時点でバカやん
635 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:22.14 ID:L+DxBHcNa.net: 国人の集合体だから譜代以外は一枚岩じゃないから
結局頭打ちなんだよ
かりに尾張三河に進出しても統制とれないで崩壊する
実際に信濃信濃信濃！だったわけだし
636 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:22.48 ID:JNzJGD4bd.net: >>605
秀長の跡をついだくらいしか知らん
637 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:25.80 ID:WSuF1LMRH.net: >>605
ちょうどこの前センゴクで活躍してたぞ
なお秀吉は不満顔
638 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:29.06 ID:iE2iQf0Ca.net: >>605
あいつそのまま関白やってたら普通に豊臣政権残ったんちゃうか？
639 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:31.46 ID:1f38znNs0.net: というか信玄も信長も謙信もみんなやべー奴だよな
640 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:34.64 ID:7d/NYDVK0.net: 信長の野望をやればわかる
甲斐の国の国力の低さよ
641 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:37.68 ID:IlBdD6jP0.net: >>594
信玄の西上作戦とか言われてるもんは上洛を企図したものじゃないぞ
642 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:39.08 ID:d0EjtPMd0.net: >>580
当時の日本人の平均身長も150前後やからまあ、ね
643 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:43.16 ID:srv68rfE0.net: >>625
一向一揆絶対殺すおじさん
まぁ親の仇やししゃーない
644 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:48.68 ID:AI01bZ7v0.net: >>616
清康の息子って広忠とかいう無能やで
家康ちゃうぞ
645 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:55.95 ID:6QJZMBky0.net: >>631
今んとこワイの中の最新作は創造pkで止まってるわ
646 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:59.48 ID:0nyDnAog0.net: >>557
それ出来るの尾張の国力経済力あればこそちゃうか
647 ：風吹けば名無し：2019/04/23(火) 12:27:59.52 ID:JNzJGD4bd.net: >>640
土地狭くて田畑いくつか作ったら終わるもんな

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