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先生「これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない』と言われた」

1 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:19:08.00 ID:6WX3z5Xy0.net
とある高校教師S
@hellohellock

その他
これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない。俺は傍観者だから放置して5人が死んでも責任はない
。でも切り替えたら俺の責任になる」と言った生徒がいて衝撃を受けた。確かにその通り。「5人の人に感謝されるメリッ
トよりも、1人の遺族に責められるデメリットの方が大きい」と。

https://pbs.twimg.com/media/D33ENK3U0AAnZ2F.png

https://twitter.com/hellohellock/status/1116264344554049537
(deleted an unsolicited ad)

298 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:14.80 ID:zOdrog9A0.net
>>100
政治経済+倫理÷2=現代社会
現代社会は必修で政経倫理は高校のカリキュラムよるで

299 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:19.06 ID:uEnNcO2w0.net
これ実際は認識できてから切り替えまで猶予無さそうだから
ワイだったらそれで迷ってるうちに5人の方行っちゃうわ

300 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:25.36 ID:2ycDDdQPp.net
>>292傍観して5人を見殺しやろなぁ

301 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:29.39 ID:Cjlmpli+0.net
>>283
そんなわけないやろ
そこ突っ込む野暮なやつは昔からおるぞ

302 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:35.68 ID:H1l7ZKoTa.net
>>291
1人が森君で5人がSMAPならどうすればええんやろ

303 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:41.51 ID:AzGGf8WxM.net
>>294
凄い地獄絵図だな
カイジの地下労働施設ぽい

304 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:55.00 ID:eQ6gPSTL0.net
>>1
衝撃を受ける時点でこの思考実験の意味が全然解ってない

305 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:56.23 ID:l9WV2qhk0.net
>>285
何にしてもなんjで叩かれそう

306 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:52:58.68 ID:5PKlhbLO0.net
>>294
ちゃんと1000人全員殺すんやで🤗

307 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:16.75 ID:XpZ478j40.net
>>292これすげー気になる

308 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:17.28 ID:U0Hunwgo0.net
おかしくなるなよ 助けるのが普通

309 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:26.63 ID:nbfW6hCL0.net
>>302
森くんはバイクで逃げれるぞ

310 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:40.29 ID:jrxqUFpjr.net
>>302
正義感の強い森くんがトロッコを止める

311 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:46.89 ID:phxDjRE40.net
https://youtu.be/-N_RZJUAQY4

312 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:54.92 ID:3PkZPf3mM.net
そんなことが起こる可能性のある仕事はしない
これやな

313 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:55.45 ID:3t/rOPdwa.net
>>290
損得だけなら人を殺すデメリット考えて代替可能な他の方法で欲求を満たすやろうけどな

314 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:56.03 ID:AzGGf8WxM.net
>>306
なんJではこれが正解w

315 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:56.31 ID:WxXLUgJN0.net
アフィカスさぁ…

316 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:53:57.78 ID:knVdefIF0.net
ワイが>>218に貼ったの少し違うやつやったみたいやな
トロッコ脱線か1人轢くか5人轢くかの3択バージョン

まぁこれも結局大抵の人は1人轢くの選びそうやけどな
それ以外選ぶのはちょっと考えすぎ感あるわ

317 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:02.57 ID:EAZLRNSq0.net
>>291
こういう派生ができるからこの思考実験はいいんだよな
5人は家族で1人は知らんやつなら大抵スイッチ押すだろうし

318 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:20.26 ID:x+ycWynI0.net
何もしないという選択をしたら罪に問われるのだろうか

319 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:30.72 ID:1x4WMfaAd.net
>>88
何故ブレーキが効かないって分かるんや?

320 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:45.79 ID:NhQmm+vBa.net
アッオー

321 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:49.73 ID:AkEIsO2Aa.net
>>307
意味不明なガイジやな

322 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:54:49.88 ID:qB54m2vA0.net
>>6
今週のヤンジャンに答え載ってたで

323 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:05.16 ID:yA+40HVJp.net
あぶない!
って声だせばok

324 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:18.46 ID:IWV7JXu2p.net
この問題のすごいところは答えも無ければ得られるものもないというところ

325 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:19.09 ID:5PKlhbLO0.net
>>292
どう置き換えるんや?
いじめられっ子6人も用意するんか?

326 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:25.07 ID:0kEqm2ZD0.net
トロッコに突っ込んで死ぬのが正解

327 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:26.25 ID:YE14XklC0.net
ヨシッ!

328 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:26.75 ID:TwAiBdFB0.net
>>318
どっち選んでも起訴はされんよ
こんなんよりあきらかに裁かれなきゃいけない下衆がいくらでもおるし

329 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:40.98 ID:G6KP7uqed.net
>>296
時間あるならポイントのレール間に石挟んで中途半端な切り替えやればワンチャンありそう

330 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:45.61 ID:KcZkZBQQp.net
避けない作業員は指示待ち人間かよ

331 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:47.91 ID:UrXkfFdiM.net
>>6
デブを落とす

332 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:55:59.94 ID:U0Hunwgo0.net
海で溺れてるやつは自分も溺れて死ぬから助けないくらいはわかっとる

333 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:56:08.86 ID:AzGGf8WxM.net
>>326
実は自分が自殺する前という

334 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:56:15.85 ID:UDqIHi4P0.net
>>294
実は植松の行動はこれに該当する
障害者殺せば不幸になる人が減ると判断したから殺したわけや
でもその行為功利主義的考え方は日本含む多くの先進国では認められへんから規則功利主義的に罰せられる

335 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:56:29.91 ID:JXHLc+lO0.net
トロッコやろなと思ったらトロッコやった

336 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:56:36.90 ID:b8O1MDoC0.net
仮面ライダー龍騎で10人の命と1人の命の
どっちを守るかってあったよな

337 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:57:14.14 ID:jrxqUFpjr.net
>>323
なお当該人員は全員佐村河内とする

338 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:57:16.03 ID:nwBLJz/D0.net
>>88
警笛鳴らすから気付くやろアホかこいつは

339 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:57:40.17 ID:1x4WMfaAd.net
1人で作業とかぼっちやんけ
死んでも誰も気にせんやろ

340 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:57:58.65 ID:DTGOEDSRa.net
>>319
黒幕やぞ

341 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:00.20 ID:knVdefIF0.net
橋から大男を突き落とす設定は無理ありすぎて草生える

342 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:00.25 ID:eQ6gPSTL0.net
>>337
聞こえとるやんけ

343 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:16.52 ID:qB54m2vA0.net
>>281
大体在日でもない単なるかまってちゃんやで。
君みたいに反応してくれる奴がおるからな。

344 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:18.61 ID:k2MmtT3Fa.net
>>88
靴投げて知らせるとかあるやろ...

345 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:26.77 ID:fEHlpUGV0.net
>>288
左手は添えるだけの人みたいやな

346 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:27.17 ID:b8O1MDoC0.net
そもそも人が見える距離なら避けるだろ

347 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:38.69 ID:wZ1c2xVa0.net
>>337
視覚と聴覚に問題があるのに作業員になれるんか?

348 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:58:39.70 ID:3t/rOPdwa.net
>>334
ガイジムーブもええけど社会保障がなくなったらほとんどの日本人が海外に行くで

349 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:11.97 ID:uTPftXkSd.net
ここに人間はいなかった
1人もな

350 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:14.39 ID:zOdrog9A0.net
問題で聞いてるのはどっちを死なすかの二択なんだけどな

351 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:20.33 ID:UDqIHi4P0.net
>>348
ワイが植松の行動支持してるように読めたなら心外やが

352 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:21.95 ID:nbfW6hCL0.net
>>337
増殖できるならどっちでもいい定期

353 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:28.76 ID:18H4C39k0.net
>>35
これすき

354 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:34.81 ID:s8s6BZro0.net
やっぱ道徳とか倫理とか糞だわ
ってかこんなんが教師って

355 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:39.22 ID:jrxqUFpjr.net
トロッコごと全員埋めるのは?

356 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 03:59:44.35 ID:pmk4qbc8x.net
A5人を死なせる
B一人を死なせる
Cなんとかして6人死なせる

の三択にしないからダメなんや

357 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:00:03.52 ID:U0Hunwgo0.net
死んだらどうすんだよ

358 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:00:19.23 ID:g/Y7MBTer.net
まあ実際こんな状況に陥ったらスイッチを切り替えるって発想自体が思いつきもしなくて
声をかけることしかできんやろうな

359 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:00:33.08 ID:bFw6MJ/D0.net
この倫理の問題のたびにワイはいってるけど
5人に落ち度あるなら5人見殺しにするわ
作業時間外にレールの中にいたならおとなしく死んどけ正しく作業してた一人は生きろ

360 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:00:42.33 ID:Tz0eejJN0.net
これはもともとマイケルサンデルが政治哲学の講義で出題した反実仮想なんだけど対立する道徳原理を規範的なレベルで戦わせようとしたんだよね
だから「メリットとかデメリットで人を助けないなんてことは道徳的に間違っている」ていう価値の人をどうやって説得するかって話
答えというよりも

361 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:00:52.50 ID:SYO68pGz0.net
>>356
自分がレールの上に寝そべるって選択肢もあるやん
これで6人助かるやろ

362 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:23.26 ID:1h8az4UH0.net
人のいる方に切り替えたらガイジやろ
人数の問題ちゃうわ

363 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:37.37 ID:AzGGf8WxM.net
>>356
6人に訴えられるな

364 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:37.73 ID:pmk4qbc8x.net
>>361
いやこれ誰を死なせるかって問題やろ
助けるのはダメや

365 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:41.13 ID:U0Hunwgo0.net
死にそうに成ってまで泳ぎマスターしたいか?

366 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:50.17 ID:3t/rOPdwa.net
>>351
社会保障ってのは安全安心に生きていけることを保証するからこそ社会維持に繋がってる
別にボランティアの精神で国家がやってるわけでもないし、そういった精神を国民に植えつけるのも社会維持の為やろ
それをぶち壊そうとする植松は単なるガイジやで

367 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:01:52.09 ID:DXcetn8k0.net
>>360
そのさんでるはどう説得したんや?

368 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:21.88 ID:x0bweMOJa.net
>>366
ガチの文盲

369 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:22.12 ID:giJ9eA800.net
どうせ超人オリンピック決勝に残れへんのやしここでおさらばや

370 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:22.68 ID:zOdrog9A0.net
>>361
問題は切り替えるか切り替えないかだぞ
トロッコを止める方法も六人を救う方法でもない

371 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:35.85 ID:UDqIHi4P0.net
>>366
だから罰せられるって書いてるのになんでワイにそれを言うんや?
植松ってワードが出たから内容読まずに言いたいこと書いてるんか?

372 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:40.49 ID:jrxqUFpjr.net
>>1
動力もない石積んでるだけのトロッコなんて五人で止められそうやな

373 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:02:41.43 ID:E2G4jWxU0.net
切り替えたら人殺した決断に生涯悩まされそうやし無視するわ

374 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:15.78 ID:SYO68pGz0.net
>>364
哲学問題なのに固定観念はあかんで
自分の命と6人の命の天秤って見方も出来るハズや

375 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:20.38 ID:Y11dMDiCa.net
>>44
触った時点で免責されるわけ無いやろ
半分てなんやねん立証出来るんか?映像にはお前が動かしたという証拠しかあらへんぞ

376 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:29.99 ID:HmrGj8igM.net
5人の方なら全員助かるかもな
それならレバーはそのまま

377 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:35.13 ID:zJS6ggHor.net
コナンやったらギリギリまで6人が助かる方法を考えるやろ

378 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:44.33 ID:bFw6MJ/D0.net
>>367
じゃあこの場合は?と延々となぞなぞガイジばりに後付け設定しまくって意見がブレたところで「君、名前は?」ていうんやで 
そういわれたら最後
「ジョージ。ジョージマイケルだ」みたいに名乗らないとだめなんや

379 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:03:57.89 ID:jrxqUFpjr.net
>>376
CMの後でみたいな言い方すなw

380 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:04:00.23 ID:3t/rOPdwa.net
それぞれが利己的な行動するのはええけど、仮にそんな組織があるなら崩壊するわな
他にそれぞれの権利をきちんと認めてルールがある組織にどんどん移る
言うなら独裁国家から逃げ出す難民か
ルールにはそれなりの理由があるからあるもんやからなあ

381 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:04:35.20 ID:mmI2F6ZEa.net
https://i.imgur.com/bjVM7xT.jpg

382 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:04:57.18 ID:jrxqUFpjr.net
>>377
コナンやったら五人死んだ後に現場に駆けつけて生き残りが犯人説をとなえるやろ

383 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:04:57.27 ID:b8O1MDoC0.net
数の問題じゃないよ

384 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:12.50 ID:eQ6gPSTL0.net
>>375
そこは脱線させれたときの英雄扱いとのトレードオフやな
博打よ

385 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:14.18 ID:DXcetn8k0.net
>>378
絶対そのあと殺されるやん

386 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:15.79 ID:3t/rOPdwa.net
>>371
功利主義にもなってないって人の話すら読めないのは草やな
ガイジムーブは植松だけで勘弁して欲しいわ

387 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:29.49 ID:Tz0eejJN0.net
>>367
サンデル自身が説得しようとしたわけではないよ
様々な価値観の人が説得し合う状況を作って道徳原理をあぶり出そうとした

388 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:35.26 ID:YTlQvIuO0.net
https://i.imgur.com/2TxQFIN.png
https://i.imgur.com/6Fkam7b.png

389 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:36.34 ID:bFw6MJ/D0.net
ワイはこの問題で切り替える派の思想が理解できん
よく人殺す気になるな

390 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:44.22 ID:AxZJsQJZ0.net
https://i.imgur.com/1Um0pni.jpg

391 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:50.54 ID:Q/6WbWZ2a.net
1人を助けて後日始末するのが正解やろ?

392 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:54.29 ID:x0bweMOJa.net
>>386
ガチの文盲

393 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:05:59.83 ID:WPL+cAOP0.net
俺も触らないを選ぶ

394 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:06:01.90 ID:HmrGj8igM.net
>>379


395 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:06:05.19 ID:oW/SKQaba.net
これトロッコがドリフトして全員引いてるのすこ

396 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:06:12.46 ID:xcA3aR160.net
5人「うおおおおおおおおおおおお!!!!」


無事止まりました

397 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:06:15.18 ID:U0Hunwgo0.net
飼うとかわいいけど糞の始末がな

398 :風吹けば名無し:2019/04/12(金) 04:06:17.10 ID:cSLsU8Xd0.net
どちらかが明確な悪だと分かっていればなぁ

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