先生「これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない』と言われた」

1 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:19:08.00 ID:6WX3z5Xy0.net

とある高校教師Ｓ
@hellohellock

その他
これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない。俺は傍観者だから放置して５人が死んでも責任はない
。でも切り替えたら俺の責任になる」と言った生徒がいて衝撃を受けた。確かにその通り。「５人の人に感謝されるメリッ
トよりも、１人の遺族に責められるデメリットの方が大きい」と。

https://pbs.twimg.com/media/D33ENK3U0AAnZ2F.png

https://twitter.com/hellohellock/status/1116264344554049537
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260 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:47:22.88 ID:INR0OESr0.net

トロッコは5人にぶつけて
残った1人を殺して自殺する
平等主義やな

261 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:47:37.03 ID:qo9fpdod0.net

人命を軽視したナンセンスな悪問作った制作者が死ねよ

262 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:47:38.54 ID:mPh/fid1a.net

>>250
ちゃうで、それ正当防衛とごっちゃになっとる
緊急避難は自分の行動で発生した被害がその行動をしなかった場合に予想される被害より少なければ罰しないってもんや
5人死ぬのが明らかで1人の方にトロッコ向けたなら緊急避難の要件は満たす
ただしデブ突き落とし問題の方は微妙
デブ1人でトロッコ止まるなら5人のとこにトロッコ行ってても最初の1人で止まる可能性が高いから

263 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:47:44.47 ID:TwAiBdFB0.net

>>250
どっちでもええんよ

264 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:47:47.74 ID:b8O1MDoC0.net

その生徒は人を殺せない優しい人なんだろ

265 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:06.91 ID:W9rXA0SM0.net

>>217
二重スリット実験はともかくそこから意識がどうのとか言い出したら中学生っぽくなりそう

266 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:08.00 ID:m/i9I//WM.net

>>1
この絵じゃ勝手に避けるやろ

267 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:10.64 ID:AnRtWdCm0.net

>>250
カルネアデスの舟板ってのはあくまで自分がどうしても死にそうな時はしゃーない理論やからな
第三者がやらかした場合は無理筋やと思うで
この場合は過失致死や損害賠償の訴えのリスクがあるかもわからん

268 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:11.53 ID:DXcetn8k0.net

>>234
一番わかりやすいからベスアンしとくわ

269 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:17.02 ID:BEqKMK5B0.net

>>176
センター倫理ではこういう問題はまず出ないで

270 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:17.34 ID:AzGGf8WxM.net

>>257
超絶合理的だからな

271 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:23.65 ID:5PKlhbLO0.net

>>257
むしろ5人殺したら残った1人に生涯感謝されそう、みたいな計算してそう

272 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:23.77 ID:jrxqUFpjr.net

テリーマン呼ぶ

273 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:35.63 ID:VEYoZ4N30.net

ワイは色のやつが好きだや

274 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:47.15 ID:nx9xelpt0.net

>>6
声で知らせたら全員助かる

275 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:52.57 ID:3rkeX+iT0.net

>>262
１つ賢くなったわ、どうもな

276 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:48:59.31 ID:kVI0hYm+a.net

>>35
ホンマの天才やんけ

277 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:30.43 ID:k2MmtT3Fa.net

ワイが死ぬわけちゃうしどっちでもいい

278 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:32.46 ID:OvZLTVmAM.net

>>271
多分そんなことも考えんでサイコパスからしたら人間もそこら辺の小石も一緒のものやから

279 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:37.27 ID:fOHtzosba.net

一人ならワンちゃん避けられるよな？

280 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:37.97 ID:DXcetn8k0.net

>>244
>>249
なるほね
ワイもあったんかなーてか公立やしあったんやろな覚えてへんだけか

281 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:44.75 ID:YLYVr/vX0.net

>>126
こんなとこにもジャップ連呼わくんか

282 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:46.46 ID:ucPrxm9fa.net

>>183
シュレディンガーの猫は初耳や
トロッコは結論が無いけど２つは結論が出てるんだから一緒にするのおかしくない？

283 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:52.32 ID:zla+CgH60.net

今こんな問題授業で出しても「そもそも安全管理終わってんなこの業者」で片付けられそう

284 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:54.84 ID:AzGGf8WxM.net

>>271
確実に死ぬ1人よりも
5人全員死ななくて済むとか
まあそんな考え方もするかもな

285 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:49:59.09 ID:wqYIZ9nCM.net

何もしなかった事を咎められるだろ

286 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:50:51.54 ID:nbfW6hCL0.net

>>35
アッ王

287 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:50:57.17 ID:NXNCwZzqd.net

>>280
選択やったんちゃう？
倫理とか現代社会とかその辺から選択で選ばんかったんとちゃうか

288 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:02.66 ID:AzGGf8WxM.net

>>285
そういう考え方もあるよな
だから何かをする姿勢だけは見せる
でも出来なかったっていうアピール

289 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:07.16 ID:UP82spe00.net

>>279
そら長嶋いなきゃ敬遠するわな

290 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:25.98 ID:5PKlhbLO0.net

>>278
悪の教典読んだからか、サイコパスは自分にとっての損益だけを常に考えてるイメージあるわ

291 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:33.65 ID:jrxqUFpjr.net

一人が若者で五人が老人なら？
一人が知り合いで五人がSMAPなら？
一人が広瀬すずで五人がAKBなら？

292 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:35.80 ID:bzayNfztp.net

これクラスのイジメに置き換えて教師に出題したらどういう回答するんやろ

293 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:36.00 ID:INR0OESr0.net

不作為責任の追及は緩いからな
世間知や

294 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:48.39 ID:9HbxuhfM0.net

一人の健常者と1000人の障害者
切り替えないと一人の健常者が死ぬ

295 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:50.57 ID:pmk4qbc8x.net

>>285
避けられない程の高速で動くトロッコやろ
短時間過ぎて何も出来なかったで済むやろ

296 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:56.31 ID:SYO68pGz0.net

レールの上に石置けばええやん

297 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:51:58.38 ID:DXcetn8k0.net

>>287
かもしらん理系重点でとったしとらんかったかもね

298 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:14.80 ID:zOdrog9A0.net

>>100
政治経済＋倫理÷２＝現代社会
現代社会は必修で政経倫理は高校のカリキュラムよるで

299 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:19.06 ID:uEnNcO2w0.net

これ実際は認識できてから切り替えまで猶予無さそうだから
ワイだったらそれで迷ってるうちに5人の方行っちゃうわ

300 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:25.36 ID:2ycDDdQPp.net

>>292傍観して5人を見殺しやろなぁ

301 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:29.39 ID:Cjlmpli+0.net

>>283
そんなわけないやろ
そこ突っ込む野暮なやつは昔からおるぞ

302 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:35.68 ID:H1l7ZKoTa.net

>>291
1人が森君で5人がSMAPならどうすればええんやろ

303 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:41.51 ID:AzGGf8WxM.net

>>294
凄い地獄絵図だな
カイジの地下労働施設ぽい

304 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:55.00 ID:eQ6gPSTL0.net

>>1
衝撃を受ける時点でこの思考実験の意味が全然解ってない

305 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:56.23 ID:l9WV2qhk0.net

>>285
何にしてもなんjで叩かれそう

306 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:52:58.68 ID:5PKlhbLO0.net

>>294
ちゃんと1000人全員殺すんやで🤗

307 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:16.75 ID:XpZ478j40.net

>>292これすげー気になる

308 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:17.28 ID:U0Hunwgo0.net

おかしくなるなよ　助けるのが普通

309 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:26.63 ID:nbfW6hCL0.net

>>302
森くんはバイクで逃げれるぞ

310 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:40.29 ID:jrxqUFpjr.net

>>302
正義感の強い森くんがトロッコを止める

311 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:46.89 ID:phxDjRE40.net

https://youtu.be/-N_RZJUAQY4

312 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:54.92 ID:3PkZPf3mM.net

そんなことが起こる可能性のある仕事はしない
これやな

313 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:55.45 ID:3t/rOPdwa.net

>>290
損得だけなら人を殺すデメリット考えて代替可能な他の方法で欲求を満たすやろうけどな

314 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:56.03 ID:AzGGf8WxM.net

>>306
なんJではこれが正解ｗ

315 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:56.31 ID:WxXLUgJN0.net

アフィカスさぁ…

316 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:53:57.78 ID:knVdefIF0.net

ワイが>>218に貼ったの少し違うやつやったみたいやな
トロッコ脱線か1人轢くか5人轢くかの3択バージョン

まぁこれも結局大抵の人は1人轢くの選びそうやけどな
それ以外選ぶのはちょっと考えすぎ感あるわ

317 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:02.57 ID:EAZLRNSq0.net

>>291
こういう派生ができるからこの思考実験はいいんだよな
5人は家族で1人は知らんやつなら大抵スイッチ押すだろうし

318 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:20.26 ID:x+ycWynI0.net

何もしないという選択をしたら罪に問われるのだろうか

319 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:30.72 ID:1x4WMfaAd.net

>>88
何故ブレーキが効かないって分かるんや？

320 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:45.79 ID:NhQmm+vBa.net

アッオー

321 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:49.73 ID:AkEIsO2Aa.net

>>307
意味不明なガイジやな

322 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:54:49.88 ID:qB54m2vA0.net

>>6
今週のヤンジャンに答え載ってたで

323 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:05.16 ID:yA+40HVJp.net

あぶない！
って声だせばok

324 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:18.46 ID:IWV7JXu2p.net

この問題のすごいところは答えも無ければ得られるものもないというところ

325 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:19.09 ID:5PKlhbLO0.net

>>292
どう置き換えるんや？
いじめられっ子6人も用意するんか？

326 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:25.07 ID:0kEqm2ZD0.net

トロッコに突っ込んで死ぬのが正解

327 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:26.25 ID:YE14XklC0.net

ヨシッ！

328 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:26.75 ID:TwAiBdFB0.net

>>318
どっち選んでも起訴はされんよ
こんなんよりあきらかに裁かれなきゃいけない下衆がいくらでもおるし

329 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:40.98 ID:G6KP7uqed.net

>>296
時間あるならポイントのレール間に石挟んで中途半端な切り替えやればワンチャンありそう

330 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:45.61 ID:KcZkZBQQp.net

避けない作業員は指示待ち人間かよ

331 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:47.91 ID:UrXkfFdiM.net

>>6
デブを落とす

332 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:55:59.94 ID:U0Hunwgo0.net

海で溺れてるやつは自分も溺れて死ぬから助けないくらいはわかっとる

333 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:56:08.86 ID:AzGGf8WxM.net

>>326
実は自分が自殺する前という

334 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:56:15.85 ID:UDqIHi4P0.net

>>294
実は植松の行動はこれに該当する
障害者殺せば不幸になる人が減ると判断したから殺したわけや
でもその行為功利主義的考え方は日本含む多くの先進国では認められへんから規則功利主義的に罰せられる

335 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:56:29.91 ID:JXHLc+lO0.net

トロッコやろなと思ったらトロッコやった

336 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:56:36.90 ID:b8O1MDoC0.net

仮面ライダー龍騎で10人の命と1人の命の
どっちを守るかってあったよな

337 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:57:14.14 ID:jrxqUFpjr.net

>>323
なお当該人員は全員佐村河内とする

338 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:57:16.03 ID:nwBLJz/D0.net

>>88
警笛鳴らすから気付くやろアホかこいつは

339 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:57:40.17 ID:1x4WMfaAd.net

1人で作業とかぼっちやんけ
死んでも誰も気にせんやろ

340 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:57:58.65 ID:DTGOEDSRa.net

>>319
黒幕やぞ

341 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:00.20 ID:knVdefIF0.net

橋から大男を突き落とす設定は無理ありすぎて草生える

342 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:00.25 ID:eQ6gPSTL0.net

>>337
聞こえとるやんけ

343 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:16.52 ID:qB54m2vA0.net

>>281
大体在日でもない単なるかまってちゃんやで。
君みたいに反応してくれる奴がおるからな。

344 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:18.61 ID:k2MmtT3Fa.net

>>88
靴投げて知らせるとかあるやろ...

345 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:26.77 ID:fEHlpUGV0.net

>>288
左手は添えるだけの人みたいやな

346 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:27.17 ID:b8O1MDoC0.net

そもそも人が見える距離なら避けるだろ

347 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:38.69 ID:wZ1c2xVa0.net

>>337
視覚と聴覚に問題があるのに作業員になれるんか？

348 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:58:39.70 ID:3t/rOPdwa.net

>>334
ガイジムーブもええけど社会保障がなくなったらほとんどの日本人が海外に行くで

349 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:11.97 ID:uTPftXkSd.net

ここに人間はいなかった
1人もな

350 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:14.39 ID:zOdrog9A0.net

問題で聞いてるのはどっちを死なすかの二択なんだけどな

351 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:20.33 ID:UDqIHi4P0.net

>>348
ワイが植松の行動支持してるように読めたなら心外やが

352 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:21.95 ID:nbfW6hCL0.net

>>337
増殖できるならどっちでもいい定期

353 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:28.76 ID:18H4C39k0.net

>>35
これすき

354 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:34.81 ID:s8s6BZro0.net

やっぱ道徳とか倫理とか糞だわ
ってかこんなんが教師って

355 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:39.22 ID:jrxqUFpjr.net

トロッコごと全員埋めるのは？

356 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 03:59:44.35 ID:pmk4qbc8x.net

A5人を死なせる
B一人を死なせる
Cなんとかして6人死なせる

の三択にしないからダメなんや

357 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 04:00:03.52 ID:U0Hunwgo0.net

死んだらどうすんだよ

358 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 04:00:19.23 ID:g/Y7MBTer.net

まあ実際こんな状況に陥ったらスイッチを切り替えるって発想自体が思いつきもしなくて
声をかけることしかできんやろうな

359 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 04:00:33.08 ID:bFw6MJ/D0.net

この倫理の問題のたびにワイはいってるけど
5人に落ち度あるなら5人見殺しにするわ
作業時間外にレールの中にいたならおとなしく死んどけ正しく作業してた一人は生きろ

360 ：風吹けば名無し：2019/04/12(金) 04:00:42.33 ID:Tz0eejJN0.net

これはもともとマイケルサンデルが政治哲学の講義で出題した反実仮想なんだけど対立する道徳原理を規範的なレベルで戦わせようとしたんだよね
だから「メリットとかデメリットで人を助けないなんてことは道徳的に間違っている」ていう価値の人をどうやって説得するかって話
答えというよりも