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野球記者「判定を機械に頼り過ぎると野球の醍醐味が失われると思ってるのは私だけだろうか?」

1 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:50:52.99 ID:hpE+9s2M0.net
米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。

 数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか?」。返ってきた答えは「NO」だった。
理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。

 公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。

 「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。
このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」

 打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。
私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。

 ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。
同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。

 機械に委ねすぎると、野球の醍醐味(だいごみ)が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。

2 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:51:06.86 ID:hpE+9s2M0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base

3 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:51:46.00 ID:PHy8ufl90.net
うーんこれは正論
アンパイアによって差が出るのも深みやろ

4 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:51:47.17 ID:ylCAAJVqd.net
素で間違ってるから
二度と同じことできないだけ

5 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:00.64 ID:hpE+9s2M0.net
> 「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。

実に良い事だと思うんだが…
訓練を積んだ人がいないとゲームが出来ないよりいなくてもゲームが出来る方が良いと思うのだが

6 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:07.65 ID:W/Y90k4l0.net
NHKの女子アナさん7年育休産休の挙げ句復帰せず退社
http://suran.originlog.com/cgack/3675678

7 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:09.69 ID:OQ7s/gLf0.net
お前だけだよ

8 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:18.73 ID:JWz9CkVZ0.net
アンパイアとの殴り合いが見られなくなるな

9 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:37.82 ID:ylCAAJVqd.net
審判に野球の醍醐味感じたことないけど

10 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:39.48 ID:2+MVzOji0.net
審判のサジ加減で試合決まるとかクソ過ぎるわ
深みww

11 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:52:58.74 ID:3tQryZNoa.net
せっかく訓練したのに機械に仕事を取られるのは悔しい!!

って事かw

12 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:02.86 ID:ODMBAHMga.net
偉そうな態度が気にくわないからいらんよね

13 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:15.55 ID:hpE+9s2M0.net
>>3
分からんことも無いのだが現代人は同じ品質を求める傾向あるしなあ
同じ商品で品質が違うのは美徳ではないって考えが強くなった気がする

14 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:26.28 ID:h2h8OLI/p.net
審判が記事にしやすいストーリー重視の判定した方がマスゴミはありがたいもんな
絆がいい例

15 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:39.41 ID:3TaKDtgHK.net
プレーするのは選手なんやから機械化は正しい流れやろ

16 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:48.58 ID:7pqD73mOH.net
審判が試合作るなよ

17 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:53:49.08 ID:WYsfoJ5w0.net
球審目当てで野球見に行く奴なんて誰もおらんぞ

18 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:00.69 ID:zbVfdaNa0.net
機械がない時代に仕方なく飲み込んでたものを醍醐味扱いするな

19 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:04.86 ID:ApiPsASP0.net
誤審が野球の醍醐味かいな・・

20 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:24.27 ID:ylCAAJVqd.net
>>17
天国の娘が…

21 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:39.72 ID:p45evW630.net
いや思わんわ
公平な試合をしてこそ勝負やろ

22 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:40.18 ID:/PDEWsQu0.net
>>3
これ
野球の"格"を馬鹿にしているとしか思えん
こんなeスポーツみたいに薄っぺらい競技だったっけ野球って?

23 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:44.10 ID:2+MVzOji0.net
チームK

24 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:54:53.76 ID:hnTtUov2p.net
3ボールからの温情ストライクがなくなってもええんか?

25 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:07.93 ID:mZZuA2b80.net
少なくともゾーンに関してはイラつくことの方が多いしいらない

26 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:08.95 ID:n5TpxdXO0.net
審判のミスをスポーツの深みだと思ったことは一度もない

27 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:13.26 ID:D6sVLCPNM.net
選手は可変ゾーンで困惑しないで済むから嬉しいやろ

28 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:14.88 ID:uBTWqiVr0.net
審判の機械化とかファンが求めてるものの上位に入るやろむしろ今すぐにでもやれ

29 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:15.79 ID:fyP7bj0h0.net
まあストライクボール判定が機械になったら捕手の一番点が稼げてたフレーミングは消えるからな
まあ機械もミットに騙されるのかも知れんが

30 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:55:23.95 ID:CLp7zfbB0.net
球団や選手へ向かうヘイトが少しでも審判に行くならええやろ

31 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:56:08.98 ID:eFI0cFjw0.net
卍がみれなくなる

32 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:56:13.77 ID:mZZuA2b80.net
>>24
2−0からのボールもなくなるぞ

33 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:56:49.58 ID:tA3XkAM70.net
審判が人間じゃなかったら田中マーくんの24勝も2013年の楽天日本一もなかったんやぞ…?
ええんか…?

34 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:56:49.80 ID:ylCAAJVqd.net
>>22
ラグビーならわかるが
野球の審判ってそんな格あるか?
必要か?

35 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:56:56.64 ID:ApiPsASP0.net
>>31
判定は機械に任せてやればええやん

36 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:03.22 ID:/poL6HlP0.net
誤審のなにが楽しいのか分からん

37 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:05.48 ID:7ZupEdXU0.net
引退選手の温情ストライクだけ残してくれればええわ

38 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:09.09 ID:Ck7a7Y9La.net
勝手に醍醐味を名乗るなら
醍醐に失礼

39 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:12.45 ID:JrCoIz5B0.net
機械で賄えるなら機械でええわ

40 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:13.25 ID:dKi8DtkG0.net
カウントや好き嫌いで判定が変わるとかクソすぎやろ
そんなもの醍醐味じゃねーよ

41 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:19.27 ID:XZxiI19Xa.net
プレイヤーが乱闘したり文句言ってるのは面白い

42 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:19.28 ID:mrgXWmg0a.net
菊池のフォームの件で審判はみんなどうしようもないクズだと思うようになったわ
どんどん機械化して審判排除して欲しい

43 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:20.76 ID:e80hlIzed.net
客は野球を見に来てるんであって審判を見に来てるんやないんや
個性出す審判ほどゴミなものはない

44 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:29.41 ID:fvdhyr9R0.net
公平にしてくれたらなんでもええよ
できんから機械にしろ言ってるだけで

45 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:32.77 ID:1MbzoIG50.net
誤審が醍醐味とかガイジか?

46 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:41.12 ID:g7DH4PpQM.net
選手の態度悪くなりそう

47 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:44.34 ID:G2cTg/zpp.net
>>31
卍アンドロイドでもおいとけばええやろ

48 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:46.85 ID:exVQYn320.net
誤審とか審判との駆け引きが深みとか言うけど誤審のせいでスポーツ見なくなってきたわ特にサッカー

49 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:55.03 ID:WBsIqTkg0.net
虚が強かったころは忖度判定ありまくりだったからな
実際ビデオ判定が本格導入されてからずっと落ち目のままだし
虚みたいなチームは露骨にダメージあるやろね

50 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:57:59.83 ID:/PDEWsQu0.net
>>13
知らねえよこっちは由緒正しき"野球"をしてんだよ
現代人の自分ルールを神聖な競技にまで当てはめるんじゃないよ馬鹿

51 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:13.15 ID:CaRoiQD40.net
世界的に流行らないしサッカーとは逆にクッソハイテクで金かかるスポーツになってほしい

52 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:29.99 ID:5B9pSR550.net
現時点ですらクソジャッジがビデオ判定やら後日の抗議で問題になってんのに醍醐味とか脳ミソとろけてんのかコイツ

53 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:40.27 ID:fyP7bj0h0.net
>>22
ぶっちゃけ銃出して審判買収すれば勝てるからな
それをしないから成り立っているのであって

54 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:42.67 ID:uBTWqiVr0.net
>>33
あれは球史の汚点やからむしろ抹消すべき

55 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:43.34 ID:j719qziep.net
なんでこの記事で写真がはしゃぐ大谷なんや

56 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:51.31 ID:tA3XkAM70.net
>>13
うるせえよ
野球はドラマ性のスポーツなんだよ
そのドラマを綴ってるのは審判なんだよ

57 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:53.73 ID:+H3p5hP80.net
選球眼に優れた選手の評価が上がって良いじゃん

58 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:58:59.37 ID:hpE+9s2M0.net
ただちょっと分からんことも無い気がする部分もある
仮に選手が全部ロボットになったら面白いか?と言われると疑問や
投球が人間が投げるわけじゃなくてマシンでええやんと言われたら怪しいし

59 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:59:28.01 ID:/PDEWsQu0.net
>>34
必要だよ
審判まで揃って初めて野球が成り立つ
誰がなんと言おうと蔑ろにはできない

60 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:59:32.17 ID:fyP7bj0h0.net
>>33
だってそれ運じゃん

61 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:59:32.52 ID:e80hlIzed.net
>>56
んなわけ無いやろゴミガイジ

62 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:59:52.40 ID:RqYBXVhUp.net
もうちょっと右だったらストライクって漫画思い出した

63 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 10:59:58.45 ID:tN3PLj8x0.net
まぁこの記者はアホやけど、ただ野球の場合そもそものルールがストライクゾーンと
ハーフスイングに関しては審判の主観ありきのルールやからどうやって処理するんやろって気はする
いい加減明確な定義決めればいいのに

64 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:01.43 ID:BBJvM0K0d.net
さすが欠陥スポーツwww

65 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:05.87 ID:NIrNgVh6d.net
まあ一応トラックマンのストライク判定にも一定のエラーが起きるってデータもあるけどな

66 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:06.35 ID:exVQYn320.net
>>58
選手のプレーを見に来てるんだから当たり前だろ

67 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:08.51 ID:eFI0cFjw0.net
球審とキャッチャーの駆け引きってのもあるやん

68 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:13.76 ID:fyP7bj0h0.net
>>59
蔑ろにはしないぞ
もっと公正に判断できるように機械化になるんやろ

69 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:13.76 ID:s2VYwODEa.net
球数が重要なファクターになってもうてるからな
ある程度の機械補助で正確さの追及してったがエエわなもう
たぶんそれだとすげえ投高なんだろうけど

70 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:17.25 ID:nt0sLvAz0.net
野球なんぞより遙かに格調高い競馬さまさまが機械判定しとるんだから全面的に導入しろ

71 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:21.10 ID:5rPXb9rI0.net
>>17
おるやろ
球辞苑にメッセージ送ってるジジイ

72 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:42.91 ID:AXml4Wtx0.net
機械が誤審した場合は人間が誤審した場合よりモヤモヤが残りそうやわ

73 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:46.62 ID:LCLad+Lix.net
っても全スポーツで機械化が進んでるからこの流れは止めれないやろ
相撲ですら機械に力に頼っているし

74 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:48.39 ID:UDP2PO+1a.net
>>33
こういうやついるから全部機械判定でいいわ

75 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:00:57.86 ID:/tKFz/4+d.net
機械になってもそれはそれで文句言う奴は文句言いそう

76 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:01.45 ID:G2cTg/zpp.net
>>72
誰に文句言えばいいかわからんからな

77 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:03.15 ID:fyP7bj0h0.net
>>56
機械でもドラマは作れる

78 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:10.73 ID:Zxtj+B5Pr.net
機械の判定はまだまだ精度が甘い
我々厳しい訓練を積んだプロの審判に叶うものではない
っていうんならわかるんやけどな、ファジーな判定ができるのが人間の醍醐味ってのはおかしいやろ
ファジーな判定を無くすために本来厳しい訓練を積んでるはずなんやから

79 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:20.36 ID:6K3cEy27p.net
誤審したらすまんなええんやで済ませればいいのに変な態度とってるからあかんねん

80 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:22.50 ID:7e3EYUYM0.net
>>63
ストライクゾーンは定義あるやろ?

81 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:23.36 ID:5B9pSR550.net
>>58
プレイヤーに関しては機械より人間がやった方がおもろいのは当たり前やろ
その上でプレイヤーたちの全力による筋書きのないドラマが審判のどこについてんのか疑わしくなるレベルでのミスジャッジが許されんだけ

82 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:23.54 ID:TlR7HR+g0.net
なにがどう嫌なのかをハッキリ書けよ

83 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:29.27 ID:ClUSTFqG0.net
他の競技散々欠陥とか言っておいて野球に関しては誤審も美徳とか何考えてんだ

84 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:34.36 ID:qsqIelb10.net
栄村とかを見ても同じ事を言えるんか?

85 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:40.82 ID:exVQYn320.net
>>78
ほんこれ

86 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:01:55.03 ID:tA3XkAM70.net
>>60
2013年のパリーグみてなかったん?
マーくんの偉業の3割は審判のおかげやで

87 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:02.05 ID:swbpI6sy0.net
ストライクボールの判定は機械でもええけど、タッチプレーの判定はまだ機械じゃ無理やろ

88 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:05.24 ID:C4MXJ5JG0.net
逆球がストライクとコールされるようになるけどお前らは本当にそれでええんか?

89 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:13.00 ID:e80hlIzed.net
誤審がドラマ産むんなら中学生にでもやらしとけや

90 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:17.11 ID:mRs6WFZP0.net
>>78
これや

91 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:20.79 ID:ApiPsASP0.net
まあ機械にしても空調が〜みたいに言い出す奴はおるやろな

92 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:39.36 ID:nt0sLvAz0.net
>>78
まさに
審判の曖昧な判定無しではドラマに欠ける魅力のない球技だと吐いたも同然

93 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:40.17 ID:mZZuA2b80.net
国際試合もより円滑に進みそう

94 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:42.20 ID:mnBn8Puh0.net
機械から審判がつけてる通信装置に判定が送信されて
それを見てコールするだけの存在になるけどええんか?

95 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:02:46.04 ID:fvRXSNvMd.net
機械化はよ

96 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:03:21.17 ID:c1oSJkJF0.net
ゲームから野球に触れる奴とリアルから野球に触れる奴で
温度差が相当ありそうな話題だわ

97 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:03:21.41 ID:pJb+ImSY0.net
一回やってみたらいいねん

98 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:03:23.14 ID:8/hIG/Uua.net
https://i.imgur.com/Fhb1DDm.jpg
https://i.imgur.com/9HO32k1.jpg
https://i.imgur.com/4xtiUF2.jpg

99 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:03:26.64 ID:5EIC1sM0p.net
>>82
読売を勝たせて部数稼ぎできなくなるのがムカつく

100 :風吹けば名無し:2019/03/14(木) 11:03:29.93 ID:2cRmxGgG0.net
醍醐味とか風味とか言い出すならそもそも審判いらんやろ

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