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松本「e-sportsは、個人の身体能力を投影したキャラクターで戦ったらええんちゃうの?」←これ

1 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:43:12.12 ID:01HCrxs10.net
一理あるよな

2 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:43:45.93 ID:qwZ7CJQe0.net
そのために必死に筋トレしたのか

3 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:44:09.58 ID:VQ/zZIvxa.net
反応速度に個人の身体能力出てるんだから、キャラは平等でええやろ

4 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:44:55.47 ID:QG6xAXvQ0.net
>>3
なにが反応速度だ
メガネ掛けてるくせに

5 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:02.20 ID:btj0qtxg0.net
eスポーツとは関係なしにこういうゲームは面白いかもしれん
ネトフリとかでやってくれんかな

6 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:07.93 ID:GeNvWt9D0.net
>>4
え?

7 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:11.13 ID:+8fZMiBB0.net
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8 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:13.93 ID:/7J524kD0.net
SAOじゃん

9 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:01.67 ID:bOLve10h0.net
格ゲーとか1キャラでやれよ

10 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:28.76 ID:yXz97Vvv0.net
メガネとコンタクトは反則
視力補正してんだもん

11 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:51.72 ID:WLRJm/u4M.net
じゃあ普通にスポーツすればええやん

12 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:58.90 ID:GeNvWt9D0.net
>>10
え?え?

13 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:47:27.13 ID:ksLYPyN20.net
それもうスポーツでええやん

14 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:40.15 ID:tMv12KFR0.net
隙があれば隣のプレイヤーの眼鏡叩き割ってええルールにしたらええんちゃうか?

15 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:48.03 ID:o+iHrdoj0.net
それもうスポーツすればええやんって意見は分かるがそれで生身やったらできないことできるゲームあるならおもろいな
全く売れないし流行りもしないやろうけど

16 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:52.60 ID:XOayyDK90.net
話にならんな

17 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:06.87 ID:9FG7TxEn0.net
ゲームやったことないんか
どうやってプレイヤーの身体能力を反映させんねん

18 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:46.43 ID:btj0qtxg0.net
>>17
スポーツテストを事前にやってデータを反映させればええやん

19 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:47.24 ID:O+SWbPQQ0.net
それがサバゲーやろ

20 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:15.38 ID:c7T28Ql80.net
武井壮もそう言いながらゲーム折れてたな

21 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:21.06 ID:QXp5b0vI0.net
ケガすることないしいいじゃん

22 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:35.67 ID:GeNvWt9D0.net
>>18
技術的に可能とでも思っとるんか?

23 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:51:39.59 ID:Fecj/oaQ0.net
サイクリング&ランニングシミュレーターのZwiftのプロシーズンはそれに近いんやないか
今年始まったばっかやけど

24 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:51:57.45 ID:vWujPW93p.net
実際できたらおもろいやろな
マウント取れる

25 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:26.33 ID:VY9lga3x0.net
そんなしょぼいもん誰が見るんや馬鹿かこの親父

26 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:38.09 ID:btj0qtxg0.net
>>22
学校でスポーツテストしてこんかったんか?数字にできるんやで

27 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:43.16 ID:8XNEwbcs0.net
パワプロの査定すら満足にできんのに
そんなん無理無理(暴言)

28 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:06.53 ID:TJO6QnYB0.net
>>22
スポーツテストベースならまあ数値入れりゃええだけやろ
大雑把なもんにしかならんしテストなんてしても人数捌けないから物理的に厳しいが

29 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:21.82 ID:AVcGHKlz0.net
>>22
基本の作りは同じでウイイレとかスポーツゲームみたいにパラメーター数値化でできるやろ

30 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:24.09 ID:qwZ7CJQe0.net
>>18
それ現実で戦えばよくね?

31 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:27.56 ID:gx323uYed.net
体力自慢走り回ってが貧弱なオタクスナイパーに射殺される神ゲーになるんか

32 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:36.44 ID:SW7Hg6x50.net
松本が言ってるのは信用できない
指原の件がらあるから....

33 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:39.94 ID:k3IrWoNF0.net
波動拳撃てない

34 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:54:09.26 ID:btj0qtxg0.net
体力測定自体もエンタメ要素にいれるならパンチングマシーンみたいなのをバンと殴ってその数値がゲームに反映されてその後すぐに対戦とかでもええやろ

35 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:54:25.28 ID:GeNvWt9D0.net
>>26
それで得たデータをどうゲームに反映するんや?
体の部分ごとの筋力を1〜10程度のパラメータで反映させることができたとしてそれ意味あるか?
反映させたところで普通のゲームと大差ないやん

36 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:54:44.94 ID:ISR+yPs70.net
>>30
格闘技って死ぬやん

37 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:04.72 ID:btj0qtxg0.net
>>30
ちゃうやろフィジカルアスリートは走ったり壁をよじ登ったりするキャラ使えるけど
ひょろいゲーマーはーそれができんからキャラの制限された動きでいかに戦うかが重要になるから
いろんな戦い方が増えてええやん

38 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:30.79 ID:Y5JbKO510.net
>>31
腕力がないと照準ぶれぶれになるしリコイルで吹っ飛ぶようにしよう

39 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:37.69 ID:btj0qtxg0.net
>>35
ゲームの数値自体曖昧なものやからそこにスポーツテストのデータ繁栄したらええだけやん
もしかしてゲームした事ないんか?

40 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:44.97 ID:2jWAFgWY0.net
ワイは格ゲー勢やけどわざわざスポーツ名乗ることはないわ
ただゲームの競技として発展してけばええやん

41 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:59.67 ID:qFBm+5bHp.net
>>4
こんだけ釣り針がデカくて歪な形してる奴初めて見た

42 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:56:23.15 ID:TolAKhBO0.net
ゲームの大会の前にスポーツテスト行うのは草
見てる分は間違いなく面白いやろな

43 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:56:53.60 ID:VQ/zZIvxa.net
>>40
ただのゲーム競技って意味なのに
日本人はスポーツって言葉に敏感になりすぎ

44 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:24.53 ID:gx323uYed.net
>>38
体力自慢が走り回って、オタクが照準定まらず接近戦でシバかれて死ぬゲームとかもう現実やん

45 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:29.59 ID:GeNvWt9D0.net
>>39
そんな曖昧な数値でええんやったらどうぞやけど
スポーツと呼べるほどの競技性を持たせる意味でそれだけの数値を反映させることに意味があるのかって聞いてるんや
煽り入れてレスしたいだけならもう変えさんくてええで

46 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:52.30 ID:8kU8kP5Hd.net
eスポーツとか最初に名乗りだした海外のゲーマーどもも悪いわ
外人のナードどもコンプ丸出しやんけ

47 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2019/02/12(火) 04:57:56.79 ID:E7Rsej990.net
それやると結局は運動神経良いやつが勝つから意味無い 運動音痴でも出来るのがゲームのいいとこ

48 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:57.13 ID:5v02vYMg0.net
キリトくん?

49 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:12.92 ID:btj0qtxg0.net
>>45
スポーツもそもそも曖昧やからしゃーないやろ
採点競技とか特にそうやんけ

50 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:40.82 ID:jYa8NRfKa.net
あと社会的地位も反映させようぜ
課金でステータス上乗せ出来るシステムや

51 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:41.32 ID:/V+jugVSd.net
面白そうやしええやん

52 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:03.07 ID:AYOUM18Od.net
なんJ民恵体キャラだらけになるやん

53 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:05.48 ID:VY9lga3x0.net
>>43
世界で思いっきり馬鹿にされてるのは構わんのか?

54 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:11.66 ID:QBfEzd8b0.net
スポーツづらしたいなら良い案やと思うけどな
椅子に座ってチマチマ指先動かすだけのガリガリマスク眼鏡が勝ってるうちは人気にならんで

55 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:35.94 ID:GeNvWt9D0.net
>>49
なら身体能力を反映させてまで競技性?的なモノを加える必要もないやろ
ワイはEスポーツ容認派やけど容認できん奴の意見を聞きたいねん

56 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:36.20 ID:0a4RrdTs0.net
ピンポイントにしっかりエイム合わせられる能力とか個人のそれやん
ワイは苦手や

57 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:00:13.82 ID:TJO6QnYB0.net
身体能力だけ反映させて接近戦オンリーで殺し合いするゲームにしたらええんや
集団戦ならなおさらええな
ゲームならではで現実やとできんやろ

58 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:00:14.20 ID:Srac5oyz0.net
ボブスレーとかカーリングがスポーツ面してるのも気に食わんわ

59 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:06.92 ID:btj0qtxg0.net
>>55
ワイはエンタメとしておもろい言うとるやろ
Eスポーツ容認派とかいいながら体力測定要素加えたゲームには否定的なんやなあほくさ

60 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:19.42 ID:rzrf1Enn0.net
ソウルキャリバーはい論破

61 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:41.70 ID:bOLve10h0.net
>>43
一般的に通用してる意味とかけ離れたイメージの言葉をわざわざ持ってきてすぐ受け入れるのは無理がある
逆にスポーツじゃない他の言葉であれば良かったのに何故スポーツだなんて言い出したのか

62 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:11.53 ID:P+wAe5si0.net
ボクシングや将棋部のeスポーツ嫉妬民見苦しいぞ
https://i.imgur.com/H3yknxT.jpg
https://i.imgur.com/ptOQXYN.jpg

63 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:37.84 ID:GeNvWt9D0.net
>>59
そんなゲーム流行ると思うんか?
エンタメとしておもろい言うならそれクソほどおもろないぞ

64 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:37.95 ID:nJABs14k0.net
>>15
ならスポーツ名乗るなって話

65 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:49.03 ID:gx323uYed.net
予選の体力テストとPS総合して賭け事とか楽しそうやけどな
未経験現役アスリートvs神立ち回りの動けないオタク

66 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:57.91 ID:wAzaCtBF0.net
スポーツゲームとかオタクの勝ち目ないやん

67 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:03:27.34 ID:Fecj/oaQ0.net
>>50
それもうEVE onlineでええやん
ちゃんと情勢説明できれば充分金とれるコンテンツになりえるんちゃう

68 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:03:39.10 ID:TolAKhBO0.net
事前にスポーツテストをして数値を出す
数値を反映させてハイパーオリンピックで対戦する

東京オリンピックの問題全て解決やん!

69 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:09.09 ID:bOLve10h0.net
>>57
接近戦なら接近戦で60分の3秒で出るパンチがワンボタンですぐ出るんやぞ
それが相手に当たるか当たらんかってそれもう麻雀と変わらんやん

70 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:11.41 ID:GiArvy6+0.net
パラリンピック出てる奴らに普通に走れやって言ってるようなもん流石差別主義者やな

71 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:12.32 ID:xBmw4CFj0.net
>>62
チェスボクシング流行らんかな
ワイはやらんけど

72 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:30.96 ID:g4VF2g7j0.net
身体能力高いやつにゲームやらせてもしゃーないやろ

73 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:41.43 ID:btj0qtxg0.net
>>63
いやEスポーツ容認派なんやろ?
何で現存するゲームだけ認めて新しいのは認めんってことにしとるんや?
新しいゲームがヒットしたら「このゲームはEスポーツとして認めません」っていうつもりなんか?
そう言う奴らがEスポーツ認めろとかいっとるんか草

74 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:54.21 ID:c6PUhccYM.net
さすが松本
誰も思いつかん天才的な切り口やな
早く映画次回作頼むで

75 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:05.66 ID:iULrKt8L0.net
それもう現実でええやんけ

76 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:16.51 ID:Y5JbKO510.net
>>69
まあそこは全体的なゲームスピードと与えるダメージ落としてどうにかならんかな

77 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:17.30 ID:uGDv1Cbja.net
松ちゃんそれでゲーム作ってくれや

78 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:18.80 ID:Vsrxss7x0.net
それなら普通のスポーツでいいよね🤔

79 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:21.48 ID:snJ4dMy80.net
それやっても全能力100のSSキャラで戦ってみたwwwwwwwで終わりじゃね
誰が真面目に数字入れるんだよ

80 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:49.54 ID:GeNvWt9D0.net
>>73
ゲームは前提として面白いってことが必要やろ
それに新しいも古いも関係ないしワイが言いたいことはそれ面白いですか?って言ってるだけや
なんかズレとるぞ

81 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:54.78 ID:jYa8NRfKa.net
じゃあダメージ入ったら電流流れるとかどうや?
勝手なイメージやけどゲームプレイヤーってワイプで抜かれても無表情なイメージあるから面白そうや
これなら痛みに耐えつつやるからボクシング&チェスでも通るやろ

82 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:07:46.56 ID:Vsrxss7x0.net
1GGGGGG ムード×

83 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:06.05 ID:btj0qtxg0.net
>>80
面白いかどうかはやってみんとわからんやろ
やる前から勝手にジャッジくだしとるやんけそりゃEスポーツもスポーツやないってジャッジ下されるわな

84 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:07.13 ID:VY9lga3x0.net
チェスボクシングとかただの一発ギャグみたいな競技やけど
ほんまにただの一発ギャグや

85 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:08.75 ID:p11N0nK4r.net
DDRとかはそれに近いんちゃうの

86 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:11.89 ID:TXGz7iFZ0.net
い〜ん()

87 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:19.65 ID:iULrKt8L0.net
>>62
今思うとこれTVの演出で言わされてるだけの可能性あるよな

88 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:08:56.85 ID:ddvsXX4Dd.net
ほんといつ見ても多少は伸びるな
アフィカスさんもにっこりやで

89 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:09:08.44 ID:J8f5Yoi+0.net
その個人差がプレイスキルなんじゃないのか

90 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:09:27.44 ID:u31N361Ca.net
現実では危険すぎて出来んことやらせるんか
ええやん

91 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:10:07.45 ID:28QV7hZtd.net
オリンピックも長続きしないんやから何しようが別にいいと思うんだけどね

92 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:10:08.30 ID:GeNvWt9D0.net
>>83
やらなくても面白いかどうかの判断は可能やろ
それに君のレス言っとることが何個か矛盾が起きとるしもうレスせえへんわ

93 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:10:16.72 ID:76QQW8k60.net
フィジカルをキャラに投影してテクニックは操作で競うわけや

94 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:10:34.34 ID:7gFeGJZx0.net
e-sports批判してる奴は頭堅すぎるで
そういうカテゴリあってもええやろ
盛り上がったって問題になるわけでもないし

95 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:10:39.33 ID:DTnv8N3wd.net
世界じゃスポーツ選手も陽キャもジジババもみんなeズポーツ好きやからな

96 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:11:17.61 ID:6WCe+r7+0.net
ウイイレとかリアルに寄せたゲームは消えてくやろな

97 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:11:38.46 ID:HMGwlsOh0.net
スポーツテストオールBのワイにパワプロ査定してや

98 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:11:56.08 ID:couEQb3i0.net
日本はソシャゲ団体にeスポーツ名乗らせたのでスタートダッシュが崖からおろげ落ちた

99 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:11:59.44 ID:Gzwb40mY0.net
>>95
ニチャア感強すぎる

100 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:11:59.87 ID:c7T28Ql80.net
>>87
口に出した人物が悪かったな

101 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:12:32.56 ID:btj0qtxg0.net
>>92
矛盾はおきとらんやんけ
自分が勝手に噛みついてきて都合悪くなると矛盾おきとるでとか都合ええ奴やな
もうレスすんなよ君は勝手に噛みついて反論できなくて逃げただけやからな

102 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:12:33.88 ID:oIgOQIKKd.net
>>62
この女プロゲーマー、芸能人の素人に格ゲーでぼっこぼこにされたらしいな

103 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:12:40.47 ID:ev5wqyQ2d.net
既にあるやん

104 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:12:47.76 ID:uGDv1Cbja.net
現実でいいとか言っとる奴はわかってないで
自分の身体能力をゲームの世界に反映できたら面白やろ

105 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:12:58.75 ID:2uAJ3izF0.net
いろんなスポーツ選手集めて動体視力の測定したらぷよぷよの上位勢が1番だったらしいな

106 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:13:02.27 ID:HT0CcAmyd.net
>>98
ソシャゲとかサイレント修正下方修正上等でレギュレーションころころ変わるしな

107 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:13:51.78 ID:ev5wqyQ2d.net
>>102
格ゲー界のナックル姫みたいなもんやからな
ここ数年はほとんど練習してない

108 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:13:58.43 ID:7gFeGJZx0.net
>>104
階段ひたすら上がるマップとか死ねるんだよなぁ

109 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:14:09.99 ID:qwZ7CJQe0.net
>>62
右の女はシャドウバースのプロらしい

110 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:14:44.60 ID:wL3QrIeua.net
>>105
嘘くせえw
気持ち悪いw

111 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:14:56.89 ID:IfwAX+oGd.net
これからはゲームでマウント取ってくるんかな
「お前部活全国ベスト8とかしょっぼw 俺なんかスプラトゥーンオールウデマエX 全国5位やぞ!」みたいな

112 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:16:43.70 ID:T2bngo9qM.net
今この手のゲームでいちばん面白いレインボーシックスシージの世界大会が開催されてて野良連合っていう日本のチームが元世界最強チームと今から3時間後に戦うから

Eスポーツに興味あるやつは見るんやで

113 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:16:48.57 ID:Pyct6Kv9d.net
実際eスポーツとか言ってるけど配信して稼いでるからYouTuber枠やろ

114 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:16:52.40 ID:0XRzoDIp0.net
こういうのはモロに反応でてるやろ
https://twitter.com/hc0519/status/1094604931464450048?s=09
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115 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:16:54.38 ID:qwZ7CJQe0.net
>>111
陰キャがダサいのは時代を問わないからそれはないだろ

116 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:17:06.41 ID:pDx0qIqlr.net
純粋に技術を競うなら対等な条件にするべきだよな
よって格ゲーは主人公以外禁止

117 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:18:26.60 ID:M16iaxM+p.net
スプラ甲子園とか全チーム同じ武器で毎回同じ展開やったな

118 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:18:33.20 ID:gwS7fp8j0.net
eスポガイジって日本で普及せいへんのは社会の偏見のせいとか思ってるよな
1に日本で知名度あるゲームが無い
2にスポーツとして成立してない
3に日本でeスポーツ流行らそうとしてる奴が無能
流行らざるべくして流行らないんやぞ

119 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:18:49.77 ID:6WHcAjVQ0.net
純粋に見てて面白くないから

120 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:22.54 ID:H1LJEV4y0.net
日本はガチャゲーをe-sportsにしたからな

121 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:28.51 ID:T2bngo9qM.net
ちなみにシージで日本は決勝まで勝ち上がったことはないんやけど
日本のチームは今全盛期レベルのチーム構成しとるんやで

122 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:34.06 ID:s1fa8KC7M.net
水ダウの企画かよ

123 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:44.42 ID:Pyct6Kv9d.net
eスポーツとか言ってる奴って当選十数万のゲーミングPCでゲームやってるんだよね やってる奴だけ意見言っていいわ

124 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:44.52 ID:v/q+Jl3R0.net
>>112
どこで見れるんや?ついっち?

125 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:48.87 ID:dSjGL2EN0.net
テレビゲームなんて反射神経と動体視力だけなんやからこれやらせればええやん
https://i.imgur.com/LhwcoOG.jpg
https://i.imgur.com/iIfSjUH.jpg

126 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:19:58.92 ID:2uAJ3izF0.net
>>110
マジや
なんかの番組でバドミントンとかボクシングとか動体視力使いそうな選手集めてフラッシュ暗算の選手とかも入れて測定したらぷよぷよの選手が優勝してた

127 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:20:27.38 ID:5lpG83z1d.net
>>121
どうせ日本(韓国人)チームなんやろ?

128 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:20:30.04 ID:GeNvWt9D0.net
体力測定要素加えたゲームはどう考えても面白くないやろ?
さっきからパワプロの数値化とか言っとるがそれをリアルの身体能力を加えてどう競技性が上がるんか教えてや

129 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:20:44.11 ID:YXOT76yad.net
日本開発のFPSなんてないやんけぇええええ

130 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:20:45.79 ID:btj0qtxg0.net
>>118
そもそもLOLとかフォートナイトとか世界的なのを日本でEスポーツとしてやれってのが間違いやろ
2D格ゲーは日本のメーカー多いんやから日本はこっち方面でやればええやんけ

131 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:12.60 ID:btj0qtxg0.net
>>128
しつこくて草

132 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:32.64 ID:McUnLo3i0.net
>>126
ぷよぷよ関係ないけどな

133 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:37.86 ID:CFYHuKQW0.net
e-spotrsって動体視力とか測るあの丸を触ってくやつじゃあかんの?
ゲームである必要あるの?

134 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:40.55 ID:LTT32ZvLd.net
和ゲーのeスポーツ格ゲーだけやんけ笑

135 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:45.34 ID:T2bngo9qM.net
>>118
1はせやな、認知度のためにぷよぷよレベルが候補に上がってくる時点で終わっとる
2はお前は老人か
3はせやな

136 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:50.55 ID:LiUsqxT80.net
ゲーム大会でええやん
なんやねんeスポーツって
コンプ丸出しでキモいわ

137 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:21:53.35 ID:GeNvWt9D0.net
>>131
じゃあ君でもええから意見くれや
ワイはなんjで毎回この手の数値化の話題が出るから気になっとんねんぞ

138 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:22:03.43 ID:/3VPN+KpM.net
日本はオワコンps4とSwitchでesportsやろうとしてるから無駄
ウイイレ、ぷよぷよ、シャドバとか海外で誰がやるねん

139 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:22:20.96 ID:M16iaxM+p.net
>>121
見るわ
シージって結構前に発売されたゲームだよな

140 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:22:24.00 ID:/3VPN+KpM.net
海外はpcでゲームや

141 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:04.30 ID:FVOSKrUm0.net
>>17
パワプロやったことないの?

142 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:04.75 ID:T2bngo9qM.net
>>127
たぶんおらんと思うで
ちなみに世界一位チームは韓国勢じゃないで

韓国チームもかなり強いけど

143 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:08.26 ID:GeNvWt9D0.net
>>139
日本のチームで一番頑張ってるゲームやと思うで
PS4版とかやと低ランク帯はマナー悪いらしいが

144 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:17.59 ID:s/0kLJ4o0.net
>>126
ももけんか
あれはあいつが凄いだけやで
数年間無敗で敵おらなすぎて引退やからな

145 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:32.69 ID:vZNjgjXu0.net
>>105
他に何もしてない状態で動体視力テストだけに集中できる条件なら当然やな
動体視力テストってゲームみたいなもんやし
逆にバドミントンで実際にコートに立たせて何回シャトルを返せるかテストやったら最下位やろうな
おそらく力士にも負ける
動体視力のみを使えばいいならライン工でもスポーツ選手に勝てるぞ

146 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:23:41.34 ID:/3VPN+KpM.net
シージもps4は国内大会のみ
pcは国内→世界大会
パッドでfpsやる国が勝てるわけない

147 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:24:12.18 ID:gwS7fp8j0.net
>>130
今時格ゲーやる奴とかどんだけおるんや
日本でだって大しておらんやろ

148 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:24:47.90 ID:btj0qtxg0.net
>>137
>それに君のレス言っとることが何個か矛盾が起きとるしもうレスせえへんわ
矛盾してて草

149 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:24:55.05 ID:GeNvWt9D0.net
>>146
CoDとかやと割と海外でもパッド競技熱いやろ
まあ視聴年齢層的にパッドの層が厚いからやろうけど

150 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:15.48 ID:/3VPN+KpM.net
>>149
codなんかオワコンやろ

151 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:18.59 ID:zJkFZfyB0.net
結局やっとるやつがキモいから普及はせんで

152 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:33.98 ID:t3omT3zO0.net
😧?

153 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:39.33 ID:btj0qtxg0.net
>>147
べつにええやんEスポーツという枠組みで全部やるんやなくて
日本は格ゲーの世界大会の国ってことでええやんバレーと一緒や

154 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:47.46 ID:T2bngo9qM.net
>>139
三年くらい前発売のゲームやけど新シーズン迎えるたび人が増え続けてるやばいゲームや

5vs5のリスポーンなしっていう一発触発の緊張感と知能戦がイチオシや

155 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:25:59.29 ID:u9WleMNmd.net
>>146
日本のFPSユーザーはどうしようもないインキャばっかりだからずっと発狂してるしな マウサーガーとか

156 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:02.98 ID:GeNvWt9D0.net
>>148
君の方がしつこいで
話題逸らして必死なんやろうけどワイが言った意見に返す気ないんやろ?

157 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:10.82 ID:PyAGtDYBH.net
>>125
中田しょぼくて草

158 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:13.40 ID:ER8DnSXv0.net
下段の蹴りすら避けれなそう

159 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:35.07 ID:gwS7fp8j0.net
>>135
一企業が運営してるだけのゲームがなんでスポーツとして成り立つと思うんや
ころころ仕様変わったりキャラ追加されたりするやろ
それに企業が止めたらその時点で終了やんけ
こんなのスポーツとして成立する訳無い
テトリスとかなら成立するやろうけど

160 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:40.90 ID:t3omT3zO0.net
ゲームだから身体能力が均一化できて
操作能力のみが試されるんやろ

161 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:49.25 ID:QHJYxNeq0.net
>>4
めっちゃ滑っててかわいそう

162 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:53.84 ID:/3VPN+KpM.net
>>155
プレステなんか触っててFPSやった気でいるやつがキチガイなんや

163 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:26:54.46 ID:btj0qtxg0.net
>>156
もうレスせんのやなかったの?二回もレス返してきて草

164 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:27:25.96 ID:2uAJ3izF0.net
>>145
体作りで数が絞られないから動体視力とかの能力に特化出来るのがゲームの選手の良いところなんやないか
スポーツ選手はバランス型って感じかな
どっちが良いとかではない

165 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:27:38.77 ID:GeNvWt9D0.net
>>150
BO4割と調子ええんちゃうん?PC版の話題は聞かんがCSの大会の話はたまに聞くで

166 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:28:02.81 ID:+y+sM2Lw0.net
体が恵まれてなくてもできる競技なんやからそのままでいいやん

167 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:28:21.37 ID:t3omT3zO0.net
お前らがイキってレスバできるのも身体能力関係ないからやな

168 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:29:31.16 ID:GeNvWt9D0.net
>>163
もう意見返す気ないならレスせんでくれやしつこ過ぎて気味悪いぞ

169 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:29:40.28 ID:3vCUU9L/K.net
ほんとただのゲーム大会なのになんでスポーツって名前付けたがるんかな

170 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:29:44.96 ID:uB0tTVB+0.net
>>125
へなちょこスイング中田
https://i.imgur.com/0LPzJSF.jpg

171 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:05.69 ID:NZ4cDjU50.net
ゲームにする必要が無い

172 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:06.55 ID:mYeQFTIF0.net
e-Sportsで納得行かないのはキャラが決まったものしかないこと
あらゆるスポーツにおいてe-Sportsだけだよ
個性がないの
バットもラケットもプレイヤーにあわせて調整するのになんでe-Sportsだけ型にハマったリュウやケンなんだパンチ力とかそういうの本人に調整させろや

173 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:07.31 ID:7CyB3Ufh0.net
水曜で企画やりそう

174 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:21.99 ID:+mU4jlT+0.net
身体能力競うなら運動やればええやん

175 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:23.22 ID:T2bngo9qM.net
>>124
すまん亀レスやけど
ツイッチでもYouTubeでも観れると思うで

ただYouTubeにすればふりーざと岡山の非常に分かりやすい実況解説が聞ける

176 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:30:35.93 ID:MQStrfDE0.net
セガが関わってきて一気に胡散臭い業界になったよなぁ

177 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:02.32 ID:0XRzoDIp0.net
>>172
やっぱ3rdって神だわ

178 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:07.01 ID:btj0qtxg0.net
>>168
意見返す気ないのは君やで>>92でその姿勢を示したやんけ
ほんま都合のええ奴やな

179 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:31.28 ID:WOykk0e2d.net
>>176
セガが団体筆頭なんだよなぁ

180 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:33.01 ID:fIsrGHH20.net
>>172
やっぱり靴選びとか体幹から鍛えるDDRってスポーツやわ
世界大会で一試合終わってぐったりするゲームなかなかないで

181 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:45.68 ID:j2mEDo6Q0.net
技術と知識を競うボードゲームやeスポーツも
単純な身体能力を競う陸上競技も面白くない
やはりそのハイブリッドである球技が最高や

182 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:31:59.09 ID:GeNvWt9D0.net
>>172
PCだけに関したらデバイスで差や個性は生まれるやろ

183 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:32:01.01 ID:ISR+yPs70.net
>>169
商売にしたい奴らが必死過ぎんねんな

184 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:32:36.92 ID:i9GJHo5s0.net
ハンドルネームばっかりって時点で遊び感から抜け出せないわ

185 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:32:41.36 ID:vZNjgjXu0.net
動体視力が重視されるスポーツでメガネやコンタクト使うのってズルいよな
バスケで1メートルの厚底バッシュ履くようなもんやん

186 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:32:56.70 ID:mYeQFTIF0.net
>>180
ほんとそう言うのはe-Sportsとして認めていいと思うわ

格ゲーはねーわ

187 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:33:01.33 ID:fIsrGHH20.net
>>157
やってみたら分かるけどこれえげつないで
上2つ捨てて中田の記録は超えたけど

188 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:33:03.73 ID:+y+sM2Lw0.net
e-Sports連盟みたいなやつは選手からも絶対支持しないって言われてるからなあ

189 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:33:36.84 ID:0XRzoDIp0.net
>>185
古田敦也がインチキクソ野郎ってマジなのですか?

190 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:33:52.26 ID:/3VPN+KpM.net
https://i.imgur.com/W8lm6Pc.jpg

esports
最新の各付けや

殆どpcゲームや

191 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:33:56.02 ID:T2bngo9qM.net
>>172
競艇のボートとかモトバイク3のバイクも全員同じ性能のものに乗るんやで

搭乗者の性能の違いは存在するって点ではゲームも同じや

192 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:34:18.79 ID:Irv1BLgrd.net
黎明期で簡単に稼げなかったからいきなりファミ通の浜村弘一が日本でEスポーツが流行らないのは日本の土壌が悪いとかゲーマー全員に喧嘩売ったのマジで草

193 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:34:22.87 ID:mYeQFTIF0.net
>>191
ボートはエンジン自分で調整するから
勘違いしないように

194 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:34:32.64 ID:GeNvWt9D0.net
>>178
君なんか意見したか?何に返せばええの?教えて

195 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:34:38.56 ID:oRrLsO1p0.net
スマブラやればええやん

196 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:34:54.81 ID:2uAJ3izF0.net
>>185
視力と動体視力は別の能力やろ
動体視力上がるメガネとかあんのか?

197 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:35:15.29 ID:vZNjgjXu0.net
>>189
いやクレー射撃とかや

198 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:35:36.11 ID:Byrt20qkd.net
陰キャガチギレしそう

199 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:35:48.90 ID:btj0qtxg0.net
>>194
意見したやろでも勝手に打ち切ったのは君やんけ

200 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:08.49 ID:otpMDuJrd.net
リアルスティールみたいな感じのならスポーツ感あるやろ

201 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:21.49 ID:GeNvWt9D0.net
>>197
度が合ってないメガネとか地獄やろ
自分の見やすい度に合わせるなら誰でも可能やん

202 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:36.80 ID:EcMp2zez0.net
>>62
プロボクサー訝しんでて草

203 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:41.10 ID:7fdqFQoV0.net
VRで喧嘩のネット対戦とか出来ないのか
バーチャルリアルファイトしたい

204 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:43.06 ID:spXoQ/Xc0.net
eスポーツとかカッコつけてるけどゲーム大会でしょ
スポーツヅラすんなカス

205 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:36:45.65 ID:j2mEDo6Q0.net
>>190
NBAのやつってここ入るんやな
現実のチーム使うんならチームの性能差激しくて同じとこしか使われなさそう

206 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:37:10.96 ID:mYeQFTIF0.net
>>200
わかる
ロボコンとかそういうのがe-Sportsでいいだろ
競技に使うキャラが既製品な時点でなんか違うわ

207 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:37:15.66 ID:76QQW8k60.net
スマブラとかカクゲーの1キャラvs1キャラってキャラ差とかかぶせがあるからなあ
FPSなどのチーム戦のほうが平等感や競技性戦略性ありそう

208 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:37:20.55 ID:GeNvWt9D0.net
>>199
>やらなくても面白いかどうかの判断は可能やろって返したんやから返す側は君やろ

209 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:37:37.66 ID:wbZihZkO0.net
水ダウみたくサスケとマリオ合わせればいいじゃん

210 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:38:29.43 ID:Uz0Kmfsv0.net
ぱっと見中級者同士の戦いとプロ同士の戦いの違いがわからん

211 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:38:29.47 ID:btj0qtxg0.net
>>208
>>92で君が一方的にレスせんと拒否したんやから
君がワイに意見する権利なんてないんやぞ

212 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:38:37.32 ID:3vCUU9L/K.net
ダンスゲームみたいに激しく動いてるのはEsportsって読んでいいと思うけど
他はな…

213 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:38:45.20 ID:3mQzQf2y0.net
https://i.imgur.com/Twduz4a.jpg

これよ結局
スポーツにしなきゃええねん

214 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:39:06.44 ID:T2bngo9qM.net
>>193
格ゲーは知らんけどFPSなら武器の選びやらアタッチメントで個人差でるやん

まあそれはともかく同じボート、バイクにしても人気があるんやから
eスポーツの人気のなさはそこではないやろ

215 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:39:20.64 ID:GeNvWt9D0.net
>>211
あっそじゃあ構うなや気色悪い

216 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:39:38.09 ID:N3IZ6JWg0.net
運営の気分次第で環境がホイホイ変わる可能性がある今よりはええんちゃうか

217 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:39:49.33 ID:i9GJHo5s0.net
じゃあeゲームって事でええやろ

218 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:39:58.06 ID:9LE30KrN0.net
esportってドーピング検査とかあんの?

219 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:40:01.85 ID:btj0qtxg0.net
>>215
いやワイが構うかどうかはワイの勝手やろ?
ワイは君にレスせんとかかいとらんやろ?でも君は違うんだなぁ

220 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:40:18.89 ID:H1LJEV4y0.net
気持ち悪いオタクばかりじゃ絵にならんのよ
プレイヤーのルックスも判定にいれてみてはどうか

221 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:40:57.21 ID:ZCTUpe88M.net
それスポーツすればよくね?

222 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:03.98 ID:GeNvWt9D0.net
>>219
マジで気色悪いで
リアルでもハゲてたりすんか君
語り口調もガイジ入っとるぞ

223 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:05.07 ID:3vCUU9L/K.net
>>218
それはチートやろ

224 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:11.64 ID:mYeQFTIF0.net
>>214
射程100 威力80
射程50 威力200


この中から武器選んでね!てのはそれもう既製品とかわらんわ
唯一無二の性能、そのユーザーが調整できない時点でそれはじゃんけんとかわらん

225 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:19.64 ID:qEOh03OG0.net
利権の絡んでない各ジャンルの標準ソフトが競技になるならまだわかるけど
今のはただの会社の広告にもっともらしい箔つけて売り出すセールスでしかない

226 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:58.24 ID:9LE30KrN0.net
>>223
チートていうか集中力とか動体視力上げるドーピングは禁止されてんの?

227 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:41:58.89 ID:dCn/ZRDn0.net
F1みたいにマシン調整からやったほうが面白そうかもな
でももうそれOCの大会になるか

228 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:42:02.55 ID:btj0qtxg0.net
>>222
よっぽど悔しいんやなぁ
ハゲとか唐突にかいてくるあたり自分がハゲてそう

229 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:42:21.43 ID:ZCTUpe88M.net
将棋の棋士に同じ事いえよ松本

230 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:42:24.71 ID:6yndolg70.net
>>225
利権の絡んでないクリーンなスポーツがあるってマジ?

231 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:42:26.69 ID:vZNjgjXu0.net
普通の人より身体能力が劣っていても活躍できるのがe-Sportsなんやろ
だったらオリンピック競技目指すよりパラリンピック競技目指した方がよくない?
そっち方面の人権団体を味方につければええやん
足なくてもゲームはできるわけやし

232 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:01.83 ID:T2bngo9qM.net
>>206
それは非常に分かるけどちゃんと考えたら偏見やと思うで

テニス選手のラケットもサッカー選手のシューズも別に自分で作ってるわけやないし

ボブスレーとかほとんど8割型ソリの性能やろって思うけど作ってるのは選手やないし

233 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:06.83 ID:mYeQFTIF0.net
てかスポーツと名付けただけでここまで叩かれるってすごいよな

234 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:14.56 ID:tREsDB8Fd.net
>>218
薬物検査に引っかかったとかあったで確か
普通のスポーツに比べてゲームは集中力とかに依存されやすいからドーピングがかなり強い

235 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:19.69 ID:GeNvWt9D0.net
>>228
取った揚げ足に必死にしがみつて来る君の方が悔しそうな気もするぞ

236 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:26.33 ID:+8fZMiBB0.net
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237 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:30.23 ID:dCn/ZRDn0.net
>>229
将棋をスポーツなんていうアホおらんだろ

238 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:34.53 ID:dSjGL2EN0.net
複数のゲーム会社が共同で開発してキャラは1種のみ、ソースコードも公開された格ゲーならまともな競技になるな

239 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:50.94 ID:3mQzQf2y0.net
>>232
流石にボブスレーとかリュージュとか
道具がシンプルだから技量勝負やろ

240 :風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:43:56.21 ID:GLiPZWvN0.net
>>233
普通の叩かれ方と違ってなんの害もないがな

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