結局、IT系って社畜が向いてるってことなの？

1 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:33:18.30 ID:N7oZAqAA0.net

業務時間外に放っておいても勉強してくれる奴じゃないと向いてないし勤まらないってこと？

154 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:56:23.21 ID:aDKJyJNK0.net

現職、1年目のワイにコード書かせてくれるのはありがたいんやけど、製品テストが怠すぎるわ
Excel見ながらスクショぽちぽちアホらしい
どこの職場行っても最終的には手動テストは欠かせないんやろうけども…

155 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:56:23.37 ID:JrkXt39v0.net

>>1
会社行く必要ないで
どうせ学習書渡されてこれ今週のうちに全部終わらせておけ言われてそれ終わったらこの本やってなって学習書での勉強終わったらその会社のローカルルール覚えるだけや
家でバイトしながら勉強した方が絶対いいで

156 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:56:52.19 ID:JdOM+AfDp.net

メンタリストDAIGOのように日々勉強を心がけろよ

157 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:56:52.24 ID:D9C9y04iM.net

>>153
ニートじゃないならどうするの？

158 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:56:56.07 ID:BaQ0mhaha.net

開発はガチの奴隷
運用はガチの無能
どっちを選ぶかは自由や

159 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:02.34 ID:kOIPaLmH0.net

itなんて世界では高給取りの代名詞なのに日本では奴隷として売られてit土方する底辺職の代名詞やな

160 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:04.96 ID:teQi51Vlr.net

業務しながら勉強できるのがこの業界のおもしろさだと思ってたけど違うのか・・・
資格とかさっくり取れるのもそのおかげじゃん

161 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:06.81 ID:BILrjJsw0.net

>>136
勉強してスキル上がればほかの業界とは比べられないくらい
給与の伸び率高いから問題ないっておもったんだけど
違うのか

162 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:18.33 ID:N7oZAqAA0.net

>>157
ニートできるならそうしてるさ
好き好んで働いてる訳じゃない

163 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:27.81 ID:Mm6QM+tD0.net

>>147
片っ端から受けまくれば入れるで

164 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:31.58 ID:D9C9y04iM.net

>>162
それでいいんだよ

165 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:48.32 ID:XDnjLyIHp.net

>>148
スレタイと君の業種を結びつけることにスレの流れを見ないわけはないやろ
君が勉強せず平均の賃金を貰えるって言ってることに対して疑問飛ばされまくってるんやから
ITは社畜じゃないとってことを証明するためには少なくとも業種言ってあげないと

166 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:57:59.68 ID:YWWwWIMc0.net

>>147
未経験歓迎の派遣ポイポイ会社で面接受けて人買いの顔合わせ（笑）やって
認められたらアイテーのしごとできるで。

167 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:03.91 ID:N7oZAqAA0.net

>>161
いうて高給取りになれるのは一部やし

168 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:12.66 ID:x82RWp9Hp.net

>>159
海外の高給取りのエンジニアは日本のIT土方とは違う次元の存在だから

169 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:19.36 ID:cNYzwqXhx.net

トッモが言うてたのは学生時代4年間かけて学んだプログラミング言語が
現場だともっと難しい使われ方してて英語の説明しかないサイトを検索してそのなかから機能を読み取って実装しないといけないと
そんなのが当たり前だから入門書読んでマスターする程度の研修しかしてない新卒が現場に入ったら絶望するんやと
無理ゲーやろ

170 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:21.21 ID:BS3JmJmL0.net

ていうか派遣マンやったら勉強する必要ないやん
アセンブラとCしか出来ないからテストだけやってるおっさんとかどこの現場にもいるやろ

171 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:25.92 ID:YQdgJCTsd.net

.NETだけで十分仕事あるんやが
業務外に勉強とかもう何年もしとらんわ

172 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:58:36.56 ID:BILrjJsw0.net

>145
あー
マネジメントとかプロデューサー考えてる人は必要になるのかな
自分はプログラマーとしてやってくつもりしかなかったから考えたことなかった

173 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:10.23 ID:N7oZAqAA0.net

>>165
ワイがスレタイに対する回答を得たいとして、仮にそれをみんなわかってるならワイに逆質問してるのはなんでなん
まずはスレタイに対する回答をしたらええんやないの？

174 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:21.08 ID:aDKJyJNK0.net

>>169
今どき、英語が分からないと使えないプログラム言語なんてあるか？
よっぽど特殊な奴以外は日本語の資料あるやろ

175 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:34.83 ID:JrkXt39v0.net

会社行っても教えてくれんし先輩はこんなんもわからんのかみたいに馬鹿にしてくるだけやからＩＴ会社に就職する意味はないで
自分で人気ある学習書買って自分のペースでバイトでもしながら勉強して適当に在宅の仕事応募するのが一番やで

176 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:37.16 ID:B4DKEIYS0.net

>>121
開発やりたいなら環境設計もしなあかんやろ

177 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:40.49 ID:msveBeRv0.net

機械設計からIT行きたいわ 技術派遣の会社で充分なんやけど転職できるか？

178 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:40.75 ID:s7Xtft5C0.net

そういう趣味で勉強してくれる人がいるから管理だけする人が出てくるわけだし、全員がそうである必要はない

179 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:47.86 ID:kOIPaLmH0.net

まず派遣前提になっとる日本のit業界の構造がまず頭おかしすぎやんな
itで効率化なんて全くなくて中世の奴隷社会に戻ってしもたね

180 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 19:59:57.53 ID:8IOXnN9P0.net

ITはやっぱSEが花形でしょ

181 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:07.27 ID:GwAtIATt0.net

フリーランスになれば800万1000万は行けるぞ
今は空前絶後のIT人材不足やからな
まあ不景気になったらフリーランスの殆どは逝くんやが

182 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:07.90 ID:hHe2lYru0.net

it系it系と一口に言うけど具体的にどんなことしてて何するんや？
seだのプログラマーだの

183 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:15.55 ID:cNYzwqXhx.net

>>170
でもそれって異常者扱いやろ？
例えば他の業種なら同じような能力でもある程度同僚から承認されて生きていける
ITはそういうやつを陰でバカにしてるんやろ？勉強してない使えない屑だというてるんやろ？

本当のアホは仕事で勉強してプライベートでも勉強して死ぬまで勉強しなあかん立場のお前やのに

184 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:16.49 ID:YWWwWIMc0.net

>>170
自分売るために資格っていう見せ玉用意せなあかんのやから
派遣マンが一番資格いるやろ。逆に受託企業じゃそんなんいらんで

185 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:24.47 ID:nq4lCqsc0.net

勉強なんてするのはごくごく一部や
狂ったようにやるやつおるけど
普通の社畜はやってない

186 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:46.55 ID:N7oZAqAA0.net

>>183
ほんま同意や

187 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:51.23 ID:tVKT4eBLa.net

ワイ中堅商社マン、ガチで死にそう

188 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:56.28 ID:fGqVHACta.net

>>111
ワイと同じ境遇やな
頑張ろや

189 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:57.31 ID:XDnjLyIHp.net

>>173
君の疑問に回答するための要素としてそれが必要やからやろ
質問に対しての質問って捉え方やなくて疑問に有効な回答するための補足知識って捉え方したらわかるやん

190 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:00:59.42 ID:kd2OjnL6a.net

>>160
休日返上して勉強しなくてもクビにならないけど趣味で勉強してるってのならええと思うで
でも多くのIT系勤めはそうじゃないんじゃない？フリーランスはわからんが

191 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:09.43 ID:iTLkD0150.net

プログラムできる奴って自分の趣味でやってんの？

底辺事務からIT系の転職した場合、
一夜漬けでいけるんか？

192 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:13.60 ID:FllmRiqa0.net

人手不足倒産数TOP3の業界がそんなにホワイトばっかなわけねえんだよなあ…

193 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:22.22 ID:aDKJyJNK0.net

ワイの現場におる人、誰も情報処理の資格なんて持ってへんし
SIで常駐してるレベルの人ってほとんど勉強とかしてへんのよな

194 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:27.13 ID:hHe2lYru0.net

>>182
消し忘れで変な文になってるかま
具体的になにをしてるんや
it系の中でも多い職業はなんやってことや

195 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:41.13 ID:cNYzwqXhx.net

>>179
そもそもさ
効率化とかいうて他業種バカにしてるやつらがゼネコンみたいな非効率の極み派遣構造という皮肉よ
何考えてるんやこいつら
ハゲ散らかしてるくせにちょっと薄い人バカにしてるみたいな滑稽さや

196 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:42.72 ID:SXGNLj9Dr.net

>>140
常に勉強せなアカンとか常に圧力かかっとる状態て考えが凄く日本的な根性論やんな
そこからやりがい搾取につながるのは言うまでもないしほんま終わった社会や

197 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:01:45.93 ID:YWWwWIMc0.net

>>181
年取っても相当な技術ないと逝くで
まあ、少子高齢化でこの状況もどうなるのかしらんけど。

198 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:00.26 ID:3wEMmixV0.net

ゴリゴリITから事務方に変わったけどクッソ楽になった
客の業務覚えんと作れんからな

なお給料は

199 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:05.58 ID:teQi51Vlr.net

ワイ応用くらいしか資格持ってないけどフリーランスで食ってけてるぞ
ポートフォリオとか実績サイトは作ってるけど
なんか、根本的に誤解してる人いるけど楽しいからやってるだけでつまらないなら管理側に回ればいいよねってだけの話じゃね

200 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:05.89 ID:N7oZAqAA0.net

>>189
なんで必要なの？
IT系って社畜が向いてるってことなの？
業務時間外に放っておいても勉強してくれる奴じゃないと向いてないし勤まらないってこと？


この質問に回答するだけでいいのに、なぜ他業種の話が出てくるの？
相対的な話ではなく絶対的な話だよ？

201 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:09.34 ID:Dj9bVC3kp.net

勉強しなくても出来るけど勉強しない奴ほど社畜になってる
勉強してるやつは引く手数多だからホワイトに行けるし会社と交渉も出来る

202 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:12.35 ID:zH3A0rJE0.net

>>183
友達の話やのにめっちゃ想像して語るやん
自分のことなん？

203 ：風吹けば名無し：2019/02/11(月) 20:02:23.19 ID:6wMs0wq20.net

前いたとこは可愛いだけで能力のない女を士気高揚のためだけに現場に配置してたせいで散々やったわ
開発クソ遅いわりに訳わからないバグをコンスタントに生産し続けるから保守チームがリリース前に全部テストし直したりアホみたいな障害報告客先に上げなあかんくなって周りも気遣って本人に伝わらんように処理するしワイにはうんちにしか見えなかった