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明智光秀が本能寺の変をしてなければ日本は大国になっていたという事実

1 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:07:18.77 ID:YvZsr2S60.net
こいつが信長殺してなきゃ日本はアジアを制覇して大帝国になれてて、いち早く近代化出来てて欧米に負けないくらいの列強になれてたぞ…

2 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:07:29.54 ID:YvZsr2S60.net
明智光秀ホンマクソ

3 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:07:48.77 ID:YvZsr2S60.net
ちなみに信長を西欧好きでアジア制覇の計画立ててた

4 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:08:28.95 ID:YvZsr2S60.net
ええのか

5 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:08:37.27 ID:1xQYYgw00.net
弥助ってどんくらいデカかったん?

6 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:08:51.41 ID:YvZsr2S60.net
明智光秀とかい戦犯

7 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:09.11 ID:YvZsr2S60.net
>>5
180くらいじゃねーの?

8 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:09.99 ID:is+yZQFL0.net
そもそも秀吉が失敗しとるやんけ
ノッブでも同じや、どうせノッブが死んだ瞬間羽柴柴田明智は裏切るぞ

9 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:11.30 ID:WXf/C5f00.net
本能寺の変♪

10 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:16.19 ID:uOg/Nz5L0.net
アフィカスのお前のほうがクソやで

11 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:28.58 ID:YvZsr2S60.net
>>8
馬鹿か
信忠生きてんだから

12 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:41.32 ID:sgLADYQs0.net
アジアの大部分が日本語圏になってただろうな

13 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:41.89 ID:YvZsr2S60.net
>>9
ゴミ

14 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:09:59.46 ID:YvZsr2S60.net
>>10
明智死ねや

15 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:00.37 ID:WCRbBgVv0.net
だから凶しか出なかったんやな

16 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:01.19 ID:is+yZQFL0.net
>>11
馬鹿か
信忠程度で治るなら信雄で収まってるわ

17 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:05.86 ID:WXf/C5f00.net
むしろ織田が死んで秀吉徳川が出てきたから日本が統一された

18 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:14.05 ID:YvZsr2S60.net
>>12
ホンマアホ

19 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:29.68 ID:YvZsr2S60.net
>>16
お話にならんな

20 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:32.81 ID:1xQYYgw00.net
>>7
そうなんか2メートルくらい想像してた

21 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:36.80 ID:rEo1W/wB0.net
側近の裏切りも読めないような雑魚が世界制覇出来るわけないやろボケ

22 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:40.80 ID:YvZsr2S60.net
>>15
はあ

23 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:10:54.87 ID:is+yZQFL0.net
そもそも信忠は有楽斎に騙されて切腹するような間抜けやぞ
そんなやつに何ができるか

24 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:02.34 ID:YvZsr2S60.net
>>20
戦国時代の平均身長150くらいやで

25 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:11.74 ID:NNxZVJlVa.net
でも秀吉は朝鮮に負けたじゃん

26 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:20.56 ID:Ua0lONj8a.net
今ごろ中国の日本省になってた可能性大だぞ

27 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:44.51 ID:YvZsr2S60.net
>>21
徳川に舐められるような失態はせんわ

28 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:52.36 ID:is+yZQFL0.net
>>21
海外出兵した瞬間絶対誰か裏切ったよな
明智だけじゃなく羽柴柴田の動きは大概ヤベーわ

29 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:55.80 ID:YvZsr2S60.net
>>25
秀吉は全国まとめられてないしな

30 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:11:58.83 ID:vG920Lm2d.net
信長とかいうツンデレ

31 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:12:12.48 ID:UWW3aTHF0.net
秀吉が中国どころか朝鮮にすら惨敗して逃げ帰ってきたのに
信長がいたら何か違ったのか?

32 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:12:21.31 ID:is+yZQFL0.net
>>27
アホか
本能寺起きて一番動きが遅かった間抜けは徳川やぞ

33 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:12:43.60 ID:YvZsr2S60.net
>>31
徳川に舐められるような失態はせんで

34 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:12:57.35 ID:GN/mWjnLM.net
>>28
海外出兵の前に中国四国九州からの関東東北でずっと国内戦争してるはず

35 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:15.20 ID:is+yZQFL0.net
>>31
違わないやろ
国力は大して変わらん
動員できる数も大して変わらん

36 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:15.50 ID:YvZsr2S60.net
>>32
朝鮮出兵のときの動きの話なガイジ
お前ホンマアホやな

37 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:20.00 ID:44AKYzg50.net
>>16
アホ雄君はいやーキツイす

38 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:27.23 ID:YvZsr2S60.net
>>35
アホはレスすんなよ
惨めやぞ

39 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:41.26 ID:YvZsr2S60.net
>>37
これ
ホンマ馬鹿の癖に知ったかしてて笑える

40 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:41.53 ID:+ytlDQaCa.net
アフィってそんな儲かるんか

41 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:56.65 ID:Ua0lONj8a.net
>>31
朝鮮には負けとらんやろ
明に負けただけや

42 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:13:56.68 ID:TaxbDl6AM.net
イッチくん煽るねぇw

43 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:14:21.16 ID:R1dhnpKmM.net
信長とか外国に乗ったられて終わりやないか?
いい時に死んだやろ

44 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:14:26.80 ID:Qe1nqHUiH.net
>>42
そらアフィなんやから煽るのが仕事みたいなもんやろ

45 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:14:33.94 ID:is+yZQFL0.net
>>36
朝鮮出兵のとき出さなかったのが徳川になめられてるからとかお前アホやん
北条に押し込めた!やったぜ!とかやっとる豊臣が一番大間抜けやぞ
そんな大間抜けがうらぎらないとでも?

46 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:14:50.42 ID:5fI66WKT0.net
中国大陸を制覇して今頃は中国の一省になってそう

47 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:15:06.32 ID:YvZsr2S60.net
>>26
逆やぞ

48 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:15:27.41 ID:hlDBLoQyd.net
大河でやるやろ 明智光秀

ネットでやれやれ言ってたかいがあったわ

49 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:15:31.18 ID:YvZsr2S60.net
>>43
ないない

50 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:15:38.45 ID:is+yZQFL0.net
明智が裏切らなきゃ誰かが裏切ってただけ
本能寺の時の軍の動き見てそんなんもわからんとかガイジかな

51 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:15:59.55 ID:PEnxto3i0.net
>>31
朝鮮には負けてないだろ
日本軍があまりにも強すぎて奥深くまで侵攻して補給がおいつかなかったと聞くが
まあそれが信長政権なら指揮が統一されて成功したとも言えんが

52 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:16:05.55 ID:E5dE3YE70.net
ガイジ皇帝続きで死に体の明に勝てない時点で制覇なんて無理

53 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:16:20.19 ID:7zOtUo+ka.net
信長も信長で長生きしてたら太閤秀吉並の老害と化してた気もするが

54 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:16:30.81 ID:is+yZQFL0.net
>>43
乗っ取られる前に国力消耗して第二次戦国時代やろ
あの兄弟中で統治がうまくいくはずねーわ
信長は1人2人は息子の首を切っておくべきだった

55 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:16:42.11 ID:YvZsr2S60.net
>>45
徳川軍の軍事力が弱まった訳じゃないぞ池沼
むしろ兵力は増えてるぞ
お前さぁ…
もっと勉強してくれへんか?
話にならんw

56 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:16:47.10 ID:hlDBLoQyd.net
天海パターンと利休パターンもやってくれよ

頼むで

57 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:02.18 ID:cSjqi9hT0.net
織田信成が国王になってたんか

58 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:10.53 ID:MX2rdPnB0.net
>>54
信忠は有能なのでセーフ

59 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:17.79 ID:is+yZQFL0.net
>>51
強すぎるじゃなくて海を超えて兵站維持しながら戦うドクトリンなかっただけやんけ
あんなん無理筋や

60 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:20.85 ID:Ua0lONj8a.net
>>47
何が?

61 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:22.46 ID:Lh5BK2010.net
明智なんて大河でやって面白いかなぁ

62 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:34.45 ID:hlDBLoQyd.net
敵は本能寺にあり!(´・ω・`)きうり

63 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:38.37 ID:YvZsr2S60.net
>>60
日本国中国地方やで

64 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:38.71 ID:qtzOXsda0.net
>>56
天海は光秀定期

65 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:47.06 ID:RWyhBxyx0.net
どっちにしろアジア制覇とか無理

66 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:55.79 ID:YxAmgQc/0.net
信長なんて部下に殺される程度の器やん

67 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:56.22 ID:ad6UYEht0.net
バタフライエフェクトでワイが存在してない可能性あるから無理

68 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:17:58.00 ID:is+yZQFL0.net
>>58
有能ならなんで有楽斎にそそのかされて腹切ってんだよ

69 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:18:14.52 ID:YvZsr2S60.net
>>65
戦国時代辺りの日本はガチ強国やったぞ

70 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:18:27.53 ID:XoJBiiK1d.net
織田信長が好きな奴は中二病の陰キャ

71 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:18:35.13 ID:mwmT9xR9d.net
日本国紀と夢幻のごとくによれば世界征服してたらしいな。

なお朝鮮農民兵に苦戦していた模様

72 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:06.77 ID:r1E6Dsoe0.net
>>53
秀吉が老害化したのは、お家というバックボーン持たないからだし
信長は中央政権は織田家中心にガチっとかためて、他はつぶす方向になってたから
徳川程度の事はできたかもしれん

73 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:15.88 ID:hlDBLoQyd.net
>>64
利休バージョンも面白そうやで

大河なんて半分ファンタジーやからな

とんでもスピンオフ展開に期待や!

74 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:19.39 ID:YvZsr2S60.net
>>70
秀吉好きはネトウヨで、家康好きは空気読めない陰キャラ

75 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:21.71 ID:ppkFdB2X0.net
>>51
それが事実ならただの蛮族やんけ

76 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:38.61 ID:DDyFWpi40.net
大河は秀満を金城武やれば見るんだけどなあ

77 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:19:39.19 ID:WCRbBgVv0.net
>>67
蝶が飛んだらどころじゃないな

78 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:07.53 ID:hlDBLoQyd.net
許さんぞ!天魔め!(´・ω・`)きうり

79 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:08.12 ID:YvZsr2S60.net
>>71
朝鮮は統一出来てたやろな

80 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:08.17 ID:is+yZQFL0.net
航空機本格的に戦争に使うようになってやーーーーっと中国に刃が届いたんやぞ
せいぜい朝鮮がワンチャン取れただけやろ
それもワンチャンや

81 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:13.84 ID:Buf1f6y4d.net
>>74
朝鮮攻めたからネトウヨってこと?

82 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:19.66 ID:A0lWqv+X0.net
ぜったい大国になんかなってないわ
織田体制で全国統一なんてむりむり

83 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:21.31 ID:OcsaFsvx0.net
全裸道と慶尚道くらいは取れてたんちゃうんかな

84 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:21.39 ID:YJdEKJvJM.net
>>67
バタフライエフェクトで美少女になってたかもわからんで

85 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:39.58 ID:YvZsr2S60.net
>>81
やな

86 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:51.83 ID:JD3fusQC0.net
信長は天下人としては三好どころか足利義政以下

87 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:20:56.78 ID:eCXFYkm50.net
姉小路好きなワイは何キャラなんや

88 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:04.20 ID:YvZsr2S60.net
>>87
ガイジ

89 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:20.45 ID:YNqX+Szop.net
>>34
猿が惣無事令出した後もこれやし実際無理だわ

90 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:21.69 ID:LwRUMeGN0.net
>>72
それは関係ないやろ、家康だって豊臣恩顧の武将全部潰してないし
島津にいたってはそのまんま安堵したし、一番は子供がすぐにできなかったのが原因

91 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:21.68 ID:mwmT9xR9d.net
子供の頃の竹千代と信長が仲良しって言ってたのって徳川幕府だっけ?
それにしては織田家全然残らんかったな。

92 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:22.87 ID:ht7oG6Q70.net
信忠のやるべきことはどうにかして生き残る事なのになに切腹しとるん

93 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:24.62 ID:Buf1f6y4d.net
>>85
じゃあ織田信長もやな

94 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:24.84 ID:RWyhBxyx0.net
>>69
それ日本人が言ってるだけや

95 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:25.09 ID:YvZsr2S60.net
>>86
将軍と比較してる時点でもうね…

96 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:21:54.44 ID:l0GzsFD7M.net
信成君に任せよう

97 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:10.92 ID:PEnxto3i0.net
いきなり明を攻めるんじゃなくてアジアと貿易しながら征服できるところを探す
これならわからんだろ
農本主義者の家康にはできないだろうし
でもなんで秀吉にはできなかったのか

98 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:13.55 ID:YvZsr2S60.net
>>93
信長は比叡山焼き討ちとかしてるし革新派やぞ

99 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:25.97 ID:A9tlAzho0.net
でも魔力使えるのは信長だけだし

100 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:30.34 ID:I50UT9360.net
秀吉の朝鮮出兵は秀吉が耄碌して経済利権狙ってさっさと停戦交渉全振りすれば良かったのにズルズル長期化したから大失敗したんや
ノッブはその辺リアリストやからもっと上手く立ち回った可能性はある

101 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:36.26 ID:qknp9TH60.net
>>91
信雄残っとるやん

102 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:46.25 ID:2hShAAQq0.net
光秀が本能寺の変をする
セックスの予定ないのに生理する
同一人物では?

103 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:22:47.23 ID:is+yZQFL0.net
>>91
おばかの三法師が岐阜城もらってウキウキで西軍に味方したのが悪い

104 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:02.97 ID:is+yZQFL0.net
>>101
有楽斎もやろたしか

105 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:09.45 ID:Yg9dLl/Qa.net
明智が殺さなかったら織田信成はフィギアスケートなんてやってなかった

106 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:26.82 ID:t2VNpx8Od.net
>>98
自分で信長生きてたらアジア攻めてたって言ってるやん




こいつが信長殺してなきゃ日本はアジアを制覇して大帝国になれてて、いち早く近代化出来てて欧米に負けないくらいの列強になれてたぞ…

107 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:48.47 ID:is+yZQFL0.net
>>98
叡山焼き討ちとか時の権力者の嗜みやぞ?

108 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:52.50 ID:YNqX+Szop.net
>>90
お拾い生まれて手のひら返さなかったら豊臣家として確立できたやろ

109 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:23:54.54 ID:t2VNpx8Od.net
歴史ガイジ、政治を知らず論破される

110 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:05.87 ID:hKjedHkoM.net
>>94
16世紀の日本が世界的に見てそれなりの大国であったことは疑いようがないぞ

111 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:07.65 ID:14ZiyQWt0.net
鉄工船で軽く朝鮮水軍圧倒しそう

112 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:13.64 ID:JD3fusQC0.net
義昭が帰京してくれなくなって以降は、自分がやらなきゃ的な動きをしてるが結果が全く伴わないという

113 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:17.67 ID:VJLeWepM0.net
明の人海戦術には勝てねえ

114 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:18.40 ID:Ha5GDJffp.net
どんなに過去を詰ってもお前がニートなのは変わらない定期

115 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:23.18 ID:YvZsr2S60.net
>>107
お前馬鹿な上にネトウヨなのか…
マジで終わってんな

116 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:29.15 ID:OFqpk/zVa.net
キリスト教受け入れまくってヨーロッパの属国になってそう

117 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:31.61 ID:t2VNpx8Od.net
>>110
ホルホルホルホルホル

118 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:33.70 ID:HCIz+t+r0.net
信長の野望シリーズでなんで朝鮮に攻め込めないんだよ
途中から飽きるんやからチンギスハーンシリーズみたいに攻め込ませろや、ぜったい面白くなるのに

この程度のアイデアすら思いつかんとかアホやろコーエー

119 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:36.41 ID:eCXFYkm50.net
>>88
そのまま返しとくでえ

120 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:42.39 ID:PEnxto3i0.net
>>94
山田長政強いじゃん

121 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:45.97 ID:t2VNpx8Od.net
>>115
じゃあ信長もネトウヨだな

122 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:50.38 ID:NARTQLHm0.net
なお皇統は途絶えてる模様

123 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:50.82 ID:6NGG5OPed.net
もしそうなったらワイ生まれてないし今までの歴史のままでええわ

124 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:24:54.19 ID:44AKYzg50.net
>>103
地味に西軍の戦犯だよな

125 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:06.67 ID:r1E6Dsoe0.net
>>94
戦慣れはしてるけど、さすがに国力面では疲弊しすぎやな
ただこの時代の国力云々は、欧米は除外したとしたら、アジア圏ではどっかが突出してるってこともあまりない。みんな貧乏。中国もだいぶ落ち目になってたし。
結果、強い弱いはやる気があるのかないのかになっちまう

126 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:17.96 ID:VJLeWepM0.net
>>118
政治的配慮やぞ

127 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:18.29 ID:A0lWqv+X0.net
>>118
朝鮮のよく知らん武将なんかせめても
おもしろくならんやろ

128 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:21.09 ID:PFciv6400.net
>>118
兄さんブチ切れやぞ

129 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:38.78 ID:r0G4Okwvp.net
信長の孫の三法師って清洲会議で秀吉に利用されてポイ捨てされたと思ったけど
蹴落とされただけで大名としては残したんか?
なんか寺送りにされたとか聞いたけど、それやと親父の比叡山の件で虐められて悲惨そう

130 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:41.67 ID:PEnxto3i0.net
>>118
謝罪と賠償を要求するニダ

131 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:41.92 ID:Bos6s+FFa.net
朝鮮出兵は指揮官が宇喜多小西小早川とかクソすぎやろ
信長やったら領地召し上げて秀吉送り込んでたわ

132 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:45.48 ID:YvZsr2S60.net
>>127
李舜臣「よろしくニキーw」

133 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:47.88 ID:is+yZQFL0.net
>>110
中国大陸に手を伸ばすには兵站の概念が薄すぎるわ
そもそも国内と違って異民族決戦やし、国内戦の概念でどうにかなるとも思えん

134 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:25:56.21 ID:t2VNpx8Od.net
>>132
おーい無視か?

135 :大阪鷹:2019/01/26(土) 14:25:58.76 ID:9Kw3HGWx0.net
織田帝国になってて、天皇制が消滅
その後は織田の衰退や滅亡により、国内混乱で欧米の植民地
このパターンやろ

136 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:14.83 ID:pqzvrDJC0.net
信長「フゥン! ホォン!」

弥助「ノブナガ、オレ金ネんダワ」

信長「差し上げます! お金も土地もすべて差し上げますっ!!」


光秀「……」

137 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:16.57 ID:t2VNpx8Od.net
>>132
お前の理論なら信長はネトウヨなんやが

138 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:22.96 ID:HCIz+t+r0.net
>>119
他の武将なら擁護したるが姉小路好きはガイジ言われてもしゃーない
受け入れろ

139 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:24.85 ID:mwmT9xR9d.net
30年前の日本はガチで世界一の経済大国だったのに何も手を打てなかったやん。

なんで信長なら世界に勝てる思うんや?

140 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:32.62 ID:yCgxEqCep.net
敵を作りすぎだね

141 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:33.72 ID:CuqJJEgo0.net
唐入を朝鮮出兵と総括する奴は根本的にガイジ

142 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:43.48 ID:is+yZQFL0.net
>>129
関ヶ原で岐阜城守ってたの西軍についた三法師やぞ
なお

143 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:43.63 ID:Pfno/hU3r.net
本能寺の変なかったら侍が釣り糸垂れるようになってたわ
のちにアルミを使用せず戦闘機作れるようにはなったやろうが

144 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:48.64 ID:RWyhBxyx0.net
実際の日本は朝鮮からすら追い返されたレベル
これで中国制覇とか無理に決まっとる

145 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:26:48.77 ID:YvZsr2S60.net
>>131
秀吉、勝家、長秀、一益辺りか

有能揃いや

146 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:00.14 ID:I50UT9360.net
>>133
実際海上輸送ダメダメだったらしいで
亀甲船とかそういう問題じゃなくノウハウ自体が乏しかったんやろな

147 :大阪鷹:2019/01/26(土) 14:27:02.58 ID:9Kw3HGWx0.net
信長も兵站線はあまり大事にしてないからな

148 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:03.76 ID:A2umSQw6d.net
>>145
もしかしてNGしちゃった?
論破されて?

149 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:29.93 ID:FXR0k0Hd0.net
光秀じゃなくても朝鮮に放り出されそうになる柴田勝家や羽柴秀吉が反乱起こすやろ

150 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:31.89 ID:A2umSQw6d.net
>>145
歴史オタクって障害者なん?

151 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:32.30 ID:T4hYUjQb0.net
どうせ信長は始皇帝みたいに統治者としてはたいしたことないぞ

152 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:40.22 ID:A2umSQw6d.net
>>145
なあなあ

153 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:49.16 ID:is+yZQFL0.net
>>115
え?マジで仏法勢力がガイジムーブして朝廷大名から焼かれてたのも知らんのですか

154 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:49.82 ID:mwmT9xR9d.net
>>111
実際、日本丸とかいう鉄甲船が出動したけどパッとしなかった模様

155 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:50.69 ID:A0lWqv+X0.net
信長がちんたら全国統一してて拉致あかなかったところを
天才秀吉が魔術的なスピードで統一したんやぞ

156 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:51.08 ID:pqzvrDJC0.net
>>142
一度も槍を交えず籠城するなんて武士の恥! 突撃するで!!!

157 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:56.53 ID:y+2g8QFd0.net
いやそういう意味ならほんまの戦犯は徳川家光やろ
あいつが鎖国とか言い出したから遅れたんやないの
まああれがあったから日本は長い間平和でいれたのは事実やろうけど

158 :大阪鷹:2019/01/26(土) 14:27:56.55 ID:9Kw3HGWx0.net
信長は村上水軍と敵対してたから、海外遠征は無理

159 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:57.04 ID:frw/0OvP0.net
秦みたいに信長死んでからまた戦国やってそう

160 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:27:58.24 ID:YNqX+Szop.net
>>146
そら瀬戸内の水軍使えばええやろぐらいしか考えてないからな

161 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:07.13 ID:7o+BQBtKK.net
ノブのおホモ達に嫉妬した光秀さん…w

162 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:07.76 ID:OcsaFsvx0.net
>>142
福島が西軍だったらなぁ

163 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:18.33 ID:yCgxEqCep.net
滝川とか隠居したいのに関東任されて可愛そう

164 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:20.46 ID:qknp9TH60.net
>>129
岐阜中納言やから猿からはかなりの厚遇受けとるで

165 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:24.95 ID:is+yZQFL0.net
滝川さんとかいう織田四天王のオアシス
ほんまぐう聖やわ

166 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:25.75 ID:NARTQLHm0.net
>>52
万暦帝の有能な時はもう終わってた?

167 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:28:57.89 ID:HCIz+t+r0.net
>>127
オールスターで世界に攻め込みたいんだよ。最初は朝鮮でいいけど、キリスト強国と戦わせてほしいわ
どんだけ強くしても国内じゃ虚しいねん、分かるやろが

洋ゲーはクソみたいなジャパン要素押し付けてくるし日本メーカーが作れ

168 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:00.64 ID:j11/JM3M0.net
信長が生きていれば秀吉・家康が成し遂げた事以上の事をやったはずという風潮
一理ない

169 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:05.61 ID:Qe1nqHUiH.net
イッチまとめ作業に入ったな

170 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:17.75 ID:is+yZQFL0.net
>>162
それはもはや石田三成が西軍じゃなかったらレベルの仮定や…

171 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:21.75 ID:YNqX+Szop.net
>>156
籠城は相手のメンツと進軍ペース見たら間違いなく死ぬからしゃーない
ほぼ勝てんけどな

172 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:27.66 ID:AqbGvLH90.net
滅ぼした大名

信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣(秀頼)

武田、上杉、伊達・・・特になし


信長以外は過大評価

173 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:28.44 ID:eCXFYkm50.net
>>157
確かにあれで遅れたわな 鎖国してなきゃどうなってたんやろうか

174 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:28.73 ID:A0lWqv+X0.net
幕府が鎖国しなくてもいうほど貿易なんて潤ってたんかな
どうせキリシタンは禁止だし、清も鎖国してるし

175 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:35.66 ID:oeOWVXS2a.net
実際権力は掌握してたけど、表向きは三法師の後見役だから、冷遇は出来んしな

176 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:36.34 ID:fTyp6MaX0.net
生きてても統一したころには寿命で死んでるんじゃない?

177 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:39.13 ID:H849M5Fn6.net
信長が生きてたら絶対王政になるんやろなあとは思う

178 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:39.19 ID:PEA/rt140.net
明智光秀B型マジ糞

179 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:39.32 ID:NtGLYOBn0.net
余裕で負けて終わってそう

180 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:47.21 ID:rm9yiJX30.net
中国制覇なんて無理ゲーってのは分かるけど海軍増強ガチってフィリピン取りに行く路線だったら成功してたん?

181 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:59.18 ID:mtc1Wso80.net
>>129
関ヶ原後、高野山に送られた
高野山も信長に弾圧された過去があったからその仕返しとして相当なことをされたらしく、すぐに衰弱死した

182 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:29:59.88 ID:KSPGtIfKd.net
抜き打ち必死チェック

ID:YvZsr2S60

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20190126/WXZac3IyUzYw.html



うーん、これはガイジですねぇ…興味深い…

183 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:01.76 ID:maFf8Kfd0.net
>>163
しかも帰ってきたら居場所ないんやぞ

184 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:10.09 ID:44AKYzg50.net
佐久間の追放が不味かった
いくら武将として微妙な無能だけど
昔から支えた譜代なのにな

185 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:11.79 ID:9K71lQzgM.net
>>154
瀬戸内海で最も強くて使いやすい船を作ったのにいきなり日本海で使える訳ないわな

186 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:21.95 ID:NeIN/ym40.net
https://i.imgur.com/6IQWKDP.jpg

187 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:37.73 ID:H849M5Fn6.net
>>180
アルマダと戦う羽目になるぞ

188 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:39.56 ID:iRsLA6Dr0.net
信長=始皇帝
跡継ぎは結局儒教に傾くんや

189 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:40.29 ID:ht7oG6Q70.net
>>159
秀吉がパパっと光秀をしばいてなかったらもつれてたやろうな

190 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:40.74 ID:m7bh9MIX0.net
>>5
アフリカ系なら平均が17.8とかやから当時の日本人とは比べ物にならんかった筈や

191 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:30:54.34 ID:FXR0k0Hd0.net
>>174
鎖国しなきゃ銀が流出しまくって死亡やろ

192 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:08.92 ID:is+yZQFL0.net
>>180
どうやろなあ
結局琉球アイヌぐらいしか異民族制覇した実績ないんや、戦国時代の日本って
朝鮮無理ならフィリピンも無理ちゃうとしか

193 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:11.96 ID:pqzvrDJC0.net
>>172
これよく見るけど
信長に浅井松永畠山クラス入れてええんやったら
武田上杉伊達だって滅ぼした大名あるやろ

194 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:14.43 ID:frw/0OvP0.net
>>172
武田信玄と上杉謙信はその織田相手にして生き残ってたから評価されてるのでは

195 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:32.18 ID:Ha5GDJffp.net
朝鮮攻めたから秀吉支持はネトウヨとか言ってるくせに攻める予定だった信長は革新派だから違うとか言っちゃうガイジさん…w

196 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:33.76 ID:UJNgAcqR0.net
>>172
今川滅ぼしたのは信玄と家康やろ

197 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:35.88 ID:HCIz+t+r0.net
>>180
別に期限設定ないんやから中国制覇目指そうや
当時は海路はきつい。やっぱ陸路や

198 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:38.78 ID:4PC2gw7Z0.net
>>31
海外と手組んでやってたんちゃうか

199 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:46.23 ID:9t20lUjv0.net
信長ってまぐれ勝ちの桶狭間以外は
大軍で圧倒する以外は戦で勝ってない、どちらかと言えば戦下手な上に
政策もパクリばっかりでオリジナリティもなかったし
神格化されすぎやね

あと49で死なんでも、あと10年かそこらで寿命やろうから
天下統一だけで終わるやろ

200 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:54.88 ID:pqzvrDJC0.net
外国と戦うのは信長の野望じゃなくてチンギス5でええやろ
今開発中らしいし

201 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:31:59.66 ID:mwmT9xR9d.net
>>167
EU2・Vic・HoI2で充分優遇されとるやろ?

202 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:09.73 ID:DjjnfJFHd.net
滝川と丹羽は史実でも短命やったし信長政権が安泰とは言えんな

203 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:11.92 ID:oeOWVXS2a.net
実際あそこで秀吉が光秀しばけずに、光秀が勢力確立してたら
織田家内戦で戦国時代再びやろな

204 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:14.76 ID:JMCWwS7y0.net
無理だな
あんな家臣に嫌われまくって長く維持できるわけねーよ
信長信者って頭おかしいの多いわ

205 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:26.86 ID:A0lWqv+X0.net
>>200
これは朗報
コーエーもついにやるきだしたか

206 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:29.93 ID:S9pcU+NE0.net
>>166
朝鮮を足がかりに豊臣とかいう猿が攻め込んで来るらしいと多少朝鮮に援軍は送ったけど、明にとって最大の脅威は後金であったことに変わりはない
実際明はヌルハチの南下を食い止め続けとったし

207 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:30.97 ID:HCIz+t+r0.net
>>195
知的障害者に理論的な会話もとめるって虐待やぞ
そっとしておいてやれ

208 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:40.50 ID:ioBtCGDPa.net
ノッブの寿命足りんやろ
信忠も戦果あげてたとはいえ所詮一代限りのワンマン企業や
結局猿か味噌がぶんどるから大して歴史は変わらん

209 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:44.89 ID:0TIPYKjb0.net
家康なんとかせんとな
気づいたらナンバー2になってるたぬき

210 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:51.96 ID:y+2g8QFd0.net
>>173
少なくとも今よりは良くないことになってたと思う
日本が小さい島国で資源も少ないってのも救いやな

211 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:52.01 ID:eCXFYkm50.net
>>199
戦より政略と数でゴリ推ししてた印象やわ

212 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:54.25 ID:is+yZQFL0.net
>>184
あれ文書中でほかの幹部あげてるけど、逆効果よな
お前らも佐久間みたいになるぞって脅してるように思える

213 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:32:57.30 ID:PEA/rt140.net
信長・・・曹操
秀吉・・・孫策
家康・・・劉備

214 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:06.86 ID:9K71lQzgM.net
>>173
鎖国言うても実は完全に塞いでる訳じゃなく当成果で都合の良い部分だけはつまみ食いしてたから特にプラス要素はないし
下手したら国内の知識人達が父さんのアヘン戦争での失敗という知見を得る前に欧米が近付いてくるせいで明治維新を経ずストレートで植民地行き

215 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:09.68 ID:9m7NMABp6.net
当時ボロボロだった明はともかく清には絶対勝てんやろ

216 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:10.06 ID:44AKYzg50.net
>>194
なら雑賀衆も評価して欲しい

217 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:25.78 ID:60zecvAua.net
>>31
あれは朝鮮ヒトモドキの成果じゃないし

218 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:26.44 ID:mtc1Wso80.net
明が滅亡した後に大陸や台湾の亡命政権からかつて戦った日本に同盟して一緒に清と戦ってくれと何度も要請があったがもう海外出兵は懲り懲りだと断ったとか

219 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:26.69 ID:AqbGvLH90.net
Q.戦国時代末期の日本の武力は、海外に比べたらどれくらいの強さなのでしょうか?

A.まあ世界を知らずに世界一だトップランクだと書いている人が居て驚きです。

当時の世界を見れば日本同様に戦争しまくっている上に鉄砲数も軍艦数も圧倒的にロシア、イギリス、スペインが上で
日本は勝てません。

まず「ロシア」は「雷帝イワン大帝」が暴れた後に荒れまくっていますが、日本と比べれば兵力、火力は象と鼠レベルです。
次に「イングランド」は「エリザベス女王」が居てかの「スペイン無敵艦隊」を
ぶっ倒しており、この「無敵艦隊」だって日本が総力上げても勝てない連中です。

だいたい「中華」の「明」にだって日本は勝てません。
朝鮮半島で戦ったのは北方軍団の1部隊であり
その部隊日本は朝鮮半島から追い出されています。

そして、その「明」を平らげた「ヌルハチ」の「後金軍団」ですが
1回の戦争に50万も繰り出すやからで
日本の総力戦である「大阪の陣」で「敵、味方」合わせた数字よりも多い上に
鉄砲は「火薬改良、2連式銃」に「大砲」も多く間違いなく勝てません。

日本は「ロシア、イングランド、明、後金、フランスオランダ、スペイン」などに、はるか及びません。

220 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:27.95 ID:HCIz+t+r0.net
>>200
嘘つけワイは騙されんぞ
あれだけ楽しみにしてた大航海時代5とかいう詐欺をワイは忘れない

221 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:38.76 ID:H849M5Fn6.net
>>172
武田・・・諏訪、小笠原、村上、今川
上杉・・・神保、畠山、扇ヶ谷上杉、小田
伊達・・・蘆名、相馬、葛西
あたりあるやろ

222 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:39.51 ID:pPXBu1vfd.net
来年の大河の宣伝してんの?

223 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:55.95 ID:pqzvrDJC0.net
>>205
嘘やで

224 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:33:56.09 ID:ZnqSuKtcH.net
というか三和を進めてれば良かったのにどの国にもガイジアサシンおって草

225 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:34:20.77 ID:A0lWqv+X0.net
>>223
お前今日一日粘着するから覚悟しとけ

226 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:34:38.22 ID:frw/0OvP0.net
>>216
あいつら大名じゃないしなあ

227 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:34:47.98 ID:r0G4Okwvp.net
信長は琉球とかでサトウキビから黒砂糖が手に入ったら絶頂してそう
甘いもの好きなのに干し柿しかないとか当時は悲惨やな

228 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:34:56.28 ID:4PC2gw7Z0.net
>>199
武田戦はあかんのか

229 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:00.27 ID:JMCWwS7y0.net
>>199
今までの歴史観ってけっこう間違ってるぽいからな
いわゆる現代のDQN思考で新しいものに手を出したがるのをねじ曲げて思考が柔軟とかこじつけやしな

230 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:02.77 ID:gBk2/0LyM.net
鄭成功と組んで江南に日本の傀儡政権建てるんやぞ

231 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:05.95 ID:DjjnfJFHd.net
>>208
信忠は有能やろ

232 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:07.16 ID:i4TgqIULa.net
>>190
チンコの話しすな

233 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:15.74 ID:oKvJYMKxa.net
>>219
そらどこもホーム側自分の得意分野で戦えば有利に決まっとるやろ
ガイジがこいつ

234 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:28.82 ID:Jhbas3360.net
金柑ハゲ

235 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:33.03 ID:eh/oMPBy6.net
>>223
は?

236 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:36.50 ID:mwmT9xR9d.net
>>215
逆。
清こそ銃砲で強化された万里の長城を明の内紛なくして突破できなかった。

237 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:47.01 ID:lFvSpSXwM.net
>>198
ほんこれ
ノッブなら西洋利用してやってたわ

238 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:50.65 ID:pqzvrDJC0.net
信忠が有能か無能か
どちらかというと無能よりだと思うんだよなあ

239 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:35:56.47 ID:WFJvPTvR0.net
後継いで天下人になったのが種なし野郎だったしな

240 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:02.13 ID:wjLS3XqDM.net
>>199
>大軍で圧倒する以外の戦には勝ってない

やっぱり信長有能やんけ
戦略とはまさにそういうことやぞ

241 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:08.12 ID:kB7kRxkfx.net
>>180
当時のフィリピンっヨーロッパ介入してるやん
無理だろ

242 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:10.89 ID:OK4pDBIR0.net
鎖国しなきゃ貨幣制度が確立してなかった日本から金銀がさらに流出しまくる
発展途上国のまま欧米列強に蹂躙されてたやろな

243 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:16.69 ID:y+2g8QFd0.net
さっきも言ったけど日本が全く資源のない小さい島国っていうのがめちゃくちゃ大きかったと思う
獲得する価値のある土地やったらもっと早くに黒船来航とかいうやり方じゃなくて大々的に攻めてたやろ
そのせいで第二次世界大戦は負けたけど

244 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:22.18 ID:gBk2/0LyM.net
>>230
5年も持たなそうやな でも台湾がワンチャン日本になってそう

245 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:22.32 ID:yCgxEqCep.net
信玄謙信はチート
そいつらに土をつけたことがある氏康も

246 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:25.01 ID:6M76ketNr.net
バジリスクスレかと思ったら違った

247 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:29.30 ID:eh/oMPBy6.net
>>228
長篠も兵力は信長連合軍のが上や

248 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:36.64 ID:DjjnfJFHd.net
滝川と丹羽ほど過小評価されてる武将いるんか?

249 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:37.63 ID:v7tmXIeF0.net
信長が天下取ってたら確実にキリスト教国になってたから嫌やわ

250 :風吹けば名無し:2019/01/26(土) 14:36:40.27 ID:A0lWqv+X0.net
>>242
>>243
いやこれどっちやねん

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