「なんで自殺しちゃいけないの？」←これ感情論抜きで言い返せる？

1 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:44:51.39 ID:S5uiKvsi0.net

なんで自殺しちゃいけないの？

2 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:09.11 ID:aVoIIinJd.net

してええで

3 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:25.41 ID:OL5lTb060.net

掃除が大変だから

4 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:30.93 ID:Hs9t8Y8k0.net

しちゃいけない理由なんてないから死んでええで

5 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:41.01 ID:vkXJPwx20.net

迷惑かけんなら勝手にどうぞ

6 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:42.87 ID:Zj/6OpYk0.net

殺人だから

7 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:43.79 ID:Sq3c9N8md.net

私クソ雑魚ナメクジなのでハンデとして「感情論抜き」という条件でご意見ください

と言え

8 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:45.03 ID:DZQ1jQlE0.net

迷惑かかるからな　

9 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:45:52.30 ID:Pf8oLhEVr.net

逆に自殺して良い理由って何？

10 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:04.62 ID:xEWoMofn0.net

誰にも迷惑かけないならそこは自由

11 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:04.91 ID:d+PyIQyk0.net

労働者が減ってお金儲けし難くなるから

12 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:05.54 ID:JC3ldNQK0.net

自殺しちゃいけないってのがそもそも感情論だから感情論でしか言い返せないよ

13 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:10.27 ID:HiZpIyc/a.net

偉い人が税金で遊べなくなるから

14 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:20.57 ID:S5uiKvsi0.net

>>6
ん

15 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:25.93 ID:DrKrXWIl0.net

いやしてもええで

16 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:37.35 ID:aeEf2+yW0.net

さっさと逝けや

17 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:42.77 ID:41kv8rQha.net

やっぱやーめたができへんからやで

18 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:43.78 ID:m9ey2+a1a.net

好きにすればええやろ

19 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:49.55 ID:hbHrbsm40.net

>>9
逆に自殺しちゃいけない理由ってなに？

20 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:46:51.29 ID:S5uiKvsi0.net

>>9
質問に質問で返すな雑魚が

21 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:08.24 ID:WBqgYXAe0.net

無関係の人間にグロい死体見せてトラウマにさせないならええで

22 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:21.86 ID:J96rKOWq0.net

自殺したら地獄に落ちるだとか一生この世を彷徨うとかふざけた理論あげる奴なんやねん
誰が地獄に落ちたと証明すんだよ

23 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:28.69 ID:O+2jSD5d0.net

自殺じゃなくて力尽きて寿命がきたとおもえばおｋ
生きる力を失ったら死ぬ　それだけ

24 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:36.26 ID:Pf8oLhEVr.net

>>20
感情的やなあ
そんなに効いた？

25 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:36.47 ID:S5uiKvsi0.net

>>11
あー、ね

26 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:42.26 ID:VS0Q+Doa0.net

迷惑かけないならしてもええで
家族に了承とってから樹海で死ね

27 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:45.94 ID:E62uoNAw0.net

閻魔さんが駄目って言ってたわ
ちな鬼

28 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:52.34 ID:S5uiKvsi0.net

>>24
自殺しろ

29 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:57.99 ID:kWL5dbQK0.net

いや「迷惑かけんようにやれよ」としか言えんが
なんで万人の命に価値があると思ってるねん

30 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:47:58.88 ID:ujZ8NHhz0.net

人が減ると国が成り立たんくなるからやで
決めてるのは国であっておまえ個人ではないで

31 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:01.60 ID:OrlahOuR0.net

納税から逃げるな社会保障費から逃げるな

32 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:18.74 ID:tvMiGqjFp.net

>>22
ワイやで

33 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:21.97 ID:prazSPbi0.net

仏教で殺人は自分に近い人ほど罪が重くなるんやで
だから自殺したら地獄行きなんや

34 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:24.82 ID:8OUgLlzC0.net

死体片付ける人が大変やろ

35 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:31.62 ID:A31EkRZpd.net

深夜になんJでこんなくだらないスレ立てる奴は死んでいいよ

36 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:34.26 ID:4lOzGDvf0.net

>>25
議論終わったやんけ

37 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:35.71 ID:Eym0eYHt0.net

感情があるから

38 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:36.11 ID:ZG1btOSB0.net

どうゆう自殺するかによって違うやろ
人様に迷惑かけなかったら別にいいんじゃね

39 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:48:57.51 ID:gV/Eichpd.net

今までかかった費用全部返金してから死ね
現代社会じゃお前の体はお前だけのもんじゃない

40 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:00.11 ID:J96rKOWq0.net

>>32
地獄からなんJすな

41 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:07.96 ID:FgywXz+aa.net

自殺自体が感情論やん

42 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:07.98 ID:y86k9lzV0.net

そいつの教育にかけた金が無駄になるから

43 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:10.66 ID:RP5bezGIp.net

>>1
生まれた以上は税金納めろやカスが
何の為に生かしてやっとる思うとんねん屑

44 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:13.83 ID:wajebT5D0.net

他人に迷惑かけないならいいんじゃん？
人がよりつかない樹海とかで自殺すれば遺体も栄養として土に還るし誰も損してないよね

45 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:16.36 ID:hbHrbsm40.net

>>31
またどんぐりもぐもぐする時代に戻ればええやん結構うまいでどんぐり

46 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:17.81 ID:ajEROt4D0.net

これ、似たようなこと議論させられたけど意味なかった気がするわ

結局、自殺してはいけない理由はないけど引き止めたいなら引き留めろみたいなことになって終わった

47 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:27.83 ID:680dP/Tga.net

全ての感情を失ったんだけど質問ある？

48 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:28.41 ID:JZhdAUyb0.net

>>28
感情丸出しで草

49 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:32.04 ID:JC3ldNQK0.net

労働者が減るとか
死体処理がとか

そういうのは結局「人に迷惑をかけるから〜」って事やろ？
じゃあ事前に子供沢山作って死体処理の手配も金出しといてから死ぬのは良いの？って話になるよ、そういう事じゃないでしょ？

50 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:34.32 ID:8Zb/pj0f0.net

それは自殺が自分の肉親や友人に対する裏切りやからやで

51 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:34.91 ID:ersp5aD+0.net

国が痩せるとかやろな

52 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:39.70 ID:fI9qjwk70.net

特にダメじゃないぞ

53 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:55.90 ID:wUZ5rGP2r.net

>>44
ローガンポールが見つけちゃうから樹海もアカンで

54 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:49:56.73 ID:wZ/zcPL90.net

事故で死ぬのも自殺で死ぬのも同じことやで
たまたま運が悪かっただけや

55 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:00.70 ID:kWL5dbQK0.net

>>30
いや自殺したい奴なんて基本的に戦力外の奴ばっかり
下手したら無職や病人や障害者やから国もいらんやろ

56 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:00.91 ID:9iYm1s5FM.net

後片付けがね

57 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:13.52 ID:ZG1btOSB0.net

いつからダメだと錯覚していた？

58 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:15.96 ID:KIZOpTEV0.net

なんで自殺しちゃいけないの？ [402581721]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547461193/

59 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:19.99 ID:KQxWOWNm0.net

それは言った人に聞けよ、俺に聞くなボケ死ね

60 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:31.69 ID:XXtswlFH0.net

政府としては労働力に死なれたら困るし失敗して後遺症負われでもしたらさらに困るからだよ

61 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:38.12 ID:htDZYAcc0.net

>>58
これつまりまとめるってことか？

62 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:43.29 ID:cnTP2br60.net

地球には人が溢れかえっとるから好きな時に死んでもええよ
でも今まで毎日クソ垂れまくって来たんやから最後の最後まで汚して散らかすな

63 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:50:43.50 ID:ERJgyuOm0.net

>>20
前から思ってたが
何で質問に質問で返しちゃいけないんだ？

64 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:51:15.49 ID:fI9qjwk70.net

自殺を禁じる法律はないからな
そういうことや

65 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:51:17.55 ID:wajebT5D0.net

>>28
はい自殺教唆ね
通報したよ

66 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:51:25.51 ID:4lOzGDvf0.net

>>49
それなら別にいいだろ
そもそも違法じゃないんだし

67 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:51:49.36 ID:7a1N3+smp.net

無関係の他人殺すぐらいなら自殺した方がええと思う

68 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:51:51.06 ID:cafJx+XPd.net

死体遺棄罪やない？

69 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:04.74 ID:8AcD13Ba0.net

殉教かな？

70 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:19.58 ID:RyAKhGU+0.net

親が悲しむから←親いない場合もあるしそもそも生きてたほうが迷惑かける人だっているよね

71 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:35.94 ID:S5uiKvsi0.net

>>51
あー

72 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:36.73 ID:FPEyQVls0.net

お前が思っている以上にお前が自殺がみんなに迷惑かかる

73 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:51.62 ID:RxB3v5mP0.net

>>9
好きで生まれた訳じゃないから

74 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:58.37 ID:s2zm7fv8a.net

ダメじゃないから構ってもらおうとするな

75 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:52:58.42 ID:z3/D0/Roa.net

感情論を抜く理由がないのでは？

76 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:02.99 ID:S5uiKvsi0.net

>>65
はーい

77 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:13.34 ID:ajEROt4D0.net

ていうかそもそも感情論抜きでこの話は議論できないと思う

設問が不適切なので意味ない

78 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:17.48 ID:htDZYAcc0.net

いいよ別に

79 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:19.29 ID:JC3ldNQK0.net

>>66
厳密には違法だぞ、そもそも合法なら自殺していいのかってそうじゃないやろここで言う''自殺しちゃいけない''って話は道徳的価値観の問題やん

80 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:34.48 ID:0Q+cG/pka.net

>>3
こういうのに尽きる
死を選ぶ事自体は責める気ないけどなんの関係もない発見者にトラウマ植え付けるな

父ちゃん母ちゃんの前、自宅で死のう

81 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:53:42.94 ID:2cSs6sI/0.net

好きにしろ
自殺したら結構な数の人間に迷惑がかかるけど自分が死んだ後のことなんて知ったことじゃないやろ

82 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:54:04.24 ID:MjrEIuJa0.net

人の生き死にに最も関わってくんのが感情なのになんで感情論抜きで考えなきゃなんねーんだよ
そいつに死んで欲しくないから一緒にいたいから夢見が悪いからちゃうんけ

83 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:54:24.46 ID:kWL5dbQK0.net

>>9
そら産まれとステータス選べんからやで
高卒非正規のギリ健のオッサンが「ワイはこんなモブ嫌や」いうなら死ぬしかないわなｗ

84 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:54:38.87 ID:T9JITjnkd.net

大抵の場合迷惑だから
ひっそり逝くにしても親族や知り合いはショック受けるし身内に自殺者出したってことで親族は負担を背負うことになる

85 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:54:43.69 ID:aSCGyhp80.net

他人に迷惑がかかるから

86 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:54:50.41 ID:cU5ifQX10.net

>>77
別に責任とか損害的な方面でも話せると思うけどな

87 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:55:03.30 ID:7f6mrpHV0.net

どうせ孤独死するやろうし定年になったら安楽死選べるようにしてほしいわ

88 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:55:20.48 ID:wHKce0f2p.net

別にええやろ 誰も好きに生まれてきたわけじゃないし 親だってお前に投資はしただろうけどあくまで投資だしそれが実らなくてもお前が責任感じる必要ない

89 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:55:37.77 ID:HPWEXfuY0.net

>>49
それなら別に問題ないしそもそも自殺も問題ない、終わり

90 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:55:45.29 ID:x/JSTrTJ0.net

死んでもええんやで

91 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:55:48.17 ID:B0usiBOA0.net

なんで倫理的な問題やのに感情論抜きで話さなあかんねん死ねや

92 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:02.43 ID:MZmEt57RM.net

独裁者スイッチみたいに跡形もなく消えれたらなぁ
利用料超高くていいから安楽死施設作って難民などに寄付される仕組みが作られてほしいなそうすれば死ぬ意義もできる

93 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:12.88 ID:TIL9BeY90.net

人に迷惑かけんなや
これに尽きる

94 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:31.78 ID:HVYMfc170.net

ワイらはウンバボ言ってた頃から生に対する執着の強い生き物だからや

95 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:33.52 ID:9YxDfn6p0.net

>>91
有能

96 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:34.85 ID:POaQc7l6d.net

人殺しはだめだけど自殺はべつに

97 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:37.65 ID:KvBwfSs60.net

>>92
ついでに臓器も使い放題

98 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:41.09 ID:ajEROt4D0.net

>>86
責任の意味はちょっと分かってないけど、損害出したらなんでいけないの？
って言われたら感情論入ってきちゃう気がするで

99 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:56:42.82 ID:akiXl1Ut0.net

感情論なんて言うなら社会なんて成り立たないやんか

100 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:04.83 ID:KvBwfSs60.net

>>96
殺人罪にはならないが人殺しは人殺しやろ

101 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:12.92 ID:imwkgppu0.net

後始末が大変だからな

102 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:19.09 ID:eDroDkkka.net

我々が社会的生物である以上簡単に死なれちゃ困る人が一定数おるってのはあるやろ例えば子育て中の母親だったりバリバリ仕事こなしてるリーマンとかな
せやから表向きは自殺はいけませんよって事を一般論として広げとかんと社会共同体の存続が危ぶまれんねん
もちろん自殺がいけないとする論理的理由もなけりゃ法律も無いんやから最終的には個人の自由やな

103 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:52.24 ID:cU5ifQX10.net

>>98
いや社会的な損害は考えうるでしょ
物質的な面もある

104 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:57.28 ID:4lOzGDvf0.net

>>79
違う違う
自殺なんて一人二人ならどうでもいいけどあんまり大勢にされると国が回らなくなるからいけないとされてるだけ

極論子供育てて人数的なマイナス補った後なら死んでもええやん
そんなに生きたくないなら

105 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:57:58.83 ID:d6e/rh9K0.net

今なら香典送ってやるで

106 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:00.54 ID:ixMp7lBR0.net

底辺が広くないと頂上は高くならないからな
いなくなられるのも困る

107 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:09.11 ID:dUsLF3SSa.net

なんでゴミを捨ててはいけないの？と同じやな
誰が拾うんやって話や
魚の餌になるとかなら賛成やな

108 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:33.52 ID:8+Q5X5rWF.net

死にたきゃ死ねよ
ただ自殺するなら他人に一切迷惑かけることなく死ぬのが礼儀
借金あるなら返してから死ね
親がいるならお前が死ぬと泣く可能性があるから親が死んでから死ね
仕事してるなら引き継ぎ終わらせてしっかり辞めてから死ね
住んでる場所はちゃんと引き払って住所不定になってから死ね
死んだあとは見つかったら後処理に色んな人が迷惑被るから誰にも見つからない場所で一生見つからずに死ね

109 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:38.31 ID:6mRONspj0.net

親が悲しむから

110 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:48.33 ID:yY2xo3i70.net

なんで自殺するのかを感情論抜きで答えてくれ

111 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:56.98 ID:r1PwxVLY0.net

言い返したら金になるんか

112 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:58:58.11 ID:RxB3v5mP0.net

親に迷惑が〜とか言ってる奴自殺エアプ過ぎて草生えますよ
そもそも親が勝手に生んでおいてろくに面倒も見なかったから自殺に至ってるんだよなぁ…

113 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:59:00.66 ID:O+rizFy70.net

>>102
言ってることは正しいけど簡潔に言えないなら頭良くない

114 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:59:37.46 ID:CW7n9Wg1d.net

>>79
合法なんだよなあ
違法なのは電車に飛び込むとか火事を起こすとか方法に問題があるやつだけ

115 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:59:39.56 ID:XZ3PVLAE0.net

親に死なれたらニートの俺が困るから

116 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:59:44.37 ID:kWL5dbQK0.net

>>102
その理論は説得力にかけるわ
そもそも死にたい言うてる奴はチーム日本の戦力外の敗北者メインやろ
毎日生き生きと過ごしてるイケメンの金持ちに死ね言うてもまず死なん

117 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 02:59:52.12 ID:cU5ifQX1p.net

ワイはいけないことじゃないと思うで
自分の意思で生まれたわけでもないのに生きなければならないってのはおかしいやろ
個人の意思を尊重せな

118 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:07.15 ID:RyAKhGU+0.net

>>108
親は子供が泣く可能性を考えなかったんですかね

119 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:24.62 ID:R9ysU1oS0.net

�@倫理的にだめ
�A親が悲しむ(場合による)
�B人に迷惑をかける(場合による)
�C今まで自分の犠牲なってきた命に申し訳がたたない

あと少ないとも俺はJやってるような奴に死んでほしくない

120 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:29.10 ID:ajEROt4D0.net

>>103
いや、だから社会的な損害はなんで出したらいけないの？って話よ

(国などが)自殺を禁止するのはなぜ？っていうのならわかるけど、それと自殺をしてはいけない理由は別問題だと思う

121 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:31.63 ID:FOW5l1Ja0.net

自殺する奴はワイに全財産預けてから死ぬんやで

122 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:33.80 ID:T1HsezUF0.net

アリストテレスですら自殺しちゃダメな理由が思いつかずポリスの法律で禁じられてるからに逃げた模様

123 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:00:51.26 ID:If9Q49LRa.net

>>112
会社員で自殺するやつは？

124 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:00.73 ID:dUsLF3SSa.net

後始末が大変だから

もう答え出てしまったやんけ

やから後始末の必要がない自殺なのであれば
感情抜きに否定できないしむしろ賛成

125 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:10.81 ID:cU5ifQX1p.net

>>112
そりゃ誰でも自殺エアプやろ…
未遂はノーカウントやぞ

126 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:17.16 ID:4wzrHluX0.net

来週旅行行って帰ってきたら死のうと思う

127 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:21.19 ID:O+rizFy70.net

>>112
自殺エアプじゃないやつって誰や

128 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:45.11 ID:UHppXfDT0.net

親が悲しむなら親殺してから死ねばええやん

129 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:47.78 ID:cU5ifQX10.net

>>120
社会的な損害の話が感情論にはならないよ

130 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:51.51 ID:4lOzGDvf0.net

>>112
反抗期ベイビー成仏してクレメンス

131 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:01:54.90 ID:r1PwxVLY0.net

>>112
こういう自殺でしかマウントとれない人間性終わってる奴にはなりたくない

132 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:05.51 ID:cYMeqRI70.net

人間が生きる目的は種の繁栄やから
それに反する行為は全て悪いことになる

133 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:11.60 ID:s7+ick+o0.net

ヴィトゲンシュタイン の倫理学講話を読めネットに日本語訳転がってるぞ
相対的な価値と絶対的な価値を一緒くたに語ってはいけない

134 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:13.68 ID:T1HsezUF0.net

>>128
殺人が法律違反だからダメ

135 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:21.76 ID:If9Q49LRa.net

>>128
はいはいサイコパスね

136 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:27.91 ID:oeLz6gBN0.net

不思議ネット上僕はエメラルドグリーンでお願いします

137 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:32.36 ID:CW7n9Wg1d.net

>>120
禁止の理由といけない理由は同じやんけ

138 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:41.41 ID:3Sy39qgCM.net

>>133
なんJ民には難しすぎる

139 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:51.40 ID:NQDXsPTe0.net

数キロの生ゴミでも始末大変なのに数十キロの生ごみとかやっとれんで
迷惑はお互い様、なんてのは生きてるもん同士の話やし

140 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:56.60 ID:3wOqHt/I0.net

死体捜索や死因解剖や事件性の操作にも税金はかかるし目撃者がいたらPTSDになりかねないし電車飛び込みとかだと迷惑がかかる

ちゃんと死ぬ理由と死に場所を明記した上で絶対に自殺だとわかる方法で誰にも見られず誰にも迷惑かけず死んでくれたら問題無い
死ぬ理由は誰かのせいにするなよ迷惑だから

141 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:02:59.66 ID:VAxDTQ22a.net

死ぬときくらい他人に迷惑かけんのやめろや

142 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:03.66 ID:3Sy39qgCM.net

>>134
自分死ぬから関係ないやん

143 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:14.66 ID:ESkRKAak0.net

親云々は勝手にパコッたんだから、ガキ産んだ時点で自殺とか犯罪者になるリスク込みで産んでるから問題ない。自殺の後処理させられる人間もそれが仕事だから、きちんと対価が支払われるなら問題ない。
つまり死んでいい。

144 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:17.29 ID:UHppXfDT0.net

>>134
ダメでも自殺するから関係ないぞ
地獄に行くとかスピリチュアルなこと言われたらどうしようもないが

145 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:21.56 ID:4lOzGDvf0.net

>>120
損害出しちゃダメは感情論やなくて理論やろ完全に

146 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:31.80 ID:EZcsy/mmd.net

>>120
お前目線の会話は議論のしようがない

147 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:35.40 ID:UUORjCXIa.net

メンヘラオタクみてーな考え方だな
おまえ価値ないから死んでいいよ

148 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:03:54.57 ID:eqStTZD10.net

単純に迷惑になるからやで
誰がお前の亡骸処理すると思っとるんや

149 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:04:12.76 ID:3Sy39qgCM.net

むしろ迷惑かけちゃ行けない理由は何？
人生クソだから最後の抵抗やろ
たくさん迷惑かけて死んだろって

150 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:04:26.70 ID:akiXl1Ut0.net

魂の自由までは束縛できないんだよなぁ

151 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:04:28.07 ID:CW7n9Wg1d.net

>>143
そんなら対価まで自分で用意しないとダメだな

152 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:04:56.84 ID:3wOqHt/I0.net

>>112
好きで産まれたわけではないから好きに死ぬ権利もないんやで

153 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:04:58.85 ID:S5uiKvsi0.net

>>141
そういうけどそれは自殺じゃなくても迷惑はかかるでしょ病気で死んだらもっと迷惑かかるぞ

154 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:05:12.55 ID:HbllFo7xM.net

人に迷惑掛けなければおｋ

155 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:05:28.16 ID:ajEROt4D0.net

>>129
自殺が社会的な損害を生むということは感情論を排除して議論は可能であることは理解できる

でも、社会的な損害を生むから自殺はしちゃいけないって誰が決めたの？社会に損害を与えることはしてはいけないの？
そしたら社会に貢献することが難しく、社会的にコストがかかるだけと思われる重度の障害者の人とかが保護されてる根拠は？
とかいう風に話が続いちゃう気がするんだよな

156 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:05:30.43 ID:R9ysU1oS0.net

>>133
語りえぬものについては、沈黙せねばならない 。
しか知らん

157 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:05:59.32 ID:qW7yXxVM0.net

食べ物を粗末にしてはいけないくらいの感覚やろ

158 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:05:59.35 ID:UHppXfDT0.net

>>153
死ぬような病気にかかるのは仕方ないだろ

159 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:01.88 ID:cnTP2br60.net

>>149
そういう思考に至るから
負の連鎖は一日でも早く止めた方が社会のため

160 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:14.54 ID:eqStTZD10.net

>>153
自死と病死じゃ残された者の気の持ちよう変わるんやで

161 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:17.63 ID:If9Q49LRa.net

>>153
生きてたら迷惑料を償えるやん

162 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:39.39 ID:1QgR3NE0a.net

>>153
急に死なれると困るねん
病気やと「そうか、あかんか」って準備できるし
あと気持ちの矛先をどこに向けていいかわからん

つまりは残された人の気持ちやな

163 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:44.06 ID:CW7n9Wg1d.net

>>149
感情論抜きでいけない＝禁止するってことやろ
そら社会が迷惑なもんは禁止するわ
自殺する側の都合は関係ないし逆に禁止されててもする奴はするってだけ

164 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:45.29 ID:imwkgppu0.net

遺体の処理だけじゃなくて部屋借りてた人は退去の手続きとか荷物の処分とか
借金やら財産がある人は相続関係の手続きとか
何かと面倒だし金がかかる
それを残された家族がやらなきゃいけない迷惑を考えろ

165 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:06:59.93 ID:ndr3JEV8d.net

>>132
避妊も悪いことなんか？

166 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:00.59 ID:akiXl1Ut0.net

生きてるだけで迷惑かけてるから死ね
死ぬと迷惑かかるから生きろ
結局生まれてこないことが一番やん

167 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:00.86 ID:3wOqHt/I0.net

>>149
その理由が感情で動いているから感情で返す道理

168 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:14.58 ID:ESkRKAak0.net

社会的損害は自殺する人によるけど、自殺するようなのって、病気や無職や中高年が多いし、トータルでみたら、生涯生かすよりもさっさと死んだ方が損害低くない？

169 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:19.58 ID:eDroDkkka.net

あとは生物の本能として同種族の死をなるべく先延ばしせんとする意思も我々に備わっとるんやないかな
井戸に落ちそうになっている幼子を見かけた時は誰しも利害に関係なく思わず救おうとすると言うし

170 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:20.31 ID:cU5ifQX10.net

>>155
話がわからんわ
感情論の話してたんちゃうんか
それ放り投げて一人で明後日の議論始めなさんな

171 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:44.77 ID:kVnlOmqEp.net

ワイが悲しむからやそれ以上の理由が必要か？

172 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:55.46 ID:HbllFo7xM.net

>>154
すまん、これは無い
そんな無理は言わない

173 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:07:57.54 ID:kJVaC5q20.net

別段自殺しちゃいけない理論を作れないなら
死ぬ理由も作れなくなって人間本能的に生きようとするよね
つまり自殺しちゃいけないものを求めてる時点で死ぬ理由も無効化されるから無意味だ

174 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:00.18 ID:ajEROt4D0.net

>>145
>>146
たしかに俺の言ってることがいわゆるとこの屁理屈だという認識はなくはない

ただ、損害出しちゃいけないのはなぜ？という問いに感情論抜きで答えることはできないのでは？と思うんだよ

175 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:08.96 ID:ndr3JEV8d.net

>>166
まあそれが広まって反出生主義になるんやろな

176 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:11.58 ID:GwMk7aFA0.net

うるせえ！勝手にしろ！

177 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:12.16 ID:RyAKhGU+0.net

アホほどおる老人がみんな自殺してくれたら助かるやろ？
そういうことやで

178 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:19.22 ID:vdIVE7gK0.net

自殺してもいいと思うけどな
最後の権利やろそれは

179 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:21.24 ID:h2QbRjkHa.net

>>149
ちょっと話ズレるけど日本の徹底した他人に迷惑掛けるなは害悪過ぎるよな
迷惑は掛けてしまうもんやからこんな思想持ってたら世の中息苦しくなって当たり前やわ

180 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:08:42.51 ID:kWL5dbQK0.net

>>169
幼子だけな

181 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:00.14 ID:lSSFUhN0a.net

生まれて育ったんだから社会やらに貢献しろ
死ぬなら生まれてくんな

182 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:01.94 ID:dUsLF3SSa.net

自殺は自分の意志のもと死ぬやろ
病気は自分の意志には関係なく仕方なく死ぬしかないやろ
この違いが分からないのか
自分の意志で死ぬんだから
迷惑をかけなければいいだけや
やから後始末の必要がない方法で自殺すればええやんけ
これ以上話すことあるんか？

183 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:03.02 ID:WBqgYXAe0.net

>>132
種の繁栄が目的なら自分のような劣等種の保存は種の繁栄の妨げになるって考えもあるぞ

184 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:03.81 ID:eqStTZD10.net

>>166
それが行き着くとゲームのラスボスの完成や

185 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:04.75 ID:Pf0hZP5e0.net

自己完結しとるんやから自殺はええやろ

186 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:29.98 ID:cU5ifQX10.net

>>174
損害を与えてるからいけないんやで
損害を与えないための社会のルールなんやで

187 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:37.42 ID:O+rizFy70.net

考える気があるひとは
「なんで自殺しちゃいけないって人がいるのか」について考えてくれや

188 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:39.55 ID:CW7n9Wg1d.net

>>174
いや損害を被るのは社会やから社会はそれを回避しようとするやろ
それが「してはいけない」ってことの意味やん

189 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:48.32 ID:JjFiQDP90.net

自分を殺すのも殺人やって服部の母ちゃんが言ってたぞ

190 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:49.20 ID:ndr3JEV8d.net

>>181
死ぬなら生まれてくんなは無理やろ

191 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:09:58.73 ID:cYMeqRI70.net

>>165
あたりまえやろ
セックスってのは種の繁栄の為に気持ちよくなってるんやから神への冒涜やん

192 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:11.76 ID:4lOzGDvf0.net

>>155
いや社会に損害のあることはしちゃダメだろ理論的に…
障害者云々は話題逸らしなのか知らんが彼らを助けることで安心して子供が産める社会を作れて少子化対策になったりベネフィットもちゃんとあるんやで

193 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:15.68 ID:eqStTZD10.net

>>182
その後始末の必要がない方法が存在せぇへんからやで

194 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:15.90 ID:TIL9BeY90.net

それは感情論抜いたらいかんでしょ

195 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:24.52 ID:rweWUo6P0.net

ワイは新元号気になるしオリンピックちょっと楽しみやしベルセルク最後まで読みたいし死ねない理由のほうが多いから死なないだけや

196 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:29.72 ID:Pf0hZP5e0.net

>>164
そこまで考えてるのか
もう日本の母やん

197 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:33.55 ID:3Sy39qgCM.net

まぁ信頼している者同士で迷惑云々って凄い悲しい話やけどな
頼って欲しいんやで

198 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:37.51 ID:3wOqHt/I0.net

>>155
障害者を殺して良い世界を作るコストが障害者を生かすコストより遙かに上回るから

199 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:49.89 ID:e/xle05P0.net

別にええけど人に迷惑はかけるなよな
ちゃんと遺書残して死体が腐る前に発見されるんやで

200 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:50.87 ID:Ou9q0pyap.net

母ちゃんが悲しむからに決まってるだろ

201 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:10:51.85 ID:XNm4kL4s0.net

感情論を入れても良い議論もあるだろ
このテーマで感情論なしにする根拠は？

202 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:00.32 ID:hfQ3iYh4a.net

宗教上の理由でもない限り好きにしたらええやん

203 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:31.52 ID:ndr3JEV8d.net

>>197
確かにそれは思うわ
まあ自殺自体が信頼している者に対しての裏切りっていうのもあるけど

204 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:31.66 ID:xmjkTzX90.net

事故物件になる

205 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:37.98 ID:h2QbRjkHa.net

>>187
人は皆生きたいと思ってるはずだからっていう考え持ってるんじゃね？

206 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:45.08 ID:T1HsezUF0.net

>>164
それは別に自然死や事故死でも同じやろ
自分から死ぬ意志があったかの違いしかない

207 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:45.18 ID:F4z5req90.net

多額の投資がなされてるわけやからそうそう簡単に放棄されても困るやろ
お前一人の命ちゃうねんで
死んだら死んだで手続きも面倒だし
それに本当に死ぬならエエが自殺未遂なんかで病院に運ばれてみろ
そんなくその対応しなくちゃならん医療者の苦労も考えろ

208 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:11:52.03 ID:qLhNF58a0.net

関係ないけど清楚で可愛かった元カノのインスタ見たらゴリゴリにタトゥーの入った奴と付き合っててすげー死にたくなったわ

209 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:07.48 ID:njhKtrUB0.net

感情があるからこそ問題なのに

210 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:25.71 ID:Pf0hZP5e0.net

サンフラワーとか飛鳥でもええから大型客船にのって沖にでてから投身自殺するとかどうや？
スクリューに巻き込まれて一瞬やろし海なら死体もあがらんかもしれん

211 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:27.68 ID:0JWrxd0xd.net

>>208
いや大いに関係あるから
死ぬな死なないで

212 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:32.52 ID:UMuSGEvj0.net

土か海に還るのが1番好ましいよな

213 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:49.03 ID:boo3/eylM.net

本能的に生きるようになってるからやで〜
死ぬことは本能に背いてるのでやってはいけませ〜ん

214 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:12:52.92 ID:cYMeqRI70.net

>>183
色んな種がいたから絶滅することなく生きて来たんやから必要な犠牲やと思うで

215 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:13:08.65 ID:dUsLF3SSa.net

>>187
それはその人の優しさだ。

216 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:13:20.46 ID:5Jtujb0yd.net

>>199
発見する人に精神的ダメージ与えてるやん

217 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:13:24.02 ID:s7+ick+o0.net

「この男はよいランナーだ」という文は「この男は何マイルを何分で走る」という意味に過ぎません。他の例も同様です。
さて私が強く主張したいの
は、相対的な価値判断は単なる事実の叙述として表せるが、いかなる事実の叙述も絶対的な価値判断ではないし、またそれを暗示することもできないということです。

つまり君らが語ってるのは相対的な価値判断単なる事実であって絶対的な価値とかそういうものはみいだせんってことや

218 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:13:30.65 ID:dzUqEzo80.net

世界の不条理に対する同意であり逃げだから
言ってみれば認識不足

219 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:13:31.58 ID:HbllFo7xM.net

>>201
感情で書けばグダグダになるな

220 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:02.55 ID:jPecqLWnM.net

自殺を許すと労働力が減るから
多くの宗教で自殺が罪なんて教えられてる理由がそれ

221 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:04.89 ID:eqStTZD10.net

>>210
多方面にクソ迷惑かかるがな

222 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:10.09 ID:O+rizFy70.net

>>205
じゃあその人らにとっちゃ既に自殺した人たちは「生きたいと思ったまま死んだ」って扱いなのかね

223 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:16.09 ID:KpAzB5Zca.net

20歳超えて親がーとか言ってるとほんまにヤバい奴だわ

224 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:20.17 ID:CW7n9Wg1d.net

>>217
相対的な価値判断で十分やないか

225 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:28.34 ID:hlHOZL960.net

ダメなんて別に言ってないぞ

226 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:44.80 ID:dUsLF3SSa.net

>>193
業者に頼めばええやんけ
事件の歴史を振り返るとたくさんヒントがある

227 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:47.02 ID:WBqgYXAe0.net

>>214
その流れの中で劣等種は淘汰されるべきなんや

228 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:47.43 ID:kJVaC5q20.net

近場の人間が死んだことがある確率は二割だからこのスレでも知り合い死んだ奴おるやろうな

229 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:53.57 ID:Pf0hZP5e0.net

社会がつらくて自殺なら平日の国会前で火だるまにでもなって死んで欲しいわ
世界的なニュースになるやろしちょっとは社会がましになるかもしれん
自殺検討してるやつ頼むわ

230 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:53.61 ID:h81GjlzU0.net

ワイはいつでも死にたいって思うけど、自殺したって思われるのは嫌なんや
不慮の事故とかで唐突に死にたい
同じような感情持っとるやつおらんかなぁ…

231 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:14:57.47 ID:O+rizFy70.net

>>215
でも自殺したい人にとっては迷惑やで優しくはない

232 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:01.31 ID:1QgR3NE0a.net

ワイのパッパ自殺したけど葬式の時マッマとばぁちゃんほんまかわいそうやったで。精神的支柱が突然死んだ中で葬式の段取りせなあかんし

あんなん他所の人でも見たくないわ

233 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:10.16 ID:F9se7Mcr0.net

結構痛い時があるから

234 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:17.71 ID:qfKhxfal0.net

面倒臭いで片付けられたら終わりか

235 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:19.75 ID:x0qaSKUQa.net

生き地獄を我慢してもらわんと税金が集まらないやろ

236 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:33.78 ID:zwqlMOw30.net

自殺してるやつはしてるし出来ない奴はそれすらも出来ない無能やで

237 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:42.53 ID:4lOzGDvf0.net

>>217
彼の言う絶対的な価値判断って例えばどんなんなんや？

238 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:49.61 ID:GYWqn3Bxr.net

元々お前が創りだした命ちゃうんやで。お前のお父さんお母さんが創ったんやで。人のもの勝手に壊したらあかんって幼稚園で習うやろ。

239 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:15:50.41 ID:kJVaC5q20.net

>>227
劣等を決めるには一世代なんて短すぎるスパンで決めるのはリスキーにもほどがあるやろ
ガイジか？

240 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:15.04 ID:ajEROt4D0.net

>>188
社会に迷惑かけたらいけないと俺は思うから社会が自殺を止めようとするのはわかる
だから、社会的には自殺はしては(させては)いけないこともわかる

だけど、社会に迷惑かけたらなんでいけないの？って話になったらそこは感情論抜きでは話せないんじゃないの？と思う

241 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:33.18 ID:3wOqHt/I0.net

>>187
究極的に自身にとって不利益だから

242 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:33.31 ID:S5uiKvsi0.net

なるほどなぁ

243 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:45.20 ID:CW7n9Wg1d.net

そもそもなんで自殺したいんやろな
結婚考えてた彼女に振られたときも就職がダメになったときも
酒が欲しくなっただけで全く死にたくはならんかったわ

244 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:47.01 ID:HbllFo7xM.net

>>216
そんなの良いじゃん　対応してやれよ

245 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:51.53 ID:F4z5req90.net

>>217
その手の理論は聞き飽きたわ
この世にそもそも絶対的な価値判断なんてないんやから相対的だからといって否定するのは滑稽というか詭弁でしかない

246 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:54.95 ID:eqStTZD10.net

>>226
業者に迷惑かかるやろ？
ワイが言うとるのは自分一人だけで誰一人として迷惑かからずにって事や

247 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:16:59.35 ID:ab+JwU/sd.net

>>240
都合の悪いレスは見えない病気かな

248 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:14.04 ID:qLhNF58a0.net

ていうかシンプルに考えて死ぬのは怖いだろ
あと負けた感もあるし
しかもいつかどうせ死ぬし
どうせならやりたい放題やって死んだほうがいいわ

249 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:14.95 ID:R9ysU1oS0.net

>>230
自殺以外の方法で死にたい
できれば老衰で死にたいっていうのは割りと万人の考えやと思うで

250 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:16.50 ID:RxB3v5mP0.net

ワイも自殺には反対やで
自殺してええことなんて１つもないしな
でも実際、「好きで生まれた訳じゃない」を盾に自殺を肯定されると言い返す事はできん
感情論で生きる道を示す事しか出来んのやで

251 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:24.99 ID:ZbhHLz9f0.net

うっせぇはよしね

252 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:36.00 ID:V7NFnR0vM.net

誰かに殺されて獣の餌にでもされたいな

253 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:39.74 ID:WBqgYXAe0.net

>>239
自分で決めてるんじゃなくて社会に劣等の烙印を押されるんやぞ
あと自分と認識が違うだけで人をガイジ呼ばわりはやめた方がええで

254 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:40.13 ID:LfwfVsJC0.net

死体片付けるの面倒やん

255 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:43.73 ID:n+Td4LKfa.net

自殺は罪
人としてゴミ
そんなに死にたいなら少しは社会に還元してから死ね
そして生きろ

256 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:45.68 ID:Vcu3nb1x0.net

いずれ死ぬ
その時期を自分で選ぶだけ

257 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:47.31 ID:DW1vz5G70.net

残された人間の心境なんてどうでもいいという風潮
一利ある

258 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:17:53.83 ID:Pf0hZP5e0.net

>>246
仕事依頼が舞い込むのに迷惑がる業者ってたとえばなんや？

259 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:07.19 ID:hNh6Ex2s0.net

自殺のデメリットが大きいから
自殺するやつとかバカが多い

260 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:08.16 ID:ajEROt4D0.net

>>247
えと、例えばどれや？すまんな

261 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:17.01 ID:dUsLF3SSa.net

>>231
ほんとだよな
まさにありがた迷惑だよな

262 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:20.99 ID:WWT4GGx70.net

誰かを傷つけるための自殺はまだ納得するけど抽象的理由の自殺は究極のナルシストだと思うわ

263 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:21.85 ID:CW7n9Wg1d.net

>>240
「いけない」の意味の話か？
ワイは「いけない」＝社会による禁止（規範）やと思ってたから
社会の損害以上の説明が必要になる理由が分からんのやが

264 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:24.84 ID:h2QbRjkHa.net

>>222
心の底ではそうだったんじゃないかって思ってんじゃね？

265 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:25.09 ID:xHSY/Asm0.net

本当に精神的に追い詰められると、死にたいってより消えたいって思うんよ

266 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:26.23 ID:KqBeaUit0.net

>>238
それなら両親が死ぬことを望んでいるなら死ななければならない
勝手に生きてはならない

267 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:52.67 ID:ab+JwU/sd.net

>>260
他にもいっぱいレスつけられてるのがみえない！？

268 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:53.36 ID:dChARskM0.net

善悪の根本って感情やろ

269 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:18:54.26 ID:hlHOZL960.net

勝手に生んでおいて死ぬのはだめとか意味わからん

270 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:03.08 ID:F6o1emVja.net

10年くらい前にVIPで同じような議論した(懐かしい)

271 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:04.44 ID:n2AeM7r/0.net

死にたいって周りに言える内は平気やぞ

272 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:13.22 ID:kJVaC5q20.net

>>253
社会もその集団ごとに特性が違うんやか
ワイが君をガイジと思うのはアカンのに集団が誰かを劣等扱いするのはええとか
やっぱガイジやん

273 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:16.32 ID:xHSY/Asm0.net

自分の存在が最初からなかったら、死んでも親も悲しまないし死体処理の迷惑もかけないしって思うんよ

274 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:20.89 ID:kmS1+uUH0.net

税金納めろって事

275 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:26.57 ID:bDBfaQVF0.net

相対的な価値判断ひ単なる事実やしそこには人が求めるものは無いわけで
でも人はその絶対的を求めてしまうその結果
人は絶対的な価値判断と相対的な価値判断をごっちゃにして語ろうとしてるのはこのスレ見たらわかるやん
ヴィトゲンシュタイン さんはそれを馬鹿にはせんけれども絶対的な価値ってのはやっぱり語り得ないものなんだとそういうことやと思う

276 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:26.66 ID:eqStTZD10.net

>>258
言葉を間違えた
罪を背負わせる事になるやん

277 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:38.42 ID:tZq7/HxR0.net

まあダメって言われて従うようなら従えとしか

278 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:44.86 ID:lb/UelkG0.net

人間以外で自殺する生き物っておるん？

279 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:19:59.38 ID:l2HlcHuc0.net

まあ楽に死ねるなら死ぬわな

280 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:05.09 ID:h81GjlzU0.net

死んだ後は自分とか全く関係なくなるのに、その心配するっていうのが不思議やね
未練がある証拠なんかね

281 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:13.72 ID:e/xle05P0.net

>>216
まあその程度の迷惑はかけてもええやろ
変なとこで死んで捜索隊とか電車止めたりするのに比べたら金も抑えられるしな

282 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:16.02 ID:mk7PfVXk0.net

ええで

283 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:17.82 ID:xHSY/Asm0.net

宇宙とか意識とか自我とか、現実感の無い問題を寝床でひたすら毎晩考えるようになるんよ

284 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:20.24 ID:osGHRQdzd.net

自殺否定派多いの意外やな

285 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:21.75 ID:WWT4GGx70.net

迷惑かけるからダメ論は結局周りもいつか死ぬことを考えてないやろ

286 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:31.18 ID:R9ysU1oS0.net

死にたい=嫌なことしかないってことやろ？
だったら頑張って逃げればいいのでは？
頑張って生きれば胸はって死ねるやろ

287 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:45.61 ID:cYMeqRI70.net

>>227
一代で淘汰したら予備にならんやん

288 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:45.93 ID:CW7n9Wg1d.net

>>275
事実と当為（価値判断）は別物やって誰かがいうてたで

289 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:52.22 ID:h2QbRjkHa.net

>>262
精神に問題ある奴って自意識過剰なんだよな
何があってもまず自分はどう思われてるのかとか自分はっていうフィルター通す
だから今の精神療法の最先端やと瞑想とかやり始めてるんよな
他に意識を移す

290 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:20:56.85 ID:n+Td4LKfa.net

自殺はダメだよ　しっかり税金納めなきゃ
家族には1000万円払ってもらう法律つくるね
えい！

291 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:09.68 ID:hlHOZL960.net

死んだら残された奴らなんて関係ないやろ

292 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:12.32 ID:dUsLF3SSa.net

>>246
業者は迷惑やないやろ
仕事なんやから

自分一人だけで っていう条件があるとちょっと考えないかんなやり方をアイデアを

293 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:18.84 ID:UHppXfDT0.net

死にたい死にたいって思っててもご飯を1回でよそったり夜爪を切ったりすると死を連想させるからやらないって意識持ってる

294 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:28.42 ID:O+rizFy70.net

>>241
他人みんな生きてたって得とは限らんし利己的で合理的なやつほど自殺認めてそうだけどね

295 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:33.04 ID:xHSY/Asm0.net

酒の量が増えて、全く酔わないか酔いすぎて吐いて意識混濁して仕事いけないかの両極端になるんよ

296 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:40.19 ID:Sy3PD3rw0.net

>>272
君がワイをガイジ呼ばわりするのと社会が個人に劣等の烙印を押すことを同列に考えてしまう君の脳みそが心配や

297 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:43.22 ID:C8ucozor0.net

自殺したら国の生産力がそれだけ落ちるやん
君一人の体じゃないんやで

298 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:44.04 ID:ESkRKAak0.net

自殺するなっていう奴って、酒もタバコも全くやらんのかな
酒とタバコが身体に悪いって知った上で摂取するのって、本来の寿命を意図的に自らの意思で縮めてるんやから自殺となんも変らんのやけど
そうやって突き詰めてくと、世の中の9割以上の人間は自殺を非難する権利ないと思うで

299 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:46.78 ID:qLhNF58a0.net

自殺を選ぶ人って自分が悪いって思いすぎなんじゃね

300 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:21:48.59 ID:aZpoPY2jd.net

自殺した人と接することを楽しいと思ってた人が悲しい

後片付け・手続きが色々と手間


これぐらい

301 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:07.12 ID:bDBfaQVF0.net

>>245
ヴィトゲンシュタイン さんは相対的な価値を否定してないぞ
ごちゃ混ぜにして語るのはおかしなことだと言ってる

302 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:17.25 ID:eqStTZD10.net

>>284
自殺そのものってよりは
その行為によって周りが被る被害があるから否定しているところはあるな

303 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:20.08 ID:tZq7/HxR0.net

>>294
利己的な人間は他人が利己的に振舞うのを阻害するやろ

304 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:20.07 ID:h81GjlzU0.net

>>286
相対的に自分を評価して、価値がない→死のうってなるんじゃない？
逃げることに引け目感じないメンタルだった死のうってならないと思う

305 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:24.24 ID:l2HlcHuc0.net

何を築いても結局無くなる虚無だ

306 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:25.86 ID:O+rizFy70.net

>>261
少なくとも優しさとか他人に死なれたら困るとかは理由じゃないと思うんだよワイは

307 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:25.89 ID:70ggapEyM.net

臓器提供する代わりに安楽死させてくれる施設作ればええのに

308 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:26.91 ID:S5uiKvsi0.net

>>290
おまえ安倍か？
どうにかしろよこの国

309 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:22:51.67 ID:nhxN1HPvM.net

友人や家族なら自殺しないでって思うけど赤の他人なんて皆どうも思っとらんで
勝手に死んでええぞ

310 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:23.47 ID:xHSY/Asm0.net

死ぬか生きるかじゃなくて、どうやったら角の立たない、自然死もしくは事故死って思って貰えるかの死にかたを模索する毎日になるんよ

苦しみから逃れる方法が死以外頭に無くなるんよ

311 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:26.51 ID:F4z5req90.net

自分で物事を決められない人間の思考やな
いけないと言ったって絶対的な強制力があるわけでもなし
結局やるかやらないかは全て自分の責任において決定すべき事なのに、「論破できないってことはやってもいい」とか言うエクスキューズを求めてこの手の話題を出してくる
責任転嫁の塊やなそんなんだから負け犬になるんや

312 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:31.90 ID:W+GrO/nf0.net

自殺は迷惑のかからないように勝手にしろ
ネット上で「自殺するわ」っていちいち構ってちゃん出すのもやめろ

313 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:33.75 ID:CW7n9Wg1d.net

>>298
認識と認容は違うからな
法律でも認識だけなら故意はない
だから自殺と飲酒は違う
酒飲みは死にたいとは思ってないからな

314 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:48.22 ID:tZq7/HxR0.net

>>311
全くその通りやな

315 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:55.08 ID:MZvEYhoV0.net

がんばろうぜ！

316 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:57.58 ID:n+Td4LKfa.net

せめて人に迷惑のかからん場所で死ねや
生きてる内はマナー守れ

317 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:23:59.19 ID:N8o3BwHGa.net

親が悲しむからダメだよ。
親がいないなら、誰も悲しまないからいいんじゃないかな。

318 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:03.69 ID:V7NFnR0vM.net

はやく安楽死認めてくれ

319 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:15.04 ID:UHppXfDT0.net

死ねって言って自殺したら言ったやつが罪に問われるのはなんでや？

320 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:17.38 ID:l2HlcHuc0.net

誰が死んでも死ななくてもええわ
間引かれろとは思うが間引かれてやるとは思わん

321 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:20.85 ID:yhiGRM90a.net

自殺を認めると
生きてる人に都合が悪いから

322 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:27.68 ID:xHSY/Asm0.net

森山直太朗の「生きてる事が辛いなら」の考え方がせめてもの救いなんよ

323 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:30.59 ID:cckaXE92d.net

俺が悲しいから

324 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:33.18 ID:bDBfaQVF0.net

あるのはただ相対的な価値、相対的な善、相対的な正義などでしかない、と私は言いました。
先に進む前に、このことをもっと明白な例を使って説明させてください。
正しい道とは、任意の前もって定められた目標に通じている道のことであり、そうした目標がないのに、正しい道について話すのは明らかに無意味です。
では「絶対的に正しい道」という表現が何を意味しうるのかを考えてみましょう。私が思うにその道は、それを見ると誰もが論理的必然性を伴って歩まなくてはならない道、歩まなければそれを恥ずかしく思うような道のことでしょう。
同様に絶対的な善とは、自分の趣味や性向とは無関係に、誰もがそれを必然的に行なうこと、行なわなければ罪の意識を感じることでありましょう（もし絶対的善が記述可能な物事の状態であればの話ですが）。
しかし、私はそのような物事の状態は幻想であると言いたいのです。

325 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:24:34.39 ID:F4z5req90.net

>>301
絶対的な価値判断だなんてこちらは言ってないが

326 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:13.90 ID:h81GjlzU0.net

>>310
これはすごく分かる
事故死のニュースとか見ると、代われるものなら代わりたいって思う

327 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:19.06 ID:cYMeqRI70.net

>>296
人類の視点からみれば社会も個人も似たようなものやろ

328 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:19.36 ID:nhxN1HPvM.net

>>312
まんさんに言いたい言葉

329 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:25.32 ID:t9a0uEqO0.net

でも自殺取り締まる法律無いやん

330 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:28.23 ID:R9ysU1oS0.net

>>304
ワイも自分の価値の無さに悩むけど親が向けてくれた愛は無価値だとは思わないから生きとる
それに世界視点からみたら誰も彼も無価値なんやから気にしなくていいと思うんやけどなぁ
まあワイも定期的に死にたくなるんやけど

331 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:31.22 ID:O+rizFy70.net

>>264
心の底っていうのがええな
他人が感情について本当はとか真実はとか正解が存在すると考えてる人がいるってのは大きい問題や

332 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:25:54.46 ID:kJVaC5q20.net

>>302
自分に迷惑がかかるという利己的な理由なら自分が死にたいと思う利己的な理由にたいして対抗力は持たんけどな
まあ相手がまだ社会と契約しているという意識があるなら迷惑という損害行為にたいして同情的に振る舞ってくれる可能性はあるかもしれんが

333 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:26:26.13 ID:fFCiRuJQ0.net

自殺を肯定すると権力者に都合悪いからや

334 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:26:26.43 ID:akiXl1Ut0.net

万人の万人に対する闘争やぞ？

335 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:26:54.99 ID:jILJsiKh0.net

安楽死制度なんて出来たらみんな死にに行くから上級国民が困る
所詮ワイらは国の奴隷や

336 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:00.21 ID:xd08wMgK0.net

>>1
ええぞ

337 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:06.12 ID:l2HlcHuc0.net

>>329
死んだら取り締まりようがないやん
とりあえず死体を壁に打ち付けとくか

338 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:14.64 ID:SobXSs1s0.net

まぁ身内から自殺者出ると恥やからやめてもらいたいけどそういう事考えられる良識の持ち主なら自殺なんかせんやろから言っても無駄やな
葬儀とか面倒やろからせめて遺体が残らない形で死んで欲しい

339 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:29.73 ID:EBVWNk0N0.net

うんこ💩

340 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:35.87 ID:dUsLF3SSa.net

>>306
分かるわ
何かしら生きていてもらわないといけない理由があるのかもしれないな

正直他人が死のうが俺はなんとも思わない人間だから理解できない

341 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:27:44.56 ID:h81GjlzU0.net

>>330
周りと比べても、特に優れてる点が見当たらなくてすぐ死にたくなる
単純にメンタルクソザコなんやろうな

342 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:04.23 ID:4JcK8O/x0.net

なんやこの嫌儲臭いスレ
立てる板間違ってるで

343 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:08.95 ID:fuxn0f2X0.net

命の価値を本人がどう考えるかだよな

344 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:08.97 ID:8wuJkYK2p.net

自殺するなら戸籍と財産関係整理しといてくれ

345 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:13.26 ID:ajEROt4D0.net

>>263
のレスの内容は完全に正しいと思う

俺が言ってたのは、社会規範ってものがそもそも感情論を含んでいるものだと思っていたから社会規範に反するからしてはいけない。っていうのは感情論抜きに議論してることにならないんじゃないかなと思った

346 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:32.61 ID:SobXSs1s0.net

>>335
言うほど死ににいかんやろ
自殺考えるようなアホは絶対そんな度胸ないわ
精々突発的に身投げするのが関の山や

347 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:36.69 ID:ESkRKAak0.net

感情論ありにしたら「それは人それぞれやろわざわざここで話し合うことじゃない」のコピペで終わるやん

348 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:46.64 ID:kJVaC5q20.net

>>296
社会とは個人集団の共同意識であり最大公約数でもある
社会的な合意よりも個人の方が優秀やから社会主義が失敗し資本主義が残ったわけやが君は淘汰された劣等社会主義者ってことでエエか？

349 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:47.64 ID:O+rizFy70.net

>>303
それはあまり関係ないんやないかな
利己的な人間にとって死んだ方がいい他人がいたとして、犯罪にならない自殺は合理的やろ

350 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:28:56.90 ID:xHSY/Asm0.net

この世界は朕が見てる夢であって、死んだら誰も悲しむ事なくただ世界が無くなるんじゃないかって妄想に囚われるんよ

351 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:04.84 ID:fFCiRuJQ0.net

安楽死認めたら税金減るしキツイ汚い危険な仕事を低賃金でするヤツも減るやん
例え安楽死を認めても安楽死を望む人間が多い政権なんか転覆される危険もある

352 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:06.12 ID:cU5ifQX10.net

>>345
具体的にどういう感情がどこにどう現れてるんや

353 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:14.80 ID:p+dhoNL70.net

自殺してもええんやで😀

354 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:18.57 ID:3wOqHt/I0.net

>>294
自身が死にたいながらも生きているのに自殺で開放するやつが許せないという不利益
他人が自殺する前に自殺は良くないと伝えなかったことに対し後ろめたさを感じる不利益
社会制度上自身が老人になったときに支える人間が減る不利益

殺人者ではなく善良なる自殺者による自殺は究極的に自身の不利益に繋がる

355 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:24.60 ID:rUA4gQCK0.net

まとめサイトがあるから

356 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:33.60 ID:tZq7/HxR0.net

>>349
意味がわからん
それは一般論にはなんの関係もない

357 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:36.01 ID:R9ysU1oS0.net

>>341
誰も彼も似たようなもんなのにな
みんなどこかしろに欠陥抱えてるんやし
その欠陥が今の社会に適合するやつとしないやつがいるだけで

358 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:47.44 ID:nhxN1HPvM.net

>>335
楽に死なせて欲しいのに抗癌剤とかで無駄に延命させて苦しませるのやめーや

359 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:29:58.92 ID:xd08wMgK0.net

マジレスするとそういう規範を持っていた集団の方がそうじゃない集団より強かったから
その集団だけが生き残ってるというだけやで
そういう規範を持ってない集団は消えてなくなったんや

360 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:00.58 ID:Sy3PD3rw0.net

>>327
問題は対象範囲じゃなくて攻撃内容やで

361 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:13.87 ID:4lOzGDvf0.net

>>345
そこまで感情論に含めるならもはや感情論抜きで議論する意味がない

362 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:17.14 ID:A+BlGWbb0.net

税収が減るから

363 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:23.42 ID:++j7Pt810.net

国民の義務を放棄することになるから

364 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:30.57 ID:fFCiRuJQ0.net

>>337
だから「親が〜」やら「友達が〜」みたいな心理的足枷をはめたがるやん

365 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:31.62 ID:6poIwN1v0.net

どうせだらしなく生きるんだから無駄なこと考えてないで寝ろ

366 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:40.96 ID:3c/mhQddd.net

>>345
規範は感情論ではなく理性でしょうよ

367 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:46.36 ID:aAfALP4xa.net

>>347
感情論抜いたら関係ないから好きにしたらいいって事にならんか？

368 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:48.10 ID:o1SQX1Ti0.net

痛くて苦しいから

369 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:30:48.15 ID:hQVmbl4o0.net

いいとかダメとか死んだらそんなん関係ないだろｗｗｗｗ

370 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:08.09 ID:C6GdUM0Pd.net

安楽死って末期患者のもんやぞ勘違いしとるガイジ多すぎやろ
死にたいいうとるだけのやつじゃ無理や

371 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:15.15 ID:v7qrLlio0.net

自殺はいけないって迷惑かかるって以外なら宗教みたいに根付いてる無責任な善意やろなぁ
何も考えず思考停止で自殺はいけないって言うのは気持ち悪いわ

372 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:20.03 ID:cU5ifQX10.net

>>358
BSCなんて今山ほどいるぞ

373 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:43.13 ID:kJQ3ECzhd.net

別にええで

374 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:45.98 ID:Pf0hZP5e0.net

>>363
まず勤労の義務を果たしてないやつが大半やろ

375 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:56.74 ID:R9ysU1oS0.net

もはや自殺をしない理由を見つけるために生きてる感はある

376 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:31:58.98 ID:Sy3PD3rw0.net

>>348
君のねじ曲がった考えが共同意識になり得ると思ってるんか
ほんまにめでたい脳みそやな

377 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:16.90 ID:SobXSs1s0.net

安楽死で死んだ奴の墓は無条件で荒らして良い事にしたら面白そう
死にたい奴→死ねる
死んでない奴→楽しい、ストレス発散
win-win

378 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:20.81 ID:a5rkouoK0.net

>>3にレス返さないクソガイジイッチはそろそろ負けを認めたか？w

379 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:29.39 ID:O+rizFy70.net

>>354
善良的じゃない人間は自殺を認めてるってことやな？

380 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:32.44 ID:cYMeqRI70.net

>>360
いやだから同じことやろ

381 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:38.21 ID:aZpoPY2jd.net

自殺する場合なにがラクに死ねるか考えてみたけど

凍死ってどうなんだろ
眠るように死ねる？

382 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:48.39 ID:++j7Pt810.net

>>374
大半ではない

383 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:32:57.47 ID:HBT0aL5p0.net

人口減るからでしょ
むしろ自殺して良いって方が感情論やんけ
死にたいなら好きにしてもいいって事やろ？これが感情じゃないならなんなの

384 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:21.77 ID:kJVaC5q20.net

>>370
それはスイスとかの制度やろ
安楽死そのものに病気かとかは関係ないで

385 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:25.00 ID:EqKcZcMD0.net

お前が自殺してくれたら嬉しいぞ俺は！

386 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:32.15 ID:A+BlGWbb0.net

餓死が一番キツくないらしい

387 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:40.81 ID:ajEROt4D0.net

>>352
ごめんな、もしかしたら話が通じてなくてめちゃイライラさせてるかもしれんけど

どうして自殺しちゃダメなの？
→社会的に損害があるから
(ここまでは感情論はないと言われればないと俺も思う)
→じゃあ、どうして社会に損害を与えてはいけないの？
→ ここの答えに関して感情論全くなしで答えられるのかな？
ってことをずっと言ってたつもり

いけない という言葉を俺がちゃんと理解していないのかな？そんな気がしてきた

388 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:42.23 ID:aAfALP4xa.net

>>371
自殺するやつが一番無責任やろ

389 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:33:57.02 ID:cYMeqRI70.net

>>384
前例ないもの日本が導入できるわけないやろ

390 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:34:19.45 ID:++j7Pt810.net

教育、勤労、納税をしない人間は死んでいるのと同然

391 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:34:28.27 ID:nPNEaIsu0.net

死ぬ度胸があるなら何だってやれるやろ…
首吊る覚悟で困難と向き合ったらええのにって思ってしまうが

392 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:34:54.98 ID:cU5ifQX10.net

>>387
いやだからかな？じゃなくてどういう感情論なのかを示せ言うとるやん
俺には理性の話としか思えない

393 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:08.24 ID:rWAcm1aja.net

勝手にすれば？

394 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:23.63 ID:h81GjlzU0.net

ドクターキリコの超音波マシンみたいなのあればええのに
誰か作ってくれ

395 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:34.90 ID:v7qrLlio0.net

>>388
大半の止めるやつは死ぬやつが無責任だから止めてるんじゃなくて善意の押しつけで止めてるってことを言いたいわけや
迷惑かかるから他所でやれって言えるなら文句ないわ

396 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:43.98 ID:njFSXmtWr.net

>>391
向き合いたくないから首吊るんやぞ

397 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:46.79 ID:fFCiRuJQ0.net

>>391
>死ぬ度胸があれば〜
何にもしたくないから死ぬんやで

398 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:49.82 ID:cU5ifQX10.net

>>394
カリウムぴゅっぴゅっしましょうね

399 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:35:57.05 ID:SobXSs1s0.net

>>391
諦観しかなくて無気力の果てに死があるんやで
死ぬ前に嫌いな奴殺してから死ぬとかそういう発想にすら至らない程の無気力

400 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:36:12.68 ID:ESkRKAak0.net

自殺する理由の統計取ったら、経済的理由と病気とかが大勢やで
で、病気も結局治療する金銭的余裕がないからってやつも多いし、自殺者は社会のお荷物や
少なくとも社会経済的な理由で、自殺は止められんで

401 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:36:25.62 ID:OXvek/KB0.net

放っておいてもどうせ人間いつか死ぬんだからタイムリミットまでやれること何でも試せばいいのにとしか思わん
全部やり尽くした結果人生飽きたなら死んでもええと思うわ

402 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:36:40.77 ID:GNd9IcEd0.net

なんで自殺しちゃいけないの？←これ自体感情論

なんで自殺しちゃいけない倫理観が今の世界にあるの？←これが正しい問い掛け

403 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:36:42.23 ID:O+rizFy70.net

生体系の研究してる大学生なんやけど人間の構造知れば知るほど、人の営みはただの化学反応やんけって唯物的な考え方が産まれてくるわ

404 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:00.02 ID:dUsLF3SSa.net

植物人間とかはまだ死んでないからな
あれこそなんで生き続けているのか不明だわ
会話もできなければ目を開けることもできない
死んでるのと同じだよな

405 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:02.63 ID:81eGln/Ad.net

母親がADHDだからワイも案の定こうなった

406 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:08.30 ID:tZq7/HxR0.net

>>400
いやそもそも人間の行動を止めるなんて不可能やから

407 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:45.74 ID:brsPULQHK.net

お金でとめられる自殺がある
自殺ｲｸﾅｲも口だけやと前澤以下や

408 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:50.56 ID:Sy3PD3rw0.net

>>380
ワイはそうは思わんけどな

409 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:37:59.47 ID:SobXSs1s0.net

>>404
ほんこれ
行動は罪やが意思疎通出来ない人間は人間じゃない植松理論は正しい

410 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:01.51 ID:kJVaC5q20.net

>>376
“君の“とか典型的な個人攻撃の手法だがまあええわ
民主主義は個人の感情論の集団でありその能力の付託を受けたのが政府やで
つまり感情論の固まりが政府な訳で社会な訳や
それに歪んだというならば劣等という言葉で人権を無視する君も歪んでいるわけでその歪んだ君の感情論であるワイに対する評価も歪んでいると考えるのが日本社会的には正解なわけたがブーメラン食らってどう思うんや？

411 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:03.81 ID:Pf0hZP5e0.net

死にたい死にたいを口癖で言ってる構ってちゃんたちにとっちゃいややろな
自殺する奴は止められようが決行する
やらんで口ばっかのやつらが迷惑かかるだの言い訳を羅列しとるだけ

412 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:10.05 ID:3wOqHt/I0.net

>>379
そうやな
その人間が自殺しないことで人類にとってより不利益が発生する場合は自殺した方がよい
しかしながら自殺しちゃいけない論者はその過程を無視する
一般的に自殺する人は善良なる自殺者を想定するから

413 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:14.53 ID:7aMc6Uxu0.net

>>366
社会規範とされるものは大元を辿れば集団の共通の感情から出てきたものだから全部理性かと言われたらそれはちゃうな
むしろ理性は感情を正当化するために使われている
順番としては感情が先で理性は後や

414 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:16.80 ID:NQDXsPTe0.net

銃夢読み返したくなってきた

415 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:25.95 ID:O+rizFy70.net

>>356
利己的なひとは自殺を認めらないっていう前提はおかしいって話やで

416 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:26.78 ID:M5aBjaGdr.net

>>108
これいつも心掛けてるわせめて親が死ぬまでは生きようと思っとるで

417 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:36.69 ID:bDBfaQVF0.net

>>403
人間ごっこしてるんやで
科学が発展すればするほど人間ごっこが難しくなる

418 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:50.51 ID:A+BlGWbb0.net

親が水俣病で内蔵やられて死んだんやけど不調だらけの俺にも遺伝してるんかな

419 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:57.73 ID:fFCiRuJQ0.net

>>400
極論やが…
病気はともかく経済的な因子に関しては生活保護を原則支給に変えれば下げれるやで
それを国民の大半が望まないなら自殺を否定するのは間違いやわ

420 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:38:59.52 ID:rWAcm1aja.net

自殺泊めてくれる人に善意の押し付けだの本心で言ってないだの言うんなら振り切ってやればええのになんでしゃーなしやめたるかみたいになってるん？

421 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:39:13.57 ID:tZq7/HxR0.net

>>415
いや、「誰が自殺することも絶対に認めない」と「一般的な規範として自殺は認めない」は全然違うやん

422 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:39:16.42 ID:R9ysU1oS0.net

>>411
死にたいっていいつつ生きてる理由探してるんや
すまんな

423 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:39:24.71 ID:eDroDkkka.net

>>116
どこからが成功者でどこからが敗北者なのは誰にも決められんからこそひとまず一般論として自殺を防止せなあかんという規律があるのやと思うで

424 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:39:45.34 ID:ajEROt4D0.net

>>392
ごめん。本当にごめん。

だとしたら、
なんで社会に迷惑かけたらいけないのか答えてほしい

それが一切の感情論というか、それって個人の感覚の違いで言いようあるんじゃない？っていうものが入ってなかったら完全に認められると思う

425 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:39:49.44 ID:GNd9IcEd0.net

>>421
わいも混ざりたいから双方の意見まとめて

426 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:07.44 ID:aAfALP4xa.net

>>422
死ぬために生きるんやで

427 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:19.77 ID:wJ47sTlx0.net

この話題ワイの受けてる授業の最終テーマに使えそうやからもっと盛り上がってクレメンス

428 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:21.49 ID:SobXSs1s0.net

どうせ死ぬならいつ死んでも同じ
これを無理矢理種の繁栄だとかこじつけて意味をもたせようとしてるだけ
そうしないと恐怖で頭おかしくなるからな

429 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:24.10 ID:kJVaC5q20.net

>>389
どういう意味や
出来ないことはないぞ政治的に難しいことはあっても

430 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:39.75 ID:++j7Pt810.net

感情論じゃねぇんだよなぁ
社会への損害ってのは構成する人間が特定の行動を一斉に行った場合
その社会が存続出来るか否か、それが道徳的か否かと哲学は言う
自殺する人間は全くの自分勝手だね
道徳を破っていいかと聞かれていいですと答える人間がどこにいる

431 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:42.54 ID:O+rizFy70.net

>>412
つまりは「自殺してはいけないって言う人」が存在する理由は、自殺されたら困る人しか世の中にはいないと考えているから？

432 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:50.60 ID:/T3w8EEha.net

誰もしちゃいけないなんて言ってないからしていいよ

433 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:40:58.84 ID:6k/Ccqoad.net

>>413
そんなことはない

434 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:01.36 ID:S5uiKvsi0.net

>>427
もう落ちるぞ

435 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:13.71 ID:F4z5req90.net

>>387
社会的な規範を絶対的なものとして考えすぎやろ
単純に人間対人間で考えればええ
例えば「お前の事殴って(損害を与えて)いいか？」と言われたとしてそれを拒否するのは感情論なのか考えてみればええ

436 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:22.99 ID:tZq7/HxR0.net

もう1時間やん
ほな…

437 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:43.59 ID:SpI1VNEy0.net

そいつが楽になる唯一の方法だったならしかたないやろ
そう考えるしかやっていけんで
ふとした時になんかできたんちゃうかもっと最善な方法があったんちゃうかって思うけど

438 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:45.59 ID:GNd9IcEd0.net

>>430
面白いな 説得力あるで

439 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:47.09 ID:nhxN1HPvM.net

>>381
八甲田山の行軍遭難事件ぐう怖い
最後猛吹雪の中で逆に身体が暑く感じて全裸になった奴がいるとか訳分からんわ

440 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:41:48.25 ID:sdSau4J60.net

>>410
君の感情論は社会や政府を形成するに至らないレベルなんやで
あと優劣は相対的なものやからそこに関してはワイの感情は挟まれてないんやで

441 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:02.12 ID:R9ysU1oS0.net

死にたいって思ってるやつは生きてて欲しいわ

442 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:03.97 ID:cU5ifQX10.net

>>424
お前が人の理性と知性持ってないから理解するのは無理
サイコパス乙

443 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:09.78 ID:0DhlWRHc0.net

生きてりゃいいことあるよ

444 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:11.52 ID:O+rizFy70.net

>>421
話が噛み合わなさすぎて困る
ワイの負けや

445 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:17.98 ID:viykEp7W0.net

うむ

446 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:32.66 ID:GNd9IcEd0.net

>>444
ワイがまとめたるから双方意見まとめて

447 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:32.74 ID:O+rizFy70.net

>>417
人間ごっこってなんや？

448 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:42:34.20 ID:tZq7/HxR0.net

>>439
矛盾脱衣はいうほど変なことじゃないやろ
そもそも人間の温度センサーってすぐぶっ壊れるし

449 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:43:05.33 ID:7aMc6Uxu0.net

>>433
いや法に感情的な起源があるなんて法哲学じゃ議論する余地もない初歩の初歩だけど
システマティックに理性のみで法が規定されてるなんて考えてる法哲学者なんかひとりもいないわ

450 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:43:10.94 ID:GNd9IcEd0.net

>>442
レスバしにきてんのかおまえ

451 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:43:25.01 ID:KFxq+oy50.net

身内とか大事なやつ→死んでほしくない
それ以外→好きにしたら

これ以上語ることあるか？

452 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:43:33.03 ID:I5JWOnIzM.net

自殺したら労働力減るからだめ！(´・ω・｀)

453 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:15.53 ID:ucPECHmT0.net

自殺が苦しみからの解放という手段になっている以上
防ぐことは出来ない

454 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:15.71 ID:I5JWOnIzM.net

>>451
それは間違いやろ

455 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:16.20 ID:ajEROt4D0.net

>>442
えぇそんなに突き放すなや…

気分悪くさせるつもりはなかったから気分悪くしたらすまんやで

456 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:17.05 ID:T1HsezUF0.net

ミルの功利主義論とかほぼ感情論やし感情論に訴えちゃいけないってことはないやろ

457 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:18.64 ID:GNd9IcEd0.net

>>452
年金暮らしジジイは自殺していいって国やグループはないやろ

458 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:25.42 ID:Pf0hZP5e0.net

>>430
刑務所に出たり入ったり繰り返してろくに働かず税金も納めてないやつが死にたいゆうてたらどう思う？
わいは死ねとはよう言えんけど本人の同意もあるなら死という選択はあるとおもう

459 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:31.37 ID:3ISUJr9V0.net

みんな軽い鬱を抱えながら生きていくんやで

460 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:42.26 ID:6k/Ccqoad.net

>>424
「君の感情論」の定義がわからんから
感情論抜きで説明してくれとか不可能

既にこっちは散々感情ではなく理性の話と説明している

461 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:49.52 ID:O+rizFy70.net

>>452
これ思うんやが労働力を代替できれば自殺は許可されるんかね？
例えばAIとか

462 ：風吹けば名無し：2019/01/15(火) 03:44:53.14 ID:RUgX9+mv0.net

IMALU「呼んだ？」