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二流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった」

1 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:37:36.58 ID:PnR9b5+Z0.net
「スラムダンク、柔道部物語、ドラゴンボール、今日から俺は、など
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました

当時の漫画ファンはなぜ耐えられたのでしょうか

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
いわゆる『なろう系』しか描けないのが現状です。」

※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547231801/

2 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:38:45.65 ID:KHNbynEJ0.net
読者の知能が下がってきた

3 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:39:41.86 ID:PnR9b5+Z0.net
敗北しないにしても苦戦するだけで大発狂するからガガガガイジ

4 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:40:37.01 ID:+dufO65C0.net
それだけ仕事で疲弊してるってことじゃね?

5 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:42:05.28 ID:bupBeeLe0.net
キングダムとか負けとるやろ

6 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:42:10.88 ID:bppmivMF0.net
負けイベって昔から不人気だったけど
そっからの逆転で盛り返してたんじゃない?

7 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:42:11.33 ID:LFuLCYEn0.net
漫画ですらストレスかけられたらたまったもんじゃないよ
主人公は苦労しないでくれ

8 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:42:21.33 ID:bVav2rBma.net
暇やからお絵かきするで

9 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:42:55.54 ID:bVav2rBma.net
そのいち
http://o.5ch.net/1d9fj.png

10 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:43:07.34 ID:H0DP3mvc0.net
今の漫画って負けても勝っても根本的につまんね

11 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:43:28.69 ID:xklzUtOD0.net
実力無いのを棚上げすんなや

12 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:43:45.39 ID:bVav2rBma.net
そのに
http://o.5ch.net/1d9fk.png

13 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:43:59.51 ID:PnR9b5+Z0.net
>>7
主人公が一切苦労しない話とかクッソつまらんやんけ

14 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:44:28.62 ID:DOYOUc8Ia.net
ルフィが四皇大将ボコったらワンピの人気下がりそう

15 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:44:31.96 ID:8WduU1obp.net
負けてるのもあるやろ普通に
主人公が無敵っぽい雰囲気だった嘘喰いも東京タワーで読み合いに負けて目ん玉抉られた上に最終的な勝敗を他人の判断に任せとったやん

16 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:44:33.70 ID:bVav2rBma.net
そのさん
http://o.5ch.net/1d9fl.png

17 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:44:36.97 ID:V8uWgIZV0.net
男塾は負けたことないやん

18 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:45:25.65 ID:bVav2rBma.net
そのよん
http://o.5ch.net/1d9fm.png

19 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:45:29.18 ID:wd8jufm00.net
負ける展開が嫌なんじゃなくてそのパターンもうええでってことやないん?

20 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:45:59.24 ID:bVav2rBma.net
そのご
http://o.5ch.net/1d9fn.png

21 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:46:06.80 ID:p5nW6uiX0.net
負けただけで人気が落ちるようなもんしか描けんだけやろ

22 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:46:32.14 ID:6llyQCKb0.net
負けてもええけどそこから勝つ流れの内容が酷いからやろ

23 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:46:51.44 ID:PnR9b5+Z0.net
>>19
そしたら最終的に何の作品も見れなくなるやんけ
所詮創作なんて他の作品に影響受けて与えてなんやから

24 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:47:09.22 ID:hp0vTMPJ0.net
実際売り上げ上位のバトルあり漫画大体主人公負けとるしな

25 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:47:11.22 ID:bVav2rBma.net
そのろく
http://o.5ch.net/1d9fo.png

26 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:47:25.24 ID:QYsMRmOG0.net
負け方

27 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:47:36.68 ID:1E+EZ0N+p.net
負けるのは構わんけどいつまでまウジウジしとるとテンポが悪くてあかんわ

28 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:47:44.84 ID:8WduU1obp.net
あとヤンジャンの野球漫画はいい加減にしとけよ
16冊出して主人公のまともな勝利2回しかないとか加減考えろや

29 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:48:17.93 ID:luw1dWPcd.net
ザ・ファブルとか組織最強の暗殺者が一般人に紛れ込んで無双するとか言うなろうっぽい内容やのに不快感なくおもろいのはなんでやろ

30 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:48:45.77 ID:bVav2rBma.net
そのなな
http://o.5ch.net/1d9fp.png

31 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:49:05.62 ID:zhn9rHtTd.net
いうほど悟空大きな壁にぶち当たってるか?

32 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:49:06.17 ID:8WduU1obp.net
>>29
絵柄がムサイだけで緩和されるんや
蒼天の拳とかあの絵じゃなけりゃ目も当てられん内容やで

33 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:49:22.46 ID:MWh8VWyQd.net
>>23
なんかお前思考ロックしがちなやつっぽいな
国語とか苦手やろ

34 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:49:53.79 ID:G80rnZlX0.net
進撃の巨人なんて負けるどころか攫われとったやんけ

35 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:49:58.83 ID:bVav2rBma.net
そのはち
http://o.5ch.net/1d9fq.png

36 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:50:07.15 ID:PnR9b5+Z0.net
要は主人公が負けても良い、負けても仕方ないって敵側に魅力与えられないのが問題なんやろか

37 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:50:33.12 ID:Gymgoeqyr.net
やっぱ上条ってクソだわ

38 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:50:36.42 ID:mNcp921Ba.net
>>32
まぁあの漫画拳さんの格好良さだけで9割保ってるからな

39 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:50:55.14 ID:bVav2rBma.net
そのきゅう
http://o.5ch.net/1d9fr.png

40 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:51:06.95 ID:I/8J6CbF0.net
違うやろ完全無敵かつクールかつモテモテのかっこいい主人公じゃないと
自分を重ね合わせたくないんやろ
魅力があれば負けて良いとかそんな次元の話じゃないんや

41 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:51:12.88 ID:wd8jufm00.net
>>23
そんな話ししてねーよ

42 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:51:51.55 ID:DazMkwDo0.net
キン肉マンもミキサー大帝なんぞに負けた事あるしな
ドンマイ

43 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:51:53.94 ID:V8uWgIZV0.net
上でも言われとるけどそもそもなろう系じゃなくて普通の漫画の場合
ほんとに今でもそんなに負けないか?ってのが

44 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:08.02 ID:3532TUIW0.net
>>31
闘ってることが何もかも楽しい系だから壁にぶつかって悩むとかすらないやろあいつ

45 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:08.86 ID:hp0vTMPJ0.net
>>40
重ね合せるにしてもどん底からの方が気持ちええと思うんやけど違うんかな

46 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:09.88 ID:bVav2rBma.net
そのじゅう
http://o.5ch.net/1d9ft.png

47 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:15.45 ID:ZDoyD+iu0.net
>>36
プロにまでなってイベントそのものより過程の描写が重要だって分からんやつはそのまま餓死すればいいんじゃね

48 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:35.48 ID:G80rnZlX0.net
今期人気なろうの盾なんとかなんて
1話からボコボコにやられとるやん
今の漫画知らないだけでイメージで語るなよ

49 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:52:59.20 ID:5nzH6KEq0.net
ジャンプで俺TUEEEEって何やろな
うろ覚えやから適当分類やけど

1.主人公は最強キャラっぽい造形だが負けることもあるし特訓でリベンジする:北斗、DB、ワンピ
2.主人公は最強キャラっぽい造形じゃないし負けるが特訓でリベンジする:肉、マキバオー、幽白
3.主人公は最強キャラっぽい造形だし特訓もしないし無敗:暗殺教室、シティハンター、バスタード、コブラ?梅澤春人漫画?キャプ翼?
4.主人公はよく考えたら無敗だけど影が薄く最強にも見えない:テニプリ、男塾

造形って絵のデザインだけじゃなくて設定とか性格含めてのキャラ作り

3が俺TUEEEと感じるがジャンプはたいがい1と2のイメージ

50 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:05.27 ID:PnR9b5+Z0.net
>>40
しかも自己投影しなきゃいけないからあくまでも性格は平凡っぽくしなきゃいけなくて、結果サイコパスの出来上がり
なろう系はほんと肌に合わんわ

51 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:06.66 ID:bVav2rBma.net
そのじゅういち
http://o.5ch.net/1d9fu.png

52 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:34.40 ID:+VuyUhp60.net
読者の老化
3、40になっても何者にもなれなかった奴が読んでるから負け見せられると発狂する
今の10代はジャンプなんて読んでない
ジャンプ=おっさんのイメージ

53 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:39.04 ID:NORdoOF9M.net
>>31
そう考えるとベジーのほうが主人公っぽいな

54 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:41.26 ID:qgFLA3Jv0.net
昔の名作漫画に負けイベがあっても耐えられたのはそら名作やからやろ
連載中の有名作は負けイベあっても人気やし
昔も今もクソ漫画は主人公最強でも人気は出えへんで

55 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:54.18 ID:8WduU1obp.net
>>42
最近も試合前夜にビビって夜逃げしようとしてガチめな説教されたりしとったが、あれはテンポを落とさずに入れられる擬似的な敗北シーンって意味合いがあったのかなと思ったわ

56 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:58.24 ID:W25/JN6D0.net
オッサムは雑魚やけどユウマがなろう系だからセーフなのかな

57 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:58.63 ID:I/8J6CbF0.net
>>45
読者がすでにどん底にいるのに
わざわざ嫌な思い出フラッシュバックさせるようなことする必要あるけ?
お前は泣いてる奴を慰める時に
何があった?大丈夫?って聞くよりも先に蹴り飛ばすんか?

58 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:53:59.29 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうに
http://o.5ch.net/1d9fv.png

59 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:54:11.46 ID:5nzH6KEq0.net
>>43
糞売れてる進撃の巨人とか見ても別に主人公最強じゃないよな
脇役のリヴァイがそのポジションなのかもしれんが

60 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:54:36.16 ID:G80rnZlX0.net
>>50
今人気のなろうの盾なんたらは主人公が最初にボコボコにされて
復習するっていう話やで
よかったな君の好きな内容やで

61 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:54:43.38 ID:PnR9b5+Z0.net
>>48
あれ負けとかじゃなくてただの追放系やろ
実力不相応の扱いされてる可哀想な自分を投影するための器や
おかげで不快なクズキャラだらけでほんま見たくもない

62 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:54:43.57 ID:DazMkwDo0.net
そもそも引きこもりが世界救うとか噴飯やろ

63 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:03.04 ID:6llyQCKb0.net
>>40
言うほどおむつライオンの主人公に自分を重ね合わせたいか?

64 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:05.80 ID:iU9pFhfFM.net
>>37
1巻からボコボコにされてるやん

65 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:16.89 ID:W25/JN6D0.net
>>60
あからさまにやられるためだけのかませ悪役相手だと全く燃えないわ

66 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:25.21 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうさん
http://o.5ch.net/1d9fw.png

67 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:26.08 ID:mNcp921Ba.net
>>49
3の奴らも無敗っちゃ無敗だけど女守れなかったり大事な目的をちょくちょく果たせてないんだよなぁ

68 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:48.34 ID:LlnyeUCy0.net
ドラゴンボールの大きな壁ってなんや?小さな壁なら桃白々とかヤムチャやろか🤔

69 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:52.58 ID:2aI4XqlAd.net
進撃の主人公は負けまくって回りに迷惑かけまくってるけど人気やしな

70 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:57.93 ID:MKX8USwr0.net
>>45
読者が読む前がどん底やで

71 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:55:57.94 ID:oMn9Q+rv0.net
3月のライオンが一番面白かったのって主人公が島田さんにボコられるあたりな気がする

72 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:18.77 ID:PnR9b5+Z0.net
>>60
主人公に復讐されるためだけに存在するクズの噛ませのやられキャラの群れなんて見たくもないわ

73 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:21.48 ID:bVq530Lc0.net
このスレ前も立ってたな
うんカス共が馬鹿みてえに書き込んでくれるから立てまくってるんだろうな

74 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:25.46 ID:hp0vTMPJ0.net
>>57
まあそうかワイも嫌いなジャンルあるから何とも言えんがなろうに近い作品ばっかりっての辛そうやな

75 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:26.75 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうよん
http://o.5ch.net/1d9fx.png

76 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:33.00 ID:GToKrrK8a.net
刃牙とかいうとりあえず最初は雑に負ける主人公

77 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:43.32 ID:ONjhLLjj0.net
展開のせいじゃなく漫画家の力量が足りないだけだろ
昔と違って3流でもすぐデビューできるしな

78 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:43.91 ID:I/8J6CbF0.net
>>63
なろう見たことないんやがオムツライオンってなんや

79 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:53.51 ID:8WduU1obp.net
>>68
悟空に絞って見るならラディッツとフリーザやないかな

80 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:56:55.70 ID:xklzUtOD0.net
>>63
強くてモテモテではあるけどクールではないやろあいつ…

81 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:00.38 ID:CaOgnMtd0.net
単に魅力のある敵役を書けてないからだろ
負けるにもこいつになら負けても主人公の格は落ちないなみたいなのあるじゃん

82 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:11.89 ID:MKX8USwr0.net
>>60
あれ主人公が突然ラリってじじいになったの謎

83 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:28.03 ID:5nzH6KEq0.net
ハリー・ポッターって最初ポスターとか見たときは
「ああ、冴えない落ちこぼれの少年が頑張って成長する系の話なんやろな」と思ったけど
不幸だったのは冒頭数分だけで、実際ホグワーツ行ってからは

・入学するなり校長はじめ大人たちからチヤホヤ贔屓される
・初めて出場したクィディッチでは歴戦のベテランどもを相手に無双の大活躍
・ラスボスは無敵で最強で誰もが恐れる存在だがハリーにだけはびびっており実際勝てない
・一応「鼻持ちならないエリートライバル」みたいなのは出てくるが出てきた瞬間から噛ませ犬でむしろ可哀想でしかない

って感じで「こういうのがまんさんにはウケるんやなあ」ってなった

84 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:45.42 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうご
http://o.5ch.net/1d9fy.png

85 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:50.49 ID:3532TUIW0.net
>>67
試合に勝っても思惑を破れず実質負けてるってあるよな

86 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:57:51.90 ID:LlnyeUCy0.net
>>79
どっちも負ける展開じゃないような

87 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:02.09 ID:BhdXEuU80.net
創作物に自己投影って感覚がいまいちわからない

88 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:03.56 ID:xklzUtOD0.net
>>78
https://i.imgur.com/PhCFd5l.jpg

89 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:06.41 ID:Rtb1Pr7kd.net
>>71
最近将棋してないような

90 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:18.49 ID:ZDoyD+iu0.net
>>77
ある単行本出した作者の作品見てるけど
読者の現実での溜飲下げる要素しかなくてちっとも面白ないんだよな
風刺4コマも描いてるけどあそこから抜け出せてない

91 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:19.32 ID:mNcp921Ba.net
>>76
アンチ乙
勝つときも雑に謎理論と範馬の血で勝つから

92 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:21.69 ID:V8uWgIZV0.net
ドカベンの弁慶高校に負けたのとかも「あ、負けた」って感じで
そのあと山田たち側が大特訓とかトラウマでもないしなあ
そもそも>>1は抜粋が恣意的やろ
柔道部物語とかが最初の方に出とる時点で(名作やけど知名度順なら名前出ない)

93 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:37.24 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうろく
http://o.5ch.net/1d9fz.png

94 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:41.62 ID:rLfFv5460.net
ジャンプっておっさんが読んでいても
アンケート出すのがあの層だからなんの反映もないよな
なろうはダイレクトで反映してる感ある

95 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:46.47 ID:ZDoyD+iu0.net
>>91
主人公は保護されている!

96 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:52.08 ID:oMn9Q+rv0.net
>>89
してたやろ
主にハチクロのキャラが

97 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:57.19 ID:hp0vTMPJ0.net
>>87
ワイもわからんけどしてない人はおらんらしいで自覚がないだけで

98 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:57.79 ID:PnR9b5+Z0.net
>>83
言うほどか?
ハリーに先天的な才能あったの箒だけで、魔法の腕はそこまで特出してるわけでもないやろ
あとハリーポッターが受けた一番の理由は魔法界の描写やと思うで

99 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:58:59.30 ID:xklzUtOD0.net
>>89
監修が鬱病だったからしゃーないという風潮

100 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:59:28.71 ID:tefZoHqqp.net
>>86
いやそら最終的には負けんけどもラディッツは二人がかりで相打ちで、本気になったフリーザに敵わずクリリン殺されとるやん
壁としては十分やろ

101 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:59:32.20 ID:I/8J6CbF0.net
>>88
黙れ!(ドン)の奴?

102 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:59:49.58 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうはち
http://o.5ch.net/1d9g0.png

103 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 04:59:55.15 ID:b3mr2Gwr0.net
三橋って言うほど負けてるか?

104 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:03.99 ID:pX5Mum7id.net
>>81
敵に魅力がありすぎると主人公が活躍するとつまらんとか言われたりしそうやしそのバランスって難しそうやな

105 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:18.64 ID:p5nW6uiX0.net
>>91
克己の当てない打撃よりもバカの当てる打撃の方が効いてて草生えるわ
克己の特訓はなんやったんや

106 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:19.67 ID:W25/JN6D0.net
DBの壁ってあんまないわな
基本トレーニングかドーピングで解決する問題だし
精神的な面で強くなる悟飯やベジータの方がよっぽど主役っぽい

107 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:22.06 ID:JpIDf0260.net
主人公がクソザコだとそれはそれで悲しい

108 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:41.13 ID:Rtb1Pr7kd.net
>>96
ハチクロのキャラ出てきたのは良かったけど将棋というよりゴリラやろあれ

109 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:47.10 ID:mUjh8kBH0.net
最終回付近で主人公がボコボコにされたのに読者が喜んだケンガンってやっぱ神だわ

110 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:00:54.39 ID:PnR9b5+Z0.net
スマホ太郎みたいな主人公が絶対正義歯向かうことは許されない敵キャラは全員小物のかませのザコ主人公は傷一つ負わなくてどんな残虐な事しても許される
みたいな作品が氾濫してるのほんと嫌やわ

111 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:01:01.82 ID:I/8J6CbF0.net
>>97
漫画とか映画見てる時に自分だったらー
自分後この状況ならカッコええーって思うあれか?

112 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:01:10.77 ID:oMn9Q+rv0.net
なろう系好むような層は最初からターゲットにせんほうがええやろな

113 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:01:11.57 ID:bVav2rBma.net
そのじゅうく
http://o.5ch.net/1d9g1.png

114 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:01:27.01 ID:BhdXEuU80.net
主人公が負けないためにクソザコなチームメイトが誕生してしまうチーム戦の闇
手嶋ぁ

115 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:01:42.75 ID:LlnyeUCy0.net
>>100
言うてることはよーくわかるけど主人公が負ける展開を描くと人気が落ちる云々の話やったから

116 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:04.27 ID:dFZYcgVm0.net
主人公の勝ち負けはあまり作品の質に関係ないやろ
大事なのは敵の魅力や
なろう系の敵はかませ丸出しの性欲バカとかばっかりなのがあかん

117 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:06.02 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅう
http://o.5ch.net/1d9g2.png

118 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:15.00 ID:xp6CME3S0.net
負け方とか今までの展開とか、そもそもの面白さが足らないのを読者のせいにするような漫画家やから人気が落ちるんやで

119 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:26.55 ID:W7ZP+g/za.net
マオぐらいがちょうどいい

120 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:34.34 ID:p5nW6uiX0.net
>>114
チーム戦こそ主人公が負けてもええ状況なんやけどな

121 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:45.61 ID:W25/JN6D0.net
なろうは敵も味方も魅力ないのが大半やからな

122 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:46.43 ID:PnR9b5+Z0.net
>>116
ほんまこれやわ
敵が主人公に蹂躙される前提のキャラしかおらんやん

123 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:02:49.91 ID:MKX8USwr0.net
とりあえず負けさせないと壁を壁らしく表現できない貧相な漫画家なのがあかんのやろな

124 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:06.22 ID:oMn9Q+rv0.net
進撃はもはや誰を敵ポジと考えれば良いのかわからんくなってきた

125 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:08.39 ID:hp0vTMPJ0.net
>>111
あんま覚えてへんけど多分そんなんやったと思うわ

126 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:15.99 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅういち
http://o.5ch.net/1d9g3.png

127 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:19.64 ID:UdZRrUjZM.net
>>14
フェアリーテイル並みのワンパンKOはいくらなんでもNG

128 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:22.81 ID:bECgitmha.net
>>91
シリーズ別最終戦の主人公見とけやぁ

トーナメントで激戦のあとに勝利

トーナメントでパパの激戦を応援して勝利

味噌汁がしょっぱかったから勝利

相手がなんとなく帰ったので勝利

ババアがラスボスにチューで勝利

129 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:25.11 ID:mNcp921Ba.net
>>111
主人公がかわいそうな目にあって同情したりぷいきゅあーがんばえーするのも広義では自己投影や

130 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:50.23 ID:I/8J6CbF0.net
>>116
言うてランボーとかターミネーターの敵に魅力あったか?

131 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:03:58.88 ID:xklzUtOD0.net
なろうの場合魅力的な敵を出しても不快な主人公の不快さが余計際立つだけなんだよね
そいつ主人公にしろよ的なイライラ

132 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:23.37 ID:W25/JN6D0.net
進撃結局イェーガー兄弟が周りに話せば解決しそうな問題感がすごいわ
周りに相談しないちゃんとした理由があればええんやけど

133 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:35.64 ID:wc0EPDWo0.net
ドカベンとかKジローとかも読んでてサブイボが出るわな
雑魚相手に無双だけしてると逆に主人公がしょぼく見えるわ

134 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:38.48 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうに
http://o.5ch.net/1d9g4.png

135 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:48.66 ID:bECgitmha.net
>>130
ターミーネーターは敵だろ

136 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:57.31 ID:3532TUIW0.net
>>130
T-1000の人めっちゃ名俳優やんけ・・・

137 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:04:59.72 ID:YUen+M2vd.net
なろうは
能力もらって転生して無双するチート系
他者が思いつかない発想(周りが馬鹿なだけ)をして無双するデバフ系
それなりにできる主人公が転生するも周りから不当な扱いを受けるそれを覆す逆転系

だいたいこの3つに当てはめられる印象

138 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:00.63 ID:Vv3u3d2Ga.net
敵に負けかけるけど味方が助けてくれましたはどうなんやろ

139 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:08.79 ID:Rtb1Pr7kd.net
>>130
T-1000好きだぞ

140 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:13.65 ID:MKX8USwr0.net
自己投影って感情移入のことでええの?

141 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:17.70 ID:c/Sr0qhOa.net
負けイベントそれ自体はどうでもいいけど
引き延ばし感があると一気に萎える

142 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:44.33 ID:bECgitmha.net
>>133
ドカベンは決勝で負けるんだよなぁ

143 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:50.68 ID:W25/JN6D0.net
昔の漫画読むとほんまテンポ早いよな
今の漫画長すぎてダレるわ

144 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:51.04 ID:dFZYcgVm0.net
>>130
まず信念とか目的がはっきりして行動してる点が違うわ
見た目もな

145 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:05:53.64 ID:PnR9b5+Z0.net
>>130
ランボーってあれ帰国したベトナム兵の苦悩も重要なテーマやん

146 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:00.16 ID:ZDoyD+iu0.net
>>140
違う意味です。
感情移入(情が移る)とは自分が相手の立場になって同情する意味。
自己投影は相手は自分の立場と同じだと感じて同情する意味。
自己投影はそこに自分と似た境遇や考え方がある相手に行いますが、感情移入は自分とは違うものに対して行います。
長年使いこんだ道具に愛着がわくのは感情移入ですが自己投影ではありません。

147 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:01.30 ID:OHGob+wu0.net
単純に下手なんだろ

148 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:15.21 ID:gXapnwFqa.net
>>7
一部の主人公に自己投影するガイの者たちのためにわざわざ話つまらなくするわけないだろ

有名人主人公のドキュメンタリーとかその有名人が持ち上げられたら発狂して嫉妬狂うじゃん
努力を知らないとか言ってストレス溜まりまくるじゃん
なんで自己投影しないの?w

149 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:17.68 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうさん
http://o.5ch.net/1d9g5.png

150 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:29.88 ID:BQ6P66oo0.net
なろう系は虐めだけは描写上手いのが悲しいなあ

151 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:30.54 ID:PnR9b5+Z0.net
>>138
やり過ぎると萎える
他力本願に見えるし
アークソがそうやったわ

152 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:44.64 ID:bECgitmha.net
ランボーは社会に負けてるよね

数億する兵器をいくら扱えても壊せても
帰ってきたら仕事すら無いって

153 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:06:53.62 ID:V8uWgIZV0.net
なろうは主人公の性格が悪いんやもん
なんJ民がそのままの性格で無双して思い通りにやってるみたいできついわ
最大公約数的ないい奴やしぶくてかっこいいキャラなら水戸黄門的に見れるけど

154 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:07:05.20 ID:BhdXEuU80.net
師匠だけが主人公よりぶっちぎりで強いってのも結構多かったなぁ

155 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:07:16.80 ID:Rtb1Pr7kd.net
>>142
ドカベンは負けたことより大甲子園の決勝がひどいイメージだわ
青田でええやん

156 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:07:20.33 ID:I/8J6CbF0.net
>>136
アレは演技挙動セリフが良かったのであって
実態はただひたすら追いかけてくる液体やぞ

157 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:07:27.90 ID:osz+xb/yr.net
しょんべん漏らした十兵衛ちゃん

158 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:07:56.56 ID:PnR9b5+Z0.net
>>153
ほんとこれよな
平気な顔して拷問する俺かっけええええええええええは正直イキリにしか見えんわ

159 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:04.69 ID:mNcp921Ba.net
ランボーシリーズの一番の敵は平和な生活を享受出来ない自分自身なんだよなぁ

160 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:17.65 ID:JxgTel3P0.net
>>49
最強だから自分がどんどん弱体化することでバランスとるネウロ

161 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:28.00 ID:HU3uooi4p.net
結局あれやろキミら
仮にケンシロウかコブラみたいな男が主人公なら負けずに無双しても不快感ないんやろ?

同じ陰キャの読者でも細身の陰キャ主人公が無双してイキってるの見てシコれる奴と、それを恥と思って不快に思う奴に別れると思うんや

たぶん勝ち負けは大きな問題じゃないやろ

162 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:36.77 ID:osz+xb/yr.net
転生して俺つえーとか恥ずかしくなる

163 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:49.75 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうよん
http://o.5ch.net/1d9g6.png

164 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:08:57.39 ID:5nzH6KEq0.net
>>142
所属チームが負けようが山田が無敵で最強だからなぁ

165 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:03.21 ID:3532TUIW0.net
>>156
演技挙動台詞を抜き取ってキャラがどうの語るのって頭おかしいと思わん?

166 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:03.27 ID:I/8J6CbF0.net
>>145
そういう苦悩はランボーが抱えてるものであって
敵はポコポコポコポコ死んでくだけやぞ

167 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:23.45 ID:nW7SLpK/a.net
負けるのはええけど
修行変とかいう糞展開見続けるのきついねん
赤ちゃんスタートから成人までとかも同様やな
どうしてこうなったじゃなく
同じ展開ばっか書いてる漫画家が糞やろ

168 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:26.00 ID:fGlEU00U0.net
別に負けてもいいけどな

ただ「俺っちこんなに努力してるんやけど〜w」て鼻につく努力描写はやめてほしい
具体例を言うとハイキュー
スラダンは良い努力だからすき

169 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:26.42 ID:y1GBFMZy0.net
十兵衛はここからが強い、って言っておけばok

170 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:48.47 ID:oMn9Q+rv0.net
>>161
筋骨隆々の渋い奴だとそこに至るまで死ぬほど努力してきたって感じられるからな
ベルセルクのガッツとかも

171 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:56.66 ID:PnR9b5+Z0.net
>>161
せや
強者は強者の立ち振る舞いすべきや
なろう主人公にはそれが全くないのがあかん
大抵ヘラヘラしながらチート魔法ドーンやん
あれのどこに魅力あるんや

172 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:09:58.78 ID:I/8J6CbF0.net
>>165
なろうキャラ批評するのにセリフや立場までちゃんと吟味してるんか?

173 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:10:04.01 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうご
http://o.5ch.net/1d9g7.png

174 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:10:12.75 ID:6llyQCKb0.net
三下で銭ゲバなヒロイン出して欲しい
憎まれ口叩き合いながらイチャついて欲しい

175 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:10:31.87 ID:5wlz8P5x0.net
>>168
ちょっとわかる
自己顕示欲の強い奴は苦手や
ストイックな努力家の方がかっこいいよな

176 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:10:33.55 ID:vb+kN1cS0.net
全部本宮先生みたいな漫画ってことけ

177 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:10:48.92 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうろく
http://o.5ch.net/1d9g8.png

178 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:04.73 ID:RaYrNCKa0.net
ワンピとかもクロコダイルに負けてるし

179 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:11.76 ID:bECgitmha.net
>>161
ケンシロウなんか負けスタート主人公の代名詞やんけ

180 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:11.88 ID:V8uWgIZV0.net
>>172
雑にネタにされるときでも本当にいじられるのはセリフや立場やないか?
優れすぎているにせよ俺なにかやっちゃいました?にせよ

181 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:14.61 ID:rLfFv5460.net
盾のいきなり女に騙されて
奴隷なら裏切らないやろ展開
作者のリアルな憎しみを感じてしまう

182 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:46.26 ID:iU9pFhfFM.net
なろうの主人公ってサイコパス味があるわ
軸というか行動の指針が見えんからやろうけど

183 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:11:54.84 ID:dFZYcgVm0.net
>>171
これが理由でワイはなろう読まないわ
降って湧いた力だから当然かもしれんがただすげー力振りかざして回るだけとか獣以下や

184 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:12:03.99 ID:fGlEU00U0.net
>>181
作者歪んでそうで草はえた

185 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:12:27.18 ID:pX5Mum7id.net
最近のソーマで主人公やないけど主人公父が主人公の兄?にボコられてた描写あったんやけど普段そこまで熱心にソーマ見てないのには???ってなった
これは知らんうちにソーマ父に自己投影してたって事なんか?

186 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:12:30.45 ID:CaOgnMtd0.net
必殺技の技名叫ぶとかダサいwとか
逆張り系の事をキャラに言わせるのって作者のひねくれた感じが透けて見えるからあかんわ

187 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:12:45.25 ID:b5wfndZ2d.net
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

みたいな断言しとる文章はだいたい間違っとるって自動車免許の試験で学んだで

188 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:12:52.34 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうなな
http://o.5ch.net/1d9g9.png

189 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:13:10.55 ID:xklzUtOD0.net
https://i.imgur.com/W9fKlOR.jpg

190 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:13:15.24 ID:3532TUIW0.net
>>172
なろう主人公の吐くイキリ説教台詞とかきもいやん
しかも大抵は異世界においてなんの関わりもない異物でしかない立場の人間やぞ?
そんな主人公が活躍する作品とかおもろないで

191 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:13:29.83 ID:mNcp921Ba.net
>>185
それは突拍子のない頭少年疾駆な展開に脳みそが理解拒んでるだけやで

192 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:13:36.93 ID:HU3uooi4p.net
>>169
申し訳ないがトーナメント参加者の半数近くに何もできず殺されそうな主人公はNG
リングの上じゃ横綱川口関反町石橋櫻井あたり相手にするの無理やろ

193 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:13:56.52 ID:5nzH6KEq0.net
最近なんか「主人公が負けて人気が落ちた」みたいな漫画あるかなーと思ったが
食戟のソーマで初めて大会やったときにまさかのカレーインド人が優勝したときはネットで叩かれてたな
でもあれはソーマが負けたから叩かれたというよりインド人が優勝したことに説得力がなかったからのような気がする

194 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:04.67 ID:bVav2rBma.net
そのにじゅうはち
http://o.5ch.net/1d9ga.png

195 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:06.84 ID:98o5F+9t0.net
最初から最後まで強いのは普通につまらんやろ
アンパンマンですら水で濡れるのに

196 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:18.13 ID:I/8J6CbF0.net
>>180
大前提として総じてクソって中で語る上で端的に表現できるのがセリフの引用だと考えるゾ
実際高評価の作品やキャラはセリフを代名詞にせず名前で呼ばれる

敬意侮蔑の現れと考えるのが普通だゾ

197 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:28.25 ID:ID3YOI+o0.net
>>83
贔屓どころか自分に何の非もないことで責められまくってたし
むしろラスボスはハリーを軽視しまくってたやろ

198 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:39.66 ID:ZDoyD+iu0.net
>>187
必ずかどうかは知らんが
英雄が一度死んでから再生するみたいなのは古典からあるテンプレの一つではあるぞ

199 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:48.32 ID:6hgnPJwp0.net
いかなる勝負も「先に出した方が負け」の料理漫画の茶番に叶うものは無いと思うワイ
順番決まった時点で先を読む必要ないよねマジで

200 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:14:54.91 ID:NbjPUehj0.net
結局勝つんやしって感じやね

201 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:07.21 ID:43jU7pfRa.net
初期のベルセルクとか絶対受けんやん

202 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:24.65 ID:5nzH6KEq0.net
基本ソーマはまさに俺TUEEEEの権化で

敵「高級食材を集めて完璧な料理つくったで!」
ソーマ「ふーん。俺は安い食材でおもしろ駄菓子料理つくったけどね」
審査員「これは高級食材の圧勝やろなぁ」
ソーマ「おっとその料理の真価はここからやで?」(どん!)

毎回こればっかりだったからワイは普通に負けてすっきりしたんやが

203 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:28.36 ID:BhdXEuU80.net
>>187
負けそうになるという状況になるだけで覚醒して結局負けないんだよなぁ

204 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:32.52 ID:fGlEU00U0.net
主人公より強い味方の師匠キャラはとりあえず死亡退場か敗北退場してほしい
いつまでも味方に強キャラいると緊張感ないわ

205 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:39.49 ID:PnR9b5+Z0.net
>>197
作中のハリーってほぼ伝説が一人歩きしてる箒が上手いだけのただの魔法使いやしな

206 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:40.62 ID:b3mr2Gwr0.net
別に負けたから名作とかじゃなくて単純に面白いから名作なんだろ
内容が面白ければ最強でも無双でも何でもええわ

207 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:45.60 ID:HU3uooi4p.net
>>179
わかっとる
仮にケンシロウがシンにもサウザーにも負けない話だったとしても不快感はないやろってことや

208 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:51.57 ID:ZDoyD+iu0.net
>>193
あれって個性を出せたかどうかの差だっけ

209 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:15:58.35 ID:CaOgnMtd0.net
>>189
これとかガチガイジだけどあんまりにも酷すぎて逆にネタになるようなのって一種の才能だと思う

210 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:08.79 ID:gXapnwFqa.net
この人可哀想、可哀想だから良いこと起こって欲しい←感情移入

この主人公まるでワイやん!主人公(ワイ)が不幸になるのは糞!sage要素一切入れるな!少しでも入れたら糞!ワイが女にモテないのは絶対あり得ん、作者自殺に追い込ませてやる!なんでワイ以外の男が普通に女と喋ってんねん!(嫉妬に狂う)
作者自殺に追い込む!殺す!殺害予告送る!←自己投影

211 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:21.15 ID:bVav2rBma.net
とりマンのぼうけん
〜完〜
http://o.5ch.net/1d9gb.png

212 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:22.62 ID:ZDoyD+iu0.net
>>201
でも今の方がつまんない

213 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:30.82 ID:I/8J6CbF0.net
>>193
エアプ乙
ソーマが勝った時のが負けた時より叩かれてるから

214 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:31.60 ID:CaOgnMtd0.net
>>204
オールマイトとか?

215 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:16:33.41 ID:MKX8USwr0.net
>>185
普通に読んでてもそうなるで
親父は作中最強でソーマも親父を超えることが目標の1つやったのに新章でいきなり敗北
やること思いつかなくてとりあえず最強キャラ噛ませにして敵に箔つけたしょうもないクソ展開や

216 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:04.93 ID:105xw7Xm0.net
無双し続ける作品が好きって読者はかなり少数やろ
無視してええんちゃうか

217 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:05.07 ID:V8uWgIZV0.net
>>196
よう分からんわ
マサツグ様が白貨投げつけるシーンを原文何十行も貼って
「ただのDQN客じゃん」って言うのは雑な蔑視で許されんってことなのか?

218 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:15.54 ID:USNd0bI3d.net
ドラゴンボールって悟空言うほど負けるっけ?
壁にぶち当たり〜みたいなんって桃白白とピッコロ大魔王戦だけじゃね?

219 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:17.25 ID:afFs19ySa.net
>>195
栗本薫とか菊地秀行とか徹頭徹尾主人公強いけど面白いぞ

220 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:21.59 ID:G80rnZlX0.net
>>210
でも現実の自分はニートで童貞なのは変わらんのに悲しくならんのか?

221 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:28.37 ID:AlFFHthFd.net
無職転生とかはどうなんや?

222 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:28.82 ID:5wlz8P5x0.net
感情移入する奴よりずれた奴ばっか出てくる作品が結構好きなんやけど

223 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:17:53.56 ID:xdRd107b0.net
今日俺って三橋は絶対勝ってない?てかあれはギャグ漫画や

224 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:07.27 ID:fGlEU00U0.net
>>214
うん
あいつ殺すか負けでよかったろ
勝ちました能力なくなったけど居座りますwてなんか違うわ
もう話に入ってこれないし黒星つけたほうがよかったとおもう

225 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:15.89 ID:ZDoyD+iu0.net
>>221
無職に転じて生を拾うのか?
ブラックから抜け出す話か

226 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:34.07 ID:Rtb1Pr7kd.net
>>215
北斗の拳でファルコがやられた時はこんな気分だったかもしれん

227 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:37.39 ID:8y5hgHlEd.net
>>156
ターミネーター2しか観てないエアプなのに何でターミネーターを例えに出してしまったのか

228 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:46.14 ID:RaYrNCKa0.net
>>218
ラディッツ
セル

229 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:46.84 ID:V0u5Hhdl0.net
>>221
アレは負けてる相手が格上ばっかやからなぁ

230 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:18:56.14 ID:HU3uooi4p.net
>>220
読んでる間だけその現実を忘れられるんや
そして読み終えたらまた心を麻痺させるために次のなろうを探す

231 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:19:05.92 ID:xklzUtOD0.net
>>225
よく考えたら無双転生ってなろうそのものやな

232 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:19:20.76 ID:PnR9b5+Z0.net
>>219
菊地秀行なら妖神グルメぐらいしか読んどらんけどあれは料理にだけは絶対の自信持ってた強者の振る舞いしてたし、そもそも周りから過剰に持ち上げられてはいないし、主人公を変人狂人として描いてたからなぁ

233 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:19:28.72 ID:24IWO4Yt0.net
キン肉マンが最高ってことやな

234 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:00.60 ID:vnZOuBJg0.net
>>202
異能とか何とか言ってるけど今やってるのも結局これなんだよな

235 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:06.30 ID:Ez+1NsQEa.net
>>233
なお現在

236 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:16.43 ID:ZDoyD+iu0.net
>>226
治療もせず戦ったっていい訳ついてたけどな

237 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:24.65 ID:I/8J6CbF0.net
>>217
ぶっちゃけなろう一回も読んだことないから何言ってるのかわかんないです

238 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:31.58 ID:PnR9b5+Z0.net
>>230
漫画じゃなくて麻薬やんけ
麻薬で漫画界にクソ広めんでほしいわ

239 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:38.57 ID:GS2vzS1+0.net
こういうの読むとエヴァって製作者の視聴者に対する呪いでしかないのがよう分かるな
努力してはへし折られあがいてはなじられ指示に従っても結果が悪ければ何もするなと言う

240 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:20:48.29 ID:GjY/WhZB0.net
>>216
無双し続ける作品が悪いんじゃなくて
作者のレベルが低すぎて単純に主人公以外のレベルを常人以下に落とすから悪くなる

241 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:10.94 ID:HU3uooi4p.net
>>231
無想転生やないんか
あれ使っても小細工がお互いにできなくなるだけで力だけの殴り合いで勝たなあかんで

242 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:12.85 ID:PnR9b5+Z0.net
>>236
そもそもなんで瀕死の重傷でついて行ったんやろな
そら負けるわ

243 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:15.09 ID:USNd0bI3d.net
>>228
>>1の文章で言われてるのって主人公が敗北をバネにして成長するって展開やろ?
ラディッツ相打ちやしセルはご飯が倒すし関係なくね?

244 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:15.19 ID:oMn9Q+rv0.net
笑う犬の夢オチってコントは転生モノとして見てもかなり異質な気がする

245 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:20.13 ID:3532TUIW0.net
>>228
悟空ってラディッツにしてもセルにしても苦戦はしたけど戦ってる相手には特に思い入れとか持ってなさそうなんだよな

246 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:27.09 ID:I/8J6CbF0.net
>>227
1からジェネシスまで全部見てるんだよなぁ
なんならお前の知らなさそうなサルベーションも映画館で見てるんだよなぁ

247 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:34.77 ID:0Pg6nqO00.net
例に挙げてるのが全部90年代の古い作品で草
おっさんの最近は古すぎるわ

248 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:43.86 ID:xklzUtOD0.net
>>241
字間違えてたわ

249 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:21:47.91 ID:V8uWgIZV0.net
>>237
なんで1回も読んだことないのになろう擁護12回も書き込むのかよく分からし
>>217は別になろう読んだか関係ないんやけどがまあええわ

250 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:22:29.40 ID:Rtb1Pr7kd.net
なろう作品て主人公以外の男は雑魚の噛ませで女キャラは常識がないガイジなイメージ

251 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:22:30.69 ID:CaOgnMtd0.net
今は流行ってるけどでもスライムとかスマホ太郎が10年後20年後に語られる作品にはならないと思うわ

252 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:22:42.23 ID:I/8J6CbF0.net
>>249
どこを読んだら俺がなろう養護してるように見えるんや?
国語の点数低いんか?

253 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:22:54.44 ID:X7D5wP7Kd.net
>>249
レスバしたいだけの逆張りマンやぞ

254 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:22:57.26 ID:HU3uooi4p.net
>>238
ニートに限らず日本は疲れ切った敗北者だらけや
出版不況の今、そいつらに安定して売れる麻薬を売らないわけがないわ
もう終わりやで…

255 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:03.16 ID:ZDoyD+iu0.net
>>241
感覚狂わされるとあっさり破られる品

256 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:11.51 ID:dCARQnDC0.net
>>218
天下一武闘会で二回負けてるぞ

257 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:22.72 ID:ZghxYXWa0.net
負けてもええけど、魅力的な負けやないとダメや
努力シーンなんかも、面白ければええ
主人公が無敵でも、漫画が面白ければええ
自分の作品がまず詰まらんのを読者のせいにするな

258 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:28.72 ID:3532TUIW0.net
>>249
ある種逆張りらしいとも言える

259 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:30.44 ID:PnR9b5+Z0.net
>>248
そもそも北斗自体ラオウで終わらせる予定だったんやない?
だから最後の最後に壊れ技を披露できた
まぁ暗流天破で無事パワーバランス調整したけど

260 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:38.86 ID:6hgnPJwp0.net
今見てると美味しんぼの山岡がなろう過ぎて辛い
中国人より美味い中華料理が作れて「これは本物だ!」と言わせるとかむず痒いなんてもんじゃない
それと偶に雄山に負けるけどそれが次の展開や成長に全く関与してこない

261 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:52.83 ID:dFZYcgVm0.net
>>250
常識というか登場人物全員にモラルが無いよな
キャラの根底に作者の学の無さが出ちゃってるパターン多いわ

262 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:23:56.19 ID:G80rnZlX0.net
>>251
そらならんやろけど
今は作品一つ一つの寿命が長いから
下手したらまだ作品自体が続いてるかもな

263 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:04.67 ID:y1GBFMZy0.net
>>192
十兵衛は参加者の中で何番人気くらいなんやろな

264 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:06.64 ID:b3mr2Gwr0.net
修羅の門なんてバトル漫画なのに負け一切無しで終わったけど名作やぞ

265 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:12.55 ID:fGlEU00U0.net
10,20年後語られる作品てラノベやなろうだと存在しなそ
竿くらいか可能性あるの

ワンピくらいしか語られなさそう

266 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:14.90 ID:0Pg6nqO00.net
>>218
亀仙人との石探しの修行でクリリンにも負けてるぞ

267 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:15.96 ID:rLfFv5460.net
なろうで現実逃避できるのはまだ現実に余裕ある説あるで
ガチでヤバい奴読んだら逆にブチ切れそうやし

268 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:28.67 ID:Z+RKuK0oa.net
やっぱ強くないし負けても魅力ある太公望って神だわ

269 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:44.93 ID:xklzUtOD0.net
>>259
あの後整合性滅茶苦茶やし武論尊も当時何やってたかよく覚えてないらしいからな

270 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:24:45.43 ID:afFs19ySa.net
>>232
だからなんやねん
初めから終わりまで強くても面白い作品あるってワイの主張への何の反論にもなってないやんけガイジか?

271 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:03.40 ID:Ez+1NsQEa.net
>>259
当初の予定はシン様で終わりやぞ

272 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:10.34 ID:ZDoyD+iu0.net
>>259
いつ打ち切りになるかわからなかったし
設定気にするとめちゃくちゃよな

273 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:11.47 ID:hp0vTMPJ0.net
>>254
日本どころか世界中疲れ切ってる感じすごいわ

274 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:13.18 ID:GjY/WhZB0.net
>>265
ラノベはあるけどなろうは微妙やね

275 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:17.42 ID:hT3g5hRB0.net
なろうに負ける最近の漫画家さんサイドにも問題がある
本当に面白い漫画を描ければちゃんと評価されてるやろ

276 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:30.27 ID:ID3YOI+o0.net
>>169
十兵衛と工藤が硬過ぎて萎え萎えやわ
工藤とか脳内麻薬よりも身体の頑丈さのが特異体質やあんなん

277 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:37.91 ID:iU9pFhfFM.net
>>251
10年後もハルヒ禁書SAOがまだ語られてるんやろな
入って俺ガイルこのすばリゼロぐらいやな

278 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:25:57.52 ID:BhdXEuU80.net
負け方だけしっかりしてて勝ちは謎理論だぞ

279 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:02.66 ID:I/8J6CbF0.net
>>253
>>258
えぇ?
なろう読者の傾向を客観的に評価してるだけやが
どんだけ読解能力ないんや?

280 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:02.85 ID:MKX8USwr0.net
>>245
ラディッツとセルのとの悟空の意識は息子の悟飯に向いてるしな
ラディッツは悟飯を助けるためセルは最強悟飯に首ったけや

281 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:07.17 ID:PnR9b5+Z0.net
>>265
良くも悪くもゼロ魔とハルヒは絶対言われ続けるんちゃう
SAOは今伸びてる分野を題材にしてるからまだ当分話題に上がるな

282 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:25.24 ID:t32zGH1Ud.net
>>230
ほんま愚かな一族ばっかやな今の世の中

283 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:27.71 ID:31QkATIEd.net
このなろうおもろいで
読んで

異世界転生したけど日本語が通じなかった
https://ncode.syosetu.com/n4955ee/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)


284 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:26:44.65 ID:tjxobcZU0.net
でもワートリは主人公が色んな人の力を借りて修行したのに次の試合も集中狙いされた末壁抜きで即死したけど人気落ちとらんやろ

285 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:02.58 ID:HU3uooi4p.net
>>263
作中世界ではイロモノ扱いやろうけど石橋をどうにかしたって情報は会見で流れたし、期待のダークホースみたいな感じなんやないかな
陰側筆頭くらいの人気あってもおかしくはない気はするわ

286 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:08.57 ID:Y8RT26ZPd.net
>>281
ゼロ魔とか10年後どころかもう既に消えかけてるやん

287 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:11.12 ID:PnR9b5+Z0.net
>>270
いや反論は特にしとらんで
ただ主人公にはそれ相応の立ち振る舞いが求められるって話や

288 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:14.35 ID:1SckZeNha.net
>>60
めっちゃ悔しそう

289 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:22.56 ID:GjY/WhZB0.net
>>275
アニメ化されまくって面白い作品が育つ前に次から次って押し出されてる感がある

290 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:23.47 ID:5ITZaTI6d.net
ジョジョ六部とか逆にボスのプッチに補正かかっててイライラしたわ

スタプラでまともに殴られててなんでピンピンしてんだよ

291 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:26.80 ID:66OW6ZW40.net
今日から俺はほとんど三橋が勝ってる定期

292 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:27:59.62 ID:ZDoyD+iu0.net
>>284
何度かもう答え出てるけど
勝ち負け自体は大した問題じゃないからな

293 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:17.80 ID:G80rnZlX0.net
ちなみにハルヒと初代fate、ギアス、ひぐらしが13年前
10年前は化物語、とある魔術、けいおん、狼と香辛料、咲

294 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:20.03 ID:PnR9b5+Z0.net
>>273
どこもかしこも民族主義で沸いてるの見るとなんか察するわ
生まれた国でマウント取り出すのはさぞ気持ちいい麻薬なんやろな

295 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:34.26 ID:OkuJYX/gd.net
もう見飽きたし

296 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:47.58 ID:wc0EPDWo0.net
負けなくても良いけど苦戦はしてほしい
その苦戦も主人公がレバニラ食べすぎて下痢とか神通力とか敵チームの不正だと糞やけど

297 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:48.33 ID:V8uWgIZV0.net
というか単に主人公が負けるのと
>敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました
これがあんまイコールで結びつかないんや
別に当時悟空の負けイベントでもこういう風には読んどらんかったと思うし

298 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:28:51.47 ID:fGlEU00U0.net
>>284
ワートリ応援してるんやけど練習試合はもうええやろ…はよネイバー倒しにいけやて飽きてきたわ

299 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:29:09.14 ID:ZghxYXWa0.net
主人公が負けても、そこからが面白ければええねん
喧嘩商売とか十兵衛が工藤に負けるけど、そこから授業やバトルがあるからおもろいねん
なろうには負けた後がないんや

300 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:29:18.75 ID:pgCSjM2J0.net
まだ連載続いてるかわからんけどあひるの空って隙あらば負けてなかった?
かなり巻数出てた気がするけど

301 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:29:46.24 ID:BhdXEuU80.net
>>300
マガジンは編集長の好き嫌いで連載決められるからな

302 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:29:50.99 ID:ZDoyD+iu0.net
>>298
それは同意

303 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:04.85 ID:gvhTV81l0.net
主人公が強いことが問題ではないやろ
そんな作品は過去にいくらでもある

304 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:05.29 ID:oMn9Q+rv0.net
バガボンドの土とかいう強過ぎる敵

305 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:05.92 ID:t32zGH1Ud.net
>>284
しかし正直足手まといだしいらないなという感じが

306 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:09.57 ID:fGlEU00U0.net
>>293
月日が経つのは早い
というかここ5年くらいのラノベ雑魚すぎないか全く通用せんぞ

307 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:10.91 ID:W6ifIJ5r0.net
>>260
山岡自身が料理の腕振るって勝つのってたいした相手じゃなくね
本来腕があっても気持ちが腐りかけてるやつとか

308 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:18.44 ID:7DTx1Z/00.net
単純に話が面白くないだけじゃねえの?

309 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:40.49 ID:rLfFv5460.net
デスノートと言う倫理的に
主人公が勝つ事を許されなかった漫画
最後の死に方も容赦ない

310 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:30:56.03 ID:HU3uooi4p.net
>>276
田中は1回戦が井端じゃなくて石橋とか川口横綱に当たったらさすがに全身骨折られるまで殴られて終わりだったやろな
ダミアン佐藤はまあ主人公だから…

311 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:05.16 ID:dCARQnDC0.net
キン肉マンの今やってるヤツでもゼブラが負けてすげえガッカリしたけど前シリーズでロビンが負けた時はグッときたんだよな
結局敵役の魅力と負けさせ方の問題だと思うわ

312 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:07.32 ID:MKX8USwr0.net
修は好きやけど弱すぎてもう諦めたほうがええんやないって気持ちになってくる

313 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:10.61 ID:xklzUtOD0.net
>>296
蒼天航路の赤壁か
疫病だからノーカンみたいな

314 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:25.21 ID:xBq3Qtama.net
>>140
他人がコて痛い思いしたら可哀想と思うやろ、それが感情移入

自己投影の場合は、
他人がコケて痛い思いしてたら
コケてないワイ君までも「痛い痛い」と言い出す、これが自己投影かな
まあ他人を自分と思い込む精神異常者やな

315 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:33.38 ID:PnR9b5+Z0.net
>>306
ラノベレーベルがなろう推しやしなぁ
鎌池のエピソードとか見るに昔は編集が作者育ててたんやろうけど、なろうでノーコスト採取できるならそりゃ畑から取るよな

316 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:46.85 ID:NzGDjdiF0.net
今そこにいる僕は主人公クッソ惨めで最後も報われなかったな

317 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:31:58.54 ID:oMn9Q+rv0.net
>>309
ライトがどう死ぬかが重要な作品なのにL倒したところで終わるべきみたいな意見多いのホンマ理解出来ん
二部が色々とイマイチってのはわかるけど

318 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:32:56.83 ID:xgpd3t280.net
>>316
人気もないし問題ない
ワイは大好き

319 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:32:58.39 ID:CaOgnMtd0.net
>>317
まあ気持ちはわかるやろ?2部の敵があれなんだもん

320 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:05.16 ID:/7sosppld.net
ワイの中で俺つえー系の漫画に求めるハードルと他の漫画に求めるハードルの高さが違うんよな
前者は頭空っぽで読むためのもんやと思ってるからしょーもない展開でも読めるんやけど
負けた瞬間俺つえー系の枠から外れるからハードル越えられんようになってつまんねってなってまう

321 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:08.06 ID:BhdXEuU80.net
>>315
角川はそれをカクヨムでやれって方向性になっとる

322 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:18.43 ID:HU3uooi4p.net
>>311
マリキータもなんか今ひとつ惜しい感じのキャラクターだったわ
ゼブラも含めて両者もう少し違う書き方あったんちゃう?ってのは思ったな

323 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:24.97 ID:3532TUIW0.net
>>315
ノ―コストで生えてるだけの雑草は畑で育てた作物とは別物やぞ

324 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:43.73 ID:rLfFv5460.net
>>315
無名拾い上げから育成できたの三木だけ説もあるが

325 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:49.13 ID:vWA8ZKOqd.net
なろうかなろうじゃないかはオタク向けに書かれてるか一般向けに書かれてるかの違いじゃない?

326 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:33:57.72 .net
負けてもどうせ覚醒とかして勝っちゃうんだろうなってのが分かるからもうええわってなる

327 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:34:01.32 ID:RaYrNCKa0.net
そういえば悟空亀仙人と天津飯にも負けてたな

328 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:34:05.04 ID:HcTpI/kc0.net
センゴクの負けイベってなんかいまいち盛り上がらなかったような

329 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:34:24.94 ID:wc0EPDWo0.net
>>313
蒼天航路なら主人公やないけど最後の関羽もやな

330 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:34:56.94 ID:N1prmS120.net
悟空ぐらいの頻度でええなら
今時の「俺ツエー系」とされる作品でもそんぐらいちょこちょこ負けたり壁に当たったりはしとるやろ

331 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:35:31.09 ID:PnR9b5+Z0.net
漫画に限らずどのコンテンツも安かろう悪かろうになってるイメージあるんやけど
漫画は粗悪な原作を粗悪な漫画家によるガチャ
アニメはなろう原作でクソ祭り
ゲームはソシャゲで課金課金アンド課金
サブカルとは無縁やけどアイドル業界なんかも人海戦術当たり前やし
なんか何もかも限界なんかな

332 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:35:36.09 ID:lRXLQAxrr.net
小物悪役も大好きなんやけどなろうの小物悪役は全然惹かれないわ
少年漫画やと小物でも何かしらの実力はあるけどなろうやとただただ何の長所もない奴が多いからやとは思う

333 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:00.67 ID:RsyllLz1d.net
てか、これ誰の発言やねん

334 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:22.05 ID:ZDoyD+iu0.net
>>333
森川ジョージにしか思えない

335 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:27.40 ID:fGlEU00U0.net
>>331
これほんと思うわ
漫画もゲームもヤバイ

336 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:44.70 ID:W6ifIJ5r0.net
誰でもない捏造だろ

337 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:49.01 ID:oMn9Q+rv0.net
王天君ってかませ臭凄かったし実際かませだったのに再登場した瞬間格上がった感あったな

338 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:52.11 ID:BhdXEuU80.net
>>330
イキリトが茅場に負けたのはノーカンとか言い出しそう

339 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:36:58.22 ID:ONjhLLjj0.net
>>316
主人公はサラでええやろ

340 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:37:01.58 ID:Ez+1NsQEa.net
>>313
未亡人と戯れていたら負けましたはセーフ?

341 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:37:16.82 ID:3532TUIW0.net
>>331
限界というか関わる人間が増えすぎて超過してるだけ
切り捨ての時代は間違いなく来る

342 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:37:19.52 ID:V8uWgIZV0.net
悟空の黒星頻度はなろうどころか少年漫画基準でもかなり多い方やと思うぞ
作風自体があっさりしてるからあんま意識せんだけで

343 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:37:36.37 ID:CaOgnMtd0.net
ソシャゲは高かろう悪かろうだゾ

344 :風吹けば名無し:2019/01/12(土) 05:37:54.98 ID:bM39DOLt0.net
ヲタ陰キャ丸出しなのに愛されるアムロ
ガノタの希望特盛なのに鼻つまみの三日月

時代云々やなくて作り手の力量差

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