一流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった」

1 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:26:25.19 ID:KU7li+Yn0.net

「スラムダンク、柔道部物語、ドラゴンボール、今日から俺は、など
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました

当時の漫画ファンはなぜ耐えられたのでしょうか

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
いわゆる『なろう系』しか描けないのが現状です。」

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3979684009012019US0000

2 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:04.57 ID:0Sv5kYvS0.net

つまらないからじゃね

3 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:09.32 ID:TCzXJtUc0.net

堂安アブダビ定期

4 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:16.26 ID:FMnNnh1W0.net

>>1
一流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった」 [604928783]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547035878/


嫌儲ロンダ

5 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:18.21 ID:p10m3LphM.net

猪熊柔も負けてるんだよなあ

6 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:25.96 ID:luYjsmCT0.net

三流アフィブロガー「一流漫画家「最近は主人公が負ける展開を描くと、即人気が落ちる、どうしてこうなった」 」

7 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:30.66 ID:wS2KcaQK0.net

なろうエアプやんけ　無職転生読め

8 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:27:46.01 ID:rwCVvkNd0.net

今日から俺はとか割となろうクラスにとんとんかってるやん

9 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:28:08.37 ID:/wc/gTiI0.net

ワンパンマンが売れるわけだ

10 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:28:35.26 ID:wanlMogla.net

バキなんか新章入るたびに負けまくっとるやんけ

11 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:28:44.02 ID:HwJG4/eX0.net

播磨灘でさえ負けたんやぞ

12 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:29:04.66 ID:K3KTqN190.net

釣りやんけ
URL踏んでもうたわ

13 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:29:18.23 ID:XeRdFMv50.net

今日からオレはは最強不良のギャグ漫画やん

14 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:29:19.76 ID:eA5OcZ4uK.net

彼岸島松本｢そんなことは無いぞ｣

15 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:30:10.57 ID:0z1R4Me40.net

あひるの空とかいう勝ってる機会が少ない糞漫画

16 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:30:17.19 ID:T8svx6QOa.net

巨人は結構負けてるよな

17 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:30:20.31 ID:04M4Ve2W0.net

一護「せやな」

18 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:31:20.27 ID:U4QHueB+0.net

HUNTER×HUNTERに見たいに負けっぱで見せ場ないのもいかんでしょ

19 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:31:24.45 ID:l5Iu1CDLp.net

負け描写の上手い下手具合が違うから

20 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:31:53.63 ID:NS2/ooKxa.net

ワートリとか負けまくりだけど作中人気1位やで

21 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:31:55.05 ID:ZXq7Hp2/r.net

この一流漫画家って誰や

22 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:31:57.23 ID:ZJ85JPhr0.net

普通に負け方の問題やろ
取りあえずイベント戦のノリで負け戦を描いて挫折と答え探しみたいなテンプレに縋って爆死してるだけ

23 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:32:04.76 ID:KeGCDnuY0.net

実力不足やろ

24 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:32:13.94 ID:cnmU5MP90.net

今のほうがよく負けないか？

25 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:33:07.59 ID:ItH2Ijgz0.net

最近でもルヒーソッコーで負けてたやん

26 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:33:07.78 ID:xL4kr71/0.net

結局主人公がチートしすぎるのはスマホやら賢者やらみたいに叩かれるぞ
根強い人気あるのはリゼロとかみたいに苦戦したりこのすばやらオバロやらみたいに別の部分に力入れるか

27 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:33:51.27 ID:pvfPKnC/a.net

今日から俺は好きだけどその中に入れるのはちゃうやろ

28 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:34:00.93 ID:A+qKjQZnM.net

いやジャンルが違うだけの話やろ
主人公が負けて挫折する漫画なら今でも死ぬほどあるやんけ

29 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:34:11.70 ID:wzKtYLCv0.net

>>11
引退したんか？

30 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:34:38.98 ID:+Mopauco0.net

読者のせいにするな
いじめられっ子だった作者のコンプレックスだろうが

31 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:34:49.83 ID:mkkNwop00.net

負けさせ方が悪いんちゃう
死にはしないんやろみたいな危機感のなさが苦手や

32 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:35:36.43 ID:A+qKjQZnM.net

ていうかスラムダンクって言うほど「負けるマンガ」の代表か？？
後半は勝ちまくりだったし

33 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:35:58.24 ID:gAYpJ7+40.net

呪術回線なんか主人公速攻で死んでたやんけ生き返ったけど！

34 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:36:40.62 ID:UbgyIxim0.net

こいつ誰やねんみたいな適当な敵キャラしか出てこんから負けて人気下がるんや

35 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:01.15 ID:ZXq7Hp2/r.net

>>32
何回も負けとるとは言うてないやん

36 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:16.13 ID:AEohXQV/0.net

ハンタなんか主人公出て来ないが？

37 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:19.40 ID:kduzrRXl0.net

>>15
作者が勝たせるつもりないって公言してるのほんとひで

38 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:24.34 ID:ZJ85JPhr0.net

>>31
死んじゃいけない危機感バリバリタイプは作中で絶対に負けられなくなるから転じて俺つえええ系になりがち

39 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:34.04 ID:xyOIQ+bl0.net

>>31
？？「ドラゴンボールで元に戻せるから気にすんな」

40 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:36.31 ID:0z1R4Me40.net

>>32
そもそも海南以降3回しか戦ってない
3回戦で負けてるから3勝2敗だな
あと練習試合で陵南に負けとるからまぁ負けてる漫画やろ

41 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:43.94 ID:8wcnekUq0.net

創作物なんて90％はテンプレ・パクリでいいのに
ネットではそこが批判の対象になるからな

創作物が物語性を排除して俺つえーだけに特化せざるをえない

42 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:37:48.37 ID:JxcX9Md1d.net

少年誌のスポーツマンガだけでもあひる、ダイヤ、ビーブル、デイズと負けまくってるし挫折しまくってるが

43 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:01.35 ID:mkkNwop00.net

そもそも主人公の人気がないから主人公の戦いが長引くと人気が下がるパターンかもしれん

44 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:05.33 ID:LxH0DjIUd.net

三橋とか金髪にしただけで強くなったやん

45 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:32.52 ID:y/O6HF5A0.net

>>22
例えば？

46 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:36.56 ID:154DLz3Td.net

黙れ

47 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:38.94 ID:qe4KpgVj0.net

デスノートとかＬに勝ったり負けたり繰り返してたやろ

48 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:53.58 ID:nXNQsQa/M.net

なろう系によくあるなんちゃって敗北は嫌い
もっと絶望の淵まで追いやって

49 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:38:57.21 ID:Vf/V80mRd.net

>>42
このラインナップで負けさせまくる漫画はダメだと分かるんだよなあ

50 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:39:28.73 ID:UmH3Na0C0.net

悟空はセルの時かと思わせて
天下一武道会連続準優勝マン

51 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:00.66 ID:A+qKjQZnM.net

>>40
負け方も挫折するような負け方やないしスラムダンクを負ける漫画の代表で上げるのはちゃうやろ
努力の漫画で上げるならええけど

52 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:05.55 ID:6sSl4Z0s0.net

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
↑
まずこれがそうか？って感じだが

53 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:10.12 ID:0z1R4Me40.net

スポーツ漫画は逆に負けすぎだよな
敗戦させにくいのが高校野球漫画しかない
負けたら終わりな甲子園のせいだが
まぁダイヤは嫌いや

54 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:10.84 ID:KU7li+Yn0.net

転載禁止な
アフィリエイト

55 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:34.89 ID:A+qKjQZnM.net

>>42
あひるの空だよなバスケで負けるマンガなら
スラムダンクとか例としておかしいわ

56 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:37.38 ID:I53vG5Gw0.net

無職転生アニメ化しねえかなあ

57 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:56.88 ID:ps6KJsXo0.net

>>37
というよりもう負けた後の後日談みたいなの試合前に描いてるからな

58 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:40:58.16 ID:mkkNwop00.net

>>38
クールキャラの助っ人が来るのがええな
共闘はいい

59 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:41:16.86 ID:XfvrMAHea.net

>>14
明さん負けまくってるしな

60 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:41:31.62 ID:JuJblrnj0.net

面白く負ければええやん

61 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:41:33.68 ID:+FqJOc2na.net

今時マンガ読んでるようなのは
現実で勉強もスポーツもできない
友達もいないゴミが多いからな

そういうゴミはマンガそのものを楽しむんやなくて
自分がリアルの世界で惨めな人生送ってることへの
鬱憤晴らしとして自分が主人公のつもりでマンガ読んでるだけだから
主人公(自分)が負ける展開は絶対に許せないんや

62 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:41:54.92 ID:qe4KpgVj0.net

逆にキャプテンとか墨谷二中強すぎやろ
どのキャラもガンガン打つし

63 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:01.93 ID:mkkNwop00.net

>>61
ゴミ

64 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:03.19 ID:xz+uISzTd.net

https://i.imgur.com/HKxLXoI.jpg
この中で現状勝ちばっかなのはキングダムとスライムくらいやね

65 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:06.45 ID:r/zCybYma.net

テニスはシングルタブルス団体戦あるし負けてもいいスポーツは強い

66 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:25.08 ID:Kewv2qgT0.net

DearBoys作者「描く前に勝敗は決めてません。描いてる最中にキャラが決めてくれるのです」

何か格好良い

67 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:36.51 ID:I1tQV0ST0.net

主人公の戦いがつまらないから勝ち負け以前に出てこないでほしいとか

68 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:42:49.33 ID:A+qKjQZnM.net

>>65
団体戦やないとそういう描写しづらいよな

69 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:01.32 ID:UmH3Na0C0.net

>>61
異世界でさらに居酒屋とか村人とか
タイトルで混乱するわ

70 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:04.29 ID:1NIhW1XB0.net

>>65
なお越前

71 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:09.64 ID:hWr+9tvw0.net

>>66
ドカベンもスイングを上手く描けたから三振の予定がホームランになったしね

72 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:22.37 ID:GwYbus7Z0.net

でもバキの主人公補正嫌われてるやん

73 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:26.58 ID:S8ZQFr0l0.net

並んでる漫画見て主人公がカスなら許されるんじゃいかと思った
メジャーしかり

74 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:30.66 ID:ZXq7Hp2/r.net

>>62
キャプテンは挫折からのスタートやし

75 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:31.03 ID:2RVNNGnS0.net

と言うよりも主人公に集中し過ぎて他のキャラがモブ化してる作品ばかりなのがそもそもの原因じゃないか？

76 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:56.47 ID:wanlMogla.net

>>70
つまらない試合とかいう漫画として実質負け試合ばっかりなのでセーフ

77 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:43:56.67 ID:+FqJOc2na.net

>>51
努力のマンガ

努力マンのめがねクンが何年も努力してきたのに
才能だけの素人に三ヶ月でレギュラー奪われるマンガなんですけどw

78 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:04.27 ID:lJ7I6nh20.net

明確な実量不足で負ける展開じゃなくて不調とか誰か庇ったりとかしたせいで負けるのがストレスなんやろ
ワイもそういう展開モヤっとするしそのあと勝ってもあまりカタルシスないしな

79 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:10.17 ID:v/5/2QQ6d.net

一歩のゾンビ戦法とか叩かれてたやろ

80 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:29.32 ID:JuJblrnj0.net

>>50
ラディッツもベジータも勝ちとは言えんな

81 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:33.22 ID:9liu8JrR0.net

日本一売れてる漫画の主人公であるルフィがすぐ負けるキャラな時点で何も説得力ないよ

82 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:34.88 ID:0z1R4Me40.net

>>64
ヒロアカで敵負けてるシーンとかほぼほぼ無いけどな
扱いに困った味方キャラを適当に殺したけど

83 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:44.48 ID:n9J+RM6r0.net

そうか！はじめの一歩も負ける展開描いたから人気が落ちたんだね！

84 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:44:47.90 ID:t/5AYNsI0.net

>>1のソースが完全に創作なのに伸ばしてるガイジだらけで草

85 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:45:41.24 ID:PuxMFoAr0.net

>>83
一歩は負けるからダメなんじゃなくて宮田との因縁をうやむやにしたから評価落ちたんだよなぁ

86 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:45:41.97 ID:0z1R4Me40.net

>>83
なお明日のジョー

87 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:45:44.33 ID:UmH3Na0C0.net

ダイヤのAもエース番号までは10年以上かかったけど
強豪で1年夏から投げてる勝ち組

88 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:45:56.62 ID:QgY6icDx0.net

負けや失敗を描かないと成長が描けないやん
完全無欠の神が主人公では物語にならんやろ

89 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:46:09.29 ID:v/5/2QQ6d.net

>>83
むしろ早よ負けろと思ってたわ

90 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:46:26.61 ID:Uslr36vCa.net

ガッシュ「ぐえ〜」
ガッシュ「でも負けぬのだ！！ｸｱｯ」
敵「何だと…今日は俺の負けにしといてやる」

91 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:46:58.59 ID:I1tQV0ST0.net

刃牙とか主人公が負けたところで特に努力するわけでもないし再戦したら相手が勝手に弱体化するからクソやと思う

92 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:47:48.32 ID:kmCcopEg0.net

日本で一番売れてるワンピースなんて主人公が毎回敵に負けてるんだよなあ
負け戦のプロットがクソなのを読者に押し付けるなよ無能

93 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:47:52.60 ID:1NIhW1XB0.net

>>83
まあでもそうなんちゃう
宮田とやらないならやらないで勝ちまくってさっさとリカルド倒せ
パンドラなんかいらん

94 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:48:12.21 ID:JuJblrnj0.net

ルフィって負けるのか
これこそ第一話でいきなり最強いばりんぼキャラにワープした感じだわ

95 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:48:38.94 ID:cgyFdUIL0.net

一番つまらんのは模擬戦やろ これ面白いって思ってるやついるの？

96 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:48:55.61 ID:Ge5DGBHa0.net

自分の実力不足を読者のせいにするなよな

ワンピースこないだルフィ負けやがったぞ

97 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:49:13.03 ID:oQj6siv90.net

単行本で読む分には歓迎だけど雑誌で読むともやもやしてスカッとする展開まだかよとは思う
まあでも無双ばかりやキモい主人公がよいしょされるのは歓迎せんな

98 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:49:31.94 ID:tR2iV7fVa.net

もしかしてジョージか？

99 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:49:34.38 ID:JQkKdBs+0.net

ソースが完全に無くて草

100 ：風吹けば名無し：2019/01/10(木) 05:49:45.81 ID:qe4KpgVj0.net

ダイの大冒険はバーンに負けた後が面白いんだよなあ
ここでふぬけと化したダイを勇気づけるのあらためてポップが主人公やと思うンゴ