将棋史上最強の棋士は？一般人「羽生善治」にわか「羽生善治」ワイ「」

1 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:01:42.26 ID:dgO+6s8Ad.net

ワイ「大山康晴」

2 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:02:07.95 ID:dgO+6s8Ad.net

大山全盛期20年間>羽生全盛期5年間>羽生全盛期20年間

羽生善治全盛期20年間(1993〜2012)
登場可能タイトル戦 142回
タイトル戦登場103回
タイトル獲得 77期
タイトル戦登場率 0.725
タイトル戦勝率 0.748
タイトル占有率 0.542

大山康晴全盛期20年間(1952〜1971)
登場可能タイトル戦 88回
タイトル戦登場 81回
タイトル獲得 67期
タイトル戦登場率 0.920
タイトル戦勝率 0.827
タイトル占有率 0.761

羽生善治全盛期5年間(1993〜1997)
登場可能タイトル戦 37回
タイトル戦登場 33回
タイトル獲得 28期
タイトル戦登場率 0.892
タイトル戦勝率 0.848
タイトル占有率 0.756

3 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:02:08.51 ID:llFdcf3G0.net

史上最強って自分で言ってんのに

4 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:02:25.68 ID:dgO+6s8Ad.net

羽生世代のタイトル戦登場率及びタイトル占有率が大山1人とほぼ同じ

タイトル占有率比較
羽生世代(羽生、佐藤、森内、郷田、村山、丸山) 1992〜2011
出場可能タイトル戦 143回
タイトル戦登場 133回
タイトル戦登場率 0.930
タイトル獲得 109期
タイトル占有率 0.762

大山 1952〜1971
出場可能タイトル戦 88回
タイトル戦登場 81回
タイトル戦登場率 0.920
タイトル獲得 67期
タイトル占有率 0.761

5 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:02:59.29 ID:dgO+6s8Ad.net

大山康晴最強を裏付けるデータ

大山康晴(48歳)
タイトル戦登場数86回
タイトル戦勝利数69回
タイトル戦勝利率 0.802
二大タイトル戦登場数 40回
二大タイトル戦勝利数 31回
二大タイトル戦勝利率 0.775
主な記録
永世五冠
タイトル戦17期19期連続獲得
タイトル戦50回連続登場
名人戦 史上最多通算18期獲得 13期連続獲得

羽生善治(48歳)
タイトル戦登場数 135回
タイトル戦勝利数 99回
タイトル戦勝利率 0.733
二大タイトル戦登場数 30回
二大タイトル戦勝利数 16回
二大タイトル戦勝利率 0.533
主な記録
永世七冠
七冠同時制覇
王座戦 史上最多通算24期獲得 連続19期獲得
名誉NHK杯 通算10回優勝

6 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:03:37.57 ID:dgO+6s8Ad.net

実績なら大山>羽生だとおもうんだが

7 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:03:59.09 ID:dgO+6s8Ad.net

ほ

8 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:04:31.07 ID:dgO+6s8Ad.net

ほ

9 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:04:31.21 ID:iV5GZtp90.net

今1番強い棋士が最強やろ

10 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:04:41.53 ID:dgO+6s8Ad.net

>>9
それだとつまらんやろ

11 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:04:52.68 ID:kQT7C4MJ0.net

盤外戦術ジジイ

12 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:05:31.77 ID:dgO+6s8Ad.net

全盛期20年間の大山のタイトル占有率>全盛期5年間の羽生のタイトル占有率

13 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:06:01.27 ID:dgO+6s8Ad.net

>>11
言うほど汚い事やってるか？

14 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:06:15.69 ID:dgO+6s8Ad.net

ほ

15 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:06:19.15 ID:pehSuNIX0.net

将棋板に籠もってろやガイジ

16 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:06:53.43 ID:dgO+6s8Ad.net

>>15
ガイジ言うんじゃなくて、論理的に反論してみろや

17 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:07:09.28 ID:iV5GZtp90.net

>>10
お前のつまらんとか知るかバカ

18 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:07:31.88 ID:qYWGSiX20.net

将棋板から出てこないで

19 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:07:48.49 ID:dgO+6s8Ad.net

>>17いや、当然やろ
じゃあ、実績とかなんのためにあるんや

20 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:07:59.93 ID:xUAPLQcNd.net

mateの市代でいいんじゃないか？

21 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:08:23.28 ID:dgO+6s8Ad.net

>>18
なんJでも将棋スレ立ちまくってるじゃん、

22 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:02.80 ID:laMFpcMed.net

>>9
最強打者の議論するとして大谷で終わったらつまらんやろ
今と技術違うとはいえ王長嶋落合イチロー松井とか色んな議論になるから面白いんやないか

23 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:04.74 ID:dgO+6s8Ad.net

ほ

24 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:20.48 ID:dgO+6s8Ad.net

>>22
これ

25 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:34.62 ID:fZdQoq5Xp.net

藤井聡太(30)
これ無敵になってるやろなぁ

26 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:39.80 ID:vRTYfPWt0.net

将棋の質がダンチなんだよなぁ

27 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:09:57.19 ID:2wAlnF6d0.net

普通に羽生

28 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:10:04.50 ID:Rz3v1u/80.net

クソみたいな盤外戦術やってる時点で論外

29 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:10:20.23 ID:K1VxC+KZ0.net

大山は振り飛車党だから最強感ない

30 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:10:24.55 ID:xUAPLQcNd.net

>>25
20くらいで無敵なってそう

31 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:10:25.74 ID:efz1281Wa.net

大山は忖度あるじゃん

32 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:10:49.66 ID:8r1bSDnN0.net

ここなんJなんで

33 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:02.32 ID:dgO+6s8Ad.net

>>29
対抗型党

34 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:20.74 ID:rZ7XutBj0.net

良く知らんけど一二三はアカンのけ？

35 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:30.77 ID:dgO+6s8Ad.net

>>31
羽生とか藤井にはないのか？

36 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:38.92 ID:MdfspHjua.net

藤井君が軽く越えるやろ羽生とかとくらべもんにならんであの子は人間国宝や

37 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:41.65 ID:XNtAV6FAd.net

加藤一二三九段は？

38 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:11:56.48 ID:dgO+6s8Ad.net

>>34レジェンドだけど
羽生大山の足元にも及ばん

39 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:12:14.59 ID:eHKQqrIQa.net

悪手率の低さなら藤井聡太じゃないかな

40 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:12:31.34 ID:dgO+6s8Ad.net

>>37
レジェンドではあるけど、羽生大山の足元にも及ばないレベル

41 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:12:44.57 ID:xUAPLQcNd.net

羽生は嫁がね…

42 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:13:10.32 ID:dgO+6s8Ad.net

>>27
どういうところが？

43 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:13:21.58 ID:GyhitpMh0.net

正直藤井君の前では二人とも霞む

44 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:13:45.61 ID:dgO+6s8Ad.net

>>43
いや、藤井はこれからどうなるか分からないやろ
期待は出来るけど

45 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:14:23.72 ID:O++QlM7s0.net

ひふみんはキングカズ的な凄さだと思ってたけどどうなん？

46 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:14:24.89 ID:dgO+6s8Ad.net

ほ

47 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:14:26.62 ID:tAhh71Oxa.net

藤井は人間じゃない将棋星人やレベルが違う

48 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:14:47.23 ID:SjTBbTwJ0.net

天野宗歩は？

49 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:14:48.39 ID:dlXnFW3J0.net

>>38
>>40
同じこと何回もいうな
レジェンドなら足元ぐらいにはいるだろ馬鹿かてめえ矛盾してんだよ

50 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:15:04.26 ID:HEMX+rQya.net

まぁ誰が最強かいうたら藤井君よな

51 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:15:28.99 ID:LhQx9MQtr.net

森内やで

52 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:15:38.60 ID:dgO+6s8Ad.net

>>49
はぁ？
レジェンドの括りには入るけど、大山羽生はそれよりもさらに上だと言ってるんだよ

53 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:02.42 ID:/UN61qbha.net

もう最強棋士は藤井聡太以外考えられない

54 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:14.95 ID:dgO+6s8Ad.net

ここまで藤井推しが多いな

55 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:31.03 ID:SjTBbTwJ0.net

木村義雄は？

56 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:33.71 ID:nZwKvQMJ0.net

どうせあと2,30年もすればＡＩがどうにも太刀打ちできんくらい最強になるじゃん
人間同士の将棋の強さなんてすぐに無価値になるよ。棋士（）

57 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:34.04 ID:jAqHKzRcd.net

香落ちで升田に負けてるやん

58 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:36.11 ID:DYvXIi7va.net

藤井ほどの化け物見たことがない

59 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:41.07 ID:dgO+6s8Ad.net

>>53
そう断言するには早すぎないか？

60 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:45.85 ID:FbvOtAmF0.net

でも大山はハブに負けてんじゃん
升田の方がまだええわ

61 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:16:49.99 ID:RVXRGZr80.net

単純に研究環境の進歩考えてもそのうち藤井にはなると思うけど
タイトル数あたりのわかりやすい実績で超えるにはあと二十年はかかると思うとなんかもうめんどいよね

62 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:06.61 ID:rZ7XutBj0.net

>>45
カズと同等だとショボすぎやな

63 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:09.68 ID:6uwisQAFd.net

将棋板に帰って

64 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:21.03 ID:RVXRGZr80.net

>>56
すでに太刀打ちできんぞ

65 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:46.28 ID:UNMFJc1Vr.net

熊坂は？

66 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:51.95 ID:FbvOtAmF0.net

>>56
もう勝てないよ
スパコン使われたらお手上げ

67 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:17:56.91 ID:dgO+6s8Ad.net

>>60
ファッ！？

68 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:18:14.56 ID:migcDS+EM.net

藤井=谷川説あるけどどうなんかな
谷川のあとにちょっとして羽生世代出てきたように藤井君のあとに突出した世代が来るのか否か

69 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:18:38.66 ID:dgO+6s8Ad.net

>>57
1度の勝負じゃなんとも

70 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:19:07.85 ID:Tp0bA8Ytr.net

角将なんJ民だったんか
帰れや

71 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:19:13.56 ID:dgO+6s8Ad.net

>>68
さすがに無いんじゃね？

72 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:19:38.14 ID:dgO+6s8Ad.net

>>70
別に羽生のことは一切貶してないで

73 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:19:45.53 ID:/odr3haPa.net

藤井くん

74 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:20:06.60 ID:H5cuk7G5r.net

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　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない 
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は 
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私の前でひれ伏している男だ。 
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__ 
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__ 
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､ 
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼ 
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三| 
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;| 

名人への挑戦権を争うA級順位戦
悪魔が住まうというこのリーグで9戦全勝を成し遂げた男は長い将棋の歴史上、森内俊之と羽生善治のわずかに2人
9戦全勝で名人挑戦を決めた森内は名人奪取、そして9戦全勝で挑戦してきた羽生を退けて名人を防衛した
将棋史上最強の名人、それが本格実力派の鋼鉄の受けを誇る棋神・森内俊之である
流れは完全に森内！

75 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:20:13.91 ID:3IeRVzekd.net

間違い無く羽生が神の一手に一番近いづいた棋士やろ

76 ：風吹けば名無し：2019/01/04(金) 16:20:56.59 ID:dgO+6s8Ad.net

>>68
鷹取くんは平手で菅井を倒したことあるらしいな
菅井も本気出したわけではないだろうけど