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カレーで具材を煮る前に焼く意味がわからない
- 1 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:32:04.50 ID:twWd15rMp.net
- 加熱するなら同じやんけ
- 2 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:32:51.64 ID:fRutOrBn0.net
- カレエアプ
- 3 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:33:05.00 ID:WTLQoUkF0.net
- 煮る時の温度と焼く時の温度は違うやん
- 4 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:33:10.59 ID:p/OcmZ+Ma.net
- たまねぎシャリシャリになるぞ
- 5 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:33:11.27 ID:rP9cd1+K0.net
- 火が通らないんや
- 6 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:33:11.39 ID:7Y0Nm0SFa.net
- お前焼肉としゃぶしゃぶの味同じなん?舌ラリってんな
- 7 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:33:38.37 ID:MdOz+TqH0.net
- なんちゃら反応やで
- 8 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:34:19.32 ID:UigrkW4P0.net
- 君が同じやと思うんやったらもうそれ以上言う事はない
- 9 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:34:36.35 ID:VM1wGXqj0.net
- 肉と玉ねぎだけ炒めとけ、
- 10 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:34:46.31 ID:y+eUswKr0.net
- 油と絡めると野菜は美味しくなるんや
特に人参なんかは熱+油で炒めることによってβカロテンの体内吸収効率があがる
野菜と油の相性は実はええねん。生で食べるより
- 11 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:35:14.22 ID:DW49HKSV0.net
- 実際言うほど変わらんで
手間とリターン考えたら煮るだけのが得
- 12 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:35:19.73 ID:XHU8DyV90.net
- じゃがいも煮崩れ抑えたいやん
- 13 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:35:23.62 ID:0Hi8cAwvM.net
- ジャガ芋は揚げとけ
- 14 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:35:27.44 ID:twWd15rMp.net
- ここまで逆張りの論理的な説明無し
- 15 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:35:50.48 ID:zIbxhNZnM.net
- 焼きたいからやぞ糞ガキ
- 16 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:06.24 ID:MdOz+TqH0.net
- 豚肉に衣つけて湯で茹でたらどうやってもトンカツにならんやろ?
- 17 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:13.54 ID:oX3CFqyZ0.net
- 焼くときは190〜230℃
煮るときは95℃
- 18 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:30.52 ID:q3lremhb0.net
- ポーポイズ現象でググれ
- 19 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:31.09 ID:6NB7tYAf0.net
- 煮込むと炒めるは違うからなあ
- 20 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:32.80 ID:XA9+btRFa.net
- 圧力鍋かなんかの通販番組で水とルーと野菜肉入れるだけ!
とかやっててえぇ…ってなったわ
- 21 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:38.43 ID:XHU8DyV90.net
- >>16
カレーの話やぞガイジやん
- 22 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:38.61 ID:72QtGxED0.net
- ほならお前は焼かなきゃええ
終了
- 23 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:36:52.90 ID:oX3CFqyZ0.net
- >>10
これやわ
油を吸う野菜の存在を知ったら料理がとたんに楽しくなるで
- 24 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:37:01.25 ID:3vcYwRBOa.net
- 肉の旨み云々は嘘らしいな
ただ人参とかは明らかに味違うから表面を高温で炒めることに意味はあるやろ
- 25 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:37:18.90 ID:y+eUswKr0.net
- >>14
>>10にかいてるやろカス
ジャガイモも油でコーティングすることによって煮崩れを防ぐ役割がある
- 26 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:37:56.65 ID:Ow461ZV00.net
- メイラード反応
- 27 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:38:02.81 ID:oX3CFqyZ0.net
- キノコは間違いなく油を吸わせるべき野菜
- 28 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:38:38.16 ID:pmcJDKN60.net
- 肉は灰汁やろ
- 29 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:38:40.62 ID:9kS8LIXb0.net
- 焼き目は旨味になんやで
特に肉と玉ねぎ
メイラード反応でググれ
- 30 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:39:18.21 ID:1odUZzcCa.net
- 焼かなきゃいけないと法で決まってるわけでもなし
自分が要らないと思ったんなら切り捨てりゃええ
- 31 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:39:50.35 ID:jKVH7jKyd.net
- ワイはジャガイモはカリッと炒めてから入れる
香ばしさが違うんや
- 32 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:40:07.66 ID:mEGHTTdbd.net
- それより全部煮たら時間かかりそうだわ
- 33 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:40:32.99 ID:9kS8LIXb0.net
- あとじゃがいもは温度の通し方で煮崩れしやすさが変わるんや
- 34 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:41:11.12 ID:/4/mpjK30.net
- 人参は火を通しておかないとえぐみが水に溶け出て不味くなるわ
- 35 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:41:37.68 ID:p8lwYoRpd.net
- メイラード反応起こるまでがっつり炒めるか?
- 36 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:42:16.66 ID:twWd15rMp.net
- >>10
焼きで油まとわせた後20分も煮込むんよ
浸透している油なんて取れるやろ
最終的には煮込みで肉やルーやサラダ油が付くから焼きの工程の意味がない
- 37 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:42:32.93 ID:06Zckneq0.net
- 茄子と油の相性の良さよ
- 38 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:43:38.83 ID:mEGHTTdbd.net
- イギリス料理上手そうだな
- 39 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:43:42.04 ID:bX8ndnwU0.net
- レンジで温野菜にして鍋に入れてる
煮る時間短縮できるから
- 40 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:43:42.89 ID:w6BrZ3BJd.net
- >>31
ジャガイモ単体でいためるの?
- 41 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:43:57.02 ID:twWd15rMp.net
- 焼くことで炭化の風味つけるんだったらわかるけどな
そこまで焼かないだろ
- 42 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:44:22.44 ID:QUIHYtLK0.net
- 焼きの工程入れるとシチューが茶色みかかるからやめたんやが味変わらんしほんま意味ないで
- 43 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:45:01.14 ID:q3lremhb0.net
- >>10
いや嘘つくな
ニンジンが含むカロテンが油と相性がいいのは事実だが、ビタミンは加熱に弱いから、
大抵の野菜は生で食った方がいい
- 44 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:45:04.11 ID:pmcJDKN60.net
- >>37
そもそも茄子加熱したら油吸わせんと苦いやろ
美味い不味いの前に茄子の基本や
- 45 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:45:35.31 ID:YdPByQ930.net
- 試しに炒めるのやめてみたけど味の違いはわからんかったわ
一から作るカレーなら炒めないとダメだろうけど市販のカレールー使うなら味も油も強いから十分だと思う
- 46 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:45:48.46 ID:9kS8LIXb0.net
- >>41
炭化じゃねえよ
スープに溶かしてみれば分かる、れっきとした旨味や
- 47 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:46:41.12 ID:q3lremhb0.net
- >>10
すまん俺が間違っていた
ドレッシングのことを言いたかったのか
- 48 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:47:14.95 ID:QUIHYtLK0.net
- カレーの箱に書いてある通り15分も煮込めば野菜はトロトロになるし炒める時間勿体無い説あるよな
- 49 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:47:40.72 ID:twWd15rMp.net
- >>10を責めてるわけやないがβカロテンは疑似科学の疑いがある
http://www.sciencecomlabo.jp/healthy_food/beta_carotene.html
- 50 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:47:56.53 ID:yrMvDTee0.net
- カレーは野菜だけ炒めて 鶏肉が好きやから皮をパリパリに焼いて後からトッピングした方が美味いことに気がついた
- 51 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:49:19.20 ID:mEGHTTdbd.net
- 飴色玉葱美味いやん?
くっそ甘くなるけど
- 52 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:49:35.51 ID:9vv5iqTYM.net
- カレー作るのに野菜焼いたことない
- 53 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:49:38.78 ID:9kS8LIXb0.net
- つか玉ねぎ炒めてないカレーは明らかにのっぺりした味でまずいわ
- 54 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:50:41.17 ID:y+JdfMEo0.net
- 煮ただけのカレーとか甘味とか旨味全くないゴミやん
- 55 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:51:36.84 ID:Cj6bzbcR0.net
- 煮るも焼くも同じだってどっかの料理漫画も言っとったけど思い出せん
- 56 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:52:19.80 ID:mEGHTTdbd.net
- >>54
ケチャップ投入するといいぞ
- 57 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:52:33.00 ID:twWd15rMp.net
- >>51
これなんよ疑問に思ってるのは
玉ねぎの味が加熱で抽出できるなら焼きも煮込みも変わらんのじゃないか?
なら焼きは無駄じゃないか
- 58 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:52:52.89 ID:MJwGKQ08d.net
- 素揚げしろ
- 59 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:53:27.57 ID:DW49HKSV0.net
- 安いルー使うなら野菜の旨味引き出さないとまずそうやな
- 60 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:53:56.70 ID:9kS8LIXb0.net
- >>57
抽出じゃなくて化学変化やで
飴色玉葱エアプやな
- 61 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:54:07.77 ID:yrMvDTee0.net
- >>57
玉ねぎの水分を飛ばすことに意味があるんじゃないん?
- 62 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:54:21.99 ID:7hw/mGfD0.net
- うちは炒めてないわ
- 63 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:54:28.84 ID:JjX6jCtJ0.net
- 市販のルーだと玉ねぎを飴色にする必要がない
炒めなくてもいい
- 64 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:54:42.22 ID:SQa2Hw84M.net
- 科学的理由は説明できんけど焼くのと焼かないでは全然味が違うで
思い込みとかじゃなくでまじで違うんや
- 65 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:54:53.07 ID:9kS8LIXb0.net
- >>61
ちゃうで
温度上げなあかんで
水分飛ばしたら温度も上がるけどな
- 66 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:55:02.83 ID:/LGx257ka.net
- >>57
炒める加熱と煮込む加熱じゃ温度が全然違うだろ
煮込みは最高100度止まりだけど、フライパンで炒めたら300度くらいまで上がる
- 67 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:55:15.24 ID:MdOz+TqH0.net
- 温度の違いやろ
要は
- 68 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:55:30.24 ID:lNNllS+M0.net
- どうでもいいですよッ♪
- 69 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:56:05.30 ID:O8lJcCPs0.net
- レンチンじゃあかんの?
- 70 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:56:13.78 ID:TvTPpzYQ0.net
- だからワイは焼いてないわ
- 71 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:56:20.71 ID:twWd15rMp.net
- >>64
その科学的理由がほしいんや
- 72 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:56:43.36 ID:EvBfK02U0.net
- ワイも野菜は切って全部お湯張った鍋に入れてるが、炒めてそこまで味変わる気がしない
- 73 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:56:46.72 ID:FjDLJDfcM.net
- 肉は焼かんほうが好きやな
- 74 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:57:12.89 ID:vJHSUzj2M.net
- >>66
はえー
- 75 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:57:41.60 ID:Cj6bzbcR0.net
- 炒めないで作ったらくっそシャバシャバしてたわ
水少なくしてもスープぽくなるんやから炒める工程は必要やで
- 76 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:57:56.52 ID:9kS8LIXb0.net
- >>71
メイラード反応でググれいうとるやん
アフィ認定されたいか?
- 77 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:58:17.10 ID:utDsklQ6M.net
- 香り出す為やろ
玉ねぎは火通したから甘みが出るわけやないぞ
熱で辛味が死んで甘みが残ってるだけや
- 78 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:58:18.81 ID:Nhyu+1t70.net
- これだからクリームシチューアンチは
- 79 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:58:34.00 ID:wDH3CRF/a.net
- 焼きと煮の違いもわからん舌やと楽やろうな羨ましいわ
- 80 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:58:58.09 ID:bCxKE+w40.net
- おこげ美味しいからね
- 81 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 04:59:34.58 ID:9vv5iqTYM.net
- 焼きマウント民イライラでワロタ
- 82 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:00:11.83 ID:LN/YAs0g0.net
- ワイが作ったカレーは美味くてマッマが作ったカレーが不味い理由はこれか
- 83 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:00:21.64 ID:ZVhwFa/H0.net
- 焦がして風味を出すんやで
- 84 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:00:38.46 ID:YmgcYrMD0.net
- カレーは水の代わりにトマトの水分で作った方がええんやで
- 85 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:00:51.99 ID:p8lwYoRpd.net
- >>57
玉ねぎの表面に焼き色が着く→メイラード反応
飴色になるまで→カラメル化反応
辛味やエグ味をだす硫黄化合物が熱でなくなる
上2つは100度以上の温度で起こるから水中じゃ無理
- 86 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:01:04.03 ID:9kS8LIXb0.net
- >>77
それと旨味やな
甘みはむしろ化学変化で消費される方やからな
- 87 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:01:17.20 ID:PwstTSPg0.net
- 牛肉鶏肉はわりとどうでもええけど
豚肉はちゃんと加熱しとくほうがええわ
衛生面だけやなくて脂身の部分が残りすぎてるとあんまりうまくない
- 88 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:01:21.55 ID:EvBfK02U0.net
- いうほど具材炒めてないカレーは不味いか? あっさりして美味しいやん
- 89 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:01:31.53 ID:yuGTfX/P0.net
- 食えよ
これがホンマのカレーや
- 90 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:01:56.92 ID:Nhyu+1t70.net
- まぁイッチはホールスパイスを使うべきってことや
- 91 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:02:11.70 ID:y+JdfMEo0.net
- >>88
味覚音痴の知り合いがこれ言ってたわ
- 92 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:02:17.09 ID:HL3jGIlz0.net
- >>57
もしかして自分で料理したことない?
- 93 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:02:51.06 ID:M+dyQCsc0.net
- じゃがいもはヤク化揚げるかして横に添えたほうがええ
冬でも
- 94 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:03:28.24 ID:twWd15rMp.net
- >>76
読んだで
そのメイラード反応で出る風味が加熱で出るなら煮込みでもで出るんじゃないかってことや
- 95 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:04:59.11 ID:9kS8LIXb0.net
- >>94
もう言われてるけど加熱って言っても100度じゃ起きないんやで
焼きでそれ以上の高温にする必要がある
- 96 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:05:18.77 ID:vJHSUzj2M.net
- シチューも最初に炒めた方がいい?
- 97 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:05:35.27 ID:twWd15rMp.net
- >>95
その根拠となるソースがほしいんよ
- 98 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:05:36.15 ID:bCxKE+w40.net
- >>94見て思ったんやけど高性能な圧力鍋で炒める温度くらいまで水温あげられるなら炒める必要なくなるんかな?
- 99 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:06:05.66 ID:Ravh8CTi0.net
- >>97
自分でやってみればええやん
- 100 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:06:21.91 ID:9vv5iqTYM.net
- >>94
メイラード反応が関与するものには次のような現象が挙げられる。
肉を焼くと褐変
玉ねぎを炒めると褐変
- 101 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:06:58.29 ID:/LGx257ka.net
- >>98
高性能の圧力鍋でも120度くらいらしいから到底無理やね
- 102 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:07:41.14 ID:LYXAWeVp0.net
- ワイもこれ思うわ
じゃがいも入れるなら別だけど入れないなら変わらんだろ
どうせ大半は市販のルー使うだろうし
- 103 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:07:54.24 ID:vJHSUzj2M.net
- わい一時期電気圧力鍋でカレーとか作っとったけどやっぱ普通に作るほうが美味いと思ったな
- 104 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:07:58.27 ID:9vv5iqTYM.net
- >>97
メイラード反応は110℃前後で起こり始めて、150℃前後がもっとも活性化すると考えられています。ただし食品によって差があるので、150℃だとすぐ本格的に焦げてしまうものもあるので注意が必要です。
- 105 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:08:01.94 ID:bCxKE+w40.net
- >>101
仮に超高圧下で煮込めるとしたらどうなんって話なんやけども
水中で加熱するのと空気中で加熱するのとで差があるんか?
- 106 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:08:41.45 ID:Nhyu+1t70.net
- 肉はね、硬くなるの嫌なら煮立ってから塩コショウして入れるんやで
- 107 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:08:41.79 ID:twWd15rMp.net
- >>99
やった
明確にわかるほど違いはない
玉ねぎの食感とトレードオフするほどの価値はない
- 108 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:09:10.42 ID:9kS8LIXb0.net
- >>97
試しに玉ねぎ茹でてどれくらいで茶色くなるか試してみてや
茶色くなったら君の勝ちや
- 109 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:09:37.59 ID:Nhyu+1t70.net
- >>108
なくなってもうたわ・・・
- 110 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:11:23.72 ID:9kS8LIXb0.net
- >>107
カレーやなくてオニオンスープで試してみ?
- 111 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:12:15.40 ID:RBXMKhjMr.net
- >>107
君が味覚音痴なだけちゃうんか
- 112 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:13:22.15 ID:6cr1Ydkca.net
- >>107
イッチがそれでいいなら初めから結論出てるやん
炒めるのが一般的ってだけや
- 113 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:13:27.50 ID:+7E9AaRG0.net
- 飴色玉ねぎはめんどうくさいから毎回市販の買ってる
- 114 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:13:49.00 ID:EJSpV2Yc0.net
- 適度な焦げは旨味やで
- 115 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:15:40.98 ID:J4HTNmNn0.net
- 具材に対して必要以上の水分の出入りの調整やぞ。
炒めず作ったら、生臭くて食えたもんや無いわ
- 116 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:17:45.11 ID:bwO2/+msM.net
- カレーにじゃがいもって入れる意味ある?
あんまうまくないし火傷するリスクを考えたら
戦力外通告するべきじゃない?
- 117 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:20:23.94 ID:p2frUFjH0.net
- 煮崩れ防止やと思うとった
- 118 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:21:23.73 ID:lcCsdKrmK.net
- >>93
ヤク化草
- 119 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:22:30.99 ID:opN5dIEC0.net
- >>116
あと傷むの早くなるからよっぽど食いたいのでなければ入れんでええでじゃがいもは
ライスと食うんやったら炭水化物過多やし
- 120 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:22:31.55 ID:9kS8LIXb0.net
- >>116
日持ちも悪くなるしな
- 121 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:23:11.66 ID:p2frUFjH0.net
- >>116
ワイ腐りやすいと聞いてからあと乗せしとるわ
- 122 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:23:16.87 ID:nTmqP6590.net
- 細胞壊して味染み込みやすくするためだと思ってた
- 123 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:24:25.15 ID:NkYH39gP0.net
- あまり売ってへんけど、Sbのフライパンで作るバターチキンとキーマカレーの素おすすめやで
- 124 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:25:41.62 ID:4qEnE6U00.net
- 肉焼かずに入れたら死ぬ程灰汁出るで
- 125 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:25:46.86 ID:sXyUkjr0d.net
- 肉汁も一緒に
- 126 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:26:02.29 ID:Aza3YBv+a.net
- シチューは?
- 127 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:28:16.11 ID:Nhyu+1t70.net
- >>124
カレーは灰汁も飛ぶまで煮ろやで
- 128 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:29:38.45 ID:EJSpV2Yc0.net
- オニオンスープが一番分かりやすい
- 129 :風吹けば名無し:2018/12/13(木) 05:30:15.29 ID:3AzJtVN70.net
- 時間短縮や
100度以上にならん茹でより最初に炒めた方が火の通り早いやろ
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