MLBA評論家「100％送りバント成功する選手が欲しいか？答えはノーだ。バントに価値はない」

1 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:47:42.26 ID:6sBYqrcf0.net

おまえらええんか・・・

2 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:50:20.02 ID:H/h7t+MfM.net

ええぞ

3 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:50:36.08 ID:a6/nl5vDK.net

そいつが実際いるのかいねーのかは知らんけど走者の走力と後ろの打者の長打力によっては必要だろ
100％は状況考えない極論

4 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:52:59.39 ID:QfRr1eJg0.net

でもMLBチームバントうまかったけどな

5 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:54:02.82 ID:N4HrdlBN0.net

>>3
後ろが雑魚でランナー足早いのにバントとかそれこそガイジやんけ

6 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:54:42.88 ID:zF982Dzod.net

一瞬MLB傘下の(1)A評論家かと思った

7 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:55:41.68 ID:IDX2pAX2a.net

スクイズ100%成功するなら要るやろ

8 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:57:11.22 ID:WYQIQWnl0.net

日本人のバント信奉は洗脳の域だから何言っても無理だよ
統計的に得点期待値はもちろん得点確率も極々限られた状況以外はマイナスだって数字が出てんのにお構いなしなんだし

9 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:58:38.75 ID:yaNiOCOla.net

金本なら欲しがるやろ

10 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:58:40.11 ID:YFTjIXEW0.net

送りバントできる状況でバントの構えをすれば最低でも送りバントが100%成功するならセーフティーバント狙いでプッシュバントやるとか色々できるからええやろ
送りバントしかできない訳じゃないだろうし

11 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 05:59:39.95 ID:t0ejqRQ0a.net

いるいらないのラインは3000万だな
プラスちょっと打てるか守れるならいる
本当にバントしかできないならいらない

12 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:00:04.06 ID:9WFrtjro0.net

>>8
一点差負けノーアウト１塁最終回とか
同点でノーアウト1塁とか
まあまぁあるやん？

13 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:00:36.75 ID:0l6YBX2y0.net

守備足が並以上でops7以上あれば欲しい

14 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:00:41.41 ID:vjLrNdGb0.net

ノーアウト1・2塁とかスクイズが100%なら要るやろ

15 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:01:17.38 ID:a6/nl5vDK.net

>>5
走者の足が速ければ内野抜けりゃ一点入る可能性高いだろ？
勝負どころでは前進シフト敷かれるかもしれんけど完全にケースバイケース

16 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:01:34.12 ID:WYQIQWnl0.net

>>12
無死一塁でのバントは得点確率上がんないし

17 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:01:58.80 ID:KNFJVa/i0.net

オクリバントの鬼、大激怒

18 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:03:10.27 ID:9WFrtjro0.net

>>16
そうなんや
ならバントいらんな

19 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:04:08.85 ID:ra//wHj9a.net

野球はほんまシチュエーションが多岐にわたって複雑よな
カウント一つで正解が変わるで言い過ぎちゃうもんな

20 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:04:17.01 ID:BKpoL/g80.net

ユーティリティで足速かったら絶対需要あるやろ

21 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:05:22.59 ID:ed92MId20.net

柔道の受け身と一緒で基本だから必要

俺たちが好きなのはベースボールじゃなくて野球

22 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:05:25.65 ID:K6mI1FSK0.net

2番に最強打者置けるくらい層が厚い打線ならバントなんかいらん
そうじゃないチームにはあっていい
弱者の戦略がバント

23 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:05:27.39 ID:mZf5CPOVr.net

ノーアウト1、2塁かサヨナラ時スクイズ成功100%ならベンチ置いときたいわ

24 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:06:03.60 ID:FraKCfXI0.net

MLBのベンチ平均が5億以上だろ
そら要りませんわ

25 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:07:21.78 ID:unc2vy3/0.net

要らんやろ
こんなん置くならバント下手っぴでも普通の打者に普通に打たせた方がええやん

26 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:07:40.90 ID:4k/RHWcJd.net

なおMLBもここ一番の国際試合ではバントする模様

27 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:05.97 ID:FraKCfXI0.net

9回ワンナウトでランナー3塁で1点ビハインドなら必要じゃね

28 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:27.37 ID:Ax4V97mQ0.net

0-0のときの1点と10-0からの1点じゃ1点の価値が違うからな
バント否定ガイジはこの辺のことを理解してない

29 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:28.90 ID:eE9o0s6E0.net

脳死バントも愚かやけどバント全否定も愚かやわ
バントもあると思わせるだけで相手の守備も変わってくる

30 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:43.26 ID:unc2vy3/0.net

>>27
そこで打ちに行くのがベースボールやんけ

31 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:48.34 ID:NgFTQUhcd.net

前もこのスレ立ててたけどソースは？

32 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:08:52.80 ID:7E2rrHo10.net

ttp://175.184.35.183/files/columns/7/95234ab58e323a0f7d6685f20f18f948.png
ttp://175.184.35.183/files/columns/7/0f748d65fa5dd86f72bfe8d168735d95.png
ttp://175.184.35.183/files/columns/7/2bff8a197e2c2dac7a8e15a66eac20d1.png

33 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:09:02.08 ID:FraKCfXI0.net

>>26
ガチンコのプレーオフやWSでもバント多用してるよな

34 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:09:26.99 ID:4k/RHWcJd.net

この無能評論家がいるからWBCでアメリカは弱いんや

35 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:09:38.96 ID:cxnf9/+I0.net

終盤無死１，２塁はメジャーでもバントケース

36 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:09:45.97 ID:RXna847Ld.net

ジャップ野球「送りバント！スクイズ！バントバント！」
ジャップサッカー「細かいパス回し！パスパス！」

ジャップさぁ…

37 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:10:37.32 ID:4k/RHWcJd.net

>>33
データでバントは有効と出てるケースもあるからな
それを分かってるからここ一番ではバントを使う
この評論家は無能

38 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:10:45.14 ID:awm4dvVo0.net

>>22
NPBでもレギュラーはれるかぎりぎりくらいレベルの
しょっぱい打者であってもバントはうんちって話ちゃうん？

39 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:10:52.84 ID:WYQIQWnl0.net

>>22
最強打者っつうのは相対的な話なわけで
そこに層が厚いも薄いもないんだけどな
まぁ打力が極端に劣るチームがバント使う必要があるのはその通りだが

40 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:11:05.86 ID:qRNVEfjE0.net

まぁ100％の確率で成功する投手なら強そうやけどそれも投手成績ありきやしなあ

41 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:11:11.37 ID:FraKCfXI0.net

>>36
スモールベースボール
ドジャース戦法
カテナチオ
「せやろか」

42 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:11:22.55 ID:a6/nl5vDK.net

>>29
ほんそれ
バント憎しで全否定の極論ガイジ出てくるのほんとひで

43 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:11:44.30 ID:s+FzGAzm0.net

極端なシフトにセーフティバント有効やろ

44 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:11:55.49 ID:3/ceYv0zM.net

百パー成功なら守備はどうすればええ？

45 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:18.62 ID:unc2vy3/0.net

相手ピッチャーの片手首無かったらピッチャー前にバントしまくる？

46 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:19.40 ID:tZp4NpGF0.net

欲しいよ

47 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:20.76 ID:FraKCfXI0.net

そもそもバント戦法はドジャース戦法の一つだけどな

48 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:25.54 ID:wDKrXj7ad.net

>>22
むしろ貧打のチームこそ強打者を上位に持ってくるべきなんだよなあ
それに強打のチームなら多少得点確率を落としてでもバントで得点の分散を防ぐという利点を取りに行くという選択肢が生まれてくる

49 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:40.35 ID:BKpoL/g80.net

四球とか盗塁、バントに対する評価ってシーズンとして長期的に考えた場合の話と短期決戦は全然話が違ってくるわ
まあシーズンで言うたらそうかもしれんが

50 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:42.94 ID:iOaiF4MlM.net

>>39
いつもこれ言ってるやつおるけど平均の打力が重要じゃないわけがないからな
相対的に強打者だろうが大したことない打者なら得点は増えない

51 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:49.74 ID:K6mI1FSK0.net

>>38
小林ならどうする？
はい論破
体格もスイングも違うアメリカでやってる連中のプレー統計を日本に当てはめない方がいい

52 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:12:54.48 ID:ozvZ59/4a.net

今ある統計が柳田に打たせて小林にバントさせるデータやん
柳田にもバントさせて小林にも打たせな比較はできんはずなのに

53 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:13:32.22 ID:WYQIQWnl0.net

全否定なんて滅多に見ないけどな
バントが有用とされる場面なんて極々限られてるのに日本はあらゆる状況で頻繁にやりすぎだからその分頻繁に否定されるだけだろ

54 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:13:33.75 ID:4k/RHWcJd.net

>>51
そのアメリカでもバントは有効とされてるんやで

55 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:14:48.09 ID:nv4y61pj0.net

まぁバント完璧にするよりカットしまくって四球選ぶ技術身につけた方がええわな
9人でカットマン戦法とればエースを早くおろせるし

56 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:15:09.94 ID:DlVbklME0.net

日米野球で必死にバントしてたアメカスおったやんけ

57 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:15:19.26 ID:8a8fDpAda.net

監督がとりあえず采配した気になれるんやで

58 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:15:44.55 ID:9jaDcBcV0.net

甲子園みたいなトーナメントは有効だからな
とりあえず1点根性がDNAに叩き込まれてるんやろ
POみたいな1発勝負の場面で状況みてやるのは正しいけど
長いレギュラーシーズンでこの場面なら絶対バントと決め打ちするチームやそれを許容してるファンも馬鹿にされて当然やで

59 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:16:08.70 ID:unc2vy3/0.net

>>55
今その逆で早いカウントから打ちに行くのがトレンドや言うてたよ
早めにスターター下ろすとエゲツない中継ぎ出てくるから、なるべく先発に投げさせるって

60 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:16:18.50 ID:7DTHFBUC0.net

>>4
日本人選手が総じてバント下手すぎってことかな

61 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:16:23.46 ID:+VnTisOAa.net

この発言にソースはないが
今のMLBはバント1試合平均0.20回とかやな

62 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:16:24.78 ID:BKpoL/g80.net

>>55
出来る奴はおるやろけど
プロでやりたい奴おらんやろし、見たい奴もおらんで

63 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:17:04.31 ID:vDGUCtWgd.net

そもそも100％成功する選手が極論なんだからバントに価値はねーよ

64 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:17:21.53 ID:gVwDWa+oa.net

>>12
はいガイジ
得点期待値じゃなくて得点確率も下がるって言ってるだろクソ文盲

65 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:25.00 ID:ZX3e+wN50.net

バット届かない位置に外されると無理やろイッチの理論はありえない

66 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:34.93 ID:i47kgIpp0.net

どこからでもホームランが打てるMLBにはそりゃ不要やろ
規定打席とまでは言わんけどレギュラー扱いされて2桁本塁打打てない野手っておるんか？
捕手ですら打つやろあいつら

67 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:44.04 ID:fLeEEyks0.net

この評論家も監督になったら
どうせ変わるんでしょう？

68 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:44.44 ID:wkxvbENi0.net

バントしたらとりあえず併殺はないやん
それ加味してもバントって無意味なんやろか
ワイはランナーを2塁に進めることより併殺を無くすことの方がバントの主やと思うんやけど

69 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:50.44 ID:MBjaibKc0.net

盗塁成功率0％で走る奴はガイジそんな奴に価値はない
なにも言い返せんかったわ・・・

70 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:50.41 ID:9jaDcBcV0.net

日本で子供がバント教えられる時に最初から構えとけって教えられて、それが盲目的にずっと続いてプロの投手がバントする時までやってるけど
守備側が対策しやすいしよっぽど転がす方向に自信ないとあれデメリットしかないで

71 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:18:57.70 ID:H2VexJjH0.net

MLBAってなに？
マイナーリーグはMiLBだけど

72 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:19:18.91 ID:z2zjQ9Uid.net

好投手へのバント、エース投球時のバント、終盤のバントは許せる

73 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:19:21.51 ID:aajP2Eatd.net

前もこのスレ立ってたけど今存在してるデータがバントは失敗することがある前提のデータなのにそれが100%成功するやつにも当てはまると思ってるガイジばっかりだったな
データの見方が根本的にわかってない

74 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:19:37.14 ID:nv4y61pj0.net

>>59
その割にはよく中継ぎ燃えてないか？

75 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:19:47.90 ID:wDKrXj7ad.net

>>68
得点確率得点期待値はそこも加味している

76 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:20:03.81 ID:7DTHFBUC0.net

バントなんて誰でもできるってことか
まぁプロならそうやろうしな

77 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:20:56.43 ID:kR93kkey0.net

クリーンナップしか頼れない貧弱な打線ならバントは必要やろ
そこで妥協せず補強や育成が必要って話ならそれはそうだと思う

78 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:21:00.67 ID:9jaDcBcV0.net

日本だとどんな選手でも子供の時バントの練習させられてるだろ

79 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:21:15.06 ID:ZX3e+wN50.net

ストライク100%カットできるバッターさえおればええわ

80 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:21:48.36 ID:AEwBNek00.net

MLBのバント数2012年以降ずっと減り続けてるの面白い
https://i.imgur.com/vFYZOa0.png

81 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:22:13.02 ID:ra//wHj9a.net

>>71
MLB好きなamateur評論家

82 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:22:15.13 ID:wkxvbENi0.net

>>75
じゃあ併殺ってそんなに恐れる必要ないんやな
バントしすぎってより併殺を怖がりすぎってのが問題の主なのかもな

83 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:22:20.27 ID:7ffR72kq0.net

申告バント成功する神じゃねえか

84 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:23:25.24 ID:ZrI/L7tQ0.net

>>73
これ

85 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:23:56.31 ID:FxvYkF+Q0.net

川相が9割成功やっけ
それでもRCWINとかマイナスっぽいし少なくとも2番においてバントさせるほどじゃねえな

86 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:24:23.92 ID:BKpoL/g80.net

>>76
いやメジャーの野手はしないと言うか出来ないんやで
たまに極端なシフト敷かれてバントやるやつおるから、もし出来る奴多かったらもっとやってるはずやし

87 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:24:32.90 ID:Bn7C3FQnp.net

>>68
バント併殺ってよく見るけどな

88 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:24:41.50 ID:5tNcMKqy0.net

ワイがガチ初心者だからやけど一死一塁のときにバントってそんな有効なん？
次にツーベースとかヒット二発とかむずそうに思えるんやけど

89 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:24:44.21 ID:sX4+8Ua8a.net

ノーアウト1塁だと意味ないガイジが、ノーアウト1，2塁なら有効だろって意見を
完全スルーしてる時点でお察し

90 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:24:56.59 ID:iLNdw+vD0.net

連打でノーアウト一二塁になるくらい投手の調子が悪ければそら得点する確率上がるわな

91 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:25:36.31 ID:Gx5jvFap0.net

絶対成功するなら欲しいだろ

92 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:25:47.99 ID:eOf6c5bXd.net

ただしスクイズも100%成功できるものとする

93 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:26:16.66 ID:+VnTisOAa.net

「彼ら（選手たち）は練習しないからバントができない。バントの仕方も分かっていないんだ。
私に言わせれば、バントは練習さえすれば、世界中で最もたやすいことだよ。でも練習しなければ、世界で一番難しいことなんだ」

元メジャー最多犠打選手がこういってるしバント練習するくらいならフラレボ！って感じなんやろ

94 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:26:24.95 ID:P0tITIcU0.net

9番ピッチャーが送りバントするのは有効だと思うが
わざわざ2番に雑魚入れて送りバントするのはガイジだと思う

95 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:26:33.03 ID:tC5T1GgA0.net

よく考えると4番が一番強打者って効率悪すぎだよな
1〜3に比べて打席数相当少ないし、初回の攻撃で回ってくるとしても大抵2アウト。三者凡退なら次の回ランナーなしからスタートになるし

最も脅威の打者が一回り少なくて済む可能性もあるとか相手からすると嬉しいよな。2番か3番に置くべきだわ

96 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:26:54.03 ID:O6aAZ2N30.net

めちゃほしい

97 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:27:09.23 ID:WYQIQWnl0.net

>>89
そりゃスルーするやろ
そんなもん基本知識で否定する必要がないし
でも極々限られた状況以外有用でないことは変わらんよね
日本人がそういう状況以外でバントしまくってそれが許容されていることも変わらん

98 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:27:19.86 ID:ZX3e+wN50.net

相手投手が左腕でキャッチャーが強肩ならいるかもな

99 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:27:35.06 ID:9jaDcBcV0.net

WBCだとありがたがられそう

100 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:27:43.56 ID:Mrgzuhau0.net

>>88
セカンドからならワンヒットでホームに帰ってこられる可能性が高くなる

101 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:28:11.54 ID:i5nykrPT0.net

アレナドさんもバントするんだぞ

102 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:28:13.43 ID:YsBkNUEr0.net

出塁率順に12並べて3に最強打者でええやろ

103 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:28:31.80 ID:FQ9ve8QF0.net

mlbアマチュア評論家やからイッチのことやぞ

104 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:29:39.41 ID:P0tITIcU0.net

そもそも3番に最強打者もナンセンスやろ
2アウトランナー無しで回ってくることも多いやん

105 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:29:40.34 ID:Bn7C3FQnp.net

関係ないけどバッティングセンターでバント練習って普通だよな？
鳥居みゆきがネタにしてたから気になってる

106 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:29:43.61 ID:Mrgzuhau0.net

このコメントは誰がいつ頃出したものなんや？

107 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:30:02.04 ID:7DTHFBUC0.net

>>86
そうなのか
ってことは極端な話バントという選択肢が最初から外れてるってことやな

108 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:30:20.26 ID:MHurlitv0.net

バント全否定した方がプラスになる程度には日本はバントしすぎってことやで

109 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:30:24.68 ID:iU6O8kpm0.net

>>93
まぁそらそうやろうな
バントの練習するぐらいなら打つか守備の練習してろって話や
どっちか向上させたほうが遥かに使えるんやから

110 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:31:00.00 ID:hI36GLbC0.net

ノーアウト12塁で100パー成功するなら
バントするやろ

111 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:31:45.00 ID:Gx5jvFap0.net

打順なんて1回以外は打てるの固めてるかどうかの違いしかないやろ

112 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:31:46.01 ID:agguj3QgM.net

自動アウトのピッチャーの代わりにDHあるなる１番打者最強でもおもしろいかも

113 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:32:03.67 ID:sX4+8Ua8a.net

>>105
遊びに来てるだけの連中も多いからそういう奴等からやいやい言われるのはしゃーない
練習目的できてるなら普通だと思うし、バカにする方がバカ

114 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:32:20.09 ID:/IWLw6Hr0.net

バント以外能のないやつは要らないけど他に能力があってかつバント成功する選手は要る

115 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:32:48.60 ID:8sDwj8IY0.net

バントは有効っていう論文あったやろ

116 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:32:59.62 ID:UQIV5U+Sr.net

クッソみたいに長いシーズンを戦うならバントはいらんやろな
首位決定戦や短期決戦で実力が拮抗してるときは最終的にこう言うので勝つもんや

117 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:33:01.92 ID:9jaDcBcV0.net

>>108
甲子園で奴隷根性が育ってるからな

118 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:33:53.87 ID:UZu93t9Cp.net

>>115
ないぞ

119 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:33:56.31 ID:+VnTisOAa.net

実はバントが増え始めたのって1980年代からなんや
それ以前は今ほど多くなかったんやで

120 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:34:21.68 ID:hnMF9NUw0.net

ここまで言うならピッチャーにもバントさせるのやめろよな

121 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:34:30.65 ID:sX4+8Ua8a.net

>>114
なるほど、
100%送りバント成功する"だけ"の選手が欲しいか？
なら確かにノーだわ

122 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:34:32.34 ID:awm4dvVo0.net

>>115
有効派とうんち派で対決した結果うんち派が優勢っつか勝利したって話しちゃいまんの？

123 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:34:40.28 ID:BKpoL/g80.net

>>107
基本的に打てるやつがプロになるわけやからね
実際イチローやって送りバントは実は上手くないんだよな
セーフティは超上手いけど

124 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:34:56.32 ID:nO9+VjA+0.net

100パーセントスクイズが成功するのだとしたら超貴重な代打やと思う

125 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:35:19.25 ID:hI36GLbC0.net

ノーアウト2塁の場合も
1点が欲しい展開ならバントはあり

126 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:36:45.36 ID:GrM49eyea.net

バント練習する時間が無駄だよな
高校みたいに時間限られるなら他の練習した方が良いと思うわ

127 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:37:12.38 ID:D276veeS0.net

>>22
いっつもこういう議論の焦点が分かってない池沼湧くけどそういうフリなん？

128 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:37:21.92 ID:ZM0IRjh8d.net

勝つための手段としてのバントは必要

129 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:37:35.72 ID:rjLR8MGGp.net

>>125
数字もなんも持ってないトーシロが見てありな気がするだけで
実際は三回ヒットのチャンス作った方がええんやろ

130 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:38:03.66 ID:UZu93t9Cp.net

>>120
OPS.400〜.500も期待できない打者ならバントさせたほうがマシ
投手以外でそんな打者は普通スタメンに出てこない
序盤は投手の調子もわからないからやる意味がない
終盤は代打出した方がいいからやる意味がない
スーパーエースが初回から絶好調なら選択肢に入る

131 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:38:47.30 ID:n43FYJvY0.net

>>3
そんなんで枠埋めたいか？

132 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:39:02.13 ID:mGldOmhy0.net

得点効率がどうたらっていうのは結局全員の打者がすべての投手に平均.250くらいは打てた場合の話やろ？
全員3割30本打てる打線を組めたらバント得意な打者なんていらんわ

でも資金面とかの問題でそんな重量打線組めるわけないしどっかに.230くらいしか打てんヘボ打者も置かなあかんとしたらバントして強打者につなげるのは意味あるやろ
ましてや相手がエース級なら1割も打てんから100%バント成功するなら迷わずバントや

133 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:39:24.40 ID:B+5UxRgba.net

100%成功する選手ってのが極論やし
下手くそなやつが打ち上げてるの見ると
弱いチームこそバント要らんと思う

134 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:39:32.03 ID:Z1Dvea0E0.net

川相だって遊撃やし最低限以上の打撃あるからな

135 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:39:43.29 ID:WYQIQWnl0.net

>>132
頭悪すぎる

136 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:39:50.50 ID:KAFpgTo9d.net

統計に頼りすぎたチームってどうでし

137 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:00.03 ID:+w+tOffB0.net

送りバントさせたときの統計→強打者はカウントされない
送りバントさせないときの統計→強打者はカウントされる

そりゃ得点期待値も得点確率も送りバントさせないときの方が高くなるわな

138 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:04.77 ID:D276veeS0.net

>>129
2塁と3塁じゃ得点確率雲泥の差やしむしろ1点ほしいならノーアウト1塁の時より有効やで

139 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:15.88 ID:2CEzwrEYa.net

めんどくせーからバントも申告制でいいんでね？

140 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:31.49 ID:hI36GLbC0.net

>>129
数字の上で確率だけ見たら無死2塁と1死3塁なら後者の方が上だった気がする

141 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:39.92 ID:uS+iDx4Ea.net

バントして塁空いたら次強打者だったら歩かされるやん

142 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:40:44.66 ID:sW+gtHrc0.net

解説金本「バントはいらんでしょｗｗｗ」
監督金本「実際監督なってみるとどう考えてもバント要るわ」

結論：要る

143 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:41:44.23 ID:Gx5jvFap0.net

>>129
実際単打でも帰るチャンスだし
ゴロでも進塁できる可能性あるから
1アウト与えるか判断するの難しいわ

144 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:06.52 ID:CSc2Vpzep.net

守備完全無視するなら代打起用で需要ありまくりやろ

145 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:18.80 ID:Bn7C3FQnp.net

>>113
遊びに来てる奴からしたらやっぱネタみたいに見えんのかな
サンガツ

146 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:28.46 ID:awm4dvVo0.net

>>142
阪神結果出してないのになぜそれで結論が要るになるんや

おかしない？

147 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:36.14 ID:yFnh0EPW0.net

打席に立ったらバント１００％決める以外何も出来ない打者と
バントすれば１００％決められる上にきちんとバット振ってヒットも打てる打者じゃ全く違うよな

148 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:46.68 ID:D276veeS0.net

>>144
スクイズならまだしも送りバントじゃ代打需要なんかないわ

149 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:42:47.62 ID:BKpoL/g80.net

>>142
金本が内野守ってたら絶対転がしたいわ

150 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:09.20 ID:9jaDcBcV0.net

>>142
これは日本の悪い文化で挑戦に寛容じゃないからな
打たせて併殺した失敗ケースが頭にこびり付いてるんやろな

151 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:10.75 ID:+w+tOffB0.net

解説工藤「バントはいらんでしょｗｗｗ」
監督工藤「実際監督なってみるとどう考えてもバント要るわ」

結論：要る

152 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:13.82 ID:hI36GLbC0.net

>>149
素直に草

153 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:19.36 ID:KbEjjqmPM.net

ベンチに置いておけばいいだけやん
誰もスタメンで使うなんて言ってないしな

154 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:46.15 ID:shQjxEzd0.net

一二塁の時決めてくれるのは美味しいかもな
バントはそれ自体の価値もやが失敗したらもうどうしようもないし

155 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:43:47.21 ID:AF03Ryr/0.net

>>49
ペナントだろうが短期決戦だろうが同じだぞ

156 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:44:01.97 ID:eUO8/PSZ0.net

プロになってまでバント練習必死にするほうがおかしいから成功率低いやろ
守備がオジースミス並に上手くなるまで練習した後でバント練習に時間割くぐらいのレベルならええけどな

157 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:44:10.91 ID:/ZLzZqJT0.net

バントが絶対に成功するものでは無く失敗がある
バントの失敗に2ストライクからのヒッティングは含まれない
バントの時点で四球や出塁の確率がほぼ無くなる
アウトが1つ以上増える
アウトが増えるがランナーが進まない場合もある

158 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:44:26.27 ID:mGldOmhy0.net

プロ引退して解説者になったときバントなんていらんと言ってた奴が監督になって1年目は積極的な走塁やバントを使わない強攻策させまくってたのにエンドランとか使わんくなるのはなんでや？
金本がまず頭に浮かぶけど他にもそういう監督いっぱいおるわ

159 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:44:59.40 ID:uejLHpsg0.net

実際草野球やっててノーアウト一塁のランナーやってて全然次の塁に進めないとバントしたくなる
打力とか走力とか把握してないと監督は難しいわ

160 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:45:13.52 ID:1fMYm42yd.net

客だってバントなんか見たくないって言うのにね
なぜか指揮官は追い詰められるとバントガイジと化す

161 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:45:23.62 ID:+VnTisOAa.net

バント練習に時間割いて打撃そのものをおろそかにするのは本末転倒だよな

162 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:45:34.67 ID:/ZLzZqJT0.net

>>151
真中も言ってたけどバントしない責任を取りたく無いだけ

163 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:01.11 ID:UZu93t9Cp.net

>>158
バントさせないとアホな記者が監督を叩くから
バントさせておけば点が入らなくても選手のせいにできる
だからバントさせる
記者が悪い

164 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:18.55 ID:9jaDcBcV0.net

>>160
許容してるんだからほとんどの観客も同罪やで
高校野球に洗脳されてるんやろなあ

165 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:28.04 ID:PGJuHaU40.net

>>155
同じなわけないやろ
トータルで50回は負けられるペナントと1敗が致命的な短期決戦では1点の重みが違う

166 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:45.48 ID:uejLHpsg0.net

人間は極端な例を記憶しやすいらしいからゲッツーの嫌な記憶が残りやすいんだろうね
それで税額な判断ができなくなる

167 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:47.70 ID:hI36GLbC0.net

バントせずにゲッツー量産しても
叩かないファンばかりならええんやけどね

168 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:52.07 ID:eyYtKgUQ0.net

>>158
人間の心理として失敗体験は残りやすいからちゃうの
しかも日本の場合はなんでバントさせなかったの？ｗとか聞いてくれるマスコミとかもいそうやしな

169 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:46:53.89 ID:Fko2K8Vsa.net

最初に送りバント考えたやつって絶対性格悪いよな

170 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:47:10.96 ID:MCzP4YLB0.net

1点取る確率は上がるか知らんけど
2点3点取る確率は激減する
トータルで見たらマイナスでしかない

171 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:47:24.45 ID:AF03Ryr/0.net

>>165
1点の重みも同じなんだよなあ

172 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:47:27.68 ID:shQjxEzd0.net

>>162
これなあ
もう目的変わってきちゃってるよね

173 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:47:37.64 ID:WYQIQWnl0.net

挑戦に寛容じゃないとは言うが
本来ならバントこそリスキーな作戦なわけやからね
ワンアウトを確定であげたうえで一点を求める戦術なんだから
それでも強攻の方が圧倒的にリスキーな選択だと考えられるのは国民性というよりは単純に無知なんだろう

でそういう奴らがエラソーに批判する立場にいるから監督連中はビビるんだろうな
工藤もそれで初年度途中からバントしまくるようになったからな

174 ：風吹けば名無し：2018/11/22(木) 06:47:54.08 ID:JNAi9f2Ya.net

100%ならベンチ入り確定で欲しいやろ