2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

小早川秀秋って叩かれすぎやろ

1 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:24:59.48 ID:ycegGtoW0.net
小早川家を守る為に苦渋の決断したんやろ?

2 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:26:04.23 ID:ycegGtoW0.net
つーか関ヶ原の辺りって裏切り寝返り当たり前だったんやろ?
なんで秀秋だけこんな叩かれる?

3 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:26:34.61 ID:/Kau8q9la.net
秀吉の犠牲者だし言うほど叩かれてはいないでしょ

4 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:26:44.52 ID:grJ4lc2g0.net
そもそも養子で小早川家なんてどうでもいいし

5 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:27:03.40 ID:j7OMqgYL0.net
ガイジやろ

6 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:27:11.05 ID:ycegGtoW0.net
裏切りや謀略なら真田家の方が万倍酷いやろ

7 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:28:18.39 ID:ycegGtoW0.net
>>3
でもほら現代でも裏切り者の代名詞みたいになってるやん
キムタクとか小早川言われとったし

8 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:29:11.91 ID:R+o3veAP0.net
あの肖像画は弱々しいけど実際はものすごくオラついてたんやろ

9 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:29:22.39 ID:xvd4ikCR0.net
弁当食べてた人たちが大名家として残ってんだから最終的に取り潰された家のせいにするしかないやん

10 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:30:28.79 ID:/Kau8q9la.net
>>7
まあ未だに裏切り者の第一人者ではある

11 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:30:29.26 ID:5kpxQ2H0d.net
数ヶ月の間やけど隆景とか仲良かったみたいやな
それに秀次殺された時点で豊臣のことはどうでも良くなってたはず

12 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:30:55.73 ID:sM0RnX5B0.net
早死にした奴は悪く言っても構わんのが当時の風潮

13 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:32:23.88 ID:xEtLRIfx0.net
光秀は許された感じあるけど
秀秋は全く許される気配がないのは草

14 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:33:42.65 ID:ycegGtoW0.net
関ヶ原のキーマンやん むしろ有能やろ

15 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:33:59.85 ID:HTZ/GcP/d.net
小早川まりん

16 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:35:21.32 ID:cCt1YrWO0.net
佐吉が一番悪いわ

17 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:36:05.11 ID:grJ4lc2g0.net
>>11
秀次殺したのはホンマに悪手やったなぁ

18 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:36:15.78 ID:tiGp/dWL0.net
苦汁の決断とか知らんし

ただの裏切り者のイメージしかない

19 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:36:20.74 ID:mllMDYnA0.net
まだ18歳くらいだったんだっけ

20 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:36:38.71 ID:kI1EsfXB0.net
死人だし本人に影響ねえから別にいいだろ

21 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:37:07.06 ID:Iyp0bsSHa.net
石田とかいうゴミ人望に加えて豊臣家に恨み持ってそうなのがなぁ
そこに加えて大恩ある家康やぞ

22 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:37:19.45 ID:O7khq5AAd.net
末代まで裏切り者の烙印押されてるの草

23 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:37:36.43 ID:mXJrhaRRd.net
石田さん嫌いやししゃーない

24 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:38:21.20 ID:ycegGtoW0.net
NHK大河でもだいたい酷い扱い

25 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:39:01.81 ID:/4AyA1+O0.net
>>17
秀次ってなんで殺されたんや?

26 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:39:09.56 ID:NSBBvPPQ0.net
関白の地位と上方2か国につられて西軍についたものの土壇場で裏切るんだから当然

27 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:39:20.93 ID:rG2rKrX3K.net
毛利照元のほうが万倍糞だから
総大将やぞ照元何を日和っとんねん

28 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:39:56.26 ID:/4AyA1+O0.net
秀秋が裏切らなかったら西軍勝てたんか?

29 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:40:43.29 ID:Iyp0bsSHa.net
大戦犯茶々
あいついなければ豊臣の治世続いてたやろ

30 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:41:12.22 ID:twjjHGjQ0.net
むしろ家康のほうが豊臣本軍やったんだよな 関ヶ原は

毛利が西軍大将やったし小早川家の立地的に
いやいや西軍従軍してたんでしゃーない

31 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:42:14.31 ID:lr//t77/0.net
結局本家の毛利もあんな感じになったわけやし
小早川の評価が下がるのはしょうがない

32 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:42:24.91 ID:HZnkPYKuM.net
>>28
小早川程度ではあんまりやな
吉川が裏切ってなかったら官兵衛や直江の考える通り中長期戦になったはず

33 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:42:38.48 ID:AHyl2uMw0.net
そら西軍勝ってたやろ

34 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:42:40.32 ID:31yvZ+kA0.net
最近の研究では小早川秀秋が山の上の西軍蹴散らして勝手に山上に布陣した次点で
東軍への寝返りだった説が出てきて夢も希望もない
その時点で負け確で逃げようとしてたところを福島らに挟まれて虐殺されたと

35 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:42:44.29 ID:Jo7+8h6q0.net
>>29
結局秀頼おらんくてもそのまま後継の秀次が徳川に滅ぼされて終いや

36 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:43:19.85 ID:5kpxQ2H0d.net
三成が悪い
小早川が最初からガチって戦うルートなんて存在しない

37 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:44:31.68 ID:twjjHGjQ0.net
お捨お拾生まれちゃったからしゃーない

38 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:44:34.24 ID:Ns0sliruM.net
広島カープかな?

39 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:44:37.40 ID:HgJwGrpma.net
>>30
福島とか加藤とかガチで「自分らは悪い秀吉派を潰す良い秀吉派」と思ってたろうしな

40 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:44:43.07 ID:EYPA2A1j0.net
秀秋より吉川広家やな
こいつが動かなかったから一番有利な位置に布陣していた毛利秀元と安国寺恵瓊と長宗我部盛親の部隊が動けずやし
本家に無断で勝手に動いてた正真正銘の裏切り者なのに無名で助かってる

41 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:45:49.11 ID:HZnkPYKuM.net
>>35
秀次は婚姻と借金でうまく諸大名縛ってたし家康でも切り崩しそのものが困難やで

42 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:45:55.23 ID:+q6nnCuV0.net
どこで明智光秀と差が付いたのか

43 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:46:34.61 ID:/Kau8q9la.net
>>35
家康とはいえ秀次生きていたら現役の関白に手は出せないと思うぞ

44 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:46:59.81 ID:twjjHGjQ0.net
>>39
そも家康は秀頼の命で上杉討伐しに行ってる形だったしねえ
豊臣家の宰相だったわけやし

45 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:47:05.83 ID:cCsF3JmK0.net
総大将のはずの毛利が動かんのじゃどうしようもない

46 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:47:14.12 ID:W346aYjza.net
もし西軍勝ってたら毛利が天下取るだけやろ
関ヶ原起きた時点で豊臣に未来はない

47 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:47:20.33 ID:ycegGtoW0.net
結局生き残った大名が秀秋に擦り付けたようなもんやんカワイソウ

48 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:47:31.32 ID:SrD4GJY+0.net
どっちの軍からも見捨てられた挙句東軍突っ込んで帰った島津とかいう蛮族

49 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:48:29.00 ID:lr//t77/0.net
明治維新の顔ぶれもここで決まった感ある

50 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:48:29.94 ID:HgJwGrpma.net
>>40
吉川が土下座せんかったら毛利本家は領土無しになっとったんやで?
(そんで吉川大加増の予定だったけど吉川がそれだけは勘弁と土下座)

51 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:48:33.82 ID:Q/d+rOEbK.net
>>29
ねね様も大概やろ
豊臣家守る気全く感じられん

52 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:48:59.27 ID:l1ysB1t30.net
https://i.imgur.com/RflIc1M.jpg
ワイ三成、勝利を確信

53 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:49:56.94 ID:ucLSOEPD0.net
この時期は適当な大名に転生してもきついしな

54 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:50:38.34 ID:HZnkPYKuM.net
>>50
そもそも吉川がやっぱり西軍や!となってれば家康本陣がピンチで西軍大負けの中身を知ることはなかったんやで

55 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:50:44.41 ID:IRt5M/ZC0.net
西軍の何が不満やったんや

56 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:51:11.48 ID:Z61t13sC0.net
そもそも関ヶ原って西軍は旧豊臣側の西国の大名で東軍は家康中心の東国の大名で日本を二分して戦ったと思ってる馬鹿多いよな


あれ豊臣vs豊臣の内部分裂を家康が利用しただけだぞ加藤清正とかがまさにそれや

57 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:51:34.75 ID:lr//t77/0.net
>>50
所詮は分家なんやし本家のために犠牲になれや

58 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:51:44.14 ID:yQxOzYPs0.net
>>55
太閤秀吉と三成

59 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:51:55.15 ID:P0JgdvIW0.net
一門が裏切るってとんでもないことじゃね

60 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:52:05.08 ID:/Kau8q9la.net
秀次生きていたら五大老制はない定期
豊臣政権に家康を招くこともなさそう

61 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:52:22.76 ID:ycegGtoW0.net
戦犯

三成
茶々
ねね

62 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:52:43.14 ID:Rd0BKWcJ0.net
伊達政宗が英雄視されてる方がおかしいわ

63 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:52:53.68 ID:8BLdS3SFd.net
アカンやろせめて違うリーグ行けや裏切り者

64 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:53:03.07 ID:SrD4GJY+0.net
>>62
言うほど英雄視されてるか?

65 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:53:16.30 ID:vDsFZ1Jkp.net
>>52
筒井って島左近のいたイメージなのに東軍なんか

66 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:53:24.58 ID:P0JgdvIW0.net
普通に関白リレーしてれば脱糞公も間に合わなかったろうに老害化したのはもったいないね

67 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:53:26.60 ID:yQxOzYPs0.net
>>62
神保を射殺して救った英雄やぞ

68 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:53:32.32 ID:HgJwGrpma.net
>>55
色々読むと黒田、福島、加藤あたりは三成への憎しみがあの時期の行動の原動力になってた感じがする
よほど嫌われる損な性格やったんやなと思うで

69 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:54:01.69 ID:lr//t77/0.net
徳川家的に毛利に与えるのは防長二国が適切だったのかどうかみたいなとこはあるよな

70 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:54:11.35 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>64
されてるやん
>>67
神保がなにしたって言うんや

71 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:54:27.52 ID:Q/d+rOEbK.net
最近では三成と家康は割りと仲良かった説あるらしいやん

72 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:54:57.42 ID:nPg/aXywK.net
>>62
眼帯なかったらどうなってたんやろな

73 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:54:59.92 ID:ybOLbfHB0.net
無双で中々プレイアブルキャラにならんな

74 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:55:39.50 ID:ycegGtoW0.net
おまえらすげー詳しいのな

75 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:55:48.69 ID:twjjHGjQ0.net
>>71
秀吉存命中は割と仲良かったかもな

76 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:56:06.90 ID:mSAp3gNZa.net
割とわかりやすく裏切り者だっただけまだマシかも知れん
その周りにいた朽木とか吉川広家の方がひどいな

77 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:56:16.16 ID:nMGMUtk9p.net
>>52
増田長盛も紫やぞ

78 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:56:33.51 ID:ucLSOEPD0.net
>>59
あのままだと殺されてた可能性まであるし

結局定番だけど秀吉が官僚制なり用意しなかったのが悪いんだよな
まあ江戸幕府完成までの時間と労力考えたらやってられんだろうけどもw

79 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:56:41.23 ID:opIuDQL30.net
400年経っても言われ続けるとは思わなかったやろうな

80 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:56:57.98 ID:ceufC7nX0.net
伊達は三代続けてあんだけやらかしてよく明治維新まで生き残ったわ

81 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:01.20 ID:Mdf+4YUv0.net
>>68
黒田長政は加藤福島と違って三成というより豊臣自体から心離れてそう

82 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:06.99 ID:NSBBvPPQ0.net
そもそも秀吉が秀吉に負けなかった男と評判の家康関東に250万石の大領を与えたことがバカなんだよ

83 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:22.88 ID:IRt5M/ZC0.net
島津と毛利が組んで抵抗し続けてたらどうなってたんや

84 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:27.88 ID:HgJwGrpma.net
>>71
七将襲撃で三成が家康のとこに逃げ込んだって話は
ガチ犬猿の仲だったら出てこないだろうしな

85 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:31.67 ID:eq9yoU5r0.net
その後が良くないンゴねぇ…

86 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:34.39 ID:Q/d+rOEbK.net
>>73
吉川元春「ワイの方が先やろ」

87 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:50.67 ID:yQxOzYPs0.net
>>70
目の前で敵と戦ってたからまとめて撃ち殺して支援しただけやぞ

88 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:57:54.58 ID:ai5t+xina.net
>>56
マウントガイジすぎやろ君

89 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:58:36.61 ID:sM0RnX5B0.net
秀次政権なら内紛起きなかったかといえばそんな事もないやろけどな

90 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:58:58.84 ID:ucLSOEPD0.net
>>82
与えるのはおかしくないけど縛るシステム作らなかったのが悪い
秀頼が生まれてから焦る有様

91 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:59:12.94 ID:lKSYQNvS0.net
https://i.imgur.com/tLV7RVh.jpg

92 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:59:46.95 ID:lr//t77/0.net
毛利は領地もでかかったし自分で天下取らなかったら西東どっちにいても最終的には解体されてそうではある

93 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 03:59:56.14 ID:SrD4GJY+0.net
>>83
ワンチャンあったやろなぁ…

94 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:02.41 ID:HgJwGrpma.net
>>82
秀吉
「ゆうても草っ原だらけの糞田舎やし石高程の価値無い土地やからへーきへーき」

95 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:06.25 ID:ycegGtoW0.net
大河や花の慶次からの知識しかないワイ...はずかしくなる...

96 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:33.95 ID:twjjHGjQ0.net
秀忠軍は遅参して正解だったかもな

もし居たらジャマだったかもしれん

97 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:44.23 ID:B+ibBCeE0.net
秀吉はマジで跡継ぎのこと考えてなかったフシがある
そもそも秀次を殺す前から自分に子供が生まれなかったことはわかりきってたことやから
早めに対処する必要性があった まぁ天才によくあるパターン

98 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:46.79 ID:mSAp3gNZa.net
なんで朝鮮に徳川行かせんかったんやろな
一番戦力を削ぐべきやつやったやろ

99 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:48.94 ID:Mdf+4YUv0.net
テッルが有能やったら広島幕府あったんか

100 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:50.04 ID:CFrqjJ/Qd.net
そもそも秀吉が晩節ただの糞爺だしどのみち豊臣は終わってた

101 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:00:58.91 ID:pQPHBSSJ0.net
有名な日本史の裏切り者なんて他は平頼盛くらいやろ

102 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:01:10.04 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>71
家康は本多正信と仲良かったぐらいやからあの辺とも普通に付き合いそう

103 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:01:40.85 ID:nPg/aXywK.net
>>89
表面化はしにくいやろけどどうやろね?

104 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:01:51.73 ID:P0JgdvIW0.net
秀吉死後の前田利家って過大評価すぎね?蜀移籍後の馬超くらいのイメージ

105 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:02:09.08 ID:iDnuNFhIr.net
>>98
明取ったら日本ごときの規模ではワイに二度と逆らえんやろなあの精神

106 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:02:11.96 ID:ucLSOEPD0.net
>>89
時代的にね
信忠生き延びても割れただろうし難しいとこ
>>97
定説だけど国内統治完璧にしたら国外出たり遊んでる余裕なくなるからな

107 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:02:25.94 ID:twjjHGjQ0.net
>>97
小早川秀秋も跡継ぎ候補やったんだけどねえ

茶々に子供できたんでいろいろ計算狂ったねえ

108 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:02:47.91 ID:HZnkPYKuM.net
>>94
それは家康マンセーのデマやぞ
東国は古代よりそれなりに栄えてたいたんやから

109 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:02:54.43 ID:/kFVSNx10.net
ほんとひで

110 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:02.61 ID:Mdf+4YUv0.net
>>98
あの出兵が各大名の兵士減らす目的もあるとするなら徳川こそ送らないとアカンわな

111 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:15.77 ID:Q/d+rOEbK.net
>>68
それでいて領民には慕われてたし命をかけてくれる親友おったし家臣もしっかり統率してたみたいやし

何なんやろな

112 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:16.49 ID:n2GwvJat0.net
いうほど秀秋は小早川に愛着ないやろ
もっと言えば隆景もやが

113 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:21.01 ID:HgJwGrpma.net
>>98
家康
「いやーすまんす、くっそ田舎開墾するの大変なんすよ。いやー朝鮮でバリバリ戦いたいけど残念ですわ〜(棒)」

114 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:23.09 ID:7c0e+qwZd.net
>>62
ただのおもてなし料理人だぞ

115 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:39.71 ID:AHyl2uMw0.net
>>91
逆転裁判もろパクリゲーム

116 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:55.78 ID:HyX0IE8L0.net
弁当喰ってた吉川が悪いか

117 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:03:56.00 ID:739RJnczd.net
10代のガキに振り回される関ヶ原合戦

118 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:04:08.17 ID:SrD4GJY+0.net
>>101
松永久秀とかいう謀反マン

119 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:04:29.01 ID:o/NvAO7z0.net
>>111
豊臣家への不満を全部被ったんやろ

120 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:04:43.11 ID:twjjHGjQ0.net
>>98
はじめは秀吉自ら渡海するつもりだったとか

けっきょく行かなかったけど、留守中の政務を家康に任せようとしてたんやろうな

121 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:04:47.07 ID:cCsF3JmK0.net
上杉が弱すぎる

122 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:04:56.74 ID:mSAp3gNZa.net
伊達政宗って一揆煽動したり惣無事令出てから領地掠め取ったりちょこまかしてるイメージしかない

123 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:05:36.39 ID:HyX0IE8L0.net
>>98
三河に左遷したのが仇になったのが悪い
もうちょっと遅く関東に送るべきだった
まあその間誰が関東仕切るかは知らないが

124 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:06:03.65 ID:NSBBvPPQ0.net
>>122
それで北条征伐や関ケ原で領地台無しにしてるんだから草生える

125 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:06:29.52 ID:P0JgdvIW0.net
>>122
辺境の小物だよなぁ

126 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:06:41.11 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>111
唐入りの責任を押し付けたり畜生やん

127 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:07:05.96 ID:HZnkPYKuM.net
戦国時代の関東が栄えていなかったとかいうクソ漏らしのデマほんとひで

128 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:07:31.47 ID:Jh5ykmJo0.net
秀秋も秀次も秀吉がおらんかったら一国一城の主になれてない

129 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:07:33.50 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>122
10年遅く産まれて運良かったぐらいやな

130 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:07:39.67 ID:mSAp3gNZa.net
>>119
平坦っていう前線に出ない役割が武断派には不満だったとか
秀吉の近くで有る事無い事言ってるんだろうって嫌ってたやつは思ってたんやろうな

131 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:08:06.78 ID:BuiR2Fdvr.net
信長の野望で小早川秀秋だけあり得んくらい能力低いの好き

132 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:08:21.79 ID:RaoMGoFA0.net
>>122
仙台は幕末でもしょぼいからな

133 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:08:48.52 ID:/kFVSNx10.net
信長とか秀吉ってゲームのキャラみたいにかなり前線で戦ってたん?

134 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:09:05.44 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>123
蒲生が早世したのがね

135 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:09:06.53 ID:ai5t+xina.net
とはいえ秀次殺されんで後継になったら江戸幕府みたいな官僚制築けるのか?多分無理やろ

136 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:09:24.77 ID:mSAp3gNZa.net
>>133
蒲生氏郷と佐竹義重はガチ

137 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:09:30.95 ID:cCsF3JmK0.net
友人にはいいのかもしれんが同僚にはしたくないんやろ

138 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:09:39.25 ID:Q/d+rOEbK.net
家康も意外と関ヶ原に勝った後初めて「ん?天下取れるんやないか?」って思ったりして

関ヶ原は豊臣政権下で権力握るため頑張ったんちゃうかなあ

139 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:10:28.23 ID:mSAp3gNZa.net
>>138
秀吉死んですぐに周りと勝手に婚姻取り付けたりやりたい放題やったしありえんやろ

140 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:10:42.31 ID:NSBBvPPQ0.net
明治維新で薩長は勝ち組だけどいうほど島津や毛利家が勝ち組って感じはしない
徳川宗家も島津や毛利と同じ公爵家だし

141 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:10:54.58 ID:V+90stMn0.net
関ヶ原のあとすぐ死んだのが悪い
まるで呪い殺されたみたいやからな

142 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:10:55.08 ID:P0JgdvIW0.net
>>135
無理だけど関白相手に脱糞公が好き勝手動けてたとも思えんし間に合わなそうじゃね

143 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:10:58.05 ID:XuQX4CzlH.net
軍神、うんこしながら死ぬ

144 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:11:27.40 ID:HyX0IE8L0.net
>>133
あんまないよね
忠勝も傷1つ負わなかったてのも
あんま前線出てなかったからだし

145 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:11:32.71 ID:SrD4GJY+0.net
>>136
あと九州の蛮族もとい薩摩兵子全般も

146 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:11:38.01 ID:HgJwGrpma.net
>>138
NHK真田丸での家康がそういう感じだったと思う

147 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:10.28 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>136
九州のキチガイ勢も

148 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:11.41 ID:mpKkCcwM0.net
>>127
鎌倉時代には既に武家の本拠地やったし
室町時代も鎌倉府が置かれて関東管領も配置したりとかなり特殊やのにな
栄えてなかったと考えるほうが無理がある

149 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:19.06 ID:ucLSOEPD0.net
>>135
時代的に信長・秀吉がやらんと荒れるわな
>>142
官位で言うなら秀次には太政大臣は渡さなかった時点であんま意味ない

150 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:19.83 ID:lT35BBM70.net
後世の評価はミッツみたいに悪く言われ過ぎた人には豊家に忠義を尽くした能吏やったとか一定の
揺り戻しみたいなもんがあるんやけど
秀秋ってそんなんないな
一応文禄の役で活躍したみたいな武勇伝はあったんやっけ?
ジョン失地王みたいな擁護のしようがないガチ無能ではないやろ

151 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:22.82 ID:5kpxQ2H0d.net
天下取るまでのヒデはほんと好きなのに晩年ヒデほんとかなしい

152 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:12:59.44 ID:/Kau8q9la.net
>>138
秀吉死んだ時点で天下人だと思っていたでしょ
主君豊臣の領地削って東軍に与えていたし

153 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:13:09.21 ID:HyX0IE8L0.net
>>143
うんこ座りしたら血管がプッツンで死ぬなんて
嫌だわ

154 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:13:19.02 ID:P0JgdvIW0.net
>>151
人たらしが老害化って落差凄いよな

155 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:13:34.15 ID:V+90stMn0.net
大将の器ではないて秀吉に見限られたから仕方ないね

156 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:13:40.16 ID:yQxOzYPs0.net
>>148
外に出てこない変なやつらが無駄に耕してたしな

157 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:14:38.42 ID:mSAp3gNZa.net
>>150
朝鮮征伐でまあまあ活躍したとか聞いたわ

158 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:14:43.81 ID:SrD4GJY+0.net
家康「裏切り者やけど仲良いから許したるわ」(島津怖いンゴ…)

159 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:15:00.19 ID:2hOn+w8f0.net
人による

160 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:15:11.11 ID:lT35BBM70.net
評価の揺り戻しで言うと、油断して信長にやられた公家のおじゃるかぶれの無能から東海一
の弓取りに評価を戻した義元はんも評価が一周してコイツ軍配者の太原雪斎が死んだら何
もできひん無能疑惑がでてきているのは笑うわ

161 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:15:16.85 ID:lKSYQNvS0.net
>>115
よく覚えてるな

162 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:15:23.84 ID:IbnwaGk40.net
石田軍小早川秀秋選手(18)、FA宣言「よその評価も聞いてみたい」

当時は裏切りと叩かれただけで
現代なら別に叩かれるようなことちゃうな

163 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:16:01.83 ID:HgJwGrpma.net
>>157
朝鮮人虐殺し過ぎて三成にえらく怒られたんやなかったっけ?

164 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:16:12.32 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>150
毛利輝元よりかはましやろ扱い

165 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:16:22.64 ID:mSAp3gNZa.net
>>158
島津と徳川って言葉通じたんか?

166 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:16.77 ID:BuiR2Fdvr.net
いい加減大河は松永久秀を香川照之に変顔させながらやれよさんざん暴れまくって最後は爆死とか最高に絵になるやん

167 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:25.40 ID:NSBBvPPQ0.net
鳥羽伏見の戦いの戦いで藤堂が裏切ったら先祖の家訓がいきてますな〜とか言われた話好き

168 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:27.63 ID:UlbzMlaE0.net
頼朝みたいにお言え乗っ取りされてるのは見てきたから征夷大将軍自体には
なろうとは思ってなかったんやろうな、まだ征夷大将軍だった足利匿まってた時も
義昭見てこうはなりたくないなと思ったはず

169 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:30.80 ID:mpKkCcwM0.net
>>150
そもそも小早川秀秋と違って明智光秀は元から有能扱いやったし信長は狂人扱いやで
せやから本能寺の理由とか色々考察されるんやろ
小早川秀秋にはそういった下地が無いから

170 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:35.95 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>165
ある程度筆談やろ

171 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:46.96 ID:6iA4zd+4a.net
戦犯あの絵を描いた奴

172 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:17:52.77 ID:lT35BBM70.net
>>165
ミッツ「何言うてるかわからんわ 夜襲とか禁止や!」

うーん この無能

173 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:18:27.32 ID:SrD4GJY+0.net
>>166
ただの焼死定期
それにアイツ百姓に箕被せて燃やすのとセックスが趣味の変態やぞ

174 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:18:27.74 ID:zjdOxX3s0.net
>>164
テッルは内政家として再評価されてるからな

175 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:18:29.27 ID:4UdVE6Y40.net
いうて21歳で死んだ若造にどれだけ求めんねん
人格は糞だったらしいけどな

176 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:18:34.46 ID:5kpxQ2H0d.net
関ヶ原の後に九州征伐とかコスパ悪すぎやし
後ろで何起こるか分からんからやるわけないよね

177 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:18:43.34 ID:wqisxvbEp.net
>>163
罰として35万石から12万石に国替え、これは三成恨まれますわ

178 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:19:20.25 ID:Du2+TnKz0.net
裏切りもなにも対陣前に西側の城落として占領してるし
ただ秀吉の元養子ってだけで西側だと認識してたのがおかしいやろ
石田や大谷は疑ってたとかいう説もあるけどそれで大谷とか死んでるしド無能やん

179 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:19:37.93 ID:FLgFZCDY0.net
小早川秀秋って明らかに暗殺されてるやろ

180 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:19:46.11 ID:X8bYjp4V0.net
>>143
うんこするとき年間50回ぐらいこれ過るわ
踏ん張りすぎると逝くんかな?とか冬場のトイレ怖いなぁとか

181 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:19:52.33 ID:V+90stMn0.net
一時期は秀吉の後継者候補やったんやろこいつ
位がやたらと高いよな

182 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:19:55.55 ID:lT35BBM70.net
そういえばノッブの取次やっとった森蘭丸は当時の一時資料からは佞臣っぽい印章が伝わるな

183 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:20:05.93 ID:Rd0BKWcJ0.net
>>166
ボンバーマンってほんまは美男子なんやろ

184 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:20:07.81 ID:AHyl2uMw0.net
>>161
采配のゆくえやろ
結構すきやぞ
佐吉が活躍するし

185 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:20:52.75 ID:NSBBvPPQ0.net
>>179
秀秋なんかより加藤や浅野、結城秀康あたりのほうが暗殺ぽいわ

186 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:20:56.80 ID:Tkq6AkXUd.net
浅利洋介とかいう終身名誉小早川秀秋

187 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:21:06.20 ID:mSAp3gNZa.net
>>180
梅干し食いながら酒飲むのが好きで塩分取りすぎてたのが原因らしいで

188 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:21:18.26 ID:V+90stMn0.net
>>178
小早川のほかに二人ぐらい味方の武将が裏切って横突いてきたから仕方ないね

189 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:21:38.75 ID:lT35BBM70.net
けど長政さんとか決闘的には超勝ち組やろ
ノッブの直系とか残ってんのん?

190 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:22:28.97 ID:Du2+TnKz0.net
>>188
田中と脇坂だったか
田中の裏切りのほうが謎やな三成の親友ポジなのに

191 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:22:35.39 ID:HgJwGrpma.net
>>177
家康が秀秋を元の領地に戻したんだよな
この時点で伏線完成

192 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:22:55.54 ID:mSAp3gNZa.net
>>188
東軍と話つけてたわけでも無いのに焦って鞍替えして最終的に家康に改易されるやつアホで好き

193 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:23:02.85 ID:yQxOzYPs0.net
>>179
暗殺じゃなければ農民に金玉を蹴られて死亡とか酷すぎるやろ

194 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:23:23.47 ID:BuiR2Fdvr.net
大谷吉継って信長の野望だとやたら強いけど実際有能だったん?

195 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:24:06.50 ID:NSBBvPPQ0.net
>>189
長政って浅井長政?豊臣も京極も秀忠系も男系は全部断絶してなかったか?女系は知らん

196 :風吹けば名無し:2018/11/22(木) 04:24:19.78 ID:HgJwGrpma.net
>>190
田中ちゃう
朽木脇坂赤座小川や

総レス数 196
38 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★