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松坂大輔って大投手みたいな扱いだけど素質考えたら育成失敗じゃね??

1 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:58:25.04 ID:USbzOXG5r.net
高校時代は公式戦無敗
甲子園で当時歴代最速記録
プロ1年目から3年連続最多勝

このレベルなら沢村賞複数回、サイヤング受賞、通算200勝は余裕で達成できるもんだと思ってたわ

2 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:58:46.27 ID:NWdyTf+rp.net
ほーんで実績は?

3 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:58:49.95 ID:USbzOXG5r.net
まさか200勝すら危ういなんて

4 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:12.86 ID:t5PTejHTd.net
そう思っちゃうんだよなあニワカは

5 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:13.81 ID:USbzOXG5r.net
西武の育成はもっと問題視されるべきや

6 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:34.31 ID:lazrz8qBa.net
せやな

7 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:37.84 ID:9tn33s6qr.net
育成失敗(通算170勝)

8 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:38.81 ID:zeblE4X60.net
でも丹波より素質ないから

9 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:40.33 ID:DB5fv1Nla.net
むしろ使い潰した、西武はSBに補償してくれたお礼をいうべき

10 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:52.36 ID:ctpJ1e970.net
200勝も2000本安打もできるレベルになかった雑魚世代

11 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 22:59:57.83 ID:GHucL0270.net
文句はレッドソックスとメッツに言え

12 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:01.26 ID:QncIm1uU0.net
肥え太らせたら一流やから

13 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:07.20 ID:UFcNl2+v0.net
堤が本拠地開幕カードで使えと命令したから

14 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:22.28 ID:3GIuKEm0r.net
西武の酷使のせいだな

15 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:23.54 ID:76EUuCfma.net
でも松坂には華があるから

16 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:27.44 ID:k2nc65NKa.net
育成してないもん

17 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:33.73 ID:DB5fv1Nla.net
>>10
早熟世代だったな30でみんな落ち目

18 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:38.42 ID:vh8k34/9r.net
大成はしたと思うけど若い頃の酷使で寿命が短かったな
せめて西武時代もっと大事に使ってれば…

19 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:39.19 ID:bFrzT0AQ0.net
平成の怪物やん
代表戦も出るしワイ松坂大好きやで

20 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:39.42 ID:vCrB3n/m0.net
西部には清原という失敗の前例があるな

21 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:42.02 ID:9KLoSSe4M.net
西武時代もそんな圧倒的って程ではなかったしな
ダルや田中の方が数字は断然良いし

22 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:51.24 ID:3fl4PziJ0.net
1年目か2年目か忘れたけどすげー無茶な使い方してたよな
これ近い将来潰れるわって思ったけどよくここまで現役してるわ

23 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:00:55.28 ID:YawQPwjG0.net
野球舐めてたからしゃーない

24 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:22.60 ID:J+c9U5qy0.net
いくらなんでも投げ過ぎ
意識も低い時代にあれじゃ壊れるよ

25 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:26.77 ID:LyX+zqJmr.net
>>21
ダルも田中も1年目は大したことないだろ
ポテンシャルだけでいえば松坂が最高クラスだったわ

26 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:34.45 ID:YKQpdd060.net
30代入ってすぐに勝てなくなったのはショック

27 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:39.21 ID:76EUuCfma.net
>>21
マー
199.2回 165奪三振 防御率3.07

ダル
209.2回 277奪三振 防御率2.83
奪三振王 サイヤング投票2位

何でこんなに差がある2人の名前並べたん?

28 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:39.26 ID:rCnD7y1M0.net
素質ほど育たなかったけど大投手だからすごいんや

29 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:01:41.95 ID:O4UCKDDrd.net
公式戦無敗じゃないぞ

30 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:00.58 ID:hutAkW+Q0.net
沢村賞一回でしかも大した成績じゃないっていうね

31 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:11.38 ID:PcSO4VkMd.net
勝手に上げたハードルをクリアできずに勝手になんか言ってるぞ

32 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:12.42 ID:szgIv/Gur.net
甲子園で154キロ出した由規は大成しましたか?

33 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:20.08 ID:k2nc65NKa.net
育成成功 横浜高校
現状維持成功 西武
現状維持失敗 赤靴下

34 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:27.07 ID:FAPM64b/0.net
甲子園春夏連覇
日本一
世界一
WBC2大会連続MVP

育成失敗

35 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:41.83 ID:Sj/RQgpdr.net
>>30
240イニング12完投が大した成績じゃないとか

36 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:52.44 ID:GHucL0270.net
高校時代の成績はマーのが上やん

37 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:02:58.51 ID:iNUriMZQ0.net
>>32
155やろ
4はテラモンテや

38 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:08.07 ID:wELXLo2Mx.net
やっぱメジャーの中4日ってアカンのやね

39 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:30.96 ID:rIkMwRmBr.net
西武ばっか言われるけど代表戦でも投げすぎってくらい駆り出されてたからなあ
2009WBCが決定的におかしくなった原因やし

40 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:33.72 ID:JnG1suAj0.net
清原と同じやろ

41 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:50.35 ID:7MKzeQMM0.net
素質考えたら170勝でも育成失敗なのに10勝もできなかった選手もおるからセーフ

42 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:52.03 ID:Bm3uBW6g0.net
自分だけはいくら投げても肩肘消耗せんと信じてたアホなんや…

43 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:03:58.69 ID:UFcNl2+v0.net
身代わり出頭とか不祥事も起こしてるし西武球団の教育が悪いとしか

44 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:02.42 ID:mPXfBz3s0.net
こっから年間5勝くらいすれば44歳で200勝行けるやろ(適当)

45 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:17.82 ID:uSoxEDKK0.net
人生の要所要所で勝ってるのが凄い

46 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:31.95 ID:aHIkF0TC0.net
松坂でも無理な200勝

47 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:43.99 ID:2WqipqNa0.net
来年と再来年15勝ずつすれば余裕なんだよな

48 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:44.89 ID:ssqDX9ve0.net
>>27
ガーイw
こいつ日本の話ししてるやろ

49 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:45.13 ID:3fl4PziJ0.net
当時の松坂の人気は凄かったからなぁ
夕方のスポニューですら生で流してたくらいだし

50 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:45.93 ID:FAPM64b/0.net
高卒最多勝から育成しろって言われても無理じゃね

51 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:48.14 ID:C9Zv7qpdr.net
高校時代の松坂は本当にすごかったからな
プロの選手が一人だけ高校生相手に無双してるようなもん
ダルや田中、菅野でもそこまでじゃなかった

52 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:48.52 ID:zUsKuFaP0.net
ハンカチはクビにならんのほんま謎や

53 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:57.85 ID:Ho9MFntI0.net
>>44
これならワイでもできそう

54 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:04:59.36 ID:EBBJZLxE0.net
中日ならあと30勝ぐらい余裕やろ

55 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:00.55 ID:mk6hkGm30.net
ここから山本昌と同じだけ勝てば230勝ぐらいできるんだろ?

56 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:28.98 ID:JnG1suAj0.net
長年そのチームに尽くしたベテランとか
外様でも数年はしっかり働いたカッスみたいなのが死刑囚化するのはまだ開き直れるかもしれんけど
縁もゆかりも無いソフトバンクに4億で拾われて3年間ニートしてたって罪悪感湧かないんかな

57 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:46.78 ID:IUIERcfQ0.net
育成失敗も何も故障しちゃっただけだし

58 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:48.71 ID:76EUuCfma.net
>>48
はい5年連続1点台
ちな違反級1年
マーは違反級2年被ってるから実質1回な

59 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:53.62 ID:GXZ6kxcH0.net
高校時代は公式戦無敗って嘘つくなよ
二年のときに自分が負けて先輩達と甲子園行けなかったって何度も聞いたぞ

60 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:53.99 ID:iIGG999UM.net
松坂は完全に投げすぎ

61 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:56.05 ID:mzlkyhNPd.net
酷使言うが野茂とかもっと酷かったぞ
国際大会でやり過ぎた王とレッドソックスが悪い

62 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:05:58.88 ID:GHucL0270.net
>>50
トンビはフォーク覚えさせようとしてた

63 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:02.91 ID:mk6hkGm30.net
>>51
菅野は控えやん

64 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:08.54 ID:1dhhi/JCa.net
でも実際中日入ったから200勝ワンチャンあるんじゃないかと思えてしまう

65 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:24.37 ID:vKqnWSB6d.net
最強の投手ではないけど最強のエース感ある

66 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:24.49 ID:6QQkPHt7r.net
黒田とか上原とか長持ちした選手って結局アマチュア時代酷使免れてる選手ばっかやし
アマチュアの酷使はもっと問題視されるべき

67 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:31.37 ID:VJjr2Tmd0.net
メジャー行かなければ良かっただけだから育成失敗ではない

68 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:37.20 ID:aHIkF0TC0.net
ダルも200勝無理だろうし
マーしかいないじゃん

69 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:41.49 ID:7AS47xvL0.net
松坂は凄い成績残してたけどもっと凄くなるだろうと言われ続けてた

70 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:49.42 ID:mk6hkGm30.net
>>45
松坂の野球人生1番の要所は今年だった気がする

71 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:54.61 ID:766/UBSd0.net
高校以前からもかなり投げてただろうし西武時代、代表、MLB時代も含めてよく保ったよ
松坂に背負わせ過ぎたわね

72 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:06:58.77 ID:DQ/Y7k2R0.net
ロケット柴田のせい

73 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:02.51 ID:76EUuCfma.net
>>68
やっぱ200イニング投げる投手よりも規定すっぽかして毎年二桁勝つ投手のがええよな

74 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:03.18 ID:lB0TGRUpd.net
なんか最近やけに田中disダルageのダルビッシュ信者おるよな?
いろんなスレにコピペ貼っててうぜえわ

75 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:22.22 ID:O2IlTMSi0.net
3年連続最多勝の時点で大成功だわ

76 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:24.79 ID:Bm3uBW6g0.net
>>66
いくら問題視しても擁護が絶えないんだよなあ…

77 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:30.58 ID:iIGG999UM.net
>>66
松坂はプロでも酷使されてんだよなぁ
高卒3年目で240回やぞ

78 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:37.50 ID:XnLHfUoxr.net
>>67
あの登板数だったら遅かれ早かれ壊れてたやろうし
たまたまメジャー行くまで持っただけの気も

79 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:40.92 ID:h9jSdUz3a.net
>>35
いうて将来性を評価しての選考って選考委員が言うてたからな

80 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:07:50.52 ID:hMfgbMi40.net
>>21
ラビット時代と比べるやつはほんまに頭おかしいんじゃないかと思う

81 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:01.73 ID:mk6hkGm30.net
>>65
今まで見た中で1番すごい投手はと言われたらダルビッシュだけど1番JAPANのエースに相応しいのはと聞かれたら松坂大輔と答えるわ

82 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:11.51 ID:jDX20HlFM.net
結局ストレートだけじゃなく変化球あるかないか

83 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:15.07 ID:sbegYD200.net
>>76
ジジババ「酷使キッモチイイー」

84 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:22.26 ID:wEomEeHNr.net
>>74
どっかのMLBまとめさんやろなあ

85 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:22.39 ID:RWKSMW1a0.net
>>74
最近まではダルを下げるのが逆張りのトレンドやったのが完全に田中に抜かれて逆転しただけやろ

86 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:35.69 ID:g2FtZzCC0.net
松井稼頭央プロ野球ニュースに出てるで

87 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:36.17 ID:FAPM64b/0.net
WSで歴史的大戦犯になったダルビッシュ
WS日本人初勝利を上げて投手として初の安打を打った松坂

シーズンは練習試合
ポストシーズンが本番なんだよイラン人

88 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:43.76 ID:mk6hkGm30.net
>>76
改善傾向にはあるやん
甲子園ですら今かなりリリーフ増えたで

89 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:48.34 ID:9QLX5EBc0.net
さいてょみたいなんに比べたら成功やん

90 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:08:50.93 ID:BlDYKw6e0.net
全盛期がラビットとステロイドのせいで損しとるよね
しかも完投前提で手抜きしてたからな

91 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:01.43 ID:lazrz8qBa.net
長持ちするのは大卒投手だね
上原とか木田とか

92 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:02.29 ID:bIegzhGY0.net
育成じゃなくて酷使だろ

93 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:06.46 ID:k2nc65NKa.net
>>87
にしこり

94 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:11.88 ID:sbegYD200.net
>>88
吉田「そうだな…」

95 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:14.48 ID:7AS47xvL0.net
松坂と斉藤和巳が最強を競ってたら二人とも日本球界から消えていって入れ替わりでダルマーが出てきた

96 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:19.76 ID:vXbI3IyZ0.net
パワプロ10超決定版のスライダーキレキレ松坂すき

97 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:23.23 ID:k7Ltu8Wxr.net
>>87
レッドソックス時代を総括すると期待値ほどではなかったけど
2007世界一に貢献したのは紛れもない事実やからな

98 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:44.45 ID:Bm3uBW6g0.net
>>88
まあな、ちょっとづつしか変わらんのやろうな

99 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:46.44 ID:TraGDbG1r.net
>>87
なんj民いわく日本人最高投手のキャリアハイ
199.2回 165奪三振 防御率3.07

なんj民いわくツイッター芸人のキャリアハイ
209.2回 277奪三振 防御率2.83
奪三振王 サイヤング投票2位

100 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:46.50 ID:vKqnWSB6d.net
桑田もMLB帰って来て古武術投方とか言い出してイメージロンダリングしたし、松坂も中日で晩年ロンダリング成功してよかった

101 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:52.17 ID:COy0uNoJd.net
>>88
高校時代からリリーフやってたらプロでは禄な投手にならんがな

102 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:09:59.93 ID:lHrIA2y0r.net
松坂のメジャー関連の話題になると必ず荒れるな

103 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:03.66 ID:G3maNLnP0.net
代表でフル回転してくれたからあんま文句言えんわ

104 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:06.45 ID:SrSEovC20.net
本人が投げたがりだったからな
今や逃げたがりだが

105 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:21.47 ID:RJGC7Cv20.net
MLBで大活躍してたみたいな風潮やめてほしい

106 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:32.42 ID:PzcJbquz0.net
重度のサボり魔じゃなけりゃね

107 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:38.80 ID:mk6hkGm30.net
>>94
松坂の時代にあんな議論になってたかという
吉田が異質って事は時代が変わったって事

108 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:41.44 ID:BSCeIMxi0.net
ソフトバンク時代は3年間肩肘を休めてたから40までは余裕で投げられるな

109 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:51.03 ID:Dt/edeler.net
>>105
少なくとも通用はしてたし
アンチが大失敗みたいな印象操作するのはおかしい

110 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:10:53.29 ID:0ccxabAw0.net
NPB松坂に関しては育成成功やろ
MLB松坂に関しては所詮アジア人やし妥当やろ

111 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:02.08 ID:vXbI3IyZ0.net
MLB初年度松阪って結構勝ってなかったっけ?
勝ち運があっただけ?

112 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:16.55 ID:9QLX5EBc0.net
>>109
レッドソックスサイドからしたら大失敗やぞ…

113 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:19.86 ID:q3117Fih0.net
松坂は日本に居ても痩せんなあ

114 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:26.84 ID:dIJwD+WYd.net
松坂とか清原とかはもう既に完成品だったからな
必要だったのは技術では無くて精神面での育成だったな

115 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:31.38 ID:f9OsZiqD0.net
>>100
古武術投法は02や。それで最優秀防御率とった。翌年からラビット全盛に突入して終わったけど

116 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:35.88 ID:6Fw7teVI0.net
200勝って現代野球じゃ非現実的やろ

117 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:36.53 ID:RWKSMW1a0.net
期待値と現実の乖離やと藤浪とか清原みたいな感じやな
前者はレベルがちゃうけど

118 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:37.16 ID:GfK+Nj4A0.net
まぁこの人の実績に勝るやつ居ないけどなプロスポーツ選手で
甲子園niNPBメジャーとWBC全部取った

119 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:41.24 ID:mk6hkGm30.net
>>101
横川とかがどうなるか
まあ見てみましょうや

120 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:51.95 ID:2hVVs1rpd.net
>>111
あの時代のレッドソックスとか投げりゃ勝てる

121 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:56.18 ID:CwPQmFZw0.net
メジャカスが松坂ウォッチとか作って煽ったからなんだよなぁ

122 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:11:59.50 ID:q7nbxMjK0.net
200勝どうなんかなあ
今年は忖度ローテなしを与田が明言してるから、中6日で打ち込まれたら吉見や山井と交代になるかもな。

123 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:03.05 ID:2wj3uc0/0.net
2015 福岡 4億   1軍登板なし
2016 福岡 4億   1.0回 防御率18.00 0勝0敗
2017 福岡 4億   1軍登板なし
2018 中日 1500万 55.1回 防御率3.74 6勝4敗
2019 中日 1億

124 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:04.31 ID:Bm3uBW6g0.net
>>104
球数いってから調子出るとか言うとったからな

125 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:22.74 ID:b6VrN1b00.net
後藤の引退試合で泣いてるのみて叩くに叩けんわ
ああいうのがスターたる所以なんやろうね
一流選手は多くいるけどスター選手は数えるほどしかおらんし

126 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:24.09 ID:mk6hkGm30.net
>>112
今のバブルから考えたら大した金額じゃないしセーフ

127 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:28.34 ID:jDX20HlFM.net
藤浪はもう投げすぎで壊れてるし
則本もタフと勘違いしてこわれとる

128 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:30.02 ID:1HFkHlvir.net
スレタイの意味がよく分からないんだが
素材があってちゃんと大投手になれたんなら成功じゃないのか
どれだけ超高校級の選手がプロで死んでるねん

129 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:30.18 ID:mLiEAXVud.net
>>100
何言ってんだこのニワカ

130 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:31.85 ID:FAPM64b/0.net
松坂の今までの貢献を考えたら
3年休んだくらいどうってこと無い
あれだけの体たらくでも松坂を養護するやつはかなりいたからな
それだけ松坂はいままで投げてきた

131 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:33.16 ID:7Nnvuu/I0.net
松坂はガチでスーパースターやけど、重荷を背負わされた選手じゃないよな
NPBの清原 MLBのケングリフィーJr NBAのレブロン・ジェームズ
こいつらが背負わされたものは史上最高の選手や

132 :風吹けば名無し:2018/11/19(月) 23:12:36.77 ID:S/ISzB6w0.net
室内豚時代考えたらようここまで盛り返したわ

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