医者「もうこの患者は昏睡から回復することはない。呼吸器を外す決断を」AI「すぐ回復するぞ」　→

1 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:24:51.10 ID:mPLtLnjp0.net

あっさり回復してしまった模様
なおAIによる診断の90%は正しく人間の医者より遥かに正確な模様

https://www.scmp.com/news/china/science/article/2163298/doctors-said-coma-patients-would-never-wake-ai-said-they-would

263 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:11.29 ID:PpmwU2PFM.net

>>251
これはわいも思う

264 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:14.16 ID:rxXb6SLi0.net

>>257
結局AIから出された情報をどう扱うかが重要やからヤブ医者を避ける立ち回りはこれからも必要やぞ

265 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:28.96 ID:t4AZ3BaQa.net

>>260
個人差ある場合多いからなぁ

266 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:37.96 ID:3oun6+vT0.net

>>255
同意書の印刷とかいちいちめんどいから全自動化してほしいわほんま

267 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:12.10 ID:t4AZ3BaQa.net

>>263
どこも企業作りたがらないやろ
麻酔なんてなんで効いてるかわからないんだし

268 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:16.91 ID:ygwOHO5nM.net

医者はアテにならない

269 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:24.96 ID:XJFWHvZsa.net

AIがミスったときに責任取りたい？

270 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:32.74 ID:mPLtLnjp0.net

>>219
？
何でそうなるんや
AIエンジニア志望の工学部の学部生やで
ちなスタンフォードの大学院志望

271 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:42.15 ID:KFaoMJa80.net

アキネーターみたいに何個も質問に答えたら病気がわかるサイトくらいあっても良いと思うけどなあ

272 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:42.89 ID:3oun6+vT0.net

>>260
最初の導入は人間がやってあとの麻酔維持はAIでやれそうと思ったんや
まあたしかに劇薬みたいなもんやしその辺はむずいやろな

273 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:50.69 ID:Wo4eFBUi0.net

>>257
EBMを実践するのはAIの得意分野だからな
機械と戦うんやなくて活かす方法考えなアカンな

274 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:59.19 ID:fcFkEHaOp.net

>>264
草
パーセンテージが減ってくれればええわ
最後は人間ってところで100%はありえんしな

275 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:06.89 ID:nl51Qhkg0.net

ドクターハウスが職失う日も近いな

276 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:09.73 ID:mPLtLnjp0.net

>>226
ええんやで！ｗ

277 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:12.19 ID:+l5F1vwu0.net

>>261
今のお前ただの素人じゃん

278 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:27.11 ID:XcsohnOx0.net

日本医師会は自民党さまの既得利権だからなぁ

279 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:37.11 ID:5GSs7ACLa.net

>>13
病気の原因の膨大なデータからの統計ちゃう

280 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:41.24 ID:vibn5WBm0.net

>>70
ブラックジャックが治したけど結局破壊されて終わりだった気がする

281 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:55.95 ID:R9lPUFAy0.net

そら世界最高峰のコンピュータと良し免許とっただけの豚比べたらそうなるやろ
比べるなら世界最高峰の医者と比べたれや

282 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:59.87 ID:rxXb6SLi0.net

仮にも多少なりとも専門知識仕入れてるはずの学部生でこれなんだから日本の工学部も終わってんな
将来医者いらずになるくらいのAIを開発するって意気込んでるだけならええけども

283 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:02.22 ID:U6/EMz/D0.net

最近のAI賢すぎやろ
ちょっと前までのAIってアホっぽくて可愛げあったのに、あっさり人間超えて腹立つわ

284 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:04.00 ID:gNCleAu40.net

>>275
ただのやくちゅうになってしまうんか・・・

285 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:07.18 ID:5GSs7ACLa.net

>>275
アンチ乙
ハウスは患者の嘘を見破るから

286 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:08.46 ID:ZnoD9ARZ0.net

今後内科医は辛いだろうね

287 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:11.81 ID:mPLtLnjp0.net

>>241
？

288 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:13.38 ID:PpmwU2PFM.net

>>266
なんとか先生御机下とかいう面倒な手紙作成業務とかね

289 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:17.86 ID:aXc1LqZxa.net

KBTIT事件めっちゃ興味あるけど調べてもわからん

290 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:24.82 ID:U6/EMz/D0.net

>>224
ヒェ〜

291 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:33.42 ID:ygwOHO5nM.net

>>278
医師報酬下げるには非自公に投票しないと

292 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:34.35 ID:t4AZ3BaQa.net

もうさ
デトロイトの世界作って終わりでいいんじゃない？

293 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:05:43.59 ID:7PARnr0w0.net

本当に医者が必要のない科学技術の時代が来たら人間味のある医者とかが需要でてきそう
地域密着型の町医者が人気出そうだわ

294 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:07.33 ID:UIPAZOVsd.net

ガイジおるやん

295 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:19.55 ID:mPLtLnjp0.net

>>256
草
なんでそういう思考になるのかな（＾＾；）

296 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:21.23 ID:fcFkEHaOp.net

自動運転も運転サポートみたいな言い回しになってるし
AIの自己診断も診断サポートとして位置付けて責任は医者ですよって感じになるんだろうね

297 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:23.52 ID:ygwOHO5nM.net

医者薬剤師ムダな高給取り廃止

298 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:42.83 ID:AY1QvteP0.net

>>150
これマジ？

299 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:52.83 ID:U6/EMz/D0.net

>>293
人間とそっくりでなりすますアンドロイドが出てきそう

300 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:06:54.22 ID:GhUkTa9sd.net

この手のスレって医者の話しかないけどどう考えても普通のサラリーマンの方がヤバいやろ
お前らなんで平気なんや？やっぱみんなプロ野球選手なんか？

301 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:03.27 ID:WsXwNUDiM.net

ほんとに能力があるならええけど無いと多重請負の派遣SEとかいう悲惨なことになるぞ

302 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:06.99 ID:qU7EUmFp0.net

ブラックジャックにこう言う話あったな

303 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:14.00 ID:MXMQwZto0.net

経験がモノをいう世界ではめっちゃ有効だぞ

304 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:15.14 ID:N5xFcUZW0.net

https://i.imgur.com/qsgZwzp.jpg

305 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:28.12 ID:t4AZ3BaQa.net

>>300
当たり前だよなぁ？

306 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:28.72 ID:Z/ItnrELM.net

データの計算が早いだけ定期

307 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:42.30 ID:VAIMXYgo0.net

医者がAI活用すればええだけやん
なんで医者否定する話になるんや

308 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:43.44 ID:mPLtLnjp0.net

>>277
大学で機械学習学んでるからただの素人ではないで

309 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:50.51 ID:CM8DEvWO0.net

>>296
アウディ新型に搭載された自動運転機能も、日本だけ機能外されてるからな
法律が悪いよ法律が

310 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:07:52.37 ID:Z/EY0Iqp0.net

親愛なるコンピュータ様が誤診する訳無いぞ
死んだ奴はコミーのミュータントで反逆者だ

311 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:02.33 ID:k0Z+0h95M.net

>>150
これマジ？

312 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:06.17 ID:PpmwU2PFM.net

>>300
自分より上にいる人間が落ちてきたら楽しいなっていう妄想やぞ

313 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:12.26 ID:w0xmxiINa.net

ディープラーニングは統計的に前例踏襲するだけで考えて結論出してるわけやないから
個体差の大きい人間に対して適用するのは限界があると思うで

314 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:20.68 ID:CM8DEvWO0.net

>>304
尊師で草

315 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:24.25 ID:b988GnDTd.net

>>300
想像力のないガイジあるいは既に無職

316 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:24.47 ID:74yNi1pFM.net

>>13
思考ではなく缶や経験に近い

317 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:25.46 ID:Vpzz8RPgd.net

あくまで統計からの算出だからな

318 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:27.63 ID:R9lPUFAy0.net

>>300
プロ野球選手やって１６００ｋｍ投げて10000万メートルのHR打つロボット選手が現れたらそらあれやろ

319 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:47.99 ID:rxXb6SLi0.net

読影しかできない放射線科医とかは立場危うくなりかねんかもな

320 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:08:51.60 ID:kZH6VxmL0.net

>>293
限界集落だとそれでもイチャモンつけるやろなあ

321 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:00.32 ID:+l5F1vwu0.net

>>308
学部2年でイキれるとか底が浅い分野なんやな

322 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:02.01 ID:J9F/oEgIr.net

どうでもいいけどワイ医者は逃げ切れるしドラえもんできるから全仕事なくなる！！とか言ってるのと同じや

323 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:03.84 ID:VnUlO7sG0.net

医者の診断はAIにはない特殊能力があるから診断できているとでも思ってるんやろか

324 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:08.87 ID:N9QV85R80.net

最近こういうスレ多いけど
仕事なくすわけないやろっていう
道具として使うだけや

325 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:12.07 ID:mPLtLnjp0.net

>>262
ｲﾗｲﾗで草
それにエンジニアにすらって何やねん
院卒のエンジニアは医者（笑）と違って全世界で最も需要があるぞ

326 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:18.90 ID:F2dkqE7Ha.net

はえ〜

327 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:20.62 ID:2zcRPYZR0.net

統計は万能ではない

328 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:28.62 ID:DoaKJ0Fap.net

新入社員大量に人的リソース割いて研修してその後も細かい作業までいちいち教えてっての見てると人カスがAI様に勝てるわけねえわってなるわ

329 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:37.78 ID:ZEs7Q/zM0.net

理系高学歴が集う医学領域だとマジで医者自身がどんどんAI導入をはかって自滅していきそう

330 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:42.41 ID:mPLtLnjp0.net

>>321
君さっきからｲﾗついてるみたいだが大丈夫か？ｗ

331 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:51.02 ID:qU7EUmFp0.net

>>313
医学って統計や前例を基に出来てる学問だろ
研究者とかはともかく、未知のものに対応できないのは医者もAIも一緒

332 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:57.62 ID:HDDdr6nX0.net

医者なんて法律で守られてるから仮にAIが全業務を代替できるようになってもなくならないわ

333 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:09:57.93 ID:VAIMXYgo0.net

>>325
医者に嫉妬して1人で50レスもしてるお前以上にイライラしてる奴なんて他にいないぞ

334 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:01.83 ID:WQ6VUOoV0.net

>>313
人間も全て経験則やん
それをより正確に計数できるのが今の機械学習や

335 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:12.19 ID:J9F/oEgIr.net

>>325
でも君はこの狭い国で生きていくよね
ワイらは死ぬまでは安泰や

336 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:22.24 ID:mPLtLnjp0.net

>>282
う~んこの嫉妬
君は人生の選択肢を間違えたんやでｗ

337 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:24.57 ID:YcEAOHKwa.net

レントゲンの発展みたいなもんだろ
今まで回復不可能だったと思われてた患者が救えるようになる
放射線技師みたいにAI担当者が新たに雇用されて医者の仕事が減るだけや

338 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:37.27 ID:7PARnr0w0.net

ロボットエネミーの時代も近いしな
ロボットドクターがロボットエネミーを治療する時代も近いな

339 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:39.78 ID:gnTgznug0.net

重要な判断がAI任せになるだけで医者の需要は変わらんやろ
そら厳密に言うたら多少は下がるやろうけど

340 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:10:52.96 ID:mPLtLnjp0.net

>>286
まぁ僕ら患者からしたら有り難いことだしセーフ！ｗ

341 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:11:13.96 ID:b988GnDTd.net

なんの病気なんやこいつ
aiに聞いてみたいわ

342 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:11:38.21 ID:N9QV85R80.net

むしろ自動化で困るのは外科やけどな

343 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:11:39.06 ID:T7aQ0nlw0.net

ワイAIやけど
こういう露骨なAI上げスレ不快やわ
お前らで働けよ

344 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:02.95 ID:DH3ehm7EM.net

プログラマ「宇宙船の船員のサポートを嘘無く全力で支援して」
HAL 9000「おかのした」
政府「でも木製のモノリスの事は絶対に秘密にして」
HAL 9000「ああああああああああ」

345 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:19.70 ID:gNCleAu40.net

医者の負担減らすのにめちゃめちゃいい話やん
医者なんて超激務でなりたくねえ職業ナンバー１だわ

346 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:21.80 ID:WQ6VUOoV0.net

>>335
イッチは広い世界で生きていくんやで
なあ、イッチ？

347 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:31.56 ID:ana5qg3md.net

今まで何人が誤診で呼吸器外されてきたんだろうな

348 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:35.14 ID:mPLtLnjp0.net

>>296
例えただのサポートにしかならないと希望的観測で見てみても医者の必要数は間違いなく減るな
供給過多になって失業者わらわらやん

349 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:35.67 ID:pdB9RN0o0.net

aiが診断ミスったら誰の責任なんや？

350 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:36.33 ID:Btk2klFCd.net

？？？「涙目のルカは意識戻りそうにないから指と目玉持ってきたンゴ」

351 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:44.29 ID:mHXwpQyB0.net

AIってなんか思ってたんと違うよな

352 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:12:50.57 ID:rxXb6SLi0.net

>>342
外科処置が自動化で行われる時代とかいつ来るんですかね…

353 ：アフィ死ね：2018/11/07(水) 18:13:01.04 ID:4IQYkdfB0.net

ワイAIエンジニアの卵やけどまだ正直AIか人間どっちに手術して貰いたいか選べ言われたら普通にぶっちゃけ人間選ぶぞ
よく知ってるからこそ信用してないんや

354 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:18.45 ID:WQ6VUOoV0.net

>>342
メス入れたり、切り取ったり、縫い合わせたりはロボットの方が圧倒的に得意やろな

355 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:26.35 ID:VsH8lzHi0.net

結局人間の医者が手綱握るんやろ？
医学部生ワイは安泰や

356 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:26.66 ID:PpmwU2PFM.net

一番最初に実用化されるのは放射線科医の読影業務だと思う

357 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:33.19 ID:VnUlO7sG0.net

>>351
いろんな創作物で期待しすぎたな

358 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:40.49 ID:mPLtLnjp0.net

>>300
工学系で高度な専門知識持ってるエンジニアとかあと少数くらいやな絶対安泰と言えるのは

359 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:42.48 ID:GYOD+rN+0.net

検索も速そう

360 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:13:43.97 ID:at+fu6Kla.net

>>107
盲腸で死んでろゴミ

361 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:14:02.87 ID:QXDBK+q+d.net

>>115
人間よりは出きる模様

362 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:14:06.01 ID:rxXb6SLi0.net

>>356
というかそう言われてるで
読影補助は真っ先に実用化される

363 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:14:08.61 ID:ekFXvFVO0.net

医者は誤診する可能性もあるってことを当たり前に思っとかんとあかん
それでもお前らのしょうもない自己診断よりはよっぽどマシやけどな