医者「もうこの患者は昏睡から回復することはない。呼吸器を外す決断を」AI「すぐ回復するぞ」　→

1 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:24:51.10 ID:mPLtLnjp0.net

あっさり回復してしまった模様
なおAIによる診断の90%は正しく人間の医者より遥かに正確な模様

https://www.scmp.com/news/china/science/article/2163298/doctors-said-coma-patients-would-never-wake-ai-said-they-would

181 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:05.05 ID:/4nWYlVI0.net

>>168
ワイもそこそこ高いけど上位5位に入ってるわけちゃうからな

182 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:06.88 ID:7PARnr0w0.net

>>150
あれはしゃーない、というか情報が混同しすぎるネットの公に晒すのはまずかったわ
変なの教え込まれたら本当に素直にやっちゃうからな

183 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:12.81 ID:Z2QOkKjGa.net

>>64
>>81
人間自体が必要なくなるで
メカトピアみたいになる

184 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:17.70 ID:mPLtLnjp0.net

>>133
イライラで草ｗｗ

185 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:19.12 ID:v0NnXSpmd.net

>>162
論破されてNG宣言wwwwwww


ほんま、ださい

186 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:22.35 ID:VnUlO7sG0.net

全部とってかわると思い込んでるアホほど人間が必要なものがあるとか力説し始めるのはこの手の話題ではいつも出てくるな

187 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:32.42 ID:PikSRYf5a.net

>>150
草

188 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:35.77 ID:VBiNI8cwM.net

これマジスケールって何やねん

189 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:40.09 ID:HdViEZ2ma.net

>>150
草

190 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:40.65 ID:c7PxjVG/0.net

>>174
少なくともAIなら恣意的な開示はあり得ない

191 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:45.76 ID:wEapsRD1a.net

>>160
話の通じない知恵遅れ相手に時間的なリソース割いてる現状が無駄でしかないんだよなあ
相手は治療を受けて納得したいんじゃないんだよ説得されることを通して医者の先生と駄弁りたいだけなんだわ

192 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:47.64 ID:t+DrrAL20.net

>>173
失敗しても知らんで、でも使うんか？ってことやろ。誰がわざわざお金かけて開発して責任まで取るんや

193 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:50:58.03 ID:IAvKBc+td.net

こんだけディープラーニングやらが流行るから
病気とかの「診断」にしては人工知能の方が得意やったからな
まあなんj民はエキスパートシステムなんて言葉は知らんやろうな

194 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:51:06.58 ID:mPLtLnjp0.net

>>175
>>178
ﾋﾞﾋﾞりｽｷﾞで草
ええんやで！ｗ

195 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:51:16.51 ID:9a+sV34ia.net

>>150
これマジ？

196 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:51:43.26 ID:l5SQo95f0.net

>>150
やっぱブリブリーチの作者って神だわ

197 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:51:47.08 ID:mPLtLnjp0.net

>>145
はいゲエジ

198 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:51:53.49 ID:VnUlO7sG0.net

>>173
AIだけが診察室で仕事するの姿でも想像してんのかな、こいつ

199 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:15.38 ID:ug69Efz9a.net

>>192
それじゃ誰も使わない

200 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:17.28 ID:7PARnr0w0.net

本当の意味でのAIっていつになったら現れるんやろうか、企業はディープラーニングをAIだと言い張ってるし

201 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:22.13 ID:wUoXs66e0.net

猛虎の患者が回復するとは思わんわ

202 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:29.28 ID:SQMqrLi1M.net

もう全部AIでええやん

203 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:39.03 ID:v0NnXSpmd.net

>>194
で？
AIは予測してんの？




完全勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これに答えられない限りお前の敗けなんだわwwwwwwwwwwwwww

204 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:42.10 ID:VBiNI8cwM.net

>>35
英語だけ一生懸命勉強してるワイが無駄な存在になるからやめちくり

205 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:52:50.08 ID:3oun6+vT0.net

さっさとAI導入して負担軽くして定時で上がらせてほしいわ

206 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:00.98 ID:VnUlO7sG0.net

医者と馴れ合いたいジジババは指名料でも払っとけ

207 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:20.88 ID:t+DrrAL20.net

>>199
いや、ワイなら使うわ。患者は失敗した時に責任取ってくれる医者を選びたいわけちゃうやん。技量の高い医者選ぶやろ

208 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:22.94 ID:uV01htKq0.net

>>204
英会話は腐らないから

209 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:28.39 ID:Wo4eFBUi0.net

>>192
世の中そう簡単には行かへんのや
AIの誤審だろうと結局は病院の看板に傷を付けることになるし患者だってすぐに納得はせんで

210 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:39.29 ID:mPLtLnjp0.net

>>156
ワオはガチでスタンフォードの大学院に行くために勉強してるで
まだ2年やがもう教授とかエージェントとも相談しとる
向こうでAIの研究者になるんや

211 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:44.54 ID:D2QYSYLva.net

そもそも心不全や肺炎、糖尿病みたいなもののガイドラインでさえ最後は「総合的に医師が判断しろ」って状況だから、診断学はまだしも治療については取って代われないぞ

212 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:53:52.85 ID:dKiu1v4Ed.net

>>204
翻訳こんにゃくができるまではなんとかなると思うで

213 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:54:18.02 ID:36TAFbYI0.net

医療に限って言えば臨床研究が一番影響大きいんやないか、というか期待してるわ
データだけ打ちこんでAIがその意味を見つけてくれたらめちゃくちゃ医療発展するで

214 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:54:25.65 ID:mPLtLnjp0.net

>>203
何でそんなにｲﾗついてるんや？

あっ…

215 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:54:29.57 ID:7PARnr0w0.net

>>212
ガチで英語のネイティブ感覚を植え付けるとしたら何するんやろうな
脳にマイクロチックでも埋めるんやろうか

216 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:14.37 ID:ZcuT7StIH.net

僕は英語が読めない

217 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:27.55 ID:t+DrrAL20.net

>>209
病院の看板気にするならAIよりも間違う人間をなんとかしたほうがいいんじゃないですかね...

218 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:28.96 ID:VnUlO7sG0.net

勝手に違う話題持ち出してAIだけではどうにもならないとか垂れ流すの好きだね
誰かが全部AIに変わると言ってると勘違いしたアホの子なんだろうけど

219 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:38.30 ID:C3Tn4ofHd.net

イッチは医学部受験失敗した亡霊か何か？

220 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:44.98 ID:mPLtLnjp0.net

>>177
むしろ医者側が工学畑でAI系の勉強してるエンジニアに嫉妬してるんやで

221 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:55:45.53 ID:NHjqck+W0.net

治らない病気が無くなる日がくるんか

222 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:56:34.24 ID:KN/fB4mNa.net

そらAIには人間を遥かに凌駕するデータが蓄積されてるわけやしな

223 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:56:41.33 ID:PpmwU2PFM.net

必死に医者の仕事なくなると言ってるけど機械化とAIを同一視してるよね

224 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:56:56.57 ID:VnUlO7sG0.net

>>219
医者に呼吸器外された恨みでなんJやっとるんやろ

225 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:56:57.66 ID:kX7FENDM0.net

中国のAIすごいな
手術もAIにしてくれ

226 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:56:58.12 ID:SiHrm51n0.net

底辺エンジニアだったのか…

がんばれよ給料安いしな

227 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:06.48 ID:mPLtLnjp0.net

>>137
エンジニアに嫉妬してる医学関係者やろ

228 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:18.15 ID:nFazM6aPd.net

>>220
でも君エンジニアじゃないから関係ないじゃん
嫉妬もしてないし

229 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:21.02 ID:t4AZ3BaQa.net

バカは生きてて楽そうやな

230 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:23.53 ID:GLVBePn20.net

でもハンクの息子はAI手術で死んだんやぞ

231 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:28.18 ID:wQVVEO240.net

>>210
エージェントってなんや

232 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:44.65 ID:Wo4eFBUi0.net

>>217
クソみたいな話になるけど実際に治療に当たってた医師のミスって患者からしたら心情的に責めにくいねん
それがAIになろうもんなら訴訟祭りや

233 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:57:53.35 ID:3oun6+vT0.net

そもそも身体所見を取れるまでAI発達しとるん？

234 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:09.01 ID:cALcGWFw0.net

KBTIT事件ネタみたいになってるけど
同期したあとに異変に気がつかずそのまま運用してたら
GoogleのAIが女全部クビにして新規採用0にしようとしたって
普通にやばい話やからな

235 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:17.29 ID:snUvhT/y0.net

もこう！る

236 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:18.70 ID:t4AZ3BaQa.net

>>230
でもレッドアイズやりすぎた外科医の責任にしたろ

237 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:30.09 ID:v0NnXSpmd.net

>>214
何も言えなくて草

もうええでwありがとうな

238 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:30.28 ID:hQmqlEXK0.net

患者に意識があって呼吸器外す決断聞こえてるパターンが1番怖い

239 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:45.49 ID:mPLtLnjp0.net

>>211
対した根拠もない希望的楽観視で草

ええんやで！ｗ

240 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:48.97 ID:NZgKvJO90.net

で、でもAIさんは手術出来ないから…

241 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:58:50.42 ID:g+UK3qAC0.net

根拠がないのに正確とかもう意味わからんな

242 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:59:08.74 ID:gMrqhDIId.net

AIが完全にとって替わることはないけどAIは有効って話やのになんで0か10かの議論になっとるん

243 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:59:14.05 ID:7PARnr0w0.net

>>232
責任の所在が病院ではなくエンジニアに回されて、そこからさらに許可を出した国に回されてで責任の所在が分からないつまらない裁判が起こりそう

244 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:59:17.59 ID:3OQGTlNwM.net

アメリカってクソ高医療費みたいやからどっかがAI導入して市場独占して行くやろ
競争して言ったらどんどんレベル上がってく

245 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:59:18.24 ID:XcsohnOx0.net

AI「老人なんて治療しても無駄だから放置したほうがいいぞ」

246 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 17:59:32.50 ID:mPLtLnjp0.net

>>237
気が済んだならええで！ｗ

247 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:11.18 ID:mPLtLnjp0.net

>>231
留学のエージェントや

248 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:16.41 ID:NZgKvJO90.net

>>245
サンキューAI

249 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:18.85 ID:GLVBePn20.net

>>236
せやな

250 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:21.97 ID:Nn3tECnya.net

>>13
AI「MRI見させてもらったけど何か回復しそう。どうやったら回復するかは医者に聞いてくれ」
こうやぞ

251 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:46.43 ID:3oun6+vT0.net

内科よりはまず麻酔科がAIに取って代わられそうやけどどう思う

252 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:56.70 ID:bj+Q4iX/M.net

イッチは医学部コンプの歯学生やな

253 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:00:57.06 ID:kZH6VxmL0.net

>>230
ハンクの息子……？エリオット？

254 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:05.87 ID:M/RjQyPRa.net

>>147
工数減に伴う抱えられる事件数の増加という意味で必要数が減るのは理屈の上ではその通りやな
とはいえ外来やと基本便利ツールなだけやし入院も時間経過ありきで個別には実の関与少ないから今のままだとかなり微妙や
この次の階に上がれるかどうかが前々からの本丸やからここに注目やぞ

255 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:13.05 ID:PpmwU2PFM.net

触診なんかのデータ入力も医師がする
患者や家族との面談も医師がする
処置も医師がする
いつになったら医師の仕事は減るんです？

256 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:17.92 ID:WsXwNUDiM.net

岐阜医落ちて大学どこいったんやろなあ…

257 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:30.31 ID:fcFkEHaOp.net

今までヤブ医者に当たらないように立ち回る必要性あったけど
どの医者にもAIさんがサポートしてくれるなら助かるな

258 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:32.71 ID:cALcGWFw0.net

>>243
実際問題自動運転が事故ったらどうなんやろなぁ
メーカーは保証したくないし
事故ったら自己責任の自動運転なんてユーザーはいらんし

自動車庫入れ(降りて入れるやつ)は今どうなってんだろ

259 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:01:36.37 ID:y9Xu5SsJd.net

>>85
お前こそ知らんやん

260 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:02.59 ID:36TAFbYI0.net

>>251
劇薬投与の自動化なんて開発側が一番嫌がりそうやけどどうなんやろか
そら人間よりミスは少ないだろうし自動化できたら患者のためにもなるけど

261 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:06.56 ID:mPLtLnjp0.net

>>228
まぁまだ学部生やからそうやな
大学院は絶対行くしAIエンジニアにもなるけどな
第一志望はスタンフォードでもう教授にも相談してるで

262 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:09.18 ID:+hNE+cCVd.net

エンジニアにすらなれてないのに医者はエンジニアに嫉妬してるとか惨めすぎるやろ
こんなスレ立てる暇あったら勉強しろ

263 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:11.29 ID:PpmwU2PFM.net

>>251
これはわいも思う

264 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:14.16 ID:rxXb6SLi0.net

>>257
結局AIから出された情報をどう扱うかが重要やからヤブ医者を避ける立ち回りはこれからも必要やぞ

265 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:28.96 ID:t4AZ3BaQa.net

>>260
個人差ある場合多いからなぁ

266 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:02:37.96 ID:3oun6+vT0.net

>>255
同意書の印刷とかいちいちめんどいから全自動化してほしいわほんま

267 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:12.10 ID:t4AZ3BaQa.net

>>263
どこも企業作りたがらないやろ
麻酔なんてなんで効いてるかわからないんだし

268 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:16.91 ID:ygwOHO5nM.net

医者はアテにならない

269 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:24.96 ID:XJFWHvZsa.net

AIがミスったときに責任取りたい？

270 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:32.74 ID:mPLtLnjp0.net

>>219
？
何でそうなるんや
AIエンジニア志望の工学部の学部生やで
ちなスタンフォードの大学院志望

271 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:42.15 ID:KFaoMJa80.net

アキネーターみたいに何個も質問に答えたら病気がわかるサイトくらいあっても良いと思うけどなあ

272 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:42.89 ID:3oun6+vT0.net

>>260
最初の導入は人間がやってあとの麻酔維持はAIでやれそうと思ったんや
まあたしかに劇薬みたいなもんやしその辺はむずいやろな

273 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:50.69 ID:Wo4eFBUi0.net

>>257
EBMを実践するのはAIの得意分野だからな
機械と戦うんやなくて活かす方法考えなアカンな

274 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:03:59.19 ID:fcFkEHaOp.net

>>264
草
パーセンテージが減ってくれればええわ
最後は人間ってところで100%はありえんしな

275 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:06.89 ID:nl51Qhkg0.net

ドクターハウスが職失う日も近いな

276 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:09.73 ID:mPLtLnjp0.net

>>226
ええんやで！ｗ

277 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:12.19 ID:+l5F1vwu0.net

>>261
今のお前ただの素人じゃん

278 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:27.11 ID:XcsohnOx0.net

日本医師会は自民党さまの既得利権だからなぁ

279 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:37.11 ID:5GSs7ACLa.net

>>13
病気の原因の膨大なデータからの統計ちゃう

280 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:41.24 ID:vibn5WBm0.net

>>70
ブラックジャックが治したけど結局破壊されて終わりだった気がする

281 ：風吹けば名無し：2018/11/07(水) 18:04:55.95 ID:R9lPUFAy0.net

そら世界最高峰のコンピュータと良し免許とっただけの豚比べたらそうなるやろ
比べるなら世界最高峰の医者と比べたれや