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【悲報】長篠の戦いの三段撃ち←実は無かった 桶狭間の戦い←そこまで差はなかった
- 1 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:24:10.35 ID:5V1X4UPta.net
- ロマンも何もないやん
- 2 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:25:39.36 ID:ydnIgZXv0.net
- え、無かったんかよ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:26:27.66 ID:7LYi7Hy00.net
- そもそも織田信長だの豊臣秀吉だのは存在していなかったらしい
- 4 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:26:52.72 ID:ll/qNzjg0.net
- >>3
マ？
- 5 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:26:55.78 ID:ugW3A/P9d.net
- 長篠は三段撃ち以外も物語性が高いからええやん
- 6 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:27:04.54 ID:5V1X4UPta.net
- >>2
三段撃ちが有効な手段じゃなくて陣を要塞にして迎え撃ったのと大量の鉄砲て射殺したってのが定説や
三段撃ちだから勝てたわけじゃない
- 7 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:27:31.99 ID:5V1X4UPta.net
- >>3
うせやろ？これもうわかんねえな
- 8 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:28:29.61 ID:qQmx8e7C0.net
- 前後移動するより後ろの奴が弾込めだけしてた方が早いのでは？
- 9 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:21.73 ID:5WbFVMKwa.net
- 昔の歴史学っていい加減なんやなって
- 10 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:41.65 ID:5V1X4UPta.net
- >>8
昔の火縄銃なんか精度大してないんだから弾幕張った方が強いし分散して撃つほうがおかしい
- 11 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:43.85 ID:ugW3A/P9d.net
- >>6
この説だと突撃破砕射撃の世界史的文脈で語れるからむしろロマン溢れてるで
- 12 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:49.25 ID:aTwrnUnEM.net
- 長篠はそもそも信長が戦略勝ちしててあそこに武田誘き寄せた時点で勝っとった
- 13 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:52.77 ID:VVa+a+vl0.net
- >>3
これやで
https://i.imgur.com/KI3PX0E.jpg
- 14 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:29:55.46 ID:/zT63fCb0.net
- >>10
ここにテキストファイルを追加することでレス内容を追加することができます。
ファイル名は何でも構いません。
https://i.imgur.com/So2Sssd.jpg
- 15 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:30:30.30 ID:ydnIgZXv0.net
- >>6
一応あったことにはあったんやな
サンガツ
- 16 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:30:44.80 ID:lO8FpXg7d.net
- その割にはお前らってほぼ全て作り話の三国志好きだよな
- 17 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:30:46.82 ID:Z8gcYLlfa.net
- >>6
三段撃ちよりロマンあるな
- 18 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:30:54.57 ID:nmuzc1kr0.net
- >>3
全部家康の創作
- 19 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:31:22.97 ID:DKIQH3OW0.net
- 長篠は鉄砲を使った殲滅戦を日本で初めて使ったからもてはやされるんやぞ
- 20 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:31:26.99 ID:c/8Q2PrMM.net
- むしろあの状況で突撃した武田がガイジやろ
ほっときゃ勝てたやろ
- 21 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:31:27.31 ID:tKxBg/u9d.net
- そんな日本史を貶めたい反日団体と人の妄言だから真に受けるなよ
- 22 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:31:55.25 ID:jnhgWNN30.net
- 桶狭間奇襲じゃなかった説がガチだと今川義元無能すぎるよな
- 23 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:03.03 ID:5V1X4UPta.net
- >>16
後漢崩壊からドラマの連続やしそらおもろいよ
- 24 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:07.08 ID:gVS5XqSXa.net
- 三段撃ちなんかわざわざやらなくても弾込めと射手を分業にしたらええだけやしな
- 25 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:15.82 ID:kg6Dvzbw0.net
- 結局馬乗って突撃してたん？
- 26 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:18.02 ID:cDeM9+qFM.net
- >>6
野戦築城って神やわ
- 27 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:20.18 ID:ugW3A/P9d.net
- パンタデウシュ物語って映画の三段撃ちはカッコ良かったで
退屈な上にクソ長くて見所はここだけやから勧めんけど
- 28 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:24.25 ID:ng+p4TVfd.net
- どうせ何年後かにはまた全然違うこと言い出しとるんやろ
- 29 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:25.11 ID:nmuzc1kr0.net
- 長篠の戦いって教科書のるよな
- 30 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:55.29 ID:Iyd2oE0Id.net
- 武田が鉄砲を甘くみとったって事なんか？
- 31 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:32:58.99 ID:VVa+a+vl0.net
- >>14
お前もやろ
https://i.imgur.com/tslXUTO.jpg
- 32 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:00.96 ID:/zT63fCb0.net
- >>2
こんにちは
さようなら
https://i.imgur.com/jv7OKdH.jpg
- 33 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:02.64 ID:3f+dLFIt0.net
- 長篠は雨降って地面ぬかるんでたって聞いたわ
それで武田さんご自慢の馬が機能しなかったとか
- 34 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:08.96 ID:5V1X4UPta.net
- >>20
背後の鳶ヶ砦を酒井忠次に取られたのがイカンかった
- 35 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:13.54 ID:YSFweqnC0.net
- 最近の流行は「関ヶ原の戦いはなかった」やぞ
- 36 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:26.07 ID:7MwXkb/M0.net
- 長篠合戦は敵より多くの兵を集めて追撃戦で多くの首級を挙げた
そういう状況に追い込んだ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:41.19 ID:mYI/XP2Sa.net
- 泣いて馬超を斬る←実は無かった
- 38 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:42.78 ID:TqdV4pDaa.net
- >>16
張角とかロマンしか無いやん
- 39 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:58.70 ID:qQmx8e7C0.net
- >>30
武田にだって鉄砲はもちろんあるけど
硝石がその辺じゃ買えんのや
- 40 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:33:58.96 ID:Kj/yeMJAa.net
- 山本勘助も消えたり消えなかったりしてる
- 41 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:34:09.66 ID:j7ttj4480.net
- こういう冷めるこという歴史学者嫌い
大昔の実際起こったこと現代人には誰もわからんし
- 42 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:34:20.74 ID:BNo3QiAW0.net
- >>30
求心力のなかった勝頼が王様続けるためには強行しかなかった
- 43 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:34:44.46 ID:KZt88mhxa.net
- 馬謖やろ
- 44 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:34:58.65 ID:e33n8Hcoa.net
- >>5
鳥居強右衛門すき
- 45 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:10.24 ID:DKIQH3OW0.net
- >>30
こんな戦法あるって知らんかったからや
武田の突撃力最強！！柵なんかこわしたれ〜って感じや
- 46 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:17.24 ID:BNo3QiAW0.net
- >>41
むしろそれがロマンやが
恐竜に羽毛生えててがっかりするタイプか？
- 47 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:17.40 ID:5V1X4UPta.net
- >>30
当時の常識からいって鉄砲をそんな撃ち続ける弾丸や硝石を持ってる奴なんかほとんどいなかった
関東でも佐竹が鉄砲隊編成してたけどそれらの問題で威嚇や牽制で撃つのがいっぱいいっぱい
織田の財力を舐めてた
- 48 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:24.35 ID:IWRMIZxNp.net
- 大河ドラマ 鳥居強右衛門
- 49 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:26.83 ID:j7ttj4480.net
- 騎馬隊って実際はポニーみたいな馬に乗った集団やったんやろ
- 50 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:28.92 ID:m50eq0O40.net
- 織田家は拡大続けていたし、ここで退いてもジリ貧になるからな
戦うしかなかった
- 51 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:43.72 ID:sudzOk+Q0.net
- ３段撃ちガセなのか・・
- 52 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:35:58.93 ID:4I0IAYuvd.net
- 秀吉の貧乏農家説とかもいい加減
やめろや
貧乏農家の兄弟が読書算盤出きるかよ
普通に豪農で土豪やで
- 53 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:01.81 ID:sudzOk+Q0.net
- 武田の騎馬兵なんてなかったらしいな
- 54 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:07.26 ID:5V1X4UPta.net
- >>35
岐阜県の数少ない観光地潰すのやめちくり〜
- 55 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:12.08 ID:ugW3A/P9d.net
- >>35
なかったは言いすぎやろ
布陣即突撃であっという間にケリが付いて
よく語られるあれやこれやはなかった、やろ
- 56 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:16.53 ID:DKIQH3OW0.net
- >>40
こいつが一番の謎
いたのかいなかったのか
- 57 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:22.74 ID:UwhpOBHH0.net
- 攻城戦中に織田徳川軍が迫って来たから
このままじゃ城兵と挟み撃ちにされるんで
陣地張った織田徳川軍に無理に突撃して大被害くらったのが
武田軍ボロ負けの原因
- 58 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:26.91 ID:BNo3QiAW0.net
- >>49
それでも短足ジャップ武士がちょこちょこ走るより早いだべよ
- 59 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:34.57 ID:j7ttj4480.net
- >>46
映画の影響でそれはあるわ
- 60 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:35.02 ID:kg6Dvzbw0.net
- >>54
観光地いうてもただの原っぱやろ
- 61 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:40.03 ID:Gx2b0i7Rd.net
- 「段」の解釈が隊列じゃなくて（個別に独立した）部隊で、三段撃ちは三方からの射撃の意味って聞いたことある
- 62 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:42.31 ID:B6K8wMrJ0.net
- 日本の歴史てKOEIの思うままに操られてる説
- 63 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:53.01 ID:5V1X4UPta.net
- >>46
羽毛フサフサはええけどカラフル羽毛ティラノくんは好きじゃない
- 64 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:36:55.01 ID:DVcPZoISd.net
- 明治新政府のプロパガンダを真実だと思ってる国やし
- 65 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:17.28 ID:c/8Q2PrMM.net
- >>48
強右衛門こそロマンよ
- 66 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:27.14 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>49
ポニーいうても今のポニーとは全然ちゃうぞ
- 67 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:37.78 ID:gVS5XqSXa.net
- 元寇なんか最近まで全部台風で勝ったみたいに言われてたんやからまだマシな方や
- 68 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:39.63 ID:B6K8wMrJ0.net
- シブサワ・コウ「歴史はワシが塗り替えた」
- 69 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:49.23 ID:PID9mDJg0.net
- 暴虐武人な信長の人物像は後世に面白おかしく脚色されたもので
実際は領民や家臣を慮って人徳で治める名君だったんやで
明智の反乱は田舎者に使われる自分の境遇にたいするただの不満からや
- 70 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:53.55 ID:5V1X4UPta.net
- >>49
言うほどポニーでもないで
世界でも標準的な大きさの馬や
- 71 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:37:56.95 ID:ugW3A/P9d.net
- >>44
長篠の映画作ったらラストシーンは鳥居駅で締めてほしいわ
- 72 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:08.75 ID:sudzOk+Q0.net
- 秀吉の一夜城もないだろ
一夜で作れるわけねーだろ
- 73 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:10.95 ID:FTYsIC8s0.net
- >>42
信玄が長男と上手く行ってれば良かったんやろか
ダメかな
- 74 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:35.95 ID:TqdV4pDaa.net
- >>56
甲陽軍艦ガチ説が有力な今は実在しとる方向やろ
- 75 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:49.11 ID:cDeM9+qFM.net
- 陸軍参謀本部ソースの化けの皮剥がれた感
- 76 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:54.56 ID:DVcPZoISd.net
- >>69
いやルイスフロイスが暴君やって書いてるやん
- 77 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:38:54.76 ID:5V1X4UPta.net
- >>60
もうちょっと美味いこと色々おけば儲かりそうなのに商売下手よな
- 78 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:07.05 ID:sudzOk+Q0.net
- 信長の野望で武田がやたらステータス高いけどそんな活躍してねーだろあいつ
- 79 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:13.32 ID:xtrP4+jKd.net
- 差があろうが無かろうが大将討たれるのは絶対いかんでしょ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:23.36 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>35
なかったは無いわ
昼までには大勢が決したってだけ
乃至とかいう在野研究者の本のタイトルが悪い
- 81 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:24.99 ID:qQmx8e7C0.net
- >>72
城で天守閣想像するからおかしくなるんちゃうか
出来ても陣地やろ
- 82 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:38.31 ID:5V1X4UPta.net
- >>62
上杉謙信は女だった←？？
徳川家康は影武者だった←？？？？ｗｗｗ
- 83 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:39.99 ID:KZt88mhxa.net
- 長篠の戦い
織田軍
兵力50000
土塁 柵 用意で待ち構え
武田軍
兵力20000（長篠城の牽制置いたから実質1万5000
武田重臣「撤退やろコレ
勝頼「突撃やでwww
アホンゴ
- 84 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:44.85 ID:vFVO+DRF0.net
- >>62
KOEIが日本初のエロゲ作った歴史だけは改竄させてはいけない
- 85 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:54.00 ID:tKxBg/u9d.net
- 当時参加したなんJ民いないのかよ
高学歴タワマン住みとかいるんだからいるだろ
- 86 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:54.18 ID:GPmAWFyF0.net
- 武田勝頼とかいう余りにも可哀想過ぎる人
ていうか家臣連中どんだけ結束力ないねんガイジ過ぎやろ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:39:57.81 ID:DKIQH3OW0.net
- >>51
ガセってか大量鉄砲による連続掃射がいつのまにか3段打ちに変わったんや
- 88 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:14.52 ID:sSAPVtuF0.net
- 明智光秀「また天海にされてるンゴ」
- 89 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:27.44 ID:5V1X4UPta.net
- >>69
関所の廃止・楽市楽座を思いついた信長はすごい←六角のパクリだった
- 90 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:28.40 ID:FTYsIC8s0.net
- >>69
メスイキも嘘？
- 91 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:33.80 ID:Ovk9MQJR0.net
- まてあわてるな
これは孔明の罠だ
- 92 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:35.14 ID:IlW1rkXcd.net
- 騎馬隊も実は存在してなかった説あるよな
基本的に馬に乗れるのは侍階級だからそんなやつらは隊編成するほどおらん
壊滅したら領地経営どころじゃなくなるし、何より武装した武者乗せると人間と対して速度変わらない馬では機動力もクソもない
馬は戦場まで体力温存するための物で着いたら降りるのが普通とか
- 93 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:40.09 ID:nmuzc1kr0.net
- >>54
駅に武将の名前書いた看板あるだけやんけ！
- 94 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:44.21 ID:5P8Q1ebB0.net
- 家康、脱糞してなかった
- 95 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:46.61 ID:TqdV4pDaa.net
- >>73
治めとる地域の動員力が段違いというネックはいかんとも
- 96 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:48.08 ID:vFVO+DRF0.net
- >>69
明智こそ領民にめちゃ慕われとったらしいやん
- 97 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:40:52.83 ID:5V1X4UPta.net
- >>72
ガワだけ作ったんやろ
中身スッカスカや
- 98 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:25.06 ID:sudzOk+Q0.net
- 本能寺の変も明智じゃない説も出始めてるもんな
- 99 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:26.01 ID:VJHO5ku10.net
- >>76
あいつキリスト信者じゃないとボロクソに書くやん
- 100 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:28.33 ID:U/pVCZcPr.net
- 研究者の逆説を一般人がさらに誇張し曲解するガイジ展開
- 101 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:31.30 ID:FTYsIC8s0.net
- >>83
爆撃しかないわね
- 102 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:38.00 ID:cDeM9+qFM.net
- 鎌倉や南北朝時代に馬上打物戦やってんだからやってできんはずはないわな
西洋的なイメージがされる騎兵はなかったって当たり前の話なだけで
- 103 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:40.80 ID:lGtDwNPO0.net
- 戦国時代全て徳川の作り話やぞ
- 104 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:40.82 ID:5V1X4UPta.net
- >>90
それはホント
- 105 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:42.90 ID:Q+fdBcPRd.net
- 四千の別働隊とかやられたらそら勝てませんわ
- 106 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:48.19 ID:ugW3A/P9d.net
- >>75
割と適当に書いてたらしいね
- 107 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:41:49.02 ID:DKIQH3OW0.net
- >>52
有力土豪の蜂須賀と友達な時点でな貧乏農家はないわな
- 108 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:04.70 ID:YSFweqnC0.net
- >>55
せやね
まあこういうのは大げさにセンセーショナルに言うのが常だから
- 109 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:05.09 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>98
あれはアホの自称子孫が騒いでるだけ
- 110 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:08.02 ID:FNa7kWFG0.net
- 伊達政宗も両目しっかり見えとったらしいな
- 111 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:20.82 ID:42ZmhUU9a.net
- 勝頼はアホ信玄がワイの死後はしばらく攻めるな大人しくしとけ言ってるのに
攻め続けて武田を滅ぼした
本当に攻めずに待ってるだけで良かったんや
- 112 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:27.52 ID:ZFwENZCia.net
- こういうの全部実は当時の小説だったっていう妄想好き
- 113 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:28.16 ID:5V1X4UPta.net
- >>92
いることにはいたけど武田は1000人程度の隊しかおらんかった
北条は2000いたのに
- 114 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:37.15 ID:vFVO+DRF0.net
- 国力差的に信玄があの時家康ぶち殺しててもワンチャンあったかどうか分からんよな
- 115 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:43.69 ID:FTYsIC8s0.net
- >>95
じゃあどの道滅びる運命か
- 116 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:46.19 ID:+bZqBs5V0.net
- 無粋なことを言うなよ
- 117 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:48.84 ID:5V1X4UPta.net
- >>98
もうめちゃくちゃで草
- 118 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:42:57.92 ID:nmuzc1kr0.net
- >>52
中国では秀吉は周氏の末裔の渡来人ってことになっとるで
- 119 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:00.57 ID:/zT63fCb0.net
- >>1
ワイが動くプログラムをダウンロードしよう！
パスワードは「nanj」https://www.axfc.net/u/3935756
https://i.imgur.com/Z6frbBL.jpg
- 120 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:02.51 ID:qQmx8e7C0.net
- なんで信長が受け専みたいな風潮あるねん
- 121 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:09.24 ID:FTYsIC8s0.net
- >>90
ルイス・フロイスが見てたん？
- 122 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:18.44 ID:5V1X4UPta.net
- >>103
その割に松平徳川の活躍少ない…少なくない？
- 123 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:23.57 ID:GPmAWFyF0.net
- 島津の退き口
的中突破した←実際は旗を隠して東軍の振りしながら逃げた
- 124 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:25.12 ID:gVS5XqSXa.net
- 亀甲船とかいう闇
- 125 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:28.87 ID:B6K8wMrJ0.net
- 前田慶次やら仙石やら漫画ヒットするたびにゲームでの能力値上げるのやめーや
- 126 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:34.62 ID:5V1X4UPta.net
- >>110
腫れてただけやな
- 127 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:35.84 ID:xbn59iqPM.net
- 武田の騎馬隊も実際はすごいショボかったらしいな
あの時日本に居た馬ってポニーみたいなサイズだったみたいやん 人が乗るとまともに走れない
- 128 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:41.02 ID:iVNLA5U90.net
- 大河キングオブジパングでは桶狭間は奇襲やなく正面突破長篠の三段は事前に試したけど無理って判断してたな
- 129 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:45.23 ID:j7ttj4480.net
- 家康のウンチ漏らしたんじゃなくて
あれは味噌だった説が有力らしいな
- 130 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:46.63 ID:DKIQH3OW0.net
- >>94
家康におうぞ
- 131 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:43:53.87 ID:EJR9opaQ0.net
- 勝頼無能だと思ってたけど信玄よりも領地広げたから有能説見たけど実際はどうなんや
- 132 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:06.22 ID:sudzOk+Q0.net
- 義経「ワイも勝手にチンギスハンにされてる・・・」
- 133 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:10.46 ID:YSFweqnC0.net
- >>112
歴史とは公認された作り話にすぎない
っていう言葉好き
- 134 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:14.62 ID:VJHO5ku10.net
- 黒田官兵衛が晩年九州統一しようとしたとか長政に家康刺し殺せとか言ったのは
実は梅毒でボケてただけって聞いてショック
- 135 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:19.28 ID:AEK832o1M.net
- 昔のことが時間が経つに連れて正確にわかるって変な話よな
- 136 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:22.98 ID:e33n8Hcoa.net
- >>100
だいたいセンゴクが悪い
なーにがこの通説には疑問が残るじゃソースくらい出せ
- 137 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:45.44 ID:FTYsIC8s0.net
- >>110
ママにも激愛されていたらしい
- 138 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:49.45 ID:5V1X4UPta.net
- >>111
攻めなくてもどの道織田が本願寺制圧したら大軍で襲ってくるんだよなぁ
- 139 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:49.60 ID:YAiZwa7mM.net
- >>127
それもう素人が言い始めたことで10年以上前から叩かれまくっとる話なのに一向に廃れないよな
- 140 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:53.48 ID:sudzOk+Q0.net
- 歴史の中で戦国時代が一番面白いけどなー
- 141 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:54.21 ID:6hdmGMeMd.net
- >>6
織田勢が十分すぎるほど万全の体勢で野戦築城してるのは判ってたけどここで退いたら武田はオワコンになってしまう、ダメ元で行くしかないと突撃したってだけだよね
- 142 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:44:57.22 ID:TqdV4pDaa.net
- >>115
やから信玄は今川滅ぼした後は関東に出ようとしてたらしいで
そしたら信長と互角に出来るとかなんとか
死んでまったから幻の計画になったけど
- 143 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:13.91 ID:5V1X4UPta.net
- >>125
言うほど仙石上がったか？
- 144 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:16.80 ID:jnhgWNN30.net
- なんとなく華奢な美少年のイメージがあるけどノッブの好み的に森蘭丸って多分ガチムチだよな
- 145 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:18.47 ID:vFVO+DRF0.net
- >>118
じゃあ明国遠征は里帰りのつもりで朝鮮ボコボコにしたのも中国のせいやったんやね(錯乱)
- 146 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:22.93 ID:c/8Q2PrMM.net
- >>111
武田は居るだけで東の重しになったから本願寺を片付けられんまま年月が経つうちに織田が衰退した可能性もあったわな
- 147 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:31.71 ID:FNa7kWFG0.net
- >>137
優しい世界
- 148 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:37.04 ID:OKKqnJ0V0.net
- どうせ誰も本当の歴史なんかわからんのやし大雑把でわかっとればええやろ
- 149 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:42.62 ID:ugW3A/P9d.net
- >>125
仙石って漫画での描写も無能なんやけど能力上がったんか？
- 150 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:43.09 ID:YssA0xSW0.net
- 司馬遼太郎がワイの歴史知識の全てなんやがいかんのか？
- 151 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:46.31 ID:/zT63fCb0.net
- >>0
そうなん？
https://i.imgur.com/JMSgihG.jpg
- 152 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:45:47.41 ID:4I0IAYuvd.net
- >>107
今川家臣や織田に雇用されてるけど
コネと身分証明がないかぎり絶対に無理やからな
- 153 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:07.49 ID:jk+/d3C7a.net
- >>134
黒田官兵衛とか言っちゃう奴はにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ
- 154 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:12.24 ID:DKIQH3OW0.net
- >>125
前田慶次の武力110にしたろ
- 155 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:16.17 ID:SLXuMdW4d.net
- >>125
コーエイが歴史知らないから漫画で学んでる説やぞ
- 156 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:16.96 ID:YSFweqnC0.net
- >>135
いや、どんどん新しい資料が出てきたり研究が進んだりするんだからそれは普通やろ
- 157 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:19.23 ID:j7ttj4480.net
- 坂本竜馬を有名にしたんは司馬先生のおかげ
- 158 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:20.90 ID:vFVO+DRF0.net
- >>125
司馬史観で仙谷はゴミクズって覚えたから違和感ありまくりですわ
- 159 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:21.84 ID:TXU9RGqW0.net
- >>65
ここにテキストファイルを追加することでレス内容を追加することができます。
ファイル名は何でも構いません。
https://i.imgur.com/FuHYi0l.jpg
- 160 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:22.17 ID:VVa+a+vl0.net
- >>57
そうなん？
https://i.imgur.com/mkoa1Di.jpg
- 161 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:22.19 ID:VVa+a+vl0.net
- >>9
お前もやろ
https://i.imgur.com/KrfvKWI.jpg
- 162 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:25.60 ID:vqjGzZeU0.net
- 三國志とか戦国時代の話は全部今で言う小説説まであるからな
- 163 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:30.20 ID:oiswWxOwa.net
- 桶狭間がウソってどういうこと？奇襲じゃなくて正面から負けたってこと？
- 164 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:33.44 ID:FTYsIC8s0.net
- >>133
でもそれはあるやんな
100個出来事があっても都合のいいこと1個だけ拾って記述したら99個は消えてなくなる
- 165 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:41.78 ID:cDeM9+qFM.net
- >>153
糞定期
- 166 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:43.17 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>132
沢田源内とかいう稀代のデマ師
知名度上がってほしい
- 167 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:51.04 ID:IlW1rkXcd.net
- >>131
武田信玄が過大評価の塊やからなあ
内政はともかく戦は上杉に行ったら二軍クラスの村上義清にボッコボコにされるくらいやし
- 168 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:51.04 ID:sudzOk+Q0.net
- 今川義元とかいう超エリートなのに一度の失敗で無能扱いされる不遇な男
- 169 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:46:51.29 ID:VJHO5ku10.net
- >>142
信玄が小田原落とさなきゃならんやろそれ
夢物語にも程があるわ
- 170 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:11.07 ID:4TRym8r20.net
- 戦いでもただの殴り合いみたいなものばかりで死ぬ人少なかったってマジ？
- 171 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:11.41 ID:YSFweqnC0.net
- >>139
ポニーという言葉で動物ふれあい広場とかにいるあのポニーを想像するようにミスリードしてるのが悪質なんや
- 172 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:12.10 ID:CstdyWxD0.net
- 勝頼の息子成人するまで信玄生きてろや！
信虎もまだ生きとったのにこいつ…
- 173 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:13.40 ID:VJHO5ku10.net
- >>153
は？
- 174 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:15.55 ID:TqdV4pDaa.net
- >>155
光栄時代はわりと歴史考証しっかりしてたやろ
- 175 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:19.57 ID:FTYsIC8s0.net
- >>147
親戚も仲が良かった
- 176 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:24.05 ID:mYRJlEYY0.net
- >>167
内政も温泉見つけてぬくぬくしてたくらいやろ
- 177 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:32.35 ID:ugW3A/P9d.net
- >>131
広げた言うても他の大大名はもっと広げとるし
- 178 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:32.60 ID:a+/vbaaf0.net
- >>139
ガチガイジなのかわかってて言い続けとるのかのどっちかやで
- 179 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:38.60 ID:uMPBQRbwr.net
- 第二次上田合戦、秀忠が家康に急かされて上田を離れただけだった
- 180 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:44.24 ID:vFVO+DRF0.net
- >>137
それで告げ口魔になったんか…
- 181 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:50.93 ID:0t55ChMzp.net
- >>163
そういうこと
雨でお互いの場所分からなくて偶然信長本隊と今川本隊が鉢合わせって感じ
- 182 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:52.93 ID:/6z93sYsa.net
- >>163
石高的にそんな差は無かった
- 183 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:47:54.62 ID:NH+4bEdAp.net
- >>167
でも一軍の上杉は武田を駆逐出来ず北信ほぼ取られてるやん
- 184 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:04.04 ID:mYRJlEYY0.net
- >>171
皿ブレよりは小さいけど普通に大きいよな
ツキノワグマより大きくヒグマより小さいくらいや
- 185 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:07.96 ID:qQmx8e7C0.net
- >>148
それじゃ歴史学者（）が食っていけんから逆張りの新説定期的に出すねん
- 186 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:08.61 ID:aXhLGxasd.net
- >>74
名前はあるが何したかはよくわからんってやつな
- 187 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:14.30 ID:WUJ60SKCa.net
- 奇襲じゃなかったら負けた今川バカみたいじゃん
- 188 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:16.14 ID:FTYsIC8s0.net
- >>169
金もかかるよな
いくらかかるんですかね
- 189 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:16.29 ID:GPmAWFyF0.net
- 長野業正とかいう武田氏絶対殺すマンすき
- 190 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:22.59 ID:Q+fdBcPRd.net
- 桶狭間も言うほど大差じゃなかった説も
本陣付近は5千程度やったんちゃう？ぐらいであんまり根拠ないよな
そもそもこの時代の合戦の記録がまともに残っとらんしな
- 191 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:25.16 ID:YSFweqnC0.net
- >>164
まったくの作り話が史実になることは難しいけど
歴史に刻まれなかった事実は腐るほどあるやろな
- 192 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:26.27 ID:DKIQH3OW0.net
- >>153
ネタか？
- 193 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:28.80 ID:PID9mDJg0.net
- >>140
いやー明治維新の動乱期もなかなか
- 194 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:29.24 ID:ENtOZfqbr.net
- 桶狭間は雹が降ってきて大混乱っていうロマンがあるやろ
- 195 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:31.51 ID:/zT63fCb0.net
- >>68
これやで
https://i.imgur.com/tZB7b6t.jpg
- 196 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:35.06 ID:9KgiLkCx0.net
- >>168
最近は再評価路線で過大評価気味やし息子まで再評価されてるぞ
- 197 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:49.17 ID:TqdV4pDaa.net
- >>169
いや実際上野は武田の支配受けてた部分あったし常陸には同族おるしやり方は色々あったと思うで
- 198 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:48:53.54 ID:/6z93sYsa.net
- >>183
関東に遠征しなきゃならんしちょくちょく謀叛おきてるから多少はね
- 199 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:05.66 ID:y+F+mgpqd.net
- センゴクの武田家すき
- 200 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:14.49 ID:j7ttj4480.net
- 逆張りすれば本が売れる時代やし
必死に逆説探すわな
- 201 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:21.96 ID:/6z93sYsa.net
- >>153
出たわね。
- 202 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:22.88 ID:FNa7kWFG0.net
- >>175
これは加賀百万石ですわ
- 203 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:25.11 ID:jnhgWNN30.net
- >>183
上杉も上杉で家中バラバラやからなあ
- 204 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:26.99 ID:TXU9RGqW0.net
- >>164
おい
https://i.imgur.com/7LMXaI7.jpg
- 205 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:27.06 ID:VVa+a+vl0.net
- >>22
これ
https://i.imgur.com/6DD9l13.jpg
- 206 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:27.75 ID:oiswWxOwa.net
- >>182
でも実際に動員できる兵力は差があったんちゃうの？
信長はまだ地盤弱い時代やん
- 207 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:34.67 ID:vFVO+DRF0.net
- 幻の武田水軍すき
- 208 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:41.57 ID:favLpTlKr.net
- 信玄が信長なんて格下としか見てないみたいな創作物見ると笑ってしまうわ
実際は織田家の軍事力を恐れてたのに
- 209 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:52.66 ID:WUJ60SKCa.net
- >>196
ノブヤボの義元がどんどん変わっていくの好き
- 210 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:49:58.77 ID:FTYsIC8s0.net
- >>176
信玄堤は褒められても良いのでは？
- 211 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:04.76 ID:PJ7ZW6YT0.net
- >>198
謙信は信玄と逆に内政ぼろぼろすぎや
- 212 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:06.52 ID:JPgvn4Or0.net
- 過去なんてもう存在してないんや
あるのはいい加減な記録とちょっとした痕跡や
- 213 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:13.04 ID:j7ttj4480.net
- 歴史は幕末が一番面白いやろ
大河でもハズレねーし
- 214 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:25.90 ID:IeFFHD0Pd.net
- このスレの歴史豚の情報源はウィキペディアか怪しい個人ブログのもよつ
- 215 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:26.83 ID:y+F+mgpqd.net
- >>196
氏真の過大評価はなんなんやろな
劉禅擁護以上の違和感を感じる
- 216 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:31.52 ID:HOQSSePLd.net
- わい創造里見、畿内の兵力に絶望する
- 217 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:38.04 ID:TqdV4pDaa.net
- >>211
川中島とか言う壮大なムダ
- 218 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:49.86 ID:VJHO5ku10.net
- >>197
武田本体が甲斐に帰ったらまた北条に取られるイタチごっこなだけだと思うけどなぁ
税収的にも民衆は北条の味方やろうし
- 219 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:52.22 ID:zgdsohhp0.net
- https://i.imgur.com/AwgDm0T.jpg
- 220 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:50:52.80 ID:ZFwENZCia.net
- >>133
史実(とされてるもの)ではカスでもドラマや小説、漫画やと英雄だったりするらしいからなあ
- 221 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:03.94 ID:PJ7ZW6YT0.net
- >>215
重臣死にすぎてて維持しようがなかったわりに頑張ったみたいな？
- 222 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:22.57 ID:exzPE1xo0.net
- 信長のシェフで読んだ
- 223 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:25.93 ID:j7ttj4480.net
- 今川義元がマロみたいな顔のイメージにされたんはコーエーのせいかな
- 224 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:26.30 ID:e33n8Hcoa.net
- >>197
長野家すら満足に落とせなかったんやから無理やろ
- 225 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:29.19 ID:iVNLA5U90.net
- ダメなやつ増えてるから愚将扱いされてた人物上げればみんな飛びついてしまう
- 226 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:31.60 ID:VVa+a+vl0.net
- >>130
そうなん？
https://i.imgur.com/55iFry8.jpg
- 227 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:31.61 ID:VVa+a+vl0.net
- >>62
ワイが動くプログラムをダウンロードしよう！
パスワードは「nanj」https://www.axfc.net/u/3935756
https://i.imgur.com/xoWNmHk.jpg
- 228 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:31.68 ID:TXU9RGqW0.net
- >>39
そうなん？
https://i.imgur.com/2NmKoyx.jpg
- 229 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:46.67 ID:ENtOZfqbr.net
- ロマンだらけのはずなのに語られない早雲
- 230 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:49.85 ID:DKIQH3OW0.net
- >>199
あれは信玄4忠臣すべてかっこよすぎやろ
- 231 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:52.01 ID:/6z93sYsa.net
- >>211
信玄はともかく謙信は中央と東北の中間地点のクッソ儲かる直江津の港あったから
内政なんぞできんでもじゃんじゃん金は手に入ったからな
- 232 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:52.14 ID:YAiZwa7mM.net
- >>171
極限まで痩せたサラブレッドでも500kg、ナポレオン時代の軍用馬が800〜1000kgで、それがアクセル踏んだ車とおなじ速度で突っ込んできたら近づくことすらままならんのが想像出来んのやろうか
- 233 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:51:57.68 ID:favLpTlKr.net
- >>206
尾張言うても動員できたのは半国程度やし、今川は背後無事で織田は斎藤とも敵対してたし、まあ不利なのに違いはない
- 234 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:01.27 ID:20ZCverH6.net
- 桶狭間の時点では既に尾張統一してて50万石
かたや駿河遠江三河80万石
実際は尾張のいくらかが離反してたけどほとんど差はない
- 235 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:09.42 ID:c/8Q2PrMM.net
- 実際桶狭間で義元討ち取ってなかったら徳川との同盟もないし美濃侵略どころか尾張平定すらできてたかどうか
- 236 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:20.43 ID:y+F+mgpqd.net
- 一般人の評価 信玄>謙信>氏康
ネットの評価 氏康>謙信>信玄
- 237 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:20.45 ID:TqdV4pDaa.net
- >>218
まぁ信玄死んでしもたし実際やらんかったんやから
ホンマの事はわからんよな
ただ甲陽軍艦にそれっぽい記述があったのは確かやで
- 238 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:21.11 ID:PJ7ZW6YT0.net
- >>223
誰原作か覚えてないけど横山光輝の信玄の漫画では既にその描写がある
- 239 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:32.64 ID:DYOYr20pa.net
- 勝頼の親族がゴミじゃなければもう少しやれたのにな
- 240 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:34.98 ID:CKULQwu80.net
- 勝頼も氏政も領地最大にした名将なんだっけ
- 241 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:43.32 ID:9KgiLkCx0.net
- >>215
大名としては終わったけどお家存続は果たしたし多少はね？
- 242 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:45.38 ID:3ZPHke3Yd.net
- 歴史学者はオナニー披露するからいかんわ
聖徳太子不在説とか未だに信じとるやつおるし、弊害でかすぎ
- 243 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:53.03 ID:FTYsIC8s0.net
- >>148
朝鮮「わかる」
- 244 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:55.63 ID:VVa+a+vl0.net
- >>11
これやで
https://i.imgur.com/rAjKIal.jpg
- 245 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:52:59.77 ID:ML6Kh0GCd.net
- 尾張の石高云々で話し出す奴は大抵当の尾張が侵食されまくってる事を無視して話すから嫌い
- 246 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:03.60 ID:8hGn2Efy0.net
- お前らの想像する騎馬隊
騎兵だけで編成された特別な部隊
武田(日本の)騎馬隊
騎乗した武士の率いる歩兵隊
- 247 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:04.55 ID:TqdV4pDaa.net
- >>224
落とさんでも講和するとか搦め手は使うやろな
- 248 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:15.74 ID:sudzOk+Q0.net
- 差そんななかったら義元そんな失敗やらかしてねーじゃん
可哀想すぎるやろ
- 249 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:20.54 ID:fAl1P4H30.net
- http://imgur.com/il512sx.jpg
- 250 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:33.85 ID:YSFweqnC0.net
- 合戦があったとされる桶狭間がどんな地形だったかもよく分かってないんやろ？
- 251 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:38.45 ID:mp9aQ8kQ0.net
- ワイ「三国同盟シナリオが一番勢力多いんか、じゃあここからやるやで」
信長の野望「ゲーム開始やで」
北条「しゃあああああああwwwwwオラオラオラオラどけ雑魚カスゥwww」
半年もせずに関東制圧、会津へ進軍
- 252 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:46.71 ID:P3VBa6Vla.net
- 映像もないし生き証人もいない
いうなら現代のなろうの内容を真実だと真に受けてるようなもんやからな
- 253 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:49.89 ID:/6z93sYsa.net
- >>237
甲州軍艦って武田…というか信玄に都合の良いお花畑話が多いやんけ
信虎と勝頼はボロクソに貶められてるからきらい
- 254 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:54.53 ID:PJ7ZW6YT0.net
- >>231
家臣団のまとめもうちょいちゃんとやってどうぞ
- 255 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:53:55.35 ID:H4NBVs3h0.net
- >>215
運が悪かったのは事実だし、同情はする
- 256 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:54:04.41 ID:jnhgWNN30.net
- >>239
諏訪家乗っ取りの過程が糞過ぎるからしゃーない
- 257 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:54:23.47 ID:iVNLA5U90.net
- 車も電気もない時代
小さくても馬は便利
- 258 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:54:24.93 ID:20ZCverH6.net
- でも太閤立志伝Vの長篠イベントやたら武田騎馬隊強くて草はえる
- 259 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:54:39.40 ID:FTYsIC8s0.net
- >>172
温泉に入って結核治療は謎過ぎる
治るかな
- 260 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:54:43.88 ID:9KgiLkCx0.net
- >>249
戦国自衛隊かな
- 261 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:01.89 ID:1UV+wfZ00.net
- 陰謀の日本中世史
って言う本読んだけど
最近の説だとワイが学んだ頃と全然ちゃうんやな
瓶子のが倒れたとかなんとか言う鹿ケ谷の陰謀はなかったとか
義経が検非違使任官したから頼朝が怒ったのではないとか
応仁の乱日野富子悪くないとか山名と細川の対立ではないとか
- 262 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:11.18 ID:/6z93sYsa.net
- >>254
謙信「アカンみんなが言うこと聞いてくれへん…せや！高野山に出家したろ！」
家臣「ファッ！？」
- 263 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:25.76 ID:5wWOg/Sz0.net
- 藤堂高虎は忠臣
- 264 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:30.95 ID:2EHvBGkq0.net
- 長篠は明智参戦説と不参加説どっちが有力なん？
- 265 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:31.62 ID:dUTN1vK3d.net
- だがそこ通説には疑問が残る
- 266 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:44.77 ID:YSFweqnC0.net
- >>252
違うのは作者が一人ではないという点やな
- 267 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:44.89 ID:kURURGkH0.net
- 最近は戦国時代自体がなかったんじゃないかってのが学者たちの大きな流れやね
どうも文書や史跡以外には確固たる証拠が何も出てこないらしい
- 268 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:55.92 ID:aXhLGxasd.net
- >>223
普段からお歯黒つけてたとか言うしそのイメージじゃね
- 269 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:55:56.19 ID:++ilO+os0.net
- >>253
というより家康のやな
家康が苦戦したけど信玄・真田を上げといて
天敵豊臣家貶める
江戸時代のプロパガンダなんてそんなもんよ
- 270 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:02.01 ID:sudzOk+Q0.net
- せや！雨に乗じて攻めるンゴオオオオオオオオｗ
嘘松信長
- 271 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:07.35 ID:P3VBa6Vla.net
- ほんとのことかどうかもわからんことを堂々と教える教師にも問題あるやろ
- 272 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:09.31 ID:8Xmh93THa.net
- >>258
イベント戦闘以外では大砲ドッカンドッカン大勝利なのにな
- 273 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:11.88 ID:20ZCverH6.net
- >>267
何いってんだ
- 274 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:13.43 ID:DKIQH3OW0.net
- >>265
これぞフクロウの計にござる
- 275 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:19.08 ID:ENtOZfqbr.net
- ファランクス兵もショボかったんやろうし
白起も言われてるほど生き埋めにしとらんし
南京大虐殺も無かったんやろなあ
- 276 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:31.80 ID:WZ3y6YqFM.net
- >>451
武田信玄もホモじゃなかったらしいな
- 277 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:37.27 ID:TqdV4pDaa.net
- >>253
高坂弾正の自分語りがベースなんやからエピソードや数字には脚色や記憶違いが多々あるのは間違いないらしいが
後代の作り話ってのは否定されたで
- 278 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:39.89 ID:ENtOZfqbr.net
- >>270
実際は雹やぞ
- 279 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:41.01 ID:TXU9RGqW0.net
- >>225
すまんな
https://i.imgur.com/RIdFi2X.jpg
- 280 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:43.77 ID:ugW3A/P9d.net
- >>229
ゆうきまさみが御曹司説で描いとるな
読んだことないけどどうなん？
- 281 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:44.41 ID:FTYsIC8s0.net
- >>203
上杉謙信実は嫌なやつなん
戦国大名みんなやってたやろうけど奴隷売りまくりNo1とか見た
- 282 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:50.00 ID:VJHO5ku10.net
- >>262
国人のお偉いさんたちが謙信を自ら追いかけていったのは草生える
何やってんだあいつら…
- 283 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:53.61 ID:kEhvK8mg0.net
- 戦国最強の武田騎馬軍団の突撃が三段撃ちで破られるってのが面白いんだろ
- 284 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:56:53.83 ID:KJ8cFdWCa.net
- 上杉謙信が関東まで遠征して奴隷捕獲してたってマジなん？
- 285 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:02.59 ID:jW1a2+oRp.net
- 実は日本は第二次世界大戦で負けてないって説もあるらしいぞ
- 286 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:10.30 ID:yVqD2LEZp.net
- 川中島の啄木鳥がほぼ創作やろなぁってのは悲しい
川中島て適当に睨み合ってただけか毎回
- 287 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:10.85 ID:0S4uVtsIr.net
- 白起はむしろさすがに生き埋めそこまでしてないやろと思ったらやっぱり生き埋めしまくってた的なオチじゃなかったっけ
- 288 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:11.35 ID:GPmAWFyF0.net
- 武田勝頼
・兄弟で１人だけ諏訪育ち
・一門衆で唯一気遣ってくれたのが武田義信(手紙の宛名が唯一「武田四郎殿」 他は全員「諏訪四郎殿」）
・甲斐守護職、大膳大夫を持たずに家督相続（いわゆる無官だった）
・風林火山、勝軍地蔵の旗、諏訪大社の旗、八幡大菩薩の旗、御旗、武田菱の使用を禁止される（高白斎記で「梶の葉にてお見送り」の記述）
・三方ヶ原の戦い直後まで信濃先方衆
・一門衆と御親族衆は率先して言うことを聞かない
・一門衆と御親族衆は勝頼の政策を無視する
・信の文字が無い
・諏訪氏から「武田の子」呼ばわり 武田氏から「諏訪の子」呼ばわり
- 289 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:12.93 ID:g29pymmn0.net
- 今川家すこ
朝比奈すここ
- 290 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:13.58 ID:1UV+wfZ00.net
- >>252
複数の文献を吟味して正しいのはなにか探っていくんやで
別に架空というわけではない
- 291 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:21.10 ID:g7SbwTG30.net
- >>240
勝頼は先見性あったっぽいからな
鉄砲の弾の供給をなんとかしようと奔走してたのがわかってるんだよな
領地に鉛の鉱山がなかったから代替になる材料の研究とかもやってて合金なんかを使ってたのもわかってる
- 292 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:23.43 ID:iVNLA5U90.net
- 司馬遷は嘘書かないよ
- 293 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:34.95 ID:P3VBa6Vla.net
- >>266
グルかもしれんやろ
現代だってVIPの架空大学に騙される奴いるくらいだし
- 294 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:39.78 ID:M5TiF/By0.net
- >>281
関東管領の権限で関東民売っただけやぞ
- 295 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:39.87 ID:FTYsIC8s0.net
- >>211
越後って当時から米所か？
- 296 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:42.00 ID:y+F+mgpqd.net
- 最近のセンゴクは戦争に政治経済を絡めようと試みてるのがいい
- 297 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:57:52.36 ID:/9lhTXOyr.net
- >>240
大東亜共栄圏再評価路線やめろ
- 298 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:02.33 ID:Ju0zNls2a.net
- 桶狭間もそもそも地形が違うとかあるからな
神話多すぎ
- 299 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:13.01 ID:DKIQH3OW0.net
- >>285
お隣さんみたくなるからやめえ
- 300 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:17.82 ID:1UV+wfZ00.net
- 日本中にお城があったのがロマンやな
たくさん残しとけば観光資源になったのにな
- 301 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:23.49 ID:a+/vbaaf0.net
- 赤備えの鎧の赤って鉛から作るんやろ？
体に悪くないんか？
- 302 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:30.21 ID:NUNLLwLya.net
- >>172
信玄の親父が長生きしてたの知って驚いた
国主なんか譲って楽しく暮らすが一番やね
- 303 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:37.00 ID:MnmEFjeta.net
- 謙信「んほぉ〜関東遠征たまんねぇ〜」
北条「うわぁ…」
関東諸将「来たよ…」
- 304 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:40.18 ID:20ZCverH6.net
- >>295
米沢山作るの江戸時代なってからじゃね
- 305 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:47.66 ID:dUTN1vK3d.net
- >>288
なんでここまで冷遇したやつを頭に据えたんや武田は
- 306 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:51.67 ID:M5TiF/By0.net
- >>301
赤いものは体にいいぞ
ソースは始皇帝
- 307 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:58:51.74 ID:sudzOk+Q0.net
- >>289
ゲームだと雑魚キャラ扱いされてんのほんま糞
- 308 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:05.00 ID:y+F+mgpqd.net
- >>280
まだ1巻しか読んでないけどそこそこ面白い
ただ独立まで時間かかりそう
- 309 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:14.67 ID:YSFweqnC0.net
- >>293
当時はネットもないのに
会ったこともないはずの身分も違う複数の人間が同じ出来事を記録してるのは無理あるやろ
- 310 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:18.56 ID:P3VBa6Vla.net
- >>290
それが全部でたらめという可能性は？
実は信長は城に籠ってただけで影武者が全部やったとかあるかもしれんやろ
- 311 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:20.52 ID:DKIQH3OW0.net
- >>287
白起と項羽の生き埋め合戦はやはり白起の勝ちか
- 312 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:21.86 ID:EJR9opaQ0.net
- >>288
なんで勝頼が継いだの？
他いなかったの？
- 313 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:24.17 ID:8hGn2Efy0.net
- あと戦国日本が世界屈指の強国ってのも嘘
鉄砲を使用してる16世紀でも欧州やトルコとは雲泥の差があるぞ
兵器でも戦術でもまったく勝ち目ないからな
- 314 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:30.45 ID:jtwmTOj60.net
- 新説が出た新資料が出ただけでろくに検証もせんうちから即全部引っくり返るように騒ぐのが悪い
あのドラフトの真相はこれ！とかいって東スポもスカウトの手記も一緒くたに扱っちゃいかんでしょ
- 315 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:34.55 ID:/zT63fCb0.net
- >>68
ワイが動くプログラムをダウンロードしよう！
パスワードは「nanj」https://www.axfc.net/u/3935756
https://i.imgur.com/v5GcS7t.jpg
- 316 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:41.26 ID:8T+C9Bdld.net
- >>305
めぼしいのがこいつしか残らなかったガイジ集団やから
- 317 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:43.33 ID:VJHO5ku10.net
- >>302
今川氏真も長生きやし隠居のがストレスフリーなんやろな
- 318 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:46.80 ID:VVa+a+vl0.net
- >>13
これやで
https://i.imgur.com/4uFUtBG.jpg
- 319 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:47.10 ID:YSFweqnC0.net
- >>298
っていうか桶狭間って広域の地名だしね
- 320 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:47.71 ID:TXU9RGqW0.net
- >>101
お前もやろ
https://i.imgur.com/3Ovq0Vl.jpg
- 321 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 10:59:52.86 ID:HgXcqKx1r.net
- 最近はむしろ信玄って過小評価気味だよな
甲斐とかいうハズレ土地引いた割には頑張ってたやろ
- 322 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:02.70 ID:CuULI/860.net
- 日本史特有の実は○○だった系の逆張り嫌い
坂本龍馬を教科書から無くそうとしてるのも「本当は大した事無いや奴なんやで一般市民さん（ﾆﾁﾔｱ」のきもさを感じる
こんなビックネームになったんやから載っける位ええやろ
- 323 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:08.86 ID:DKIQH3OW0.net
- >>288
信玄無能
こんなん突撃するわ
- 324 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:13.74 ID:ENtOZfqbr.net
- >>280
まだ評価できるほどすすんどらんで
- 325 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:20.81 ID:WfAq0iT4a.net
- >>54
観光地として全然活かせてない感
- 326 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:22.30 ID:9KgiLkCx0.net
- 信長の野望やと革新が武将能力ゲー過ぎたのか創造以後では人口の多い地域支配した方が勝つゲームになってるのすき
大志やと有能1人に指揮させるよりそこそこな武将いっぱい集めて複数部隊で殴った方が有利やし
- 327 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:24.86 ID:qQmx8e7C0.net
- >>275
イギリス人も先住民と仲良かったし
スペイン人も穏便に入植してたで
- 328 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:26.93 ID:kEhvK8mg0.net
- >>281
それは嘘やで
謙信も人売はやったけど激安や
これは捕虜を身内が買い戻せるようにしてるんやで
- 329 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:27.55 ID:yowiK76h0.net
- 10年後にはまた論評変わってるんでしょ
- 330 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:28.18 ID:VJHO5ku10.net
- >>312
他は病死した
- 331 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:30.11 ID:4I0IAYuvd.net
- 最近歴史が常識的に修正されてるけど
東大のくそ教授達が死にまくったんかね
- 332 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:31.34 ID:TqdV4pDaa.net
- >>301
水銀も使ってたから動く公害
- 333 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:35.91 ID:/zT63fCb0.net
- >>169
こんにちは
さようなら
https://i.imgur.com/NXoqWv7.jpg
- 334 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:41.74 ID:p2V7HSGsd.net
- 秀吉が連絡受けてから３日で光秀討ちに行ったのも嘘ンゴ？
- 335 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:43.18 ID:0t55ChMzp.net
- >>310
可能性の話し出したらきりがないわ
哲学からやらなきゃ…
- 336 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:44.10 ID:OTRlJkDsa.net
- >>305
長男…親父が殺す
次男…失明
三男…早世
以下弟含めてみんな養子行き
仕方ない
- 337 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:46.99 ID:TqdV4pDaa.net
- >>301
水銀も使ってたから動く公害
- 338 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:00:54.18 ID:vFVO+DRF0.net
- >>284
南蛮に奴隷売り飛ばして武器ゲットしてたエース大友投手擁する九州が日本最強の奴隷貿易地帯やろ
- 339 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:06.06 ID:zIWk+xKSp.net
- 織田信長は実在してるで
https://i.imgur.com/86ULATO.jpg
- 340 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:10.86 ID:j31dY97Sd.net
- 歴史学者ってほんましょーもないよな
特によくテレビでてるメガネかけてるガイジ
- 341 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:11.28 ID:TqdV4pDaa.net
- >>306
草
- 342 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:12.89 ID:P3VBa6Vla.net
- >>309
だからこそ信憑性がないんや
没年がはっきりしないとか実は〜だったとか説があるのがおかしいねん
- 343 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:13.38 ID:VJHO5ku10.net
- >>334
11日やぞ
- 344 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:17.76 ID:/zT63fCb0.net
- >>237
これやで
https://i.imgur.com/3RMAC5y.jpg
- 345 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:20.73 ID:gVS5XqSXa.net
- 地球平面説並のトンデモ理論すき
- 346 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:23.53 ID:msyPC80jM.net
- >>141
黒澤の影武者だと武田騎馬隊をすり潰して
行くのがスローで描かれて泣ける
- 347 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:25.98 ID:YSFweqnC0.net
- >>310
もちろん可能性は常に0ではない
そうやって懐疑主義みたいに考えるのも無駄ではないで
- 348 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:42.13 ID:y+F+mgpqd.net
- >>326
九州で始めると織田豊臣相手に詰む模様
リアル感あっていいけどどうすればいいんや・・・
- 349 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:43.14 ID:hVH0hdaLd.net
- >>334
10日かかったのは昔から事実
- 350 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:54.64 ID:cDeM9+qFM.net
- >>301
鉛たっぷりの白粉使ってた時代やぞ
- 351 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:01:58.09 ID:ENtOZfqbr.net
- >>327
優しい世界
- 352 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:10.35 ID:ugW3A/P9d.net
- >>263
むしろなんであんな裏切り者イメージが付いてたのか不思議や
- 353 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:21.98 ID:0S4uVtsIr.net
- まあ日本史は言っちゃ悪いけど嘘だらけだし過去にはゴッドハンドもあったし
天皇家の血を調べまくって欲しいわ いろいろ面白いことわかりそう
- 354 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:28.90 ID:Xx6F+eBnd.net
- 本能寺も黒幕云々が飽きられて結局光秀が無計画だったで落ち着きそうやもんな
- 355 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:31.36 ID:VVa+a+vl0.net
- >>180
こんにちは
さようなら
https://i.imgur.com/2mwYv9k.jpg
- 356 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:39.86 ID:kEhvK8mg0.net
- >>321
信玄は過大評価されすぎてたからその反動や
そのうちまた揺り戻しが来る
- 357 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:47.25 ID:YJtsAHoB0.net
- >>353
継体天皇とかいう闇
- 358 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:48.68 ID:sdZQQythd.net
- 長篠の戦いは後方の砦取られた時点で武田側の敗北濃厚やがな
- 359 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:52.31 ID:aXhLGxasd.net
- >>313
性能はともかく火縄銃の総量は世界でも多い方じゃなかったん？
- 360 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:52.89 ID:MnmEFjeta.net
- でも長篠で老害一掃したのは有能やろ
新府城での商業政策始めようとしたらノッブがもう一番の敵倒して後は消化試合になったのが不運
もう5年生きれてたら勝頼の評価は違ったものになってたかもしれん
- 361 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:53.96 ID:bhHINnUX0.net
- >>305
諏訪御料人に惚れてたから
- 362 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:56.02 ID:YSFweqnC0.net
- >>334
嘘です
- 363 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:02:59.19 ID:CKULQwu80.net
- 今川家の菩提寺が杉並にあるから戦国好き都民はお墓参り行くんやで
- 364 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:08.27 ID:xrKWvdtL0.net
- ホトトギスの話も嘘やで
- 365 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:16.79 ID:IdgIQYJBr.net
- >>338
九州の人身売買は島津じゃないの？
- 366 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:17.52 ID:cDeM9+qFM.net
- >>352
後の世から再評価した結果
武士の理想像と合わないからねしょうがないね
- 367 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:26.55 ID:2EHvBGkq0.net
- 家老ガチャで引いたのはNレア釣閑斎
- 368 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:27.34 ID:sudzOk+Q0.net
- 明智「敵は本能寺にありなんて言ってないで・・・」
- 369 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:33.16 ID:Hjll5jfG0.net
- 歴史の教科書なんて古代は古事記と日本書紀やろ、ソースは
- 370 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:40.39 ID:hVH0hdaLd.net
- 横山光輝の武田信玄はエッチ大好き過ぎて草
- 371 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:46.04 ID:a+/vbaaf0.net
- >>359
トルコのは鉛棒を斧で切って弾をつくるくらいおおざっぱやり
軍用の銃は狙って撃つという発想なかったんちゃうか？
- 372 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:47.11 ID:+EJinUrR0.net
- 三段撃ちはなかったとしても銃の弾詰めと撃ち手はいたぞ
- 373 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:56.70 ID:gVS5XqSXa.net
- >>365
あれは農奴とかそっちやろ
- 374 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:03:59.84 ID:TqdV4pDaa.net
- >>351
スペインなんて大航海時代にスマホ使ってたし
https://i.imgur.com/hlOBjsB.jpg
- 375 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:03.28 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>340
本郷和人は専門が鎌倉時代の院政なのに他分野について最新の研究動向チェックせずに古い知見広めてるからきらい
あげくAKBにうつつ抜かしてるし真面目に研究してる奥さんがかわいそうや
- 376 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:07.91 ID:1UV+wfZ00.net
- >>310
最終的にはわからんこともあるけど
可能性の高いことからやってくわけで
例えば敵と味方で立場が違うのに同じことを言ってる事実は確度が高いとかさ
- 377 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:28.12 ID:BveciCn2p.net
- ワイがデタラメ書いて厳重に保管したらそれが歴史になる可能性も…？
- 378 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:31.03 ID:sudzOk+Q0.net
- >>367
雪斎というレジェンド
なお死んでから大幅に弱体化した今川軍
- 379 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:31.05 ID:MnmEFjeta.net
- 自分の妹が産んだ娘孕ませるって信玄相当な変態では？
- 380 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:36.16 ID:DKIQH3OW0.net
- 早雲の軍配者
信玄の軍配者
謙信の軍配者 富樫倫太郎
フィクションとしては面白い小説やで
- 381 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:39.67 ID:YJtsAHoB0.net
- >>359
そう主張してる奴は歴史学者でもなんでもないノエル・ペリンっていうただの海外の作家1人なんやで
一切史科に基づいてないデタラメな話なのにまるで本当のように広めてる奴らがおる
- 382 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:40.30 ID:lQ+xrF6Z0.net
- >>322
バーター扱いされる後藤象二郎は可哀想
あっちの方が格も業績も上なのに
- 383 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:48.79 ID:0t55ChMzp.net
- >>360
なお信忠の侵攻に対し生き残った老害が裏切りまくる模様
- 384 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:04:52.30 ID:9KgiLkCx0.net
- >>348
速攻で北九州や熊本辺りの人口多いとこ抑えて中国地方の大名と同盟組んで関東と機内両方抑える勢力が出てくるまでに山陽まで進出すれば余裕やぞ
- 385 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:23.31 ID:4cDbtsFfd.net
- 日本史に限らず歴史なんてどこの国でもいい加減なのは時の娘読めば分かるわ
- 386 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:27.05 ID:duvkluJq0.net
- 馬鹿｢馬はただの輸送手段！｣
馬防柵って名称はなんで生まれたんですかね…
- 387 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:31.99 ID:zIWk+xKSp.net
- >>364
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス←ガイジ
鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス←ガイジ
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス←ニート
- 388 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:41.83 ID:FTYsIC8s0.net
- >>288
真田丸の勝頼様好きやったから贔屓してしまうわ
武田信玄の諏訪姫は嫌いやったけど
- 389 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:46.18 ID:OTRlJkDsa.net
- そもそもその時代で鉄砲の多さを競うこと自体が時代遅れ甚だしい
すでにオスマン含めた欧州では合理的近代戦術の実践が始まってたのに
- 390 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:05:49.80 ID:VJHO5ku10.net
- >>383
木曽義昌が真田丸でバッバに叱られるのすこ
- 391 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:01.12 ID:qQmx8e7C0.net
- >>377
伝記とかまったくない武将のお手紙とか偽装すればワンチャン
- 392 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:08.11 ID:IdgIQYJBr.net
- 歴史学者の説はちゃんと史料読み込んで根拠見付けて証明してるんやから、素人の思いつき仮説とは違うんやで
- 393 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:11.07 ID:1lhweO3n0.net
- 三方ヶ原の戦いも戦力差五分五分説あるよな
- 394 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:16.37 ID:XyEAv+gDM.net
- >>303
やっぱ領土広げるだけ広げて引きこもってた南部って神だわ
- 395 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:17.14 ID:VJHO5ku10.net
- >>386
江戸時代の造語やろ
- 396 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:19.52 ID:bhHINnUX0.net
- 便所から逃げた七難八苦は本当やで
- 397 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:26.25 ID:P3VBa6Vla.net
- >>377
野球関連の書籍とかデータとか映像消せば10年連続ヤクルト対ロッテの日本シリーズが続いたってことに出来るで
- 398 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:29.91 ID:CITdH3p4r.net
- 「国家安康」は家康の名前を分断してる呪詛だという言いがかり→実は本当にクッソ無礼な行為だった
- 399 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:33.57 ID:zvmwGfw5M.net
- ガキの頃多分大河の信長のどれかやけど
滅ぼした国の姫を強引に側室にしてるシーンがあって
なんか興奮したンゴ
- 400 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:38.10 ID:nmuzc1kr0.net
- >>340
だいたいメガネかけてるやろ
- 401 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:48.23 ID:MogQ6DR0p.net
- 当時の銃って大したことなさそう
今のパチンコくらいの威力じゃない？
- 402 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:52.81 ID:FTYsIC8s0.net
- >>328
買い戻した頃にはレイプされてない？
- 403 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:06:58.22 ID:+EJinUrR0.net
- 武田に騎馬隊なんていなかったけど
騎馬突撃戦法は持ってたぞ
- 404 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:02.78 ID:hVH0hdaLd.net
- >>393
織田の援軍が3000じゃなくて20000だったとか
それじゃ家康ただの馬鹿じゃん
- 405 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:05.40 ID:aXhLGxasd.net
- >>371
>>381
なるほど
鵜呑みにしとったわ
- 406 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:05.85 ID:EJR9opaQ0.net
- 武田の赤備えが徳川の家臣になってもその後大活躍したんでしょ？
武田の大勝利じゃん
- 407 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:07.35 ID:cDeM9+qFM.net
- >>382
黒鉄ヒロシの漫画で土佐のズタ袋とか言われてて泣ける
- 408 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:07.76 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>400
磯田「せやな」
- 409 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:09.41 ID:/zT63fCb0.net
- >>155
こんにちは
さようなら
https://i.imgur.com/UtkPLMk.jpg
- 410 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:10.18 ID:kEhvK8mg0.net
- >>389
世界は海戦がメインになってたからな
- 411 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:23.01 ID:ENtOZfqbr.net
- でも300キロの米俵を持ち上げてたぞ！
https://i.imgur.com/oBKfxt8.jpg
- 412 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:29.05 ID:sudzOk+Q0.net
- 武田とかやたら強いイメージだけどそんなでもないだろ
- 413 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:38.01 ID:qQmx8e7C0.net
- >>401
パチンコ（玉火薬で飛ばした）くらいの威力やな
- 414 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:38.71 ID:8hGn2Efy0.net
- >>359
その段階はもう終わってたやで
時代は兵科編成で野砲と本物の騎兵を使った混成軍
鉄砲持ってても蛮族と軍隊の戦いにしかならん
- 415 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:39.08 ID:Q1sJb+hO0.net
- 戦国末期の銃保有数は世界最高だったから日本は世界有数の軍事大国だったっていう人おるけど、その銃全部まともに運用できる分の硝石があったわけやないからな
単にスペアの分とか大名が競わせて生産した結果戦が落ち着いた時代にだぶついただけ
- 416 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:45.54 ID:0t55ChMzp.net
- >>397
山田と角中がONくらいに神格化されそう
- 417 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:47.01 ID:YJtsAHoB0.net
- >>401
弾がデカいから短距離なら現在のライフル銃より破壊力あるぞ
- 418 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:48.38 ID:hVH0hdaLd.net
- >>410
陸戦メインに変わりはない
- 419 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:07:50.80 ID:4cDbtsFfd.net
- >>377
実際に東北の歴史書に進化論やらビッグバンやらが載ってて大騒ぎした事実があるんやで
- 420 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:06.39 ID:tRJc1K5Ur.net
- >>358
そのまま長篠城潰して占領したらあかんかったん？
- 421 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:06.86 ID:Hjll5jfG0.net
- 三十年戦争の時代に合理的戦術も糞もないと思うんやけど
- 422 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:17.20 ID:2EHvBGkq0.net
- >>402
あの頃の貞操観念なんてガバガバだから多少はね？
- 423 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:17.91 ID:JPgvn4Or0.net
- >>401
射程はないけと有効射程で当たれば
鉛の玉が体のなかで変形分裂して
体の中ぐちゃぐちゃや
- 424 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:31.79 ID:VJHO5ku10.net
- >>417
マ？
- 425 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:34.05 ID:yowiK76h0.net
- >>417
流石にそれは言いすぎじゃ…
まじ？
- 426 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:35.04 ID:IdgIQYJBr.net
- >>398
本当に悪気はなかった説もある
- 427 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:37.20 ID:iVNLA5U90.net
- いつの間にかオスマンとロシアの力関係が逆転してる悲しみ
- 428 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:08:59.17 ID:aDbj5qO60.net
- >>374
草
- 429 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:01.66 ID:a+/vbaaf0.net
- >>415
硝石はおしっこウンコどころか死体から作りだしとったらしいで
西洋人は鳩の糞からやけどな
- 430 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:01.98 ID:xrKWvdtL0.net
- 何百年後の人が空手バカ一代を読んでマス大山すげぇってなるようなもんか
- 431 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:04.01 ID:g7SbwTG30.net
- >>386
馬に関しては牧場の遺跡が見つかって研究進んでるで
今と同じで調教のノウハウや生まれた段階で用途別に選別が行われていてかなり高度だったと言われてる
- 432 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:11.97 ID:Xx6F+eBnd.net
- >>412
武田の兵が強いってのは徳川とか全然関係ない当時の文書にもあったはずやで
- 433 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:13.41 ID:aXhLGxasd.net
- >>414
それはなんか残念だな
- 434 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:14.42 ID:zIWk+xKSp.net
- 昔の戦さなんて包囲殲滅陣で連戦連勝出来るレベルやろ
- 435 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:17.29 ID:GRN/I4ySa.net
- 歴史学としての真実はそうなんだろうけど
「長篠の三段撃ち？あんなウソ信じてるの（呆れ）」みたいなイキリ歴史オタがウザイ
- 436 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:18.38 ID:0t55ChMzp.net
- >>422
山奥の村に旅人が訪れたら外の血を入れるために娘をあてがうという話
ぐう興奮する
- 437 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:23.09 ID:MnmEFjeta.net
- >>420
潰せなかったから野戦でぶつかる羽目になったんやで
- 438 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:31.70 ID:d0JQNRVca.net
- 源義経はジンギスカンやぞ
- 439 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:31.77 ID:ENtOZfqbr.net
- 歴史学者って通説ひっくり返して名前売ろうとするダイエット研究家みたいなところあるよな
- 440 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:38.30 ID:nmuzc1kr0.net
- >>412
武田は強いってイメージをバラ撒いたんが凄いんちゃう
- 441 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:44.60 ID:QcQepUjU0.net
- 今は「実は脱糞していなかった」説が主流になっているけれど、研究が進めばまた「本当に脱糞していた」説が盛り返してくるんやろうな
- 442 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:45.67 ID:CjyejBoZ0.net
- 武田騎馬隊はなかったおじさん「武田騎馬隊は移動するときにだけ馬に乗ってただけで戦場では降りて歩兵として戦ってたんだぞ」
ロマンも糞もない学説やめーや
- 443 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:53.24 ID:cDeM9+qFM.net
- >>414
16世紀後半や17世紀はもうテルシオや三兵戦術の時代やしな
- 444 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:09:59.50 ID:lQ+xrF6Z0.net
- 武田は信虎が中央集権化目指して豪族どもから猛反発食らって信玄担がれたらしいが本当なんだろうか
信虎は業績のわりに苛烈やら暗君やら言われるからな
- 445 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:11.13 ID:P3VBa6Vla.net
- >>439
そもそも歴史学者ってそれだけで食ってけるもんなんか？
- 446 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:13.32 ID:YSFweqnC0.net
- >>436
そういう文化ってわりと世界中にあったからな
- 447 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:20.70 ID:DKIQH3OW0.net
- >>397
てょが沢村栄治なみに神格化されそう
- 448 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:28.31 ID:jzDkZweP0.net
- 人間は自慢話を盛りまくるからな
- 449 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:29.34 ID:9KgiLkCx0.net
- >>446
えっちだ…w
- 450 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:29.57 ID:kEhvK8mg0.net
- >>406
徳川の重臣で旧武田家臣なんてあんまいない
沢山召し抱えたのは確かだが出世はさせてないってこと
- 451 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:30.69 ID:0S4uVtsIr.net
- 明治まで遅れていた日本像をどうにかしたい層がおるからそうじゃないよ説が正史だと広まるのはしゃーない
- 452 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:41.34 ID:JPgvn4Or0.net
- 碌に戦術なんてなくて取り合えず押しまくってれば勝てたってマジ？
- 453 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:45.40 ID:aDbj5qO60.net
- 松永久秀とか実は将軍殺してないし大仏殿も焼き払ってないし爆死もしてないらしいな
それもうただの有能な三好家の忠臣やんけ…
- 454 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:53.17 ID:hweLkxR70.net
- 三段撃ち ← 信長考案ではないが各地の鉄砲衆の兵法書に三段どころか五段撃ちまであって、有った無かったは間違い
こうだぞ
- 455 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:54.59 ID:bhHINnUX0.net
- 武田は治水工事に金使いすぎやな
- 456 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:10:55.28 ID:MnmEFjeta.net
- >>429
つい30年前に海鳥のウンコだけで世界三位まで上り詰めた小国もあるしウンコってすげーわ
- 457 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:00.67 ID:FTYsIC8s0.net
- >>438
ジンギスカンって歌は義経作詞ってマジ？
- 458 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:01.78 ID:d0JQNRVca.net
- 上杉謙信は女やぞ
- 459 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:12.09 ID:mHRpR8840.net
- >>96
領民に嫌われたら終わりの時代やぞ
- 460 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:12.92 ID:IdgIQYJBr.net
- サルフの戦いなんか火器で武装した明軍を真軍が壊滅させてるし、騎馬に対してこのころの鉄砲じゃ必ずしも有利とは言えないよな
- 461 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:13.14 ID:XyyBRibEK.net
- 日本史の読み物を探しとるんやが
逆説の日本史ってどうなん？井沢元彦のやつ
- 462 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:19.68 ID:EtyWtLPi0.net
- うおおおおお
https://i.imgur.com/ZwAGNY6.jpg
https://i.imgur.com/CALzIpO.jpg
https://i.imgur.com/A9rfz0x.jpg
https://i.imgur.com/V6eJzsK.jpg
- 463 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:21.27 ID:0S4uVtsIr.net
- >>445
大学に所属して地道に仕事してればそら食っていけるやろ
- 464 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:21.68 ID:GVNYOJOe0.net
- なんとでも盛れるなら秀忠君も間に合った事にしといたらいいのに
- 465 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:27.34 ID:1lhweO3n0.net
- 脱糞は武田に負けてるから武田を評価しまくってるフシがある
- 466 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:30.28 ID:Kl8TPdFU0.net
- そもそも騎馬隊なんか鉄砲音訓練してない馬なんかドンパチやるだけでビビって大混乱だろうしな
雨の中決戦でもしない限り夜戦じゃ勝ち目なかったやろ
- 467 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:35.18 ID:FTYsIC8s0.net
- >>436
それ妊娠したら母子家庭にならへん？
- 468 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:36.13 ID:YJtsAHoB0.net
- >>424-425
頭を撃ち抜かれ死んだスウェーデン王カール12世の頭蓋骨が現存しとるんやけど大穴開いてるで
グロいから画像貼らんけど興味あるなら検索してみるとええ
射程、貫通力の面では現在の弾の方が上だけど質量あるから破壊力はデカいんや
- 469 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:36.83 ID:y+F+mgpqd.net
- >>384
九州は鹿児島以外、四国は岡山以外、四国兵庫は全部占領して、毛利(瀕死)島津武田(瀕死)上杉(瀕死)伊達と連合組んでるけど、織田の城落とせそうで落ちない状況が続いてるから心折れそう
ちな大友
- 470 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:38.51 ID:ugW3A/P9d.net
- >>353
名家の末裔で自分のハプログループ調べた人おらんのかな
ホリエモンがやったやつ
- 471 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:38.74 ID:HgXcqKx1r.net
- >>453
大志やと死ぬ間際まで「長慶様」って呼んでたな
- 472 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:42.56 ID:yowiK76h0.net
- >>453
ま！！？？？
爆死してないのかよ
- 473 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:48.33 ID:DKIQH3OW0.net
- >>435
ドラマチックなほうがええよな
あの時代いかな真実はわからんのやし
- 474 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:58.03 ID:GPmAWFyF0.net
- キリシタン大名って領内の寺社破壊するわ領民売り飛ばすわでいい話聞いた事ないんやけどなんかええ事した記録とかないんか？
- 475 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:11:58.14 ID:V+ps7znN0.net
- 個人的に最終的に自分が家滅ぼすことになったやつは
どんだけ実務力や戦強かろうが全員仙石以下って思ってる
- 476 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:00.77 ID:aDbj5qO60.net
- >>357
応神天皇とかいう闇
- 477 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:01.03 ID:s3b66HGfa.net
- 槍で馬刺したら落っこちる騎馬隊の何がそんなに脅威になるんか不思議ではある
- 478 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:06.89 ID:9Tsrs5Emr.net
- 数百年後の人々「はえ〜こんなかっこええ力士がおったんやなあ」
http://i.imgur.com/2owuCab.jpg
- 479 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:17.50 ID:8hGn2Efy0.net
- >>433
ノッブも天才なんやろうけど同時期に
軍事史で最重要の天才が欧州におるからなー
- 480 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:18.57 ID:lQ+xrF6Z0.net
- >>453
偶然だぞ
https://i.imgur.com/7stGlCf.jpg
- 481 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:25.48 ID:j7ttj4480.net
- なんで何年ごろに書かれた資料ってわかるんや
内容だけで判断するのは曖昧じゃね
- 482 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:30.63 ID:RAt34pET0.net
- >>477
槍刺さる距離なら歩兵とか相当ヤバいんやないか
- 483 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:35.34 ID:FTYsIC8s0.net
- >>427
ロシアがいつのまにか巨大になってるの好き
- 484 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:44.09 ID:a+/vbaaf0.net
- >>474
エリマキトカゲのコスプレをした
- 485 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:48.47 ID:MnmEFjeta.net
- >>471
久秀がいうとホモっぽく聞こえる
- 486 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:50.58 ID:CjyejBoZ0.net
- >>462
ワイ将、神化の糞デザインに呆れて予約するつもりを取りやめる名采配
どうしてもやりたいならせめてマルチレイドみたいな感じにしろや無能
- 487 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:12:56.83 ID:hVH0hdaLd.net
- フランス大元帥みんな濃くてすこ
- 488 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:10.60 ID:tA2unHTQd.net
- 歴史学者とか武田の騎馬隊ポニーだったみたいなインパクトあること言ってテレビでお金稼ごうとするガイジしかおらんやろ
- 489 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:20.40 ID:sudzOk+Q0.net
- 騎馬隊とか鉄砲のいい的じゃん
そんなガイジ部隊主戦力にするわけないじゃん
- 490 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:23.54 ID:Di0P1WKDd.net
- >>406
裏切りがあったから赤備えの指揮や命令方式をそのまま使ったんよな
- 491 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:24.64 ID:j7ttj4480.net
- >>435
大河でもどや顔で沸いてくるしな
- 492 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:32.34 ID:YSFweqnC0.net
- >>467
今みたいに子は家庭で育てるというより集落の共有物みたいなもんやし
- 493 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:32.70 ID:4RA+zVW70.net
- 滅ぼした大名
信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣（秀頼）
武田、上杉、伊達・・・特になし
信長以外は過大評価
- 494 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:34.03 ID:FTYsIC8s0.net
- >>411
これ腰骨大丈夫なん
- 495 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:35.83 ID:TqdV4pDaa.net
- >>447
でも実際本人がこんなこと言うとるんやで
https://i.imgur.com/XRXNnhe.jpg
- 496 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:38.60 ID:kEhvK8mg0.net
- 機内兵「尾張兵強い」
尾張兵「三河兵強い」
三河兵「甲州兵強すぎやろ・・」
- 497 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:39.39 ID:4cDbtsFfd.net
- >>474
あいつら神のせいにして好き勝手やってただけやからな
- 498 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:40.38 ID:JPgvn4Or0.net
- >>477
もっと長い馬上槍を持てばええんや！
- 499 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:58.35 ID:DKIQH3OW0.net
- >>453
そんなのワイの知ってる松永久秀ちゃう
じゃあ九十九茶器も残っとるんか？
- 500 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:59.50 ID:hVH0hdaLd.net
- >>488
生活様式調べたりするのが主で
そういう戦争とかのif探すのは学者やなくて作家やろ
- 501 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:13:59.84 ID:9Tsrs5Emr.net
- >>461
今の人間の感覚で歴史を判断したらあかんよってのは納得したわ
- 502 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:04.03 ID:a+/vbaaf0.net
- >>488
いや当時の騎馬はポニーやぞ
「ポニーみたいな馬」とかいう表現する奴がシェトランドポニー想像しとるからおかしいってだけで
ポニーである事は正しいんや
- 503 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:06.25 ID:FNa7kWFG0.net
- >>296
なお野球に経済を絡めようとしたグラゼニは
- 504 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:09.29 ID:ugW3A/P9d.net
- >>380
これもうちょっとキャッチーなタイトルにできんかったんかな
村上水軍の娘もクソダサい
- 505 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:10.55 ID:8hGn2Efy0.net
- >>452
先鋒の結果で8割決まるやで・・・要は気合入ってる方が勝つ
- 506 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:11.57 ID:OSzQ577cM.net
- >>51
昔の鉄砲の性能で綺麗に三段撃ちなんて無理やろな
片っ端から引き金を引いていくスタイル
- 507 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:16.64 ID:zIWk+xKSp.net
- >>447
てよは江戸時代前からいるんやけどな
https://i.imgur.com/x04aQPJ.png
- 508 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:20.03 ID:/zT63fCb0.net
- >>242
これ
https://i.imgur.com/ZY6yIcP.jpg
- 509 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:23.91 ID:GRN/I4ySa.net
- >>473
勉強会みたいな場所ならともかく雑談レベルの歴史談話に食いついてきて
歴史ロマンなどと言う言葉に酔って真実を歪めてはいけない
みたいな事を力説してる奴がめっちゃうざかったわ
- 510 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:26.23 ID:Q1sJb+hO0.net
- >>439
そら新事実を見つけて歴史をアップデートしていくのが歴史学者の仕事やからな
明らかなトンデモ説ばっかりぶちあげて飯食っとるのもおるがな
- 511 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:36.37 ID:OTRlJkDsa.net
- >>470
母型から南部氏に繋がるけどほんとに甲斐源氏なのか気になるな
- 512 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:14:39.10 ID:IdgIQYJBr.net
- >>474
無料で診療所とかやってなかったか？
どこか忘れたが
- 513 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:00.72 ID:DKIQH3OW0.net
- >>455
有能な領主さまやんけ
- 514 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:01.11 ID:/4knJsjZ0.net
- 歴史に求めてるのはロマンなんだよ
それを分かってないやつが多すぎる
恐竜の羽毛とかそんなんもいらんねん
- 515 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:06.75 ID:KHhP4I53M.net
- でもAoCだと騎士Rの方が強いぞ
- 516 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:12.39 ID:iVNLA5U90.net
- 騎兵に銃持たせたら無敵や
- 517 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:16.07 ID:hVH0hdaLd.net
- >>496
甲州兵「越後兵強い」
越後兵「一向一揆強い」
やっぱり百姓がナンバーワン！！
- 518 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:20.66 ID:MnmEFjeta.net
- >>512
豊後に病院は建ったけど無料やっけ
- 519 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:22.48 ID:PobELnVr0.net
- 同じ題材で飯を食わなにゃならん
学者さんの立場も考えろ
- 520 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:25.67 ID:lQ+xrF6Z0.net
- >>496
尾張兵が弱いとされるのは負けが決まると逃げるという理由だからな
戦国時代は頭おかしい
- 521 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:34.06 ID:YSFweqnC0.net
- >>514
自分の知識や常識が覆されることの方がロマンがあるやろ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:36.11 ID:CiGC8/Xhp.net
- >>322
歴史的に何か成し遂げた人やないからな
覚える対象から外しても問題ないんや
- 523 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:42.17 ID:+TE1Upoha.net
- ジパングなんて無かった
- 524 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:43.92 ID:sudzOk+Q0.net
- >>516
なお命中率
- 525 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:47.74 ID:9KgiLkCx0.net
- >>514
恐竜は羽毛が生えてた説の方がロマンあるやろ
- 526 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:48.39 ID:r4sz+zgB0.net
- >>506
弾込め2人に射手1人で運用してたんやないのか？
- 527 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:58.56 ID:VeQwLhoOa.net
- なんj民ってやたら歴史詳しい奴多いけどどこで勉強したんや？
- 528 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:15:59.10 ID:Ikb2vB+id.net
- 謙信様が実は塩送ってないってマ？
- 529 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:13.30 ID:nLCaHS8vp.net
- 江戸時代に徳川の良いように作り変えたんだろうなって思うと萎える
- 530 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:14.47 ID:aeFsL+2FM.net
- >>516
それって相当ダメな戦法やったんやろな
ロマンはあるけどな
- 531 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:31.02 ID:nmuzc1kr0.net
- >>527
Wikipediaやろ
- 532 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:34.64 ID:yowiK76h0.net
- >>516
馬が驚いて逃げそうなんやけどどういう訓練してたんやろ
- 533 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:40.51 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>516
騎馬鉄砲隊そんな強いイメージないな
- 534 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:42.84 ID:qQmx8e7C0.net
- >>516
カラコール「照準ががががが」
- 535 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:53.69 ID:5HiA0fa2a.net
- この通説には疑問が残る
- 536 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:16:58.78 ID:VeQwLhoOa.net
- >>531
あっ、ふーん…
- 537 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:00.14 ID:cDeM9+qFM.net
- >>512
死んだことにして売り飛ばしてそう(偏見
- 538 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:00.26 ID:9KgiLkCx0.net
- >>527
パラドゲーとコーエーゲーやぞ
- 539 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:05.78 ID:y4JQinpmp.net
- 桶狭間の奇襲は無かった
長篠の戦いは無かった
川中島の戦いは無かった
関ヶ原の合戦は無かった
じゃあ戦国時代って何してたんだよ…
- 540 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:10.12 ID:bhHINnUX0.net
- >>527
蒼き狼と白き牝鹿や
- 541 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:14.14 ID:TT9+FJGXp.net
- ワイ太閤立志伝初見プレイ中
登場人物の大半がわからない
- 542 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:19.17 ID:s3b66HGfa.net
- >>514
NHKの大河なんかはそんな感じやな
やたら史実に忠実にしてたり辛気臭いもんが見たい訳ではない
- 543 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:20.29 ID:sqjkMv0J0.net
- >>322
実際坂本龍馬は何もしてへんからしゃーない
学校の日本史世界史は歴史ロマンを教えたいわけじゃないし
三国志が世界史の教科書だと3行で終わるわ受験では一切出てこないわのでもわかるやろ
- 544 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:20.44 ID:Ikb2vB+id.net
- >>525
恐竜から鳥が生まれたんやなくて鳥から恐竜が生まれたんやって説はほんまにワクワクした
- 545 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:20.95 ID:hweLkxR70.net
- >>401
実はマスケット・ライフリング銃よりも単純に火薬の量が多い旧式火縄銃のほうが威力が大きい
もちろん射程・命中率・効率は大きな差があるが威力の点では全てではない
- 546 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:20.96 ID:XyEAv+gDM.net
- >>517
朝倉宗嫡「やれ」
越前兵「はい」
一向一揆「うわあああ」
これが現実
- 547 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:24.14 ID:HgXcqKx1r.net
- 今って大化の改新646年で教えてるってマ？
- 548 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:26.42 ID:G6RJSqn3d.net
- >>485
実際最後まで中心やったし
ノブヤボ大志だとヤンホモっぽいで
- 549 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:27.69 ID:hVH0hdaLd.net
- >>523
？？「そんなに……僕たちの力がみたいのか…！」
- 550 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:28.74 ID:8hGn2Efy0.net
- >>493
毛利・・・
- 551 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:33.63 ID:HoBlJ+7px.net
- 昔は弾幕張り続けるには三段撃ちしか無いやろってことから三段撃ちやろ
より速く撃てる早込めってのが有ったと分かっただけの話やろ
- 552 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:41.93 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>532
そら現代の軍馬みたいな調教したんやろ（適当
- 553 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:42.83 ID:a+/vbaaf0.net
- >>532
馬のそばで銃うつんやろ
トルコとかも祝砲とかいって何かあったら上に銃撃つのも
普段から銃声になれる軍事訓練が一般化した文化やないかなって思うわ
- 554 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:45.49 ID:ENtOZfqbr.net
- まあ桶狭間は雹が降ってきたんやし
知らんかったら大混乱で負けるのは残当やろなあ
- 555 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:46.76 ID:/a3jS3WN0.net
- まるで見てきたかのように言いますね
- 556 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:51.34 ID:607n4gCfa.net
- >>517
一向一揆「朝倉軍強いっていうか宗滴が強い」
- 557 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:52.42 ID:DKIQH3OW0.net
- >>496
甲州兵「略奪レイプ何でもアリやで」
- 558 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:52.49 ID:YJtsAHoB0.net
- いうて既存の仏教神道も宗教を名目に荒稼ぎしてたわけだし
キリスト教に取って代わった事によって負担少なくなって得した庶民も結構おるんやで
- 559 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:53.12 ID:JPgvn4Or0.net
- おかしいだろ！
フサリアはちょうど3倍の敵軍を圧倒する事を前提に研究・装備されており、
200人のフサリア各小隊はそれぞれ敵軍の600人の銃兵・槍兵部隊を攻撃する訓練を行い、
自軍は無傷のまま敵を殲滅することを当然としていた。
- 560 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:54.47 ID:ugW3A/P9d.net
- >>511
基本的に父の父の父…か母の母の母…しか分からんからそれは無理なんちゃうか
- 561 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:17:59.32 ID:Xx6F+eBnd.net
- 淀殿とかもまあかなり歪められまくってるな
完全に徳川史観の被害者
- 562 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:00.81 ID:+C8sZHpC0.net
- 坂本龍馬と織田信長が日本史過大評価のツートップだよな
昔は無名で話盛りまくりの小説で美化されてるだけ
- 563 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:03.69 ID:VVa+a+vl0.net
- >>235
これやで
https://i.imgur.com/UptTMKF.jpg
- 564 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:03.70 ID:TXU9RGqW0.net
- >>217
これちゃう？
https://i.imgur.com/766RjXO.jpg
- 565 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:03.86 ID:TXU9RGqW0.net
- >>110
ここにテキストファイルを追加することでレス内容を追加することができます。
ファイル名は何でも構いません。
https://i.imgur.com/Q0SxMrP.jpg
- 566 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:08.01 ID:TT9+FJGXp.net
- 自称明智の子孫おじさんが
2年後の大河でしゃしゃり出てこないか心配やわ
- 567 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:11.17 ID:FUP1FJKA0.net
- >>526
銃身がアチアチで弾込めまでに必要な時間が長くとても三段じゃ足りん
- 568 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:16.57 ID:vFVO+DRF0.net
- >>462
やっぱ歴史冒涜する行為はいかんなってはっきりわかんだね
- 569 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:20.33 ID:kEhvK8mg0.net
- >>529
武田上げって言うほど家康に都合いいか？
家康がその気になれば無かった事にだって出来たのに
- 570 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:20.40 ID:cTvxrw2R0.net
- だいたい何万人も兵隊おらんかったやろ
食料だけでも確保できへんわ
- 571 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:20.49 ID:YSFweqnC0.net
- >>527
まず小説とか映画とか漫画で歴史もの読んで
そのあと、それが史実と違うという情報を得て
どう違うのか他の本読んでみたり
そういう流れちゃうの
- 572 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:24.36 ID:TXU9RGqW0.net
- >>54
草
https://i.imgur.com/WUDY0FB.jpg
- 573 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:24.39 ID:VVa+a+vl0.net
- >>205
おい
https://i.imgur.com/DUcltZF.jpg
- 574 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:26.62 ID:0t55ChMzp.net
- >>547
乙巳の変が645年、そっからの改革が大化改新として教えられたはず
- 575 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:26.72 ID:a/l+rgLP0.net
- >>496
甲州兵が強いのはあまりに貧しくて日々食うものもなく戦で勝って略奪して帰らないと家族が餓死するからという・・
そら一向宗レベルで強いはずや
- 576 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:31.62 ID:aeFsL+2FM.net
- >>533
ってかカスな戦法やろ
それが使える戦法ならそれがメジャーになってるからな
メジャーどころかどこの国でも全然やし
- 577 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:31.73 ID:IdgIQYJBr.net
- >>527
なんJやろ
- 578 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:41.35 ID:MnmEFjeta.net
- >>541
太閤5やってりゃ名所含め覚えられるで
- 579 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:43.32 ID:8hGn2Efy0.net
- >>516
モンゴル「弓でええやん」
- 580 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:48.69 ID:jIL7PSzTd.net
- >>539
他の場所で珍しい作戦取らずに普通に戦ってただけやで
- 581 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:50.20 ID:Q1sJb+hO0.net
- >>496
勝てば飯も財も女も乱取りできたから貧しい地域の兵ほど強くて豊かな地域の兵ほどやる気でんから弱くなるんやで
- 582 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:53.92 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>472
松永爆死なんて江戸時代の軍記物にすら載ってないぞ
近代以降の小説の創作
- 583 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:18:55.14 ID:4RA+zVW70.net
- 日本の戦国武将に最強幻想持ってる人がいるけどさ、
戦国武将オールスターズで中国を統一しようとして遠征したら、
韓国にすらボロ負けして秀吉の死を言い訳に惨めに撤退したっていう歴史を学べば、
最強幻想なんて全く持たないと思うんだが
- 584 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:00.92 ID:5HiA0fa2a.net
- >>562
ノッブ無能は無理があるやろ
- 585 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:01.01 ID:hVH0hdaLd.net
- >>559
フランス帝国軍のユサール連隊すこ
- 586 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:12.62 ID:UgjXitA1p.net
- 戦国時代の歴史って完全に趣味の世界なんやろか
行政とかはマネジメントの参考に歴史学べるけど戦国時代はモチベーションがないわ
- 587 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:13.15 ID:HoBlJ+7px.net
- >>562
坂本龍馬は司馬遼太郎効果が大きいのは事実やが
織田信長はガチの天才や
- 588 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:16.13 ID:2EHvBGkq0.net
- 長篠城って兵力的にも力攻めで落とせると思うんやが後詰め間に合うほど時間かかったんのなんでなん
- 589 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:19.32 ID:cDeM9+qFM.net
- こういうスレで兵站面ってあまり語られんよな？
- 590 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:19.36 ID:365S3wxy0.net
- >>543
お札にまでなった野口英世は何なん結局？
- 591 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:23.58 ID:fLFvF3jsd.net
- >>496
薩摩兵「死ぬの嬉しいンゴ」
- 592 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:23.66 ID:LTVyRzm4a.net
- >>481
なお新資料の根拠性
実際「それまでの説」と新説の確からしさって言うほど変わらへんねんな
それっぽいというのは前提になるけど誰が言ったかとどれくらいの人がその人に追従するかで決まるし
- 593 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:25.72 ID:y4JQinpmp.net
- 信長の政策で目新しいものは何もない、親の版図を引き継いだだけの無能みたいな新説
その信長にやられた連中は何なんですかね…
- 594 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:28.64 ID:duvkluJq0.net
- 在野歴史研究家｢ワイの画期的な研究論文を何故学会は読みもしないんや！権威主義死ね！｣
大学教授｢在野研究者ってまず史料の読み方間違っとるし読んで指摘しても素直に聴いてくれんから付き合うだけ時間の無駄やもん。つーか独学で正しい史料の読み方学ぶより大学で学んだ方が遥かに楽だゾ｣
この火の玉ストレート好き
- 595 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:32.05 ID:607n4gCfa.net
- >>528
商売として塩を売ってやっただけでタダでやったわけじゃない
そもそも当時の武田は織田からも塩買えたしな
- 596 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:35.28 ID:HgXcqKx1r.net
- >>574
乙巳の変と改新の詔以降の改革を分けて教えとるらしいな
そんな細かいことせんでもええのに
- 597 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:40.40 ID:8wbcLFDz0.net
- >>532
耳栓やで
- 598 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:44.90 ID:UgjXitA1p.net
- >>539
やーやー我こそは〜！
で総当たり戦やぞ
- 599 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:49.99 ID:OTRlJkDsa.net
- >>560
そういう感じなんだ、それならただの農民だわ
- 600 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:50.17 ID:hVH0hdaLd.net
- >>589
当時の道路なんか研究者以外わからんし
- 601 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:52.63 ID:eOr/13nb0.net
- >>509
歴史の教科書覚えました〜、大河ドラマ見てます〜くらいの知識で歴史マニアぶってる奴の方がどうかと思うで
- 602 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:53.52 ID:s3b66HGfa.net
- 冷静に考えてこんなキチガイみたいな事せえへんやろみたいなエピソード多いしな
- 603 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:54.39 ID:zIWk+xKSp.net
- いいくに作ろう鎌倉幕府も今は違うらしいな
- 604 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:19:55.58 ID:YSFweqnC0.net
- >>539
それらの前には全部「これまでに言われてきたような〜」という文言がついてるんやで
- 605 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:02.44 ID:RAt34pET0.net
- >>598
楽しそう
- 606 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:02.54 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>543
坂本龍馬は勝海舟に岡田以蔵を護衛につけさせたりメインどころ以外でも結構ファインプレーしてるイメージ
- 607 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:04.55 ID:qQmx8e7C0.net
- 歴オタとミリオタの境目ってあいまいやな
- 608 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:05.36 ID:VetziCi8d.net
- >>542
別に何が何でも史実に沿う必要はないけど
近年の大河はそもそもフィクションのドラマとして面白くないのがあかんわ
史実厨なんかドラマが面白ければただの少数派になる
- 609 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:08.52 ID:TT9+FJGXp.net
- 応仁の乱の解説本で有名な呉座先生の
「陰謀の日本中世史」って新書で
源平から関ヶ原まで
日本史の陰謀論を片っ端からぶった切ってて面白いで
特に明智憲三郎の本能寺徳川黒幕説がボロカスや
- 610 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:09.01 ID:MnmEFjeta.net
- >>546
一向一揆「宗滴死んだ！もう怖いもんないわ！」
朝倉「ヒエッ…和議お願いしなきゃ…」
- 611 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:21.52 ID:kEhvK8mg0.net
- >>562
坂本龍馬は0を100にしてるレベルやけど
信長は50を100にしてるくらいやろ
流石に信長に失礼や
- 612 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:41.09 ID:lQ+xrF6Z0.net
- 【悲報】長州に暗君なしと誰かさんのせいで言えない
- 613 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:45.90 ID:VbL3XJBra.net
- 「歴史は解釈である」という当然のことだな
- 614 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:20:46.38 ID:/4knJsjZ0.net
- 南北朝時代とか動乱&動乱でロマンの塊なのに誰も興味がないっていう
かわいそう
- 615 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:12.66 ID:aDbj5qO60.net
- >>593
ノッブは恵まれてたってのがまず脱糞史観やもんなあ
初期位置で言えば脱糞の方がよっぽど上やのに
- 616 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:17.41 ID:lf2tBtLz0.net
- 日本史は無かった
神様が5分前に作った
- 617 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:18.17 ID:607n4gCfa.net
- >>569
元武田みたいなのが旗本にゴロゴロおるから難しいんちゃうかな
- 618 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:31.79 ID:DKIQH3OW0.net
- >>603
もうワイらが覚えた年号の覚え方使えへんらしいな
- 619 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:33.29 ID:oLEObFSqd.net
- >>543
受験だと三国志で一番重要なのってなんかの漢文だよな
忘れたけど
- 620 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:34.21 ID:a/l+rgLP0.net
- >>453
そもそも長慶に忠実に仕えて内政戦争に貢献した忠臣やったし主君の長慶が死んだあと独立したりした事責められるなら
ノッブ死んだ後、裏切って天下とった秀吉や秀吉死んだ後に裏切って天下取った家康なんかも裏切りスキル持ちの極悪人やしなぁ
- 621 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:35.92 ID:aeFsL+2FM.net
- >>611
何言いたいんか分からんな
- 622 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:36.66 ID:UgjXitA1p.net
- ここって文学部J民が多いんか？
それとも三国志読んでた世代なんやろか
- 623 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:21:56.35 ID:vX0bLvTh0.net
- >>462
4枚目誰や
- 624 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:01.84 ID:Q4+83F8KM.net
- >>62
司馬遼太郎だぞ
- 625 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:11.92 ID:hVH0hdaLd.net
- 尾張半国から日本の半分以上を支配するに至った織田信長を過大評価はちょっと
- 626 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:18.77 ID:gmshCYPWa.net
- 三段撃ちみたいなのを信長がやる前にヨーロッパでも同じ事を考えてやらせてみた人がいるけど、実際には三段どころか五段位必要やったらしいな
- 627 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:24.72 ID:TT9+FJGXp.net
- >>472
館に火を放って焼死しただけ
そん時に火薬庫に火が移って大変だったとか
その程度の話
- 628 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:28.02 ID:EJR9opaQ0.net
- 戦国時代の大河ドラマ見たくなってくるな
- 629 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:30.67 ID:aDbj5qO60.net
- >>562
ノッブは過大評価ちゃうやろ流石に…
ガチの有能やぞ
- 630 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:31.27 ID:Dm67fRzL0.net
- 本能寺の変も家康秀吉正親町天皇が黒幕なんやろ？
源氏と平氏の戦いやったらしいやん
- 631 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:37.39 ID:HgXcqKx1r.net
- >>623
直虎ちゃんや
- 632 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:41.26 ID:yowiK76h0.net
- >>614
大河でやれば人気でるんやない
カオスすぎてまとまるかどうか知らんけど
- 633 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:44.36 ID:HoBlJ+7px.net
- >>614
高橋紹運立花宗茂親子も歴史に埋もれ過ぎや
- 634 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:45.38 ID:WfAq0iT4a.net
- >>530
竜騎兵とかいうネーミングがまずロマンのかたまりやからね
- 635 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:51.78 ID:iVNLA5U90.net
- 武田家って面倒そう
武田継いだ家康の息子すぐ死んだした
- 636 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:53.69 ID:0t55ChMzp.net
- >>602
今と価値観が違いすぎててよく分からんわ
信長ですら盟神探湯っぽいこと普通にしてたし
- 637 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:22:55.68 ID:hVH0hdaLd.net
- >>628
おもんな城主はみましたか…？
- 638 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:00.79 ID:5HiA0fa2a.net
- >>620
秀吉も家康も普通に簒奪者やろ
下克上やから
- 639 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:02.05 ID:ENtOZfqbr.net
- ところで北条早雲研究の第一人者っておるんやろか？
- 640 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:02.51 ID:r4sz+zgB0.net
- >>619
陳羣の作った九品〜って制度やろ
科挙が出来るまでは一応使われとったし
- 641 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:09.93 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>576
大坂の陣では伊達家が騎馬鉄砲隊運用してるけど活躍したって話聞かんしな
- 642 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:12.73 ID:VVa+a+vl0.net
- >>160
こんにちは
さようなら
https://i.imgur.com/5XKWNG9.jpg
- 643 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:13.25 ID:RAt34pET0.net
- >>621
ワイも一瞬分からなかったけど盛り方の話やろ
- 644 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:14.87 ID:maSZ2z7/0.net
- >>569
甲府民はガチ基地外の集まりやから上げんと駄目や江戸時代も甲州法度使わせたくらいやし
明治時代も新法反対甲州法度に戻せと一揆起きたし
- 645 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:29.21 ID:qQmx8e7C0.net
- >>614
現代人の道理が通じないから混乱する
- 646 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:33.04 ID:TT9+FJGXp.net
- 信長「まーた未来人が来よった…、君は2005年からか。じゃあスマホ見たことないやろ、見せたろか？」
- 647 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:34.43 ID:Q1sJb+hO0.net
- >>583
幻想はもっとらんけど実質明国戦やしそれぞれが好き勝手に動いて補給ガバるしそのくせ確実に領地もらえるあてはないしもらえたとしても異国やからモチベも低い
なお正直に報告した石田は逆恨みされた模様
- 648 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:41.30 ID:vX0bLvTh0.net
- >>631
サンガツ
えちえちやん
- 649 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:45.15 ID:cDeM9+qFM.net
- >>614
流行ったドラマやゲームや漫画や小説があればまた違うんやろうけどな
太平記読もうと思ってるけど積んだまま全然進まん
- 650 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:52.22 ID:duvkluJq0.net
- >>453
ただ秀久やなくて息子がやった言われても秀久も絶対なにするかは知ってたと思う
- 651 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:54.96 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>594
在野にもちゃんとした研究者おるんやけどな…
真田丸時代考証の平山優とか高校教諭やけど一目おかれてるし
- 652 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:57.17 ID:y4JQinpmp.net
- 最近逆張り新説が増えてきて昔からの英雄が無能扱いされることが増えて悲しい
信玄は何も考えず支配地域広げただけの無能とか政宗は生まれるのが早かったところで勝てないとか
- 653 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:23:58.42 ID:a/l+rgLP0.net
- >>619
李白や杜甫で劉備が没した白帝城とか赤壁とか出てくるよね
- 654 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:06.35 ID:JaTbK2cRa.net
- 歴史学者も商売だからな
名前と著書売るためには既存学説を否定したセンセーショナルな学説を発表するのが手っ取り早いわけで
どこの馬の骨とも知らんやつの珍説奇説無闇に信じるものじゃないで
- 655 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:17.57 ID:hVH0hdaLd.net
- どうせキングダムで科挙の源流は秦だった！みたいな描き方するから
- 656 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:18.20 ID:/4knJsjZ0.net
- >>632
北畠親房とか佐々木道誉とかどないや
天皇家絡むとまためんどくさいんかな？
- 657 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:21.28 ID:EJR9opaQ0.net
- >>637
あれはなぜかノーカンに…
- 658 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:42.19 ID:kEhvK8mg0.net
- >>589
第二次大戦の日本軍ですら兵站のことなんて何も考えてないんやぞ
日本に兵站なんて概念はない
- 659 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:24:48.18 ID:HnFpdilma.net
- >>641
真田幸村の数少ない戦果の一つやな
伊達の騎馬鉄砲隊を蹴散らしたっていうの
- 660 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:02.66 ID:Ikb2vB+id.net
- ただでさえ当たらんものを馬の上から撃ってまともに当てられるとは思えんな
技術介入の余地が多い弓矢使った方がまだええやろ
- 661 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:04.39 ID:hweLkxR70.net
- >>567
銃自体を交代するし、目的は一斉掃射や
１セット終わったら煙で敵と戦場が見えないから晴れるまで弓隊や討ち漏らした雑兵の始末や
- 662 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:14.39 ID:zIWk+xKSp.net
- >>618
このおっさんも足利尊氏じゃないらしいな
ワイら何を勉強してたんやろ
https://i.imgur.com/PkWO6Zs.jpg
- 663 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:15.31 ID:gmshCYPWa.net
- >>628
今BSで軍師官兵衛やってるやん
- 664 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:17.23 ID:VVa+a+vl0.net
- >>84
これちゃう？
https://i.imgur.com/vP9PGPX.jpg
- 665 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:17.32 ID:VVa+a+vl0.net
- >>239
草
https://i.imgur.com/Nn8jJqM.jpg
- 666 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:17.55 ID:BrJJQXJD0.net
- 長篠は退路塞いで８時間かけてなぶり殺しにしたんだよな
センゴクでみたで
- 667 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:18.54 ID:TXU9RGqW0.net
- >>113
そうなん？
https://i.imgur.com/D84yRyQ.jpg
- 668 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:18.71 ID:/zT63fCb0.net
- >>118
そうなん？
https://i.imgur.com/8XGIfwg.jpg
- 669 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:21.28 ID:GRN/I4ySa.net
- >>601
だから雑談レベルって言うとるやん
自称歴史マニアがアホ晒してたら何か言いたくなるのも分かるが
今年の大河の話してる程度の会話に割って入ってご高説披露するのがそんなに楽しいんか
- 670 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:21.35 ID:GPmAWFyF0.net
- >>496
人国記
尾張：下劣な心底が強力に根を張っており、善に進むことは少なく悪に従うこと多し。そういう事なので謀叛、一揆のたぐいが起こること古今に多い
駿河：威張って上から物を言い、我は人を謗り人は我を卑しむと言った具合でその風儀にまったく締まりの無い国である。そういう事だから一郡、一庄、一郷に気質の公平な人は稀で、欲が深い。
相模：罪の無い人にも罪をなすりつけてこれを謗り、実際に非がある人であっても時勢に時めいていればこれに協力し褒めたたえ、常に栄華を好み好味を求めて酒食を弄ぶような風儀で、10人に8，9人がこのようである。
薩摩・大隅：男子は戦場で死ぬことだけを考えている。しかし戦場で死ぬと言っても忠義などを考えて死するべき時に死ぬ、とかそういうことではなく、ただ武士は戦場で死ぬものだ、とだけ考え、死に様や死に時に関して考えている形跡はない。
そして戦争のない時は、君主があぐらを組んで席を正しく並べておいても、家臣はと言えば主君の前で足を伸ばし、あるいは立ったまま主君と話たりする。
三河：尾張の隣にあるというのに、その気質は優れ、武士の風儀は善が多く悪は少ない。女も気力胆力優れ気丈で恥というものを知っている。
- 671 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:22.54 ID:maSZ2z7/0.net
- >>653
白帝城気にするのは日本人のほうが多いやろなぁ
- 672 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:26.41 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>583
海軍クソ弱で補給ヨワヨワだっただけやん
それこそルイス・フロイスが言ってたようにカトリックの軍艦運用して攻めてればもっといいとこ行ったんじゃね
- 673 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:29.52 ID:TT9+FJGXp.net
- >>594
明智憲三郎やろなぁ
- 674 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:44.82 ID:tVGb+JWdM.net
- >>641
運用ってのも大した数やないやろうしな
ただのあほな戦法やろ
- 675 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:45.87 ID:hVH0hdaLd.net
- ナポレオンの時代ですら騎馬鉄砲なんかやらないのにさらに昔の戦国時代で火縄銃でそれは無理がある
- 676 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:50.95 ID:2eNf3f3C0.net
- ちょっと定説と違った史料が見つかると歴史家が名前売るために新説主張するんや
もうぐっちゃぐちゃやで
- 677 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:54.92 ID:a+/vbaaf0.net
- >>660
でも銃の場合は当たらんでもええんやで
- 678 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:55.99 ID:2EHvBGkq0.net
- >>652
少なくとも政宗が早くに産まれても身動きとれんやろ
天文の乱の後処理終わっとらんし蘆名も盛氏生きとる
- 679 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:25:59.24 ID:a/l+rgLP0.net
- >>652
政宗は昔から言われてただろ
龍馬もそうだけど司馬史観のせいで妙に持ち上げられてただけや
司馬遼太郎の小説ベースの評価で英雄扱いされてるだけって歴史学者とか最初から能力については大して評価してなかったぞ
- 680 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:00.62 ID:wTAUwISB0.net
- そういえば歴史が動いた好きやったのにヒスなんとかは小芝居ばかりいれてて見なかったな
- 681 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:02.40 ID:JnpCV0qbd.net
- 大学の歴史研究者って今大変らしいな
学校で教えない歴史の真実！を真に受けたガイジ、しかも大抵おっさんが妄想垂れ流しに電凸してくるんやと
- 682 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:08.85 ID:ugW3A/P9d.net
- >>493
今川滅ぼしたのは武田やろ
- 683 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:14.14 ID:WfAq0iT4a.net
- 生真面目すぎて破天荒な信長と合わんかったイメージがある光秀って
実は謀略とか陰謀大好きなやつやったらしいな
実際その方面の才能があって功を挙げて信長に重用されたらしいやけど
- 684 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:17.36 ID:xzThZhJ+0.net
- 家康のクソ漏らしも無かった
- 685 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:19.01 ID:1w1Ug+cz0.net
- ずっと疑問なんやけど城攻め真っ最中やった秀吉の黒幕説ってどうやってその辺説明しとるんや？
- 686 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:19.13 ID:VVa+a+vl0.net
- >>253
これやで
https://i.imgur.com/hPc1HCY.jpg
- 687 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:26.27 ID:bhHINnUX0.net
- >>641
騎馬の上から石投げた方が当たるからな
- 688 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:26.86 ID:2jPP0BZL0.net
- 騎馬鉄砲隊が強いのはシミュレーションゲームの世界だけやな
- 689 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:27.83 ID:maSZ2z7/0.net
- >>662
描いた本人に聞いた訳やないし仕方ないやん
- 690 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:29.33 ID:/4knJsjZ0.net
- >>649
ワイも太平記読んでみたいけど長いから手が出んわ
一応観応の擾乱の文庫は読んでる
- 691 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:36.81 ID:TqdV4pDaa.net
- >>662
幕末に晒されとった木像はどうやったんやろ？
- 692 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:37.19 ID:Dm67fRzL0.net
- >>636
信長って影武者と入れ替えられてたんやろ
本来は温厚でええやつやったみたいでキチガイみたいな性格の発露も死ぬ前の3年くらいの間に集中してるそうやん
- 693 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:43.01 ID:8xx2tDFed.net
- 実は〜みたいなの多いよな
- 694 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:46.77 ID:5HiA0fa2a.net
- >>649
吉川英治の私本太平記がおもろかったで
大河原作やな
- 695 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:47.15 ID:0t55ChMzp.net
- >>656
親房は面白そうやな
途中で顕家主人公になりそう
- 696 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:51.87 ID:HnFpdilma.net
- >>679
仙台100万石の内政手腕とお偉いさんに好かれる愛嬌は評価されてええんやないの
- 697 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:55.80 ID:Hjll5jfG0.net
- 明智で大河ドラマは今から嫌な予感しかしないんやけど
- 698 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:26:59.24 ID:ENtOZfqbr.net
- >>646
ノッブ「目からビーム出したろw」
- 699 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:06.62 ID:EtyWtLPi0.net
- >>662
こいつえらい長い刀持ってるけどこんなんまともに使えるんか？
- 700 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:08.17 ID:rvLNNBZD0.net
- >>685
そもそも黒幕説流れてるのは謀反の際一番得しただけやからやで
- 701 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:13.96 ID:JQjJV1I10.net
- 坂本竜馬は船中八策なんてやってなかったらしいぞ
こいつほんまに有名なのが謎やな
- 702 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:16.13 ID:qQmx8e7C0.net
- >>678
むしろ政宗は遅かったからこそ伊達の家残せた感ある
- 703 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:26.40 ID:zfMcikKGd.net
- >>679
政宗は大河見ただけで大したことやってねーじゃねーかって分かるよな
- 704 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:32.78 ID:JnpCV0qbd.net
- >>608
国盗り物語とか史実から見たら色々あれだけど小説もドラマもくっそ面白いから問題ないしな
- 705 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:35.39 ID:vvP1D/F10.net
- この前出た「戦国日本と大航海時代」読んだ人おる？
売れてるしレビュー評価高いけど、レビュー内容がネトウヨ拗らせてる奴らが多くて二の足踏むわ
- 706 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:36.98 ID:TT9+FJGXp.net
- >>681
歴史学はデタラメが広まっても実害ないからええよ
科学の世界やとインチキ医療やインチキ健康食品が
騙された人に実害与えとるからな
- 707 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:42.42 ID:ZmE0UKZnd.net
- 承認欲求の高まった学者の逆張りやろ
- 708 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:43.44 ID:+k7Mr7pI0.net
- 宇佐美定満が有能軍師ってのは史実通りなん？
- 709 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:49.33 ID:+2PNxsne0.net
- 真面目な話
戦国時代にベトコンみたいに地面にボッコボッコ穴開けてカモフラージュして落とし穴作りまくる！
みたいな戦法はなかったん？
一夜城とかしょーもないの作るくらいならそっちのが有効ちゃうんか？
- 710 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:51.28 ID:+ibWsb38M.net
- >>701
いうても維新元勲達が口揃えて人物やった言うてるんやから小物ってこともないやろ
- 711 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:27:53.46 ID:y4JQinpmp.net
- 濃尾平野を支配した時点で信長の天下統一は確定！ ソースは石高と人口！ そもそも尾張が恵まれた土地だから信長じゃなくても天下取りできた！
みたいなの最近多いけどいうほどか？と思う
- 712 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:01.92 ID:ENtOZfqbr.net
- >>707
飯食ってかなあかんからな
- 713 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:02.28 ID:HgXcqKx1r.net
- 秀吉の死後すぐに家康側に着く最上さんすき
よっぽど秀吉のこと嫌いやったんやろなぁ･･･
- 714 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:07.15 ID:aDbj5qO60.net
- >>670
三河カスさぁ…
- 715 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:07.11 ID:uVt71Hmid.net
- >>16
作り話として楽しんでるんだぞ
- 716 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:08.03 ID:a+/vbaaf0.net
- >>699
長大なサーベルは結構いろんな国にあるで
馬上で振り回す必要ないんやし
- 717 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:13.68 ID:TeQxL5Mpd.net
- 馬上弓ですらかなりムズいんやろ？
それが上手かった呂布董卓はすごいって聞いたぞ
ソースはなんJ
- 718 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:19.97 ID:hVH0hdaLd.net
- >>692
もとから塩分高めの食事ばっかだったそうで血圧もかなり高かったらしいな
数年で脳梗塞の可能性高いって現代の医者からみた診断聞いたことあるわ
- 719 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:21.78 ID:FE1Ne3sxM.net
- 鉄砲保有数が多いから戦国日本世界最強とかいうやつは減ったな
- 720 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:33.76 ID:ENtOZfqbr.net
- >>713
そら駒姫ぶっ殺されとるからな
- 721 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:35.89 ID:maSZ2z7/0.net
- 色んな人の逸話を集合したんでしょうなぁ
子孫にまで言われる真田幸村
- 722 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:43.32 ID:HnFpdilma.net
- >>708
謙信強すぎて役に立ってんのかアイツ
為景と戦った時や晴景支えてた時のが働いてたんやないかな
- 723 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:50.82 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>603
違うというより候補の1つみたいな感じやな
何をもって鎌倉幕府成立と見なすかで言い争ってる割と不毛な議論やと思うわ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:52.98 ID:eDSsS4ac0.net
- >>699
馬上刀やろうし振り回す必要はないんちゃうの
- 725 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:28:56.61 ID:kEhvK8mg0.net
- >>685
秀吉黒幕説なんて学説は存在しない
創作物でのみ見られる説
- 726 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:03.06 ID:TT9+FJGXp.net
- >>685
秀吉はチビ
ほかの武将がやってたホモ遊びに無関心
中国大返しのスピード
以上より秀吉は陸上部の女子高生説が真実
- 727 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:03.58 ID:XyyBRibEK.net
- 吾妻鏡とか太平記は今こそ注目されてほしい
- 728 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:05.19 ID:JPgvn4Or0.net
- >>660
でも馬上弓ってくっそ難しそう
- 729 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:08.87 ID:TT9+FJGXp.net
- >>685
秀吉はチビ
ほかの武将がやってたホモ遊びに無関心
中国大返しのスピード
以上より秀吉は陸上部の女子高生説が真実
- 730 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:12.92 ID:xgbu49LOa.net
- 桶狭間は桶狭間じゃなかった説が濃厚
- 731 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:16.75 ID:ENtOZfqbr.net
- >>618
いいパコろうとかそんな感じやったな
- 732 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:20.09 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>670
江戸時代に改編されてそう
- 733 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:21.76 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>710
メインの木戸孝允と大久保利通からはスルーされてた気がする
- 734 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:26.85 ID:maSZ2z7/0.net
- >>692
もう長くなかったんやろ爺さんも親父も早死にやし
- 735 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:30.43 ID:607n4gCfa.net
- >>709
山城とかはそういうトラップ仕掛けてるところも結構あるで
夜戦ではあんまり聞いた事ねーな
- 736 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:32.14 ID:b715W5s80.net
- 長篠の三段撃ちはなかった
↓
J民「はえ〜そうなんや」
武将が乗ってたのはポニーみたいな小さいやつ
↓
J民「はえ〜そうなんや」
家康は実は脱糞してない
↓
J民「脱糞したに決まってる！うんち！」
- 737 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:34.14 ID:gmshCYPWa.net
- >>697
前半生よくわからんから多分尺足りなくなって天海になって山崎以降も続きそう
- 738 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:34.46 ID:duvkluJq0.net
- >>699
時代が下がると徐々にワイらのイメージする刀のサイズになってくから当時から使い勝手悪いと思われてたんちゃうか？
- 739 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:35.36 ID:/4knJsjZ0.net
- 南北朝あたりって戦況がすぐ変わること多すぎるわ
尊氏がボコボコにされたと思ったらすぐ勢力盛り返すし擾乱の時も寝返り連発で圧勝したのにすぐ完敗とか
- 740 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:37.94 ID:hVH0hdaLd.net
- 大河の太平記の北条高時(片岡鶴太郎)すこ
- 741 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:37.85 ID:EtyWtLPi0.net
- >>716
>>724
はえ〜サンガツ
- 742 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:40.04 ID:HnFpdilma.net
- 秀吉家康ってあんま女体化されんよな
- 743 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:43.91 ID:0t55ChMzp.net
- >>711
つーか信長が家督相続した状況から尾張美濃を支配するに至るまでが無理ゲーすぎる
- 744 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:49.56 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>728
モンゴル
- 745 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:50.57 ID:Dm67fRzL0.net
- >>701
坂本龍馬なんかグラバーの操り人形でほんまもんの国賊やんけ
なんでこいつ持ち上げられてんのか意味不明やわ
- 746 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:52.50 ID:+C8sZHpC0.net
- >>719
関ヶ原当時の日本のGDP世界４位という説あるから最強じゃなくても強かったぞ
- 747 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:54.38 ID:a/l+rgLP0.net
- >>696
そこらへんは評価されてもええけど時代が速ければ天下取れてた英雄とかではないって話やでー
せいぜい前田利家、蒲生氏郷くらいや
- 748 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:29:59.05 ID:r4sz+zgB0.net
- >>711
上杉謙信の相続時に比べたら天国のような状況やな
周り敵だらけに借金まみれでの相続とか悲惨やろ
- 749 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:07.00 ID:nmuzc1kr0.net
- 本能寺ら朝廷黒幕だったら興奮する
- 750 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:07.09 ID:DKIQH3OW0.net
- >>670
神奈川さんさぁ
- 751 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:07.52 ID:37KLs+if0.net
- 桶狭間の戦いに戦力差がなかったなら今川義元は蹴鞠以下の無能になるんですが
- 752 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:07.87 ID:ENtOZfqbr.net
- ワイ岩村城と八王子城はもっと知名度あってもええ気がする
- 753 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:14.02 ID:KZt88mhxa.net
- 言うほど西国無双でもない宗茂さん
- 754 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:14.57 ID:JQjJV1I10.net
- 源頼朝も脱糞して死んだ説あるな
- 755 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:15.83 ID:Q/RsL/z4a.net
- >>6
だがこの通説には疑問が残る
- 756 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:19.66 ID:hVH0hdaLd.net
- >>742
公式にエッチ大好きキャラだしなんかちょっとな
- 757 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:24.25 ID:pjJ+zYiMd.net
- >>736
脱糞のロマンも分からない奴はなんJから消えろ
- 758 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:30.39 ID:Mq9BmDEdd.net
- 長篠は両翼は奮戦してたけど中央の一門衆が早々に引いて崩壊したってどっかで見た
- 759 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:30.87 ID:AY7ZzfaS0.net
- 桶狭間の戦いは桶狭間ではなく田楽狭間で起きたんやで
- 760 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:38.30 ID:HnFpdilma.net
- >>736
東大教授がウンコ漏らした言うてるんだから間違いないぞ
http://news.livedoor.com/article/detail/15180259/
- 761 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:42.21 ID:bhHINnUX0.net
- モンゴルが強かったのは軽装の弓騎兵のおかげだしな
- 762 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:44.62 ID:HgXcqKx1r.net
- >>711
信長の統一事業が家中纏めて尾張を統一するところから始まった点をガン無視してるよな
- 763 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:48.39 ID:nmuzc1kr0.net
- >>742
猿と狸やで？絶対ブスやん
- 764 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:49.49 ID:VVa+a+vl0.net
- >>4
これ
https://i.imgur.com/GwqMDVA.jpg
- 765 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:49.91 ID:TXU9RGqW0.net
- >>38
ワイが動くプログラムをダウンロードしよう！
パスワードは「nanj」https://www.axfc.net/u/3935756
https://i.imgur.com/waCtz6B.jpg
- 766 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:50.20 ID:5T1LopZ/0.net
- メガテンかなんかで実際に三弾うちできるか実験してたけど無理やったな
- 767 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:50.87 ID:yowiK76h0.net
- 駒姫のあれは最上ほんまかわいそう
- 768 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:51.11 ID:maSZ2z7/0.net
- >>728
長大な和弓やと流鏑馬みたいな競技やないと先ず当たらんで
- 769 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:53.55 ID:2EHvBGkq0.net
- >>743
そもそも尾張統一ですら無理ゲーレベル
- 770 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:30:57.06 ID:EJR9opaQ0.net
- そもそも名古屋弁とか東北弁とか九州弁とか会話成り立つのか？
- 771 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:03.09 ID:zIWk+xKSp.net
- >>742
秀吉は猿で家康は狸のイメージが強いからな
だから信長が頑張るしかないわけよ
- 772 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:15.71 ID:CiGC8/Xhp.net
- >>589
兵站が必要な戦そんな多くないからな
- 773 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:20.44 ID:x7XH3xdb0.net
- 信長の野望創造買ったけどインチキ武田やなくて北条が関東制する流れになりやすくて満足や
- 774 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:21.59 ID:2eNf3f3C0.net
- >>713
はい畜生塚
- 775 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:24.51 ID:TeQxL5Mpd.net
- >>751
老いた三浦がブレイク時の柳田にホームラン打たれたみたいな感じやろ多分
- 776 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:24.83 ID:aDbj5qO60.net
- >>711
そもそも分家筋から尾張統一してたった八年で美濃切り取ってること自体異常な拡張スピードやし
その上で天下布武の思想あるからな
誰にでもできる事ちゃうわ
- 777 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:25.89 ID:HuZ0Rjlbd.net
- >>755
長宗我部元親に「仙石を許そう」とか泣きながら言わせちゃううんこ漫画はNG
- 778 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:42.25 ID:blNRmJ8A0.net
- 丹羽長秀が激寒採点おばはんだったってマジ？
- 779 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:44.17 ID:YSFweqnC0.net
- >>759
桶狭間にある田楽狭間やろ
- 780 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:44.36 ID:a/l+rgLP0.net
- >>742
織田信奈の野望で家康は女体化されとる
秀吉は主人公だから男やけどw
- 781 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:31:50.14 ID:EtyWtLPi0.net
- >>738
なるほどなあ
こんときはデカくてカッコええやろ？ぐらいの理由で持ってたんかもな
- 782 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:03.62 ID:pm3Tq0YJM.net
- >>11
>>141
機関銃出るまで、ガチガチの永久陣地以外で突撃は止まらん、言う話やったんちがったっけ
>>746
一つの国でしたか…？
- 783 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:08.61 ID:HnFpdilma.net
- >>777
ファッ センゴクそんなこと言っちゃったの
- 784 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:09.61 ID:y4JQinpmp.net
- 尾張と美濃を抑えた時点で信長の天下統一は確定的←まあわかる
濃尾平野を支配してたら誰でも天下統一できる←ん？
濃尾平野に頼って力押ししただけの信長は無能←えぇ…
- 785 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:12.98 ID:hVH0hdaLd.net
- >>770
お公家さま用の言葉遣いあったんやろ
- 786 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:13.03 ID:YAiZwa7mM.net
- >>675
正確にはスペイン継承戦争や七年戦争の時はすっかり騎兵に銃を持たせるのが主流になっとったけど、ナポレオンが中世の時のような戦闘を決定づける存在に引き戻したんや
- 787 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:14.01 ID:+k7Mr7pI0.net
- 第二次上田城も一昨年の大河が採用してる
小競り合いしかなくてさっさと秀忠が移動開始した説が
有力なんやっけ？
- 788 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:19.72 ID:k2fD5uz/a.net
- うんち漏らしはガチという風潮
- 789 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:26.81 ID:BrJJQXJD0.net
- >>708
あいつ死んだ後も謙信の戦績変わってないからたいしたことないんじゃないの
というか古いタイプの軍師だから参謀じゃなくて戦場の儀式やしきたりの専門家やで
- 790 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:37.87 ID:Ds3grEjAd.net
- >>681
あの百田尚樹ですら日本史を教える本書いてるからな
ちなみに監修は東進ハイスクールの金谷
金谷は百田の原稿を読んで、なんて斬新な解釈なんだと毎回号泣してるらしい
金谷は学士な上に経済学部卒のただの予備校講師なのに何を監修するんやろな
- 791 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:40.96 ID:EJR9opaQ0.net
- >>785
なるほど…
- 792 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:41.99 ID:TqdV4pDaa.net
- >>768
つい最近大歴史実験っていうNHKの番組で再現してたけど
ちゃんと訓練したら出来るとかやったで
- 793 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:54.88 ID:qQmx8e7C0.net
- >>778
腹切って内蔵送りつけてくるヤンデレおばさん怖ヨ
- 794 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:55.58 ID:hVH0hdaLd.net
- >>773
北条が強すぎて東北まで制圧してることがしばしばあるよな
- 795 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:32:58.61 ID:2EHvBGkq0.net
- >>770
訛り気にして引きこもりになる南部さん
- 796 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:02.19 ID:kEhvK8mg0.net
- >>745
グラバーはアヘン戦争で主要な役割をしたアヘン商の下っ端だしな
- 797 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:04.17 ID:I7BEc6ehd.net
- >>763
たぬき顔の女が好きです（半ギレ）
- 798 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:04.46 ID:Dm67fRzL0.net
- >>788
ワイらもうんちくらい漏らすし家康も漏らしても不思議じゃないやろなあ
- 799 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:15.11 ID:ZmE0UKZnd.net
- ほんで本能寺の真相はわかったんか？
- 800 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:17.84 ID:MNCbFdcOd.net
- >>139
???『黙れ！素人が！』
- 801 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:23.76 ID:HnFpdilma.net
- >>787
葵三代で榊原康政が弁明してるように使者の到着が悪天候で遅れたせい
- 802 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:38.91 ID:HuZ0Rjlbd.net
- >>783
戸次川で嫡男失ってボロボロの元親が信親の正室と会って彼女の慈愛の心にひかれて二人して泣きながらこれよ
ホンマ糞
- 803 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:40.71 ID:lDSbpqhM0.net
- >>790
きもすぎやろ…
- 804 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:44.01 ID:YJtsAHoB0.net
- >>782
百年戦争でイングランドの長弓がフランス騎兵虐殺したクレシーの戦いとか有名やろ
地形が味方すれば銃どころか弓の時代ですら止まるで
- 805 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:33:58.07 ID:kEhvK8mg0.net
- >>760
ただのエピソードやん
根拠はなにもない
- 806 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:08.29 ID:+JtHpvKk0.net
- >>742
戦国乙女のイエヤスちゃん大人気キャラやぞ
なお猿
- 807 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:10.84 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>799
明智が突然キレた
以上
- 808 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:23.06 ID:gmshCYPWa.net
- 陣内孝則が出る大河ドラマ、だいたい当たり説
- 809 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:30.44 ID:eJhfxEvbd.net
- >>733
土佐出身の連中が担ぎ上げてる感はあるよな
谷干城とかただの龍馬信者やし
- 810 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:32.00 ID:nmuzc1kr0.net
- >>799
本能寺はなかった
- 811 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:33.47 ID:hVH0hdaLd.net
- >>796
九州の小学生は必ず行くグラバー邸もなんか違う目で見てしまうな
- 812 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:41.37 ID:maSZ2z7/0.net
- >>799
更年期障害で錯乱したミッツが発作的にやったんやで
- 813 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:45.00 ID:a+/vbaaf0.net
- >>792
弓と馬術を幼少の頃より収めた奴らができる事やで
モンゴルが強かったのは幼少のころから両方やるのは当たり前やったから
ほぼみんな馬上弓ができたから強かったんや他の国で同じような軍隊を作ろうとかコスト高すぎや
- 814 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:34:53.22 ID:Vqvl5bvK0.net
- 鎖国なんかしてないで中国から大量の火薬買ってこいや
- 815 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:03.16 ID:wjdDlrKe0.net
- ノブヤボ最新作の松永久秀wwwwwwwwwww
三好長慶大好きおじさん
- 816 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:03.55 ID:HnFpdilma.net
- ノッブが一番まともに見える
http://imgur.com/NchIQjt.png
http://imgur.com/iRwGyNb.png
http://imgur.com/U0uKJjr.png
- 817 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:05.33 ID:pm3Tq0YJM.net
- >>804
ほんまやロングボウ有ったな
- 818 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:19.73 ID:ugW3A/P9d.net
- >>782
14世紀のクレシーの時点で止まっとるやん
- 819 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:23.28 ID:Hjll5jfG0.net
- 柴田とか松永とか荒木とか謀反についてなにも言われんのに
明智だけやたら動機を突かれるのはなんでや？
- 820 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:29.80 ID:ozu8O7UI0.net
- ゴッドハンド藤村ほんと好き
何個やったかわからないって言うのももっと好き
- 821 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:32.37 ID:zIWk+xKSp.net
- >>799
未来人が織田信長に本能寺が燃えるから逃げるように伝えるけど結局焼かれる
- 822 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:32.55 ID:607n4gCfa.net
- >>802
マジかよ
ここから頭おかしくなって四男と孫娘使って長男錬成試みるくらいやれや
- 823 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:32.59 ID:0t55ChMzp.net
- なんでJ民は家康の脱糞をネタにするのに謙信が便所でイキって死んだのはあんまりネタにせんのやろ
- 824 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:35.29 ID:2EHvBGkq0.net
- >>807
キチゲー溜まってたんやろな
馬止めてイーイーしとけば良かったのに
- 825 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:44.20 ID:jnhgWNN30.net
- >>799
愛よ
- 826 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:44.80 ID:blNRmJ8A0.net
- >>793
怖すぎィ！
- 827 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:50.16 ID:HnFpdilma.net
- >>802
無理がありすぎる
素直にブチ切れろや
- 828 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:53.68 ID:FE1Ne3sxM.net
- >>746
日本以上なのは明、ムガール、オスマントルコ、神聖ローマくらいやな
- 829 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:56.28 ID:r4sz+zgB0.net
- >>807
その前に丹波の自領没収されたんじゃなかったか
- 830 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:35:59.01 ID:nmuzc1kr0.net
- >>819
謀反の規模や重要性やろ
- 831 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:05.87 ID:eDSsS4ac0.net
- >>820
ガチのマジで人類の戦犯やな
- 832 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:11.12 ID:TqdV4pDaa.net
- >>813
そう言う事やな
やから源平合戦の時関東武者が無双出来たのもそうやね
- 833 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:13.00 ID:a+/vbaaf0.net
- >>804
あれはロングボウの勝利やなくてロングボウ兵の勝利やぞ
- 834 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:18.14 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>820
明治大学の闇は深いな
- 835 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:22.88 ID:yWdS45gt0.net
- >>819
主殺しに成功したからやね
- 836 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:28.77 ID:JSInZ1jvd.net
- >>588
現地見てきたら長篠城がいかに自然の要塞かわかるで
兵力差はあっても兵糧攻めで時間かけておとすしかできないと思うわ
- 837 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:29.53 ID:IF0uB3HSH.net
- 織田信長の教育係のジジイの無駄死にっぷりwwwwwwwwww
黙って生きてりゃでかい顔できたのにwwww
- 838 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:35.38 ID:+TE1Upoha.net
- >>134
嘘やろ
- 839 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:37.16 ID:ENtOZfqbr.net
- 本能寺は散々語られ尽くしてるけど
安土城焼失の方がミステリーやないか？
- 840 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:39.08 ID:hweLkxR70.net
- >>719
もし日本が一体となった数値でいえば上位や、仮定やけど
西洋列強と植民地のイメージあっても実際は借金しながら大航海時代やってたし、国内は政治も民衆もボロボロ
実はそんな時の国と比べれば日本は上位やで
- 841 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:46.86 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>745
何故か皇后の夢に出てきたから有名になった
あと勝海舟
勝海舟は逆に過小評価されすぎやな、確かに大人物ではないが
- 842 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:47.73 ID:EDzeb8sg0.net
- >>819
せやな
ワンちゃん天下とれるって思っただけやろ
- 843 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:53.68 ID:y4JQinpmp.net
- 信長の野望創造が発売されたぐらいから濃尾平野の神格化が始まった気がする
そりゃ四国や甲斐に比べたら恵まれてるけど
- 844 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:36:59.27 ID:HnFpdilma.net
- >>839
ガイジが火つけちゃったんじゃなかったっけ
- 845 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:00.98 ID:D1Lv1hana.net
- 長篠の武田軍の兵力
6000
- 846 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:07.74 ID:ZmE0UKZnd.net
- >>807
>>812
うーんこの金柑頭
これならまだ猿の仕込みの方がええわ
- 847 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:14.13 ID:2eNf3f3C0.net
- 肝付兼続が一番人気の女体化ソシャゲやろうぜ
- 848 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:29.49 ID:maSZ2z7/0.net
- >>822
出来るかw
ホモネタだって拒絶反応するのが多いのに
- 849 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:36.26 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>829
とか四国平定工作反故にされたとか色々鬱憤は溜まってキチガイゲージ振り切れちゃったんやろなぁ
- 850 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:37.97 ID:pgEJ1GjHd.net
- ワイ林秀貞、織田家筆頭として鼻が高い
- 851 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:39.76 ID:pGMyDny00.net
- あれは焼き味噌や！
- 852 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:37:42.69 ID:xbn59iqPM.net
- ？？？「これは焼き味噌じゃ！」
こんなんで誤魔化せるとでも思ったのかよ
- 853 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:00.35 ID:CiGC8/Xhp.net
- >>787
足止めになったってのは逸話やろな
- 854 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:03.24 ID:de2kS2KS0.net
- 聖徳太子改名運動きらい
- 855 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:07.03 ID:sqjkMv0J0.net
- >>790
教科書に出ることを解くのが受験日本史なのに
教科書で教えない〜系に染まるのは一番まずいんちゃうか予備校講師として
- 856 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:11.94 ID:HgXcqKx1r.net
- >>820
「捏造事件のせいで旧石器時代は無かったと言われとるけど旧石器は見つかっとるんやで！」みたいなことを言い続けてる元当事者が未だにいるという事実
- 857 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:16.78 ID:XtfU5K9Z0.net
- 今ここで謀叛起こしたらどうなるんやろな…
- 858 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:17.87 ID:Gx2b0i7Rd.net
- >>752
八王子城もやけど近くの滝山城は訪問しやすいし堀跡とかもきれいに残ってるしもっとメジャーになってほしい
- 859 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:20.16 ID:/QK6xopNd.net
- まあ北条と毛利くらい有能揃いなら初期立地尾張ならワンチャンありそう
- 860 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:20.43 ID:b715W5s80.net
- >>742
https://i.imgur.com/HXrP8as.jpg
https://i.imgur.com/6rAXHcE.jpg
https://i.imgur.com/ATmeyTx.jpg
- 861 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:20.50 ID:+k7Mr7pI0.net
- 濃尾は濃尾で川の氾濫とか絶対あったやろけど
まあ恵まれては居るわな
商業的にも津島あるし
- 862 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:30.06 ID:a+/vbaaf0.net
- >>832
せやな平家の貴族化で馬上弓できんようになったやろうしな
- 863 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:47.66 ID:6bCHF67v0.net
- 大内義隆がホモで無能なのも最近は否定的だからな
- 864 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:52.18 ID:7w4ZOCUga.net
- >>847
戦プロとか兼続が人気ある唯一の歴史コンテンツやろ
なんであそこまで人気あるのか理解不能や
- 865 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:38:52.28 ID:BrJJQXJD0.net
- 一条兼定システムというバグのおかげで神格化された無能もおるで
- 866 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:01.04 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>856
旧石器は見つかっとる
- 867 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:02.20 ID:s6tteKWSM.net
- 三段うちはあったやろ
昨日鳥貴族で「やってた」て信長言うてたで
- 868 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:07.40 ID:duvkluJq0.net
- >>802
スサノオと戦ってみたいンゴ！からのタンポポも糞
- 869 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:10.50 ID:y4JQinpmp.net
- 少なくとも信長秀吉家康は超有能で天才的な改革者であってほしい
信長は実は保守的！みたいな新説は生理的に嫌や
- 870 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:10.61 ID:u+jGKySUK.net
- 言うほど騎馬隊怖いか？
- 871 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:12.10 ID:eJhfxEvbd.net
- >>854
ワイが高校の時はもう厩戸皇子やった
- 872 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:13.30 ID:Dm67fRzL0.net
- ノッブは幻魔王だからまだ生きてるぞ
- 873 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:18.64 ID:7hMjLZe/0.net
- >>825
胴体真っ二つのノブつよい
- 874 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:21.02 ID:maSZ2z7/0.net
- >>857
竜王の誘いに乗る好奇心に勝てないみたいな発想やな
- 875 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:27.40 ID:a/l+rgLP0.net
- >>804
天才エドワード黒太子が鍛え上げたロングボウ部隊の恐怖・・・
傾斜と人工の障害、ぬかるんだ地面に1万の弓兵V字に並べて鍛え上げたロングボウ兵が1分間に10発打つとかシャレにならん
そらフランスの誇る重騎馬部隊も辿り着く前に壊滅しますわ
- 876 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:34.42 ID:OffZ5UtLa.net
- 坂本龍馬は今後間違いなく評価は落ちていく偉人筆頭やろうな
結局の所メッセンジャーのような役割なわけやし
だれもかれも司馬遼太郎の小説を真に受けすぎや
- 877 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:46.75 ID:Dm67fRzL0.net
- >>854
聖徳太子自体嫌いやからどうなってもええわ
存在抹消されたときはスカッとしたで
- 878 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:49.83 ID:KZt88mhxa.net
- 退き佐久間は実績あるんか？
- 879 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:51.12 ID:g7SbwTG30.net
- >>787
あれ発掘調査して鉄砲の弾の数調べたらわかりそうなんだけどな
古戦場はだいたいこれで規模や弾の成分で参加した武将なんかがわかるんだが
- 880 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:52.99 ID:aDbj5qO60.net
- オリンピック秘話（笑）とか言うゴミには期待してないが明智光秀の大河は興味あるわ
信長の保守的な面を書くみたいな事言ってて面白いと確信した
- 881 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:58.47 ID:ouvUTGxwM.net
- 一昔前は関ヶ原やらかし無能二世としか認識されてなかった秀忠も今やめっちゃ有能になったな
- 882 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:39:59.77 ID:TqdV4pDaa.net
- >>843
豊かやったのは間違いないやろけどじゃあ他所が絶望的かというと…やね
- 883 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:10.67 ID:Hjll5jfG0.net
- 旧石器自体はあるやろ
20万年前説が3万年前に戻っただけで
- 884 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:13.17 ID:HnFpdilma.net
- >>869
朝廷にもパッパの時代から献身的だし足利義昭だって敬ってたぞ
- 885 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:19.23 ID:sqjkMv0J0.net
- >>799
老いたせいでかつての野心溢れる「織田信長」を維持できなくなった信長様をお助けするためやぞ
- 886 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:20.84 ID:b715W5s80.net
- 光秀も織田殺した後無能すぎやろ
返ってきた秀吉に一瞬でやられとるやん
天下取るにしては無計画すぎやしホンマにキチゲ貯まって爆発しただけなんか
- 887 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:32.98 ID:pgEJ1GjHd.net
- 信長ずっと生きてたらどんな幕府開いたんやろな
- 888 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:33.31 ID:jRCO3EwD0.net
- 実際の戦見てみたいなー合戦はえらい地味で対陣してる時なんか両軍できれば戦いたくない雰囲気むんむん出てたりするんかなぁ
- 889 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:36.04 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>876
まぁ当時はメッセンジャーの役割も阪神投手陣並みに大きかったから多少はね
- 890 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:37.49 ID:Y+bT8p4T0.net
- >>876
創作だと信長の次に未来人受け入れてくれそうな人なのに…
- 891 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:43.60 ID:aDbj5qO60.net
- >>621
アスペやんけ死ねや
- 892 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:52.43 ID:AMMD2aCmM.net
- 本能寺の戦いは当時明智軍の足軽で最前線で本能寺に突入したりしてた人の回想が残ってるやろ
家康が織田氏からかなり警戒されてたのもわかる貴重な史料やぞ
- 893 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:40:57.64 ID:BrJJQXJD0.net
- ジョン失地王もマグナカルタ制定800周年の時に再評価されたんだよな
- 894 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:02.43 ID:LDm1zguya.net
- >>771
狸顔とか人気やん
- 895 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:03.07 ID:CiGC8/Xhp.net
- >>829
国替えは予定レベルちゃうか
- 896 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:06.27 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>886
せやで
- 897 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:10.17 ID:7hMjLZe/0.net
- これも戦国ゥ
- 898 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:13.11 ID:5HiA0fa2a.net
- >>886
細川が悪いよ〜
- 899 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:14.55 ID:XyEAv+gDM.net
- >>702
親父の輝宗が織田とパイプ作ってたからな
奥州で織田とパイプあったのは南部と戸川と伊達だけ
まー信長があのまま生きてたら長曽我部みたいに約束反故にされて攻められてたかもしれんけどね
- 900 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:15.10 ID:9IH1Z5M90.net
- >>876
それも古いぞ
最新の資料からみて司馬史観とは違うが有能説出て来て再評価されとる
- 901 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:19.85 ID:Hjll5jfG0.net
- 尾張、三河で綿栽培始めたのは信長と家康どっちや
- 902 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:21.47 ID:r4sz+zgB0.net
- >>886
細川親子が逃げたからな
あとは信長の遺体を手に入れられなかったのが大きい
もし信長が死んでなかったらその後に粛清されるし
怖くて明智の味方なんて出来ねーよ
- 903 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:26.34 ID:+C8sZHpC0.net
- >>887
明攻めて秀吉と同じルートだわ
- 904 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:27.44 ID:nQAhA8wh0.net
- 司馬遼太郎が悪いとは言わんが鵜呑みにして真実のように語る奴が本当厄介
- 905 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:27.61 ID:HnFpdilma.net
- >>888
第ニだか三だかの川中島はそんな感じで200日対陣したんじゃなかったっけ
- 906 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:28.41 ID:ouvUTGxwM.net
- >>893
名前ホンマにかわいそう
- 907 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:31.24 ID:kEhvK8mg0.net
- >>881
徳川幕府の礎を築いたのは秀忠やからな
昭和の文豪たちは秀忠大嫌いで貶めまくってたけど
- 908 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:33.66 ID:6O2MMCfFd.net
- 上杉謙信「ワイは関東管領やから正義なんや!!」
上杉謙信「じゃけん悪の北条から略奪しましょうね〜」
こんなんが義の人でええんか…？
- 909 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:43.31 ID:Dm67fRzL0.net
- >>876
エゲレスの代理戦争の片棒担いで売り渡すところやったんやから本来悪評が立つべき奴や
司馬遼太郎とかいう歴史修正主義者の創作を史実やと思ってる奴が多いな
- 910 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:46.54 ID:a/l+rgLP0.net
- >>877
聖徳太子が教科書から消えるとその相方の小野妹子まで消えちゃう・・・
最近せっかく再評価されとるのに
https://i.imgur.com/GJqAOhz.jpg
https://i.imgur.com/AnYT5bg.jpg
- 911 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:51.79 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>900
マ？例えばどんなん？
- 912 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:41:58.93 ID:pgEJ1GjHd.net
- 丹波没収も根拠無いんだよな
太閤記で書かれたりするだけで
- 913 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:00.86 ID:zIWk+xKSp.net
- >>877
ワイは聖徳太子好きやけどな
聖徳一週間とか
- 914 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:16.03 ID:b715W5s80.net
- 信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ ホシカッタラ オレノ シュジンニ ニホン ウル」
信長「売る売る、売っちゃう〜！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」
光秀「なんてことだ…なんてことだ…」
- 915 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:21.16 ID:BPJOBhbU0.net
- ソースは名将言行録
ソースは常山紀談
あのさぁ…
- 916 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:32.84 ID:AeTLGHY50.net
- わいセンゴクで真の歴史学んでる勝ち組や
- 917 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:36.80 ID:maSZ2z7/0.net
- >>908
筋は通ってるやないか
- 918 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:37.25 ID:Vqvl5bvK0.net
- >>910
ギャグ日で有名やろ
- 919 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:42.60 ID:wXPNx+ey0.net
- 1192作ろう鎌倉幕府
- 920 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:48.03 ID:pgEJ1GjHd.net
- ワイこのあいだ新潮かどこかの信長公記買ったんやがなかなか面白いで
- 921 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:48.31 ID:qQmx8e7C0.net
- >>870
正面からボルトが走ってくるのでも怖いと思うで？
- 922 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:50.03 ID:ENtOZfqbr.net
- >>844
大事件なのにまともな文献残ってなくて謎のままやで
- 923 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:51.46 ID:OTRlJkDsa.net
- >>908
敵どころか味方の上州長尾勢からも略奪してるぞ
- 924 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:53.89 ID:L3AAs2WBa.net
- 歴史学者とかいう自分の妄想を垂れ流すだけの簡単なお仕事
- 925 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:42:57.43 ID:aDbj5qO60.net
- >>652
どっちもただの事実やん無能が無能だとバレただけやぞ
- 926 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:06.54 ID:HgXcqKx1r.net
- >>883
残念ながら「12万年前の地層から出たからこれは旧石器！」って未だに言っとる奴がいるんやで
https://www.doshisha.ac.jp/news/2016/0923/news-detail-3692.html
- 927 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:09.95 ID:DKIQH3OW0.net
- >>870
中山競馬場のゴールに立っててみ
- 928 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:11.87 ID:HnFpdilma.net
- >>919
今は1185ってマジなん
- 929 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:21.14 ID:a+/vbaaf0.net
- >>921
騎兵って背後からくるんやないの？
- 930 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:24.76 ID:Dm67fRzL0.net
- >>893
アメリカ大統領が8代目除いてみんなこいつの子孫だったのは衝撃的やったで
アメリカは本当は独立できてないんやなって
- 931 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:25.68 ID:ZmE0UKZnd.net
- 学者の逆張りにしても下手すぎる
もっと面白い説やないと民衆には受け入れられんわ
松永爆死くらいやないと
- 932 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:32.04 ID:DKIQH3OW0.net
- >>878
退いた
- 933 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:36.10 ID:SLINnHNW0.net
- >>914
ならしゃーない
- 934 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:46.74 ID:0t55ChMzp.net
- >>904
夏草の賦で十河一存と存保が同一人物なの草
- 935 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:56.46 ID:zIWk+xKSp.net
- >>919
今は1185(いい箱)作ろうらしいで
何作ってんねん
- 936 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:43:56.54 ID:7hMjLZe/0.net
- >>904
作中でフィールドワークしまくってるアピールしてるからな
フィクションとは思えなくなるんよ
- 937 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:06.99 ID:maSZ2z7/0.net
- >>928
マジやで教科書買うと良いで
島原の乱も名前変わったで
- 938 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:07.91 ID:bDRiqB/w0.net
- >>927
当時はサラブレッドやないやん
- 939 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:08.71 ID:2EHvBGkq0.net
- >>910
世界三大美女(日本人評価)
- 940 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:09.64 ID:pgEJ1GjHd.net
- 大田牛一の信長に対する呼称がエルバ島から帰還したナポレオン並みに変化してって面白いで信長公記
- 941 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:12.90 ID:o1S4MH2LM.net
- この前つべで中国人とレスバトルになって原爆は落とされてないって言われたやで
- 942 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:14.26 ID:ugW3A/P9d.net
- >>906
ジョンザラックランドって語呂ええやん
- 943 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:15.95 ID:Dm67fRzL0.net
- >>910
文革して神道抹殺したうんちオブうんちの聖徳太子きらい
存在抹消されて
- 944 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:17.68 ID:6AbCAsXe0.net
- >>875
1分で10万の矢を消費するん？？
そんなにあるわけないやろ？
- 945 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:23.20 ID:CxYin5ppM.net
- >>934
ゾンホは年齢がアレやししゃーない
- 946 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:28.64 ID:maSZ2z7/0.net
- >>935
コトリバコやろ
- 947 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:41.54 ID:Y+bT8p4T0.net
- まあガバ説唱えて世間の注目や研究予算を貰いたい人は
少なからずいるのは確か
- 948 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:44:48.64 ID:XtfU5K9Z0.net
- >>935
ハコモノ行政を許すな
- 949 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:04.07 ID:7hMjLZe/0.net
- 謙信ちゃん女説もまだ残ってるん？
- 950 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:07.65 ID:9IH1Z5M90.net
- >>911
紀州藩とのいざこざで積んでもない積荷の賠償金騙し取っとったりの悪事がバレたりした
聖人ではないが有能や
- 951 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:08.47 ID:Hjll5jfG0.net
- 鎌倉幕府成立の件は単なる解釈論争やからあんまりな
- 952 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:14.36 ID:AeTLGHY50.net
- 歴史学者がタイムスリップして戦国時代で大活躍
これ良さそうやな
- 953 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:15.49 ID:pm3Tq0YJM.net
- >>930
そもそも政治は世襲が前提やで
違う国はクーデターか革命か土人や
- 954 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:20.06 ID:a/l+rgLP0.net
- >>931
キリストは逃げ延びて青森で幸せに暮らした
歴代ファラオは退位したら青森に移り住んだ
https://i.imgur.com/yNGUMOc.jpg
義経は大陸に渡りチンギス・ハーンと名乗って孫が復讐で鎌倉幕府を攻めた・・・みたいな>?
- 955 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:25.25 ID:Yh3jTZ/Qa.net
- 負けたら一族全員殺されたんだろ
勝者の作った歴史書しか伝わらない
- 956 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:27.31 ID:1w1Ug+cz0.net
- 龍造寺隆信
武将風雲録 政治63 戦闘85 教養69
↓
大志 統率86 武勇85 知略70 内政45 外政54
最上義光
武将風雲録 政治77 戦闘80 教養70
↓
大志 統率87武勇92知略91内政95外政81
これも時代の流れか
- 957 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:28.18 ID:pgEJ1GjHd.net
- >>949
女の子になりたい男の子だったんやろ
- 958 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:33.06 ID:GPmAWFyF0.net
- リチャード三世の名誉回復したブリカス有能
ついでに王家の墓に埋蔵してあげたの優しい
戦犯シェイクスピア
- 959 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:52.03 ID:b715W5s80.net
- >>928
鎌倉幕府の成立は平氏滅亡直後の1185やな
ほんで征夷大将軍が1192や
征夷大将軍任命=幕府成立って考えが変わった
- 960 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:52.39 ID:607n4gCfa.net
- 騎士とかクロスボウが怖くて使用禁止を教会に泣きつくくらいの雑魚やからな
騎士道(笑)
- 961 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:56.50 ID:OSDGeRvIM.net
- 司馬史観竜馬は美化し過ぎだったにしても
明治の時点で幕末の維新志士達にインタビューして
ちゃんと有能だったと証言出てるのを0点評価するのは
今度は見方が過小に過ぎるで
- 962 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:59.92 ID:qQmx8e7C0.net
- >>929
そんなん敗走状態やん
- 963 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:45:59.93 ID:cDeM9+qFM.net
- >>950
新興マフィアのしのぎかな？
- 964 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:06.90 ID:Dm67fRzL0.net
- >>953
選挙ではなく選出やったんやな
アメ公もショック受けとるわ
- 965 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:08.42 ID:maSZ2z7/0.net
- >>954
キリストの弟のイスキリの墓とモーゼの墓も書いたらよ
- 966 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:09.31 ID:F0+EXDjo0.net
- そういや真田信繁を未だに武田信玄の家臣と思ってるガイジおる？
- 967 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:10.59 ID:/4knJsjZ0.net
- 失地王って英語でなんていうん？
- 968 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:13.76 ID:nmuzc1kr0.net
- >>566
出てくるやろなあ
- 969 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:21.00 ID:+C8sZHpC0.net
- >>954
勝手にキリストの墓作って白人怒らないの？
- 970 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:21.94 ID:yWdS45gt0.net
- 異母兄弟の種で妊娠してる自分の妻を実弟に寝取らせた、
寝取らせ好きの後深草天皇のことは教科書でしっかり教えるべき
- 971 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:22.41 ID:BrJJQXJD0.net
- 太田牛一は大量にメモを残しただけで編纂したのは江戸時代の役人じゃなかったっけ
- 972 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:31.86 ID:g7SbwTG30.net
- >>929
雑兵物語読むといろいろわかるで
だいたい名のある武将だから騎馬武者おっかねーとか戦場で超良い馬見かけたとか雑談が笑える
- 973 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:34.13 ID:xsE642nLa.net
- 秀次有能すぎて謀殺された説出てきてもおかしくないな
- 974 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:40.48 ID:DKIQH3OW0.net
- もうグダグダやん
- 975 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:44.44 ID:YJtsAHoB0.net
- >>960
それデマやぞ
十字軍の時代にキリスト教徒同士で殺し合うのはアカンから飛び道具禁止なって話になったのが
なぜかクロスボウ限定という話に間違って広まってるだけや
- 976 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:46.95 ID:a+/vbaaf0.net
- >>962
敗走する相手に追撃するのが騎兵の仕事やんけ
重装騎兵だけが騎兵ちゃうぞ
- 977 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:57.84 ID:pm3Tq0YJM.net
- >>964
それが安定、幸せの元や
- 978 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:46:58.14 ID:6O2MMCfFd.net
- 無能評価されてた人物の再評価がトレンドのこのご時世に
一向に再評価されない土佐一条って凄くない？
- 979 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:04.86 ID:2Z5eHy8bd.net
- >>961
過大評価なのは確かだけど今度は貶め過ぎだよな
教科書乗るほどのことはやってないけど当時活躍してたのは確かなんやから
- 980 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:08.56 ID:+TE1Upoha.net
- 信長はビーム撃てなかった
- 981 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:13.27 ID:aBtYr2JV0.net
- もう歴史とかあてになんないじゃん
- 982 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:19.26 ID:aDbj5qO60.net
- >>943
抹消も何も系統だった神道なんて当時存在しとらんかったやろ
神道と儒教と仏教を全部尊重せえよって言ったんが聖徳太子やぞ
- 983 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:19.47 ID:wjdDlrKe0.net
- >>935
なお最近また1192説が主流になり始めてる模様
- 984 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:21.27 ID:qQmx8e7C0.net
- >>949
絶対遺骨調査させないマン
- 985 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:22.16 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>961
木戸孝允とか大久保利通みたいなガチのトップからはスルーされてるやろ
- 986 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:23.24 ID:2EHvBGkq0.net
- >>956
鮭様つっよ
まぁわりとあの人武闘派だよね
- 987 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:25.70 ID:Dm67fRzL0.net
- >>969
いうて古代ユダヤの様式と酷似してる神社もいっぱいあるしなぁ
案外バカにできんもんや
- 988 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:28.67 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>909
そういや勝海舟はどうやってイギリスとパイプ作ったんやろか
普通の幕府外交ルートとは別に坂本龍馬とか使ったルートもあったと考えるのが自然かね
- 989 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:42.28 ID:FUP1FJKA0.net
- >>954
わざわざ英訳しとるけど外国人がこれみてどう思うか考えてないんか…？
- 990 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:47:55.71 ID:Y+bT8p4T0.net
- 実在疑われてる聖徳太子は定期的に教科書から消されそうになる
- 991 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:09.03 ID:a+/vbaaf0.net
- >>987
日ユ同祖論が正しかったとしたらイスラエルのユダヤ人の方が偽物になるしな
- 992 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:09.77 ID:0WZ7MEtDM.net
- >>988
幕府の要人なんやから出来て不思議はないやろ
- 993 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:16.12 ID:pgEJ1GjHd.net
- >>971
自筆で自分で編纂してるで
- 994 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:20.24 ID:maSZ2z7/0.net
- >>981
ネット見てると数年前の出来事でも捏造ネタ溢れてるし
- 995 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:21.39 ID:zxx1t7tO0.net
- 三段撃ちはあったぞ
つーか絵巻に描いてるし
- 996 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:24.96 ID:Kl8TPdFU0.net
- >>950
法学学んでるとつえーわな
- 997 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:25.77 ID:Dm67fRzL0.net
- >>982
そらきれいさっぱり抹消したんやから存在しないことになってるよ
そもそも記紀なんていう偽書をありがたがってる時点でほんものの歴史はこの国に存在しない
- 998 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:25.96 ID:nQAhA8wh0.net
- >>988
親子どーん
- 999 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:29.30 ID:qQmx8e7C0.net
- >>976
騎兵怖いかに対して言ってんのに
勝手に追撃戦の話に絞るなや
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/09/11(火) 11:48:29.50 ID:HnFpdilma.net
- 完走するのか…
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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