太平洋戦争、あんな惨めな負け方をしたのは山本五十六のせい、という風潮

1 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:26:34.20 ID:kSvDH94Y0.net

あると思います

2 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:26:53.28 ID:ffA/Xu760.net

ワイの責任や

3 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:27:13.81 ID:kSvDH94Y0.net

真珠湾はともかく、なんでミッドウェーなんや
本来の作戦通り、ポートモレスビー攻略で良かったやろ

4 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:27:16.04 ID:iFriSjLM0.net

イッチのフリは分かっとる...メンスよ...?w

5 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:27:48.95 ID:kSvDH94Y0.net

しかも、そのミッドウェーでは空母を見殺しにして
はるか後方で将棋を指していたという無能っぷり

6 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:28:41.62 ID:jUScQbgAa.net

中国で普通止めるよな 何でイケイケゴーゴーなんだか

7 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:28:55.86 ID:idDDZ8BO0.net

ドゥーリットル空襲があったからやろ

8 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:29:11.23 ID:krsn4TgD0.net

言うほど五十六か？

9 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:29:56.85 ID:eKUFfAG00.net

量でも質でも負けてんのに惨めじゃない負け方なんてできる要素あったか？

10 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:30:56.43 ID:opGh4hJe0.net

辻政信やろ

11 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:31:52.27 ID:SxL7YOgl0.net

>>9
本土決戦

12 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:32:37.30 ID:VfeO/LFf0.net

そもそも戦争辞める気がさらさらなく
内戦も辞さないとかほざく陸軍さんサイドに問題があるのではないか

13 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:33:01.58 ID:opGh4hJe0.net

>>9
勝ったと思った奴が勝ち
負けたと思った奴が負けなんやぞ

14 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:33:20.63 ID:qCOAl1hE0.net

そもそも戦闘機の性能や物量の差より
無線の性能の差で負けているのに
なんで勝てると思ったのかと
野球で言うとドジャーズ戦法使わないでやってるのと同じ

15 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:33:50.32 ID:CdbjqMFZ0.net

五十六は反戦派だったやろ

16 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:34:14.70 ID:idDDZ8BO0.net

>>14
日清日露での経験
戦争はやってみなわからへん(ﾆﾁｬｧ)ってのが軍の見解や

17 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:34:17.02 ID:xt0RKHux0.net

護衛艦みらいをうまく活躍させられれば

18 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:34:25.69 ID:8oo1h1Lw0.net

>>3
珊瑚海海戦で引き分けたせい

19 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:35:16.58 ID:osgGHGI8d.net

海軍善玉論のカウンターで陸軍善玉論が一時期流行ったけど無理あるよな

20 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:35:54.09 ID:Jd+W2XGN0.net

陸軍「戦線広げすぎたらやばいしあくまでも大東亜圏にとどめるやで」
海軍「開戦するんやろ？一気にオーストラリアまで叩いたろ！」
うーんこの

21 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:36:32.30 ID:osgGHGI8d.net

関東軍という暴徒集団をつくりだした石原莞爾を天才扱いするのは草

22 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:37:53.90 ID:4Wt6HiLq0.net

日本に関わらずアメリカのベトナム戦争、アフガンからイラクへの流れとか内実は酷いもんだったみたいだし
戦争なんて結構その場のノリみたいなのが大きいんちゃう

23 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:37:55.96 ID:Ku6x4Q3S0.net

陸軍の評判が悪いけど海軍も大概だからな

24 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:38:02.28 ID:8oo1h1Lw0.net

実は海軍の方が精神論者なのは間違いない

25 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:38:06.00 ID:gmoyq2AWM.net

>>19
両方悪玉だったってだけだよな
もちろん両方にも一部善玉がいたにはいたんだが

26 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:39:01.77 ID:TmnxCtEoa.net

日本の飛行機と船ドイツに貸したったら英国占領出来た？

27 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:39:47.07 ID:LnF7kxoj0.net

アメカスから買った燃料で真珠湾攻撃 ガイジかな？

28 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:39:47.98 ID:8oo1h1Lw0.net

>>26
勝てるわけないやん

29 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:39:57.42 ID:osgGHGI8d.net

阿南陸将という日本のいちばん長い日だけの一発屋

そら天ちゃんから勅使貰えんわ

30 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:40:37.97 ID:Jd+W2XGN0.net

そのかわりA級戦犯は海軍から一人も出なかったけどな
なお組織的な隠蔽工作が実を結んだ模様

31 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:41:03.16 ID:Hv4PocTj0.net

そら四半世紀の間国家予算の半分を「アメリカと戦う艦隊作りますから」言うてもらっとったら
「すまんガチったらチンチンにされるんや」とは海軍さんも言い出せんやろ

32 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:41:34.73 ID:0gPywssF0.net

上司「対米開戦いけるよなあ！？」
山本「はい！！！！1年はもちます！！！」

有能やん

33 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:42:43.45 ID:7O3fQ0+or.net

最後の死に方ってやっぱ自殺なんか

34 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:44:03.51 ID:wm46rN8+r.net

>>32
それ以上は無理って意味なのにちゃんと言わないから

35 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:44:17.07 ID:W/6syVb50.net

とんかつ作戦が悪い

36 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:44:22.85 ID:8oo1h1Lw0.net

海軍は飛行機も暗号も役立たずのオナニー仕様
東郷流の精神主義が主勢で陸軍では建前上禁止の体罰も精神注入棒とか軍公認でやってるような組織やったのに
なんか理知的でスマートなことになってる印象操作能力がすごい

37 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:44:37.55 ID:idDDZ8BO0.net

>>33
ジャップのガバガバ暗号が悪い

38 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:44:49.49 ID:qCOAl1hE0.net

関東軍はガンダムで言うとティターンズみたいなもんやからね
言うこと聞かんと満州で独立するぞと脅してたからね

39 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:45:05.27 ID:gmoyq2AWM.net

>>29
アンチ乙
阿南は人格と人望の人だから
巨人でいえば村田カルビ

40 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:45:46.89 ID:j5fcyF6Td.net

全員が全員無能だった
国民含め

41 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:46:10.90 ID:63cxT20Kr.net

あいつそもそも現場向きじゃないし本人も軍政やりたいって言ってるのに総指揮官にさせられてるあたりが人事めちゃくちゃだよな

42 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:46:16.33 ID:pztzRIMp0.net

国家危急の時にセクショナリズムに走ったアホどものせいやろ

43 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:46:22.36 ID:8oo1h1Lw0.net

>>40
まあ大元帥がど無能やしな

44 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:46:48.30 ID:LYvxGBN20.net

石原莞爾とそれを罰せなかった陸軍中央と政府のせい

45 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:47:02.35 ID:idDDZ8BO0.net

事実上の左遷やろなぁ
三国同盟反対してたし

46 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:47:07.37 ID:6cwGHsBg0.net

反省してまーす

47 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:49:07.65 ID:S0UtUJpBr.net

南雲忠一、小沢治三郎、源田実という過小評価されてる人たち

48 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:49:27.14 ID:3K/Iwgwx0.net

太平洋戦争でアメリカ軍に捕まって処刑されるはずが日本の情報売り渡して死刑を逃れてCIAのスパイになった奴って誰だっけ？
孫の名前も頼む

49 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:50:32.82 ID:S8o0E6+G0.net

>>48
ヒロヒト

50 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:50:39.97 ID:Jd+W2XGN0.net

というか日露も結果的には勝ったけど実際はめっちゃやばかったし勝算なかったからな
革命なかったら確実に日本が最終的に負けてたやろ

51 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:51:27.10 ID:8oo1h1Lw0.net

マリアナで大チョンボしてる小沢は低評価でええやろ

52 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:51:53.31 ID:idDDZ8BO0.net

>>51
アウトレンジ戦法(笑)

53 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:52:07.34 ID:osgGHGI8d.net

提督の決断で米内や東条使えないのなんでなんや？現役武官だったんやろ？

54 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:52:33.25 ID:LnF7kxoj0.net

けどマリアナなんて誰がどうやっても勝てんやろ

55 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:52:42.27 ID:8oo1h1Lw0.net

アウトレンジ戦法とかいう
まさしく「ぼくのかんがえたさいきょうのせんぽう」

56 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:54:00.78 ID:P8+eE+aar.net

アウトレンジって当時の日本軍の航空機の性能考えたらごく普通の戦術なのにガイジがよく叩いてるよな

57 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:55:55.68 ID:CNjbwKbF0.net

辻「そうだ。五十六が悪い」
牟田口「そうだ。五十六が悪い」

58 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:56:08.45 ID:LYvxGBN20.net

対アメリカ戦争をすること前提なら、ミッドウェーで大敗北した時点で
終戦工作をしなきゃならないがそれをしなかった大本営ということになるな

59 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:56:42.42 ID:VjgBdtVE0.net

>>37
エニグマすら解読されてたからしゃーない

60 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:56:47.87 ID:0wj7sjz0a.net

というか真珠湾奇襲する必要ないよね

61 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:57:24.44 ID:gmoyq2AWM.net

>>53
米内は太平洋戦争期間中半分以上予備役やろ

62 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:57:41.58 ID:PTCVWo9F0.net

五十六は有能だっただろ定期
無能は陸軍参謀本部

63 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:58:46.79 ID:osgGHGI8d.net

>>61
大臣やってたから現役武官なんちゃうんか

64 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:58:47.96 ID:0wj7sjz0a.net

アウトレンジ戦法って意味不だよな

65 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:58:49.64 ID:QoJdIOvjr.net

>>58
ミッドウェーで負けた時点でやめるのなんか不可能だし敗勢決まった訳やないやろ
ガダルカナルで攻守転換やから

66 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:59:22.49 ID:01lfobpbr.net

>>62
海カス暗号バレてるぞ

67 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:59:32.73 ID:8oo1h1Lw0.net

>>56
飛行機の性能的にも搭乗員の練度的にもウンコ戦法やぞ
事実大失敗してるし

68 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 03:59:58.36 ID:+DcufT+zp.net

海軍がアメリカには勝てませんって言えばよかったじゃん
馬鹿海軍が調子こいたせいでアメリカと全面戦争する羽目になったわ

69 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:00:49.87 ID:8oo1h1Lw0.net

ニイタカヤマノボレ一二〇八←作戦開始の日付をそのまんま載せるガイジ暗号

70 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:00:50.51 ID:0wj7sjz0a.net

>>68
1年かそこらなら暴れられるから多少はね

71 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:01:14.81 ID:Wif1AFpG0.net

この間のNHKのノモンハンのやつで陸軍幹部が天皇を天ちゃん呼ばわりしてたのは草

72 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:01:35.99 ID:osgGHGI8d.net

そもそも「勝ってるうちに止める」というのが無理だから「勝つ」ルートはないんだよなぁ

73 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:02:21.33 ID:Jd+W2XGN0.net

>>58
当の参謀本部も最初はアメリカイギリスに勝てるか不安やったんやけどな
シンガポールまで落とした当たりからもしかしていけるんちゃうかと思い出した
戦線広げまくって取返しつかなくなったけど

74 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:02:38.02 ID:CNjbwKbF0.net

アメリカさんが日本と戦争したがってた時点で負け

75 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:03:25.64 ID:8oo1h1Lw0.net

諸悪の根源は石原莞爾とかいう誇大妄想狂やろうな

76 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:03:32.34 ID:TtKGwoz/r.net

>>67
航空機の性能じゃなくてレーダーとVT信管があったからやろ
こいつら出てきたんじゃどうやっても無理やし他に方法ないで

77 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:04:15.57 ID:osgGHGI8d.net

>>75
そこは異存ないわ

78 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:05:28.21 ID:YjQCae1Kr.net

うざいアメリカはほっといて南方だけ攻めるんじゃアカンかったんか
先にアメリカ殴ったら大義名分与えるやんけ世論が反対してんのに

79 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:05:51.69 ID:cWwt+//O0.net

マジレスするとミッドウェーの南雲

サイパンで玉砕してるので被疑者死亡やけど

80 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:06:19.64 ID:gmoyq2AWM.net

>>63
現役復帰して大臣になったのは小磯内閣の時やから戦争後半の一年ぐらいや
そもそも開戦前に海軍大臣と総理やって予備役やし現場の軍人としては引退状態やろ

81 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:06:25.67 ID:8oo1h1Lw0.net

>>76
そもそもが海の上で何時間も計器飛行させて
パイロットが消耗した状態で攻撃して上手く行くと考えるのがどうかしてると思うで
今のブラック企業に通ずるもんがある

82 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:07:23.87 ID:osgGHGI8d.net

>>80
人居なくて駆り出された感じか

83 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:07:37.78 ID:qUw0s2Bir.net

>>81
ガダルカナル戦では往復何時間もかけて飛んで戦闘して帰って来させる鬼畜
これで熟練パイロットが次々消えた模様

84 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:07:59.88 ID:yx5+8tJ9a.net

>>81
精神力だから

85 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:08:21.43 ID:54YIRGVD0.net

生き延びてたら戦犯として吊るされたんかな

86 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:09:17.11 ID:Afj5divnr.net

なぜミッドウェー作戦のときに戦艦引き連れて2日もかかる距離の後方でブラブラしてたのか

87 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:09:36.06 ID:cDp7Gk8b0.net

>>79
水雷屋に空母を任せるのが悪い
適材適所なんて言葉は存在しない

88 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:09:53.94 ID:Jd+W2XGN0.net

開戦年の4月時点ではアメリカも対独戦と並行して日本とやるのやばいわってことで
野村とハルとの交渉に乗り気やったんやで
なお松岡がぶち壊しにした模様

89 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:10:23.75 ID:GXOoung40.net

山本のせいとか言ってたら黒ガイ召喚しそう

90 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:11:25.12 ID:osgGHGI8d.net

>>88
流石は天ちゃんに名指しで嫌われただけはある男や〉松岡

91 ：風吹けば名無し：2018/08/22(水) 04:13:11.24 ID:Qq2aAYii0.net

真珠湾でアメリカビビらせようとしたんやろ五十六