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WBC辞退で松井が叩かれて井口が叩かれなかった理由

1 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:16:23.05 ID:/vgSWewJ0.net
井口「メジャー2年目なのでキャンプでアピールしないといけない」

松井「球団に止められた」
球団「止めた覚えはない」

この差だよな?

2 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:17:00.72 ID:/vgSWewJ0.net
素直に辞退しますで良かったのに

3 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:17:03.52 ID:Hx4qBdx6a.net
言い訳するたびにボロ出まくったからなあ

4 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:18:18.98 ID:/vgSWewJ0.net
>>3
正直少し小者っぽくて失望したよな
実績は凄いんやけど

5 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:18:30.94 ID:Hx4qBdx6a.net
あと、取り巻きが隙あらばこんな大会意味がないとクサすのが
サカ豚に元気を与えた点もマイナスやな

6 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:20:25.73 ID:S60Gz0aC0.net
松井の去就に比べれば井口の去就なんてみんな興味ないからやで

7 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:20:54.23 ID:/vgSWewJ0.net
>>5
第1回大会やったんやからこれから盛り上げて良い大会を作り上げて行く段階なのにな

8 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:22:24.35 ID:/vgSWewJ0.net
すぐバレる嘘ついたのはなんでやろ

9 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:22:25.10 ID:R8yJj8It0.net
正直に言うか言わないかの差やろ
井口の理由ならしゃーないってなるやん
青木も同じような理由で辞退してたはずだけどやっぱりしゃーないってなって終わったしな
松井とか大谷みたいに嘘ついたり言い訳するのは最悪

10 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:23:10.88 ID:DZYHHALP0.net
松井辞退で松井に注目が集まってる中こっそり辞退やからな
最初から濁してた松井と違って井口は参加する体を装ってたから結構悪質なんやけど上手く立ち回ったもんや

11 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:23:18.52 ID:OmzRHbU3d.net
松井イチローが見れるという期待感

12 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:23:19.11 ID:kAP7QrJj0.net
焼肉記者のガイジっぷりもあったし

13 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:23:31.57 ID:whs4brI60.net
あっ肩が痛い!こりゃwbc辞退だなw←こんなこと言うやつ信用できるわけがない

14 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:23:59.12 ID:l/CDuteOp.net
井口さんサイドが井口さんサイドたるゆえんよね

15 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:24:29.37 ID:Ygj6v11Vd.net
ヤンキースが後から出場を止めた覚えはないってばらしてたのは草生えた

16 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:24:33.97 ID:/vgSWewJ0.net
>>9
ただ正直に言って辞退するより何かしら理由つけてイメージ壊したくなかったんかな?
まあ結果的には正直に言った方が良かったんやが

17 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:24:34.12 ID:wNmag+Esd.net
大谷だけは許さない

18 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:24:57.06 ID:yjgMLW8zd.net
松井を越える大谷のクズっぷり

19 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:25:34.80 ID:Hx4qBdx6a.net
>>7
松井が引退してもそのまま手のひら返せずにニチャニチャやってる焼肉記者どもはペンを折るべきやと思うわ
マジでいらん

20 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:25:44.15 ID:/vgSWewJ0.net
>>16
これ読み返したら文おかしかったわ
まあ意味は分かるか

21 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:26:38.31 ID:QYSVRAy50.net
ori***** | 2017/02/01 15:00
大谷はやむを得ない。これも運。
代表はそれでも戦わないといけない。
ただ唯一WBC否定派、侍ジャパン負ける連呼の方々がニヤニヤしてると思うと不快。
今こそ選手が一致団結して頑張らないと。
野球ファンとしては応援あるのみ。

22 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:28:02.33 ID:KUo/Jb880.net
WBCみたいな糞みたいな大会どうでもいいから
自分のシーズンをがんばるべきだよね
松井は正しい

23 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:28:03.79 ID:/vgSWewJ0.net
>>19
そういえば殿堂入り投票のときも焼肉記者は何かやってたん?
まあ成績考えたら当たり前やけど殿堂入りはしなかったが

24 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:28:13.26 ID:QENqrCHI0.net
シーズンの方が大事だからって言ってたら叩かれた?

25 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:28:49.69 ID:cgTu2ngMp.net
なんかたまに日本人メジャーリーガーは球団から止められててWBCに出れないとか勘違いしてる奴いるけど実際は本人が出たくないだけだからな

26 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:28:52.01 ID:uJY0PVtop.net
今思えば大谷よりよっぽどダサかったな

27 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:29:22.91 ID:6vRSVaPtr.net
王殿

28 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:29:30.79 ID:yjgMLW8zd.net
>>26
それはない大谷はガチの屑

29 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:29:31.56 ID:/kCA4UtH0.net
知らんねんけど
2009なのか2006なのかそれとも両方なのか

30 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:29:31.85 ID:/vgSWewJ0.net
>>22
じゃあ「シーズンに集中したい」って言うべきやったわ
ジーターやAロッドが出場する中「球団に止められた」っていうすぐバレる嘘つくから印象悪いんやろ

31 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:29:36.65 ID:Jl4n8Q2a0.net
>>22
こういう奴が松井を出汁にWBC批判するようになったのが松井辞退の1番の害

32 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:30:36.07 ID:/vgSWewJ0.net
>>29
2006

33 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:31:08.85 ID:KUo/Jb880.net
>>30
当時は日の丸ファーストの風潮だったから
個人主義みたいなことは言い出せなかったんだよ

34 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:31:27.51 ID:NyOIzYEV0.net
ぶっちゃけ井口はどうでもいい

35 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:31:39.35 ID:JmhmgA4J0.net
井口は向こうでも言うほど安泰じゃなかったからな
松井なんてほぼスタメン確定なのに見苦しい言い訳してたし
最初からメジャーでスタメン守るだけで大変ですと言っとけば叩かれなかった

36 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:31:51.38 ID:tXx6wCHW0.net
単純に知名度の差やろ
「松井が出ない」がピックアップされ過ぎて他の連中はどうでもよくなってしまった

37 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:31:52.54 ID:DZYHHALP0.net
>>24
そら後の評価はともかく叩かれるやろ
ファンは単純に日本の4番としての松井が見たかっただけなんやし

38 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:32:05.93 ID:8dvMLyBf0.net
あの後に手首骨折したのが笑えた

39 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:32:13.37 ID:KUo/Jb880.net
>>31
実際糞みたいな大会なのは事実じゃん
回を追うごとにしょぼくなる規模

40 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:32:25.87 ID:pJa1YQJUM.net
松井とイチローの決定的な差が付いたのってここやな

41 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:32:34.01 ID:3GZOAef7p.net
見苦しい嘘をついたから

42 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:32:44.95 ID:6HzhaLOm0.net
WBCなんて暇人が出るものやろ

43 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:33:27.52 ID:KUo/Jb880.net
林修先生も
松井の決断は正しいと言っていた
おまえらの頭じゃ理解できんのよ

44 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:34:14.21 ID:kAP7QrJj0.net
松井本人が言ってたわけやないのに焼肉記者がイチローも足並み揃えて辞退するって言ってたのに裏切ったとかイチロー叩きしてたのも印象悪いよな

45 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:34:45.23 ID:/vgSWewJ0.net
>>33
言い訳しようにも他にやり様があったやろ
球団持ち出して嘘つく必要なかったやろ
しかもばらされてるし

46 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:34:47.62 ID:yiNKOyXqr.net
>>35
言うほどスタメン確定やったか?

47 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:03.61 ID:QENqrCHI0.net
でも13年はメジャー組とか一切出なかったやん

48 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:05.03 ID:DZYHHALP0.net
>>40
メジャー実績で既に決定的な差は付いてたけどな
どちらかと言えば差を詰める最後の機会やった

49 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:21.28 ID:/TgJg2Cz0.net
わりとまじでなんで松井WBCでたくなかったん?ジーターとかも出てたのに

50 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:33.22 ID:j2fH4++h0.net
第1回WBCまではマスコミの序列が松井>>>>>イチローだったからな

51 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:33.95 ID:JmhmgA4J0.net
松井ってスターになれなかったってよりスターにならなかったってほうが正しいんちゃう?
NYに定住してクソしょーもない名誉職でのんびり余生過ごしとるし
どうせガチったってイチロー超えられないし日本じゃ巨人の監督とかやらされるだけやからあのほうが幸せかもしれん

52 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:35:50.09 ID:/vgSWewJ0.net
>>39
回を追うごとに利益増えとるやん

53 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:36:35.56 ID:DZYHHALP0.net
>>46
当時としてはかなり大型の契約を結んだ直後やで
実際骨折して長期離脱しても安泰の立場やったろ

54 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:36:36.03 ID:6HzhaLOm0.net
ワールドシリーズ優勝を狙ってた松井や井口とプレーオフすら出られないゴキローを一緒にするなよ

55 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:36:45.02 ID:MojsoGmg0.net
>>47
13年のWBCとかもう覚えてないわ
なんか打線に華がある選手がまったくいなかったし

56 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:36:56.49 ID:yiNKOyXqr.net
>>39
この前アメカスが勝ったおかげでアメリカも本腰入れだしたで

57 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:37:16.08 ID:j2fH4++h0.net
>>48
マスコミの扱い的な話では?
オリックス→マリナーズと田舎チームのイチローと巨人→ヤンキースの松井では使命が違うみたいなとこが堂々と新聞や野球雑誌に書かれてた時代

58 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:37:35.97 ID:DlfbixHUd.net
井口のやり口の旨さよ

59 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:37:48.44 ID:JmhmgA4J0.net
今でも青木は要らなかったと思うわ
頭部死球で控えになってトレードと格安契約で全米転々としてて落ち目やったのに中軸固定とか最悪やった
出塁能力はトップだけど守備は衰えてて普通に代表外野手最悪やった
まだ鈴木誠也とか若くて足速いけど別に守備上手くないってタイプのがマシなレベル

60 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:38:10.58 ID:pJa1YQJUa.net
それだけみんなが日本の4番は松井しかいないって思ってたからな

61 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:38:14.57 ID:sOSI4jfs0.net
大会の権威のなさが問題では

62 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:38:20.66 ID:/kCA4UtH0.net
井口ってあいつか
ずっと井川の顔思い浮かべてわ

63 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:03.19 ID:JmhmgA4J0.net
WBCに権威がないのはガチやな
南米とかはトップ選手も出てるけどアメリカだけがやる気ないからMLBのスターが出てこなくて権威もない

64 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:07.46 ID:KUo/Jb880.net
松井はヤンキースのワールドシリーズ優勝を
最大の目標で野球をしていた
そんなときにWBCやるからこいって
腰を折られていくわけないだろう

イチローみたいなただ勝敗は二の次
試合に出るだけの選手とは違うんだよ
イチローがワールドシリーズにでたことありますか?

65 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:13.10 ID:QENqrCHI0.net
ブルペンで落球してCM行った杉内は一生忘れん

66 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:15.32 ID:/vgSWewJ0.net
>>56
むしろ第4回WBCは大会前から本気やったやろ
スター軍団だったのにろくに勝てなかった2006の反省からやる気のある選手集めたんやし
実際面子は2006より劣るけど士気の高さと結束力は過去最高だったし

67 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:20.08 ID:UjFjuWSbr.net
ワイはこの件きっかけで芸スポに松井キチガイジわいてイチロースレ荒らすようになって嫌いなった

68 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:26.74 ID:vzrCcrBs0.net
一回か二回で終わりそうな大会だったからな当時は

69 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:48.94 ID:1kXlSQ1X0.net
大谷って結局その後手術したんだから嘘やないやろ?

70 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:40:52.42 ID:lS686Ljza.net
さすがお囃子朝が早いな

71 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:41:07.26 ID:/vgSWewJ0.net
>>64
だから理由の話しとるやろ
辞退したことはどうでもいいわ

72 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:41:11.12 ID:Pe6tYGcO0.net
井口さんサイドの権力争いの歴史

96 直前まで中日とダイエーに裏金を競わせて両方から大金をせしめた挙句当時弱小のダイエーを逆指名、このとき何らかの手形を得た模様
03 オフにオーナー代行高塚氏が解任された場合自由契約となれる覚書を交わす
04 高塚が突如解任、自由契約によるメジャー挑戦が認められる
06 WBC出場を要請され保留しつつ松井の事態に批判が集中した隙を見て辞退、東京証券取引所の納会に招かれる
09 ロッテに3年契約で入団、このとき監督手形を得た説あり。背景にはダイエー時代の後ろ盾のロッテフロント入りがあった
10 今岡入団、ロッテ日本一、このころから井口派が拡大
11 川越らが入団、サブローが放出と権威を拡大
12 サブローが復帰 サブロー派を取り込む
13 一塁コンバートで成績向上、39歳で3年契約を獲得
18 ロッテの監督に就任。ヘッド兼内野守備走塁コーチに鳥越裕介、戦略兼バッテリーコーチに的場直樹、バッテリーコーチに清水将海、2軍監督に今岡真訪を招聘

この政治的立ち回りの上手さはすごい

73 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:41:35.47 ID:yjgMLW8zd.net
>>69
それはシーズン中の怪我だろ

74 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:42:25.55 ID:DZYHHALP0.net
>>57
いくらマスコミが吹聴したところで
松井のメジャー1年目でニワカは大量に離散したからなあ
お囃子みたいなのは量産されたやろうけど一般人はそんな記事見ないし

75 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:42:43.44 ID:H8eek3ZXr.net
松井信者ってワールドシリーズの話しか出来んくて可哀想

76 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:42:55.74 ID:oXOx3Zlma.net
大谷はクソ

77 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:43:16.50 ID:yjgMLW8zd.net
キックボクシングのほうが悪質

78 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:43:21.74 ID:wTiLY6OP0.net
松井のほうがだいぶ格上やしそら槍玉に上がるわ

79 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:43:25.74 ID:JmhmgA4J0.net
>>72
そのくせ親会社的に泥船確定のロッテに移籍して監督までやるとか意味わからんわ
よっぽど自分の手腕に自信があるんやろか?

80 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:43:26.74 ID:Pe6tYGcO0.net
まあ松井と井口の知名度の差、
松井の二転三転する言い訳、
井口の立ち回りの上手さあたりの複合やろな

81 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:44:37.06 ID:ksMzexty0.net
ヤンキースってジーターも出してたからな
チームに止められたってのはさすがにな

82 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:44:41.84 ID:sOSI4jfs0.net
ムエタニとかいう蔑称すこやった

83 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:44:45.01 ID:/vgSWewJ0.net
>>80
たしかに知名度の差と井口の立ち回りの上手さはデカイな

84 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:45:18.52 ID:1kXlSQ1X0.net
>>73
ん?だから日シリで怪我して長引いてWBC辞退からの手術やん?

85 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:45:22.13 ID:KUo/Jb880.net
>>75
世界最高峰の野球の舞台だ
ペドロマルティネスから打ったホームランの話するか?

86 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:45:49.10 ID:JmhmgA4J0.net
松井って現状でさえ向こうのファンには西武ファンにとってのホセフェル程度のちょっと良かった外人程度の認識なのに秋信守にも越えられたから完全に空気だよな
アジア人野手最高はイチロー、アジア人で一番長打打てる打者は秋信守になったから完全に記録からも記憶からも消え去った

87 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:45:57.10 ID:Pe6tYGcO0.net
>>79
プロ入り前に井口獲得に奔走した後ろ楯がロッテ幹部になってたらしい
まあ権力掌握ができそうだからってのが大きいんちゃうか

88 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:46:35.66 ID:DZYHHALP0.net
>>79
井口が取り入ってたのはダイエー時代のフロントやし
単にソフトバンクと伝手がないだけとちゃうか?
少なくとも王氏の井口への心象は良くないやろうし

89 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:46:58.04 ID:KUo/Jb880.net
>>86
ワールドシリーズMVPは
永遠に語り継がれる称号である

90 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:47:39.88 ID:/vgSWewJ0.net
さっきから辞退したことを正当化しようと必死なやつがいるけど
こっちは始めから辞退したことじゃなくて辞退理由の話してるんやから無意味やぞ

91 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:47:43.88 ID:TVIl9dl10.net
>>44
そういやハシゴ外されたみたいな記事出てたな

92 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:48:52.05 ID:Pe6tYGcO0.net
井口入団時のダイエードラフトのインチキっぷりは酷い

1井口
2松中
3柴原
4倉野
5岡本

この中でも井口はアマチュアの時点で真っ黒

93 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:49:38.44 ID:/vgSWewJ0.net
>>92
すごいなこれ

94 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:49:38.94 ID:DZYHHALP0.net
>>81
チームの顔のジーターと最高年俸のAロッドが揃って出場とかいうギャグ
まぁチームメイトとは距離を置く松井らしいエピソードやけど

95 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:49:41.19 ID:JmhmgA4J0.net
>>92
3人スタメンで2人40本打って一人は三冠王もう一人はメジャーとかめちゃくちゃやな

96 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:50:15.91 ID:KUo/Jb880.net
>>90
君はマスコミの記事に惑わされてるだけだ。
松井は王監督に手紙を出した。
その中にすべての真実がある。
王監督も手紙を読んで納得したと言っている。

97 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:50:32.75 ID:S/AahzZKr.net
>>89
グッドガイ賞も取れたしね
シーズンMVPやらGGSSやら首位打者では比べ物になりませんね

98 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:50:46.63 ID:pRh4bSXea.net
手元に2003〜2004のシアトル地元紙のイチロー記事をまとめた本があるんやが、2003年12月の記事でWBCの構想が持ち上がりイチローにコメント取ってて
そこでも既にイチローは「本当に世界一を決める大会なら出たい」言うてる
石田のWBC本も読んだがイチローは一貫してWBC出場に前向き

99 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:50:51.58 ID:6OhkmKYA0.net
2006も2009も言うほど松井秀喜必要だったか?

100 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:51:00.63 ID:kAP7QrJj0.net
>>96
おまえほんまは松井嫌いやろw

101 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:51:22.41 ID:JmhmgA4J0.net
この前のWBCはアメリカ以外良かったけどな
アメリカはシャーザーとか有名所が参加表明しておきながら怪我を理由に辞退しまくってシーズン入ったら平然とタイトル争いしてたのがクソ
なら最初からヘイト回避のためだけに代表参加とか明言すんな

102 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:52:02.45 ID:TVIl9dl10.net
あれで松井がクソだとわかったからもうどうでもいいよ
仮に記事がガセならダルみたいにツイッターで否定することも出来るし

103 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:52:05.16 ID:/vgSWewJ0.net
>>96
なら球団ストップがかかったふりする必要なかったやん

104 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:52:34.37 ID:Pe6tYGcO0.net
まあとにかく松井の対応ってがっかり感が半端なかったのは事実やな
WBCは開幕当初はともかく大会が進むにつれて日本で注目度上がっていったし
イチロー松井の揃い踏みが見たかったってファンは多かった
辞退するにしてもなんか辞退したいって言うと心証悪いからとあの手この手で見苦しいことを重ねて辞退はしゃーないムードを作ろうとしたのがいけなかった

105 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:52:41.11 ID:KUo/Jb880.net
>>101
シーズンがんばれば年俸があがる
WBCで勝ってなにかあるんですか?
メリットないでしょう

106 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:53:00.88 ID:JmhmgA4J0.net
他の選手がWSMVP取ったらイチアンは何を拠り所にするんやろ
日本人野手唯一のWSMVPとかシーズン30本とかでポジるのか?

107 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:53:28.55 ID:S/AahzZKr.net
>>99
平成の三冠王がいたからな

108 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:54:58.51 ID:/vgSWewJ0.net
>>105
なら普通に辞退したらいい
2006松井や去年のシャーザーみたいなことする必要ないやんけ

109 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:55:02.02 ID:ZHJ9vjmed.net
松井秀喜はNPBとMLBのレベルの差を日本人に理解させた選手と思ってる
NPBで50本とか打った選手がその半分くらいしか打てないって相当日本人にショック与えたからな

110 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:55:33.93 ID:pRh4bSXea.net
ヤンキースGMが出場辞退を頼んだのは投手陣と捕手だけ(本人談)
実際ピッチャーで出てるのは当時マイナー契約でヤンキースにいたアル・ライターって引退間際のベテランだけ

111 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:55:59.92 ID:Pe6tYGcO0.net
>>93
>>95
もちろんこれ根本による超裏金案件やで
まあ逆指名がなかった西武黄金期も囲い込み酷いから逆指名時代だけ囲い込みが行われてたわけじゃないけど

なお何も知らないアホで記者がこれからは上位を野手で固める時代などというピュアな記事を出した模様

112 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:56:11.43 ID:JmhmgA4J0.net
サボりちゃうけど柳田もついてないよな
歴代日本人最強野手が現れたと思ったらWBC直前にスペ癖がついて出場できずに守備劣化、盗塁激減、渡米絶望的となってスターになり損なった感がある

113 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:56:35.17 ID:W6rxDUdB0.net
期待度の高さ

114 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:56:35.74 ID:DZYHHALP0.net
>>99
スペと化した2009は召集すらされてないやろ
2006は松井辞退の代役として選ばれたのが福留なのがポイント高い

115 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:57:08.27 ID:TMEUdgN/0.net
今では信じられんが辞退前は松井の方が人気があったからな

116 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:57:42.54 ID:/vgSWewJ0.net
>>111
ピュアな大人がウキウキで記事書いたと思うとかわいい

117 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:58:09.97 ID:Pe6tYGcO0.net
アメリカさんサイドも第1回や第4回は本気だったやろ
まあ第1回や第2回に負けたあと本気じゃなかったとか注目されてないアピールしてたのは見苦しかったが

118 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:58:10.96 ID:X4bijxlO0.net
アンチ乙
松井さんは骨折することとWSMVPを取ってもヤンキースを解雇されることで後からしっかり罪を償われたから

119 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 05:59:59.46 ID:/vgSWewJ0.net
>>112
柳田もMLB見てるらしいし気の毒やな
まあもっと若くメジャー挑戦してたらなあと思う日本人はいるが
柳田は出てきた年齢的にも仕方ない部分があるからなぁ

120 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:00:35.49 ID:Jl4n8Q2a0.net
WSMVP取ったそのシーズンで解雇されたのにWSMVPにはシーズンMVPより価値があるとか言っちゃうのがお囃子のお囃子たる所以や

121 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:00:45.41 ID:3zpTk4pg0.net
WBCはメリットないから辞退とかクソやね

そもそもこいつらが野球で破格の収入を得ているのはその人気を作った先人のおかげや
金にならない苦労も当然あっただろう
今の選手はその財産を次の世代に繋ぐのが使命や
その財産を自分の代で食い潰そうとしてるのが辞退組の考え方

122 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:00:54.38 ID:z/4vqkJt0.net
>>117
毎回本気だったんやで
負けた時の予防線張りまくって日本のマスコミはそれに踊らされてただけ

123 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:01:03.74 ID:Slb0ejG1a.net
>>117
やっぱ第一回は日本くたばるべきだったよな 初代王者がニホンザルとか米国は萎えるわ他が優勝すればもっと発展してた

124 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:01:48.76 ID:CLk5MrZUa.net
WBC決勝視聴率2・9% 侍J準決勝敗退 テレ朝も涙?

 23日にテレビ朝日系で生中継された第4回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)決勝「プエルトリコ―米国」(前10・21〜後2・00)の平均視聴率は2・9%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが24日、分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000079-spnannex-ent

125 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:01:54.76 ID:Pe6tYGcO0.net
菅野「どちらが大事かと言われれば正直シーズンの方が大事。でもWBCを戦えばシーズンに必要なものも見えてくると思う」

ぐうかっこいい

126 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:02:22.65 ID:E2z1TRzv0.net
イチ松をみれなかった事とイチは体ボロボロになって頑張ってくれたからな

127 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:02:35.96 ID:z/4vqkJt0.net
>>123
知るかよ
メキシコ人に文句言えや

というか前日にディズニーランド行く連中に負けんなダサすぎる

128 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:02:48.23 ID:/vgSWewJ0.net
>>117
そもそも第1回は日本が乗り気じゃなかったのをMLBが出ろ言うたんやろ?
今でも野球リーグでMLBが一番運営に関わってるし

129 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:03:06.48 ID:Pe6tYGcO0.net
キックボクシング大谷の「なんJ民に小久保を擁護させた男」という蔑称狂おしいほどすき
すごいムードやったなあのときは

130 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:03:36.62 ID:a4hALKrur.net
WBCで国民的ヒーローになったイチロー
しょうもない言い訳してWBCから逃げた松井


ここで明暗が別れた

131 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:04:11.91 ID:/vgSWewJ0.net
>>123
あれだけスター軍団揃えたのに2次ラウンドで誤審あった日本戦しか勝てなかったアメリカが悪いわ

132 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:04:37.65 ID:AjqTwoVGd.net
今思えば可哀想だよな
子供の頃はWBCが世界の誰も知らないあんな糞ショボい大会とは思わなかったもんな

133 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:05:16.30 ID:NV0Hg/aX0.net
松井のほうが単純に期待されてたからだろ
裏切られたら反動もデカイ

134 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:06:15.51 ID:/vgSWewJ0.net
>>132
そら2006は最初の大会やし
どんなスポーツでも新しい大会は徐々に盛り上げていくもんやろ

135 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:06:55.45 ID:DZYHHALP0.net
>>129
時代が変わる様を目の当たりにしたんやで
なお袋叩きにあった大谷も既にJ民の人気を取り戻した模様

136 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:07:18.17 ID:gcaWjbTE0.net
wbcとか日本人しか盛り上がってないじゃん
周りの国やる気なくて草

137 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:07:20.15 ID:Pe6tYGcO0.net
北京五輪星野が叩かれてWBC2017小久保がまあまあの評価だったのは準決勝までの展開とベストを尽くした感とキックボクシング大谷の差か

138 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:07:34.44 ID:JmhmgA4J0.net
>>119
粋なフロントなら日本一になってるしポスで出荷してたかも知れんのにな
巨人、SBに関してはアマチュア選手が氏名前に「ポス認めてないから指名されても行きません」って言ってもいい風潮作るべきやわ
そんなことしたら逆指名だのなんだの叩かれるんやろうが

139 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:08:12.95 ID:HwLz9aYRa.net
松井って06と09どっちも辞退したんだっけ?

140 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:09:13.16 ID:Pe6tYGcO0.net
ある意味自然ではあるが野手は比較的出場に熱心で投手はやや消極的な傾向があるな
ダルビッシュが必死にWBCなんてたいした価値もないと言ってたときに同僚の野手の多くが出場してたのにはさすがに笑ったが

141 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:09:49.28 ID:Pe6tYGcO0.net
まあ大会に出る選手への保証とかはもっとほしいけど辞退は残念やねやっぱ

142 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:10:21.08 ID:E6jp/lBD0.net
焼肉どもの見苦しい言い訳たれてたからな

143 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:10:23.12 ID:YIgCTLWgr.net
>>139
09はそもそも召集されてへんやろ

144 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:10:29.82 ID:/vgSWewJ0.net
>>138
田澤ルールある以上全球団ポス認めるか海外FAを短くするべきやと思うわ

145 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:10:50.77 ID:6QftpU7Dp.net
逃げ谷ショーンK

146 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:10:59.66 ID:TcuKo30G0.net
二人ともワールドチャンピオンリング保持者
松井はDHとしてシーズンを過ごしMVP獲得
井口はメジャー初年度をレギュラーとして送りチャンピオンリング獲得
初年度のホームラン数は松井16本井口15本
打順、役割を加味するとどちらが評価に値するだろうか
どちらも他のメジャーリーガーの群を抜いて凄いんだがな

147 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:11:02.73 ID:VXtVIxupa.net
>>22
お前みたいな奴がいるから未来永劫WBCがある限り松井は叩かれ続けるんやで

148 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:11:04.29 ID:0ztdsGoH0.net
>>144
なんでわざわざ自分らの益を減らさなアカンねん
いやならメジャー行けばええやん最初から

149 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:11:52.13 ID:VXtVIxupa.net
>>122
ホンマどっかのBLEACHみたいな国やな

150 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:11:56.92 ID:Slb0ejG1a.net
>>119
柳田が全盛期に出られなかったのはマジで痛いわ あの頃で言えば外野なら丸梶谷内野なら浅村近藤が出て欲しかった

151 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:12:34.42 ID:YIgCTLWgr.net
>>148
最初から行けって言うなら田澤ルールなんて廃止しろや

152 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:12:58.89 ID:Pe6tYGcO0.net
井口のメジャーでの活躍は意外とすごいんだよな
しかも内野手やし
怪我がなければもっともっとできたはず
まあ入団からメジャー挑戦までの真っ黒さもすごいけど

153 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:13:41.29 ID:uHzL/M8Y0.net
周りのメジャー主力も出ないと思ってたら予想以上にガチってしまった

154 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:14:09.56 ID:TcuKo30G0.net
柳田全盛期に出ても西岡青木コースだったと思う
ダイエー黄金期はそれほど違う
城島もホームランかなり打ってるしな

155 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:14:16.70 ID:/vgSWewJ0.net
>>140
パッと思い付くのはベルトレ、オドーア、ルクロイやな
シーズンの方が大事ってのも分かるが(投手ならなおさら)WBC自体を貶すような発言は同僚に失礼だと思わなかったんやろうか

156 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:14:17.57 ID:R8yJj8It0.net
>>16
多分そうじゃね
結果すぐバレたのがほんま滑稽やけどな

157 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:14:44.47 ID:Pe6tYGcO0.net
>>149
草不可避

158 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:14:52.28 ID:Slb0ejG1a.net
>>152
井口はガチクズだからいいわ

159 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:15:18.90 ID:VXtVIxupa.net
>>153
当時の印象で言うと一番出なさそうなイチローがやる気満々で一番出そうな松井がやる気ないってのが対照的やったな
川崎とかの絡みとか良い意味でそれまでのイチローの孤高なイメージが壊れたと思う

160 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:15:20.29 ID:M5j5TsC+0.net
松井ってチームで発言権無いんだなあって感じたわ

161 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:16:24.77 ID:to67zLAa0.net
大谷の騒動は世間は誰も覚えてないやろな

162 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:17:06.33 ID:Slb0ejG1a.net
>>159
川崎と今江のロッカー取りエピソードとかイチローの良いイメージ出来たよな

163 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:17:44.49 ID:/vgSWewJ0.net
>>160
1年目の成績と性格のせいやろうな
メジャーだと上原みたいな性格だと溶け込みやすいやろうな
メンタルは松井が上やろうけど

164 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:18:22.31 ID:0ztdsGoH0.net
>>163
でもあんなんでメジャーの仕事結構あるのはすごいと思う

165 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:19:03.74 ID:Pe6tYGcO0.net
ダイエー時代の根本による囲い込みエピソードといえば城島の話が印象的
進学の意向を示してて親戚一同もプロ入りしないって方向で団結してたのに根本が挨拶に来たら親戚一同がみんな根本に洗脳されて城島がプロ入りするように説得してきたってやつ

166 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:19:12.69 ID:ksMzexty0.net
大谷みたいな怪我しやすいやつがWBCに出したくないのは分かる
エンゼルスも絶対に出場させないだろう

167 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:19:38.98 ID:/vgSWewJ0.net
>>164
なんだかんだでそこそこ活躍はしたしな
期待値よりは下だっただけで

168 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:20:46.52 ID:ySH4b+/Id.net
松井は嘘だついたのがダメだったよね

169 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:20:57.39 ID:DZYHHALP0.net
>>160
発言権というか単にチームメイトと交流が無いんやろ
キャプテンが出場しないと勘違いしてる時点でお察しや
ジーターの立場や性格考えたら辞退なんて考えにくいのに

170 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:21:28.86 ID:/vgSWewJ0.net
>>168
ほんまそれ

171 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:22:15.91 ID:Pe6tYGcO0.net
まあでもある意味松井も不器用なやっちゃなとは思う
ぶっちゃ辞退の言い訳はないわーと思ったが
日本に戻ってくればもう少し現役できただろうしなんか大打者のわりにメジャー途中からは少し寂しい感じやったね
ワールドシリーズMVPという最後の輝きはあったが

172 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:22:20.83 ID:uHzL/M8Y0.net
>>159
イチローめちゃくちゃ熱くなってるのは良い意味でイメージ壊したかもな
そういう話なら個人的には2013の鳥谷吠えたが最高やけど

173 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:22:35.50 ID:Slb0ejG1a.net
>>165
これソースある?きもいな

174 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:22:59.83 ID:RHcy+QSWd.net
王貞治殿

175 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:23:04.67 ID:TcuKo30G0.net
無理して出場してチュシンスみたく完全流しでやられる方が困るやろ?
てか前回のWBC後のシーズン台無しにした選手多くて辞退も致し方ないと思うようになった

176 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:23:47.67 ID:01WOxyBE0.net
>>120
いやいやワールドシリーズMVPは別格
オリンピックの金メダルのように運、実力、精神力など全てを兼ね備えた選手のみが得られる称号
正直どんだけ通算成績が1流でもワールドシリーズMVPになってない選手は真の1流ではない

177 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:24:42.77 ID:Pe6tYGcO0.net
松井の人気低下のきっかけとして象徴的に語られていくエピソードにはなるやろね
上でも言われてたが松井のほうが親しみやすい印象でイチローは孤高ってイメージあったが松井のほうだけ評価が下がってしまった
まあイチローも聖人ってわけじゃないだろうけど

178 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:25:31.80 ID:YIgCTLWgr.net
>>176
真の一流やのにそのシーズン限りでクビ切られたのか

179 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:25:59.36 ID:R2QAEVLY0.net
人気低下の原因とか言ってる奴はニワカやな
出場するしないなんてどうでもええわ

180 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:27:28.04 ID:TcuKo30G0.net
ヤンキース、松井の年以降優勝してないやん?
これだよ。わかるかな。

181 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:27:42.99 ID:ohyvLk/1d.net
一般人はWBCなんて興味ないから誰が出て誰が辞退したのかなんて知らないぞ
気にしているのはゴキ信だけ

182 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:27:50.68 ID:jEoOoDYZ0.net
松井秀喜とケンドウコバヤシ対談で今一番勢いのあるAVメーカー語らせたら昔の人気に戻るんちゃうか

183 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:28:36.61 ID:NV0Hg/aX0.net
叩かれたとか言ってるけど所詮芸スポとなんJの狭い世界の話だろ
持ち出したら痛いネタだから口にしないほうがいいぞ

184 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:28:53.70 ID:k+3wB5nQM.net
嘘ついたかどうか
素直に断ればここまで叩かれなかった

185 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:29:16.18 ID:/vgSWewJ0.net
>>182
ファミリー層の人気得られんから人気も偏るやろうなぁ

186 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:30:47.59 ID:DZYHHALP0.net
>>180
なお松井が加入する直前が全盛期の模様

187 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:31:58.51 ID:TcuKo30G0.net
>>186
全盛期の後って難しいのよな

188 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:33:17.23 ID:SPDCMoP/0.net
大谷はこの件に関してはマジでクズだよな

189 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:34:56.61 ID:PKIlLdYF0.net
イチローと松井の揃い踏みは見たかったわね

190 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:35:13.84 ID:9kCg9Y080.net
松井の程度が行き渡った事案やったな

191 :MLB NEWSしね:2018/08/20(月) 06:35:29.28 ID:/vgSWewJ0.net
あと思ったよりかなり伸びてしまったから遅いかもしれんが
MLB NEWSはこのスレまとめるなよ

192 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:36:02.92 ID:QWZVXgHbp.net
WBCで人気ガーなんて関係ねえよ

193 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:36:56.62 ID:s23QTsu9M.net
まーたガイジの大谷ガーか

194 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:38:21.68 ID:WnkiMGxea.net
普通に打力の期待値の差だろ

195 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:38:52.84 ID:9kCg9Y080.net
本当は国籍の関係で出たくなかったんやろ
別に半島の国籍持ってても日本代表で出れるけど

196 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:39:12.44 .net
>>7
王「色々問題はあるかもしれないが、とにかくまず始めよう! 一歩目を踏み出さんと始まらんやろ」という感じで訴えかけてたもんな

この大会を
取り巻きつかってクサしてたクソ野郎に国民栄誉賞を与えたとか国辱ものやわ

197 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:39:31.36 ID:Kzin9eXO0.net
素直に2回目のWBCでアメリカに優勝して欲しかったわ

198 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:39:32.45 ID:WnkiMGxea.net
出てる出てるパク出てる

199 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:41:32.88 ID:mPKIOP89d.net
球団に止められたって嘘がよくなかった

200 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:41:44.82 ID:4mzPRBq7x.net
WBCて韓国と日本がガチってる印象あるわ
プレミアは不人気すぎてよーわからん

201 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:42:11.26 ID:OE/pET046.net
>>172
あの時まで、負けてファックって叫ぶタイプとは思わんかったな

202 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:43:20.50 ID:Kzin9eXO0.net
>>200
プレミア12も滑り込みのために欧州で国別トーナメント開催されたで

203 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:44:00.76 .net
>>140
このAA(?)やな

ルア       ゴメス      秋
         ドミニカ代表   出たいンゴ

    アンドラス ■  オドア
     手術       ベネズエラ代表

 ベルトレ            プロファー
 ドミニカ代表           オランダ代表
  ■     ダルビッシュ    ■
        「これが現実」

          ルクロイ      (抑)サム・ダイソン  
         アメリカ代表       アメリカ代表

204 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:44:20.29 ID:foFU1WBY0.net
なおWBC優勝できなくなったら糞大会と言い出すやつが増えた模様
ほんまジャップって都合いいわ

205 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:44:34.17 ID:S7lMN365a.net
松井は「この大会が大きくなったらその時に出たい」みたいな事言ってたよな
あれ言った時点でもう最初から現役で出る気ないって言ったようなもんや
ついでに言えば自分の力で盛り上げようって気も無い

206 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:44:47.31 ID:/vgSWewJ0.net
>>203
プロファー忘れとったわ

207 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:45:22.61 ID:+bVlN6220.net
イチローWBCで活躍してなかったらイチアンもっと多かったんやろか

208 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:45:39.28 ID:hMKCqzY10.net
>>168
これってアンチが松井は嘘ついた言うてるだけだよな

209 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:45:50.11 ID:9rNNWq2Rd.net
イチローは神格化されたのはWBCのおかげ

210 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:46:04.10 .net
>>205
結局ブランドに乗っかりたいタイプなんやろな
茨の道を行きたくない

メジャーいったのも他人が既に道を作った後や
100回人生やりなおしても野茂にはなれない

211 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:46:32.10 ID:PNVU6QPu0.net
松井ってヤンキース行ってから色々おかしくなったよな
飯島勲なんかと関わらなければよかったのに

212 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:47:15.61 ID:foFU1WBY0.net
>>166
投手は基本みんな出たくない出したくないからな
野手よりケガしやすい肩肘は消耗品なんだから
アメリカ代表の一流投手辞退しまくってたな

213 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:47:33.13 ID:JNgUmd8nd.net
朴秀喜定期

214 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:48:22.27 ID:Vk1/RsrWd.net
ヤンクス「ジーター?ええよ。マツイ?ダメダメ」

215 :風吹けば名無し:2018/08/20(月) 06:49:42.10 ID:YtUgDsjKd.net
>>214
これで松井オタがヤンキース叩いて

ヤンキースが正式に否定した

総レス数 215
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