東条英機、太平洋戦争前夜に「すでに勝った」と語っていたメモが見つかる

1 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:32:54.27 ID:haGYhkTHa.net

日米開戦前日の１９４１年１２月７日夜、
東条英機首相が政府高官に開戦について語った内容が、
メモとして残っていることがわかった。
東条はこの日昼、開戦当日の予定を
昭和天皇に説明したことにも言及。
戦争に反対していた天皇が開戦を決意し、
軍が一致して行動する状況になったことで
「すでに勝った」と発言するなど、
太平洋戦争に突入する前夜に高揚する
東条の胸中を初めて伝える貴重な史料だ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20180722-OYT1T50129.html

2 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:33:24.51 ID:fbjFDGCk0.net

なお

3 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:33:31.85 ID:nk/aUhNrM.net

「すでに（アメリカが）勝った」

4 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:33:47.15 ID:bLcaAvPyp.net

負ける気せえへん 地元やし

5 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:33:58.95 ID:klxIPc/00.net

はいはい嘘松と思ったらちゃんとソースあった…

6 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:34:37.01 ID:7CWl+qZRd.net

東条英機ガイジ説

7 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:34:38.01 ID:h8x2kfS2a.net

勝ったな
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8 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:34:40.59 ID:AhLa6Nc8a.net

何が早めに早めに和平交渉するつもりやったや
勝つ気満々やんか

9 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:35:36.09 ID:kwBB/hA/0.net

東條「2+2=80」

ガイジかな？

10 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:35:39.21 ID:AMDfpoN+M.net

ガハハ！

11 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:35:56.32 ID:QX7YyB3PM.net

これは永久戦犯

12 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:36:48.95 ID:XPG9+JH10.net

太平洋戦争のときに自衛隊が丸々あったら、日本勝てる？

13 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:36:49.90 ID:gAQls6yBp.net

まるでお前らみたいだな

14 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:37:15.08 ID:klxIPc/00.net

>>13
（負けを認めなければ）負けてないから

15 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:37:19.81 ID:C0IJpb7Hd.net

さっさとアメリカ本土上陸と本土爆撃やっとれば多少違ったやろになにがすでに勝ったじゃボケナス
てか戦争おっぱじめる気あるならなんで戦略爆撃機の一機も持ってないねん

16 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:37:43.44 ID:SYSCfB4X0.net

>>12
補給どうするんや

17 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:37:48.52 ID:zxAnupn4a.net

こいつ右翼が聖人扱いしてたけどクズだよな

18 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:38:35.62 ID:nGL/v0kb0.net

>>17
昭和の天ちゃん「あいつは歴代首相の中で一番の人格者だった」

19 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:39:26.24 ID:ruUkP0hl0.net

>>12
丸々ってどこまでの丸々やねん
アメリカからどうやって武器買うんや

20 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:00.42 ID:bM2H1A1Bp.net

Vやねん！

21 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:07.80 ID:/h4zvT9La.net

負ける気せーへん国家総動員やし

22 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:38.21 ID:p63Fz021M.net

万能感がグイグイ来てたんやろなぁ

23 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:41.87 ID:QX7YyB3PM.net

董卓も部下には人気あったんだよなあ
略奪したものわけてあげるわ
レイプしても見逃してくれるわ

24 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:51.34 ID:mENaLcKX0.net

開戦派が不戦派に勝ったって意味だろ
または真珠湾については勝ったと

25 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:40:54.25 ID:dhcWzdmld.net

イキってて草

26 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:41:07.45 ID:ruUkP0hl0.net

>>17
逆張りガイジがDD論でこいつ１人が悪い訳じゃないとかほざいてるだけや

27 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:41:45.70 ID:MiMvINCF0.net

お手本のようなネトウヨ思考

28 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:42:13.80 ID:JTY1dA8N0.net

こういう胡散臭い資料たまに出てくる

29 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:42:38.40 ID:DNYJMTzEd.net

こんなん負けて当然ですやん

30 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:43:03.93 ID:XN1u+q73a.net

こいつ満州で阿片育ててその密売で儲けた金を献上して出世したんやろ
NHKスペシャルでやってたで

31 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:43:20.97 ID:XPG9+JH10.net

>>19
今、備蓄してある分しか使えないとして

32 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:43:32.26 ID:klxIPc/00.net

日中戦争めっちゃ長引いとる、石油がない…せや！

日　米　開　戦

ガイジ！ｗ

33 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:44:03.81 ID:nGL/v0kb0.net

>>30
それに関しては資金調達のために関東軍がずっと組織的にやってたからなあ

34 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:44:09.77 ID:Kd78S/Yv0.net

どう考えてもやべー状況に直面して開き直ってイキる他なかったんやろな

この調子じゃ、熟考の末というよりはその場のノリで開戦したやろ

35 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:44:52.42 ID:QVXDt3tLa.net

ネトウヨは天皇万歳なのか大日本帝国万歳なのかはっきりしろ

36 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:44:55.50 ID:K6yVsfNQa.net

>>15
アッツだかキスカはアメリカ本土だからセーフ

37 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:45:18.02 ID:b8aNBL1a0.net

>>33
もうほんま悪の組織やな
せめて満州の開拓民だけは守れや

38 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:45:33.52 ID:YNEjRbDPM.net

Ｖやねん！大日本帝国

39 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:45:55.75 ID:AGOD67Ksr.net

負ける気せーへん地元やし

40 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:46:14.19 ID:nGL/v0kb0.net

>>37
悪の組織を貫いた結果、朝鮮への逃亡だぞ

41 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:46:21.76 ID:6G8xyINV0.net

夜神月かな？

42 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:46:38.95 ID:K6yVsfNQa.net

山本「無理、やれない、やれたとしても半年から一年、その先は知らん」

東カスさあ...

43 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:47:38.08 ID:mENaLcKX0.net

>>32
ハルノートカットするなや

44 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:48:09.38 ID:08cbrR6Ja.net

>>18
まあ天皇尊崇の念は強かったからな

45 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:48:10.17 ID:BuxAfTQoa.net

>>39
地元まで攻めこまれた時点で敗けなんだよなぁ

46 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:48:11.45 ID:A1WA7CPV0.net

こんなガイジをトップした戦いをネトウヨは賛美してんの？

47 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:48:24.32 ID:ruUkP0hl0.net

>>31
それでどうやって戦争すんねん
上でも言われてるけど
早々に補給尽きてハイおしまいやん

48 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:48:48.99 ID:klxIPc/00.net

>>34
自分らの失敗に矛先が向く前に新しい敵を作るんや！

49 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:49:09.11 ID:0g13gkUKM.net

黒船４隻に怯えてた国がよくこんな気楽な考え持てたな

50 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:49:26.11 ID:K6yVsfNQa.net

>>48
カリアゲとやっとること大差ないやんけ！！

51 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:50:08.20 ID:ruUkP0hl0.net

>>33
何がアジアの解放やねんホンマに腐り切ってるやん

52 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:51:23.19 ID:chYQK5Mw0.net

ネトウヨの勝利宣言と同じ

53 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:51:52.77 ID:o6zmasAb0.net

日露で賠償金取れなかったのがね
実質痛み分けなのに勝ったと宣伝しまくってしまったのも間違い

54 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:51:52.98 ID:4XHO0CCk0.net

留学経験者がこぞって「国力に差がありすぎる」って言いまくってたのに開戦はいかんでしょ

55 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:51:57.86 ID:K6yVsfNQa.net

>>51
阿片売って挙げ句戦争しかけた畜生もいるから、ま多少はね

56 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:51:59.19 ID:f/div9UCa.net

日本がとは言ってないのでセーフ

57 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:52:07.30 ID:D90kzsyBp.net

このスレにいるガイジども当時の閣僚と陸海のトップにそのまま据えて経過見守ってみたい

58 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:52:18.46 ID:ayJmQ0XI0.net

これ海軍と陸軍が協力し合う前提やろ

59 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:52:19.18 ID:VQbZ720Nd.net

そもそも第2次大戦のまともな日本側の資料がろくに残ってなくて日記だの2次的な資料に頼らざるをえないという大前提は常識になっとくべき

60 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:52:58.61 ID:K6yVsfNQa.net

>>54
留学経験者が海軍ばっかりだからね仕方ないね

61 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:53:07.19 ID:Bh27Tje00.net

Vやねん！

62 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:53:20.75 ID:u9b98vPed.net

>>58
仮にそうだとしも無理だぞ

63 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:53:20.85 ID:x2w0xBkl0.net

満州閥とかいうがん細胞

64 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:54:17.06 ID:w24mJszDa.net

>>63
各省庁の官僚もノリノリやったんだよなぁ

65 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:54:20.50 ID:klxIPc/00.net

>>58
実際は1つの国に２つの軍隊が存在した模様

66 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:54:20.66 ID:fbjFDGCk0.net

>>60
なんで陸軍は留学せんかったんや？

67 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:54:31.75 ID:M9UNuKUwp.net

軍人のwikiあるある
〜国に駐在経験があり、当時としては珍しい国際感覚の持ち主で〜云々
じゃあ戦争止めろや

68 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:55:08.73 ID:A6DKhUWP0.net

>>12
相手の射程外から空母沈めてレイプできる

69 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:55:16.16 ID:x2w0xBkl0.net

>>64
20年代後半から30年代の話や

70 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:55:27.93 ID:o6zmasAb0.net

>>66
アメリカ以外に留学してたから

71 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:55:45.61 ID:Wr0MeMqs0.net

>>65
イランだって革命防衛隊あるしね

72 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:56:03.06 ID:A6DKhUWP0.net

10回やれば3回くらい負けなかった

73 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:56:10.81 ID:J4DqRjUK0.net

まず陸海軍が仲悪すぎ

74 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:56:19.88 ID:i9mqNHrba.net

>>60
嘘つくな
陸軍にも海軍と同数の留学枠があったぞ
そんなとこで陸海軍に差をつけるようなことするわけないやろあほか

75 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:56:20.18 ID:ahlg4ETa0.net

日本が参戦してムッソリーニも
「これで勝てる」って言っとたで

76 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:57:04.11 ID:ruUkP0hl0.net

>>55
ブリカスはその辺のことどう教育されてるんやろな

77 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:57:05.28 ID:OEQgXlCRp.net

>>75
チャーチルも日本参戦をきいて勝ちを確信したらしい

78 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:57:09.88 ID:/JOPGD+Sa.net

>>60
陸海軍どっちにもいたけど特に陸軍のアメリカ留学組はドイツ留学組に比べたら一段も二段も低い扱いやったから意見が主流になれんかった

79 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:57:15.73 ID:K6yVsfNQa.net

>>66
陸軍はヨーロッパに留学しとったからな

80 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:57:47.11 ID:M9UNuKUwp.net

米内のおっさんが上手く工作したせいですっかり陸軍は悪玉になったね
それは間違い無いんだが海軍は決して善玉では無いことをうまく印象操作して消してる

81 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:58:04.15 ID:gvKsyTc+r.net

>>12
資源がなくて詰む

82 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:58:14.35 ID:XPG9+JH10.net

なぜ中国大陸で油田を掘り当てるという発想がなかったのか

83 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:58:18.49 ID:4XHO0CCk0.net

>>76
今は知らんが以前は自国の歴史がエグすぎて鬱になった生徒が多かったらしい

84 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:58:49.34 ID:M9UNuKUwp.net

>>76
グラッドストンの反対演説を美談にしてうやむやにするぞ

85 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:58:55.01 ID:Owx/Dkrk0.net

>>14
ギリギリまで負けを認めないせいで最悪の結末を迎えるところまで似てそう

86 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:14.89 ID:ahlg4ETa0.net

>>82
その時代には存在そのものが確認されてへんで

87 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:17.25 ID:A1WA7CPV0.net

アジア解放の為なら
そもそも何で中国と戦ってるんですかね

88 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:19.01 ID:+gG6rW9S0.net

先見の明なさそう

89 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:22.42 ID:gvKsyTc+r.net

>>39
地元黒焦げですよ涙

90 ：木星海豹 ：2018/07/23(月) 13:59:28.14 ID:soj9in1jH.net

やっぱこいつ無能やろ

91 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:34.35 ID:sY7Pum/Ga.net

>>82
大慶油田は見つけたけど見なかったことにしてた可能性

92 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:38.76 ID:YzpU2k6S0.net

>>36
アラスカとハワイは当時は州じゃない

93 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:44.13 ID:AVKTgkLfM.net

米機英機をおとせ
すき

94 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 13:59:54.08 ID:Wr0MeMqs0.net

>>78
兵力はさておき、やっぱり作戦・戦略の立案はドイツの方が進んでたってことかいな？

95 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:00:03.49 ID:M9UNuKUwp.net

巣鴨プリズンの東條
情けないのう
https://i.imgur.com/cVeo07c.jpg

96 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:00:14.09 ID:0aJSLM460.net

勝った（勝ったとは言ってない）

97 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:00:36.53 ID:klxIPc/00.net

>>73
大陸国ならドイツみたいに兵科別の似たような仕様の車両が作られてたと思うで

98 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:00:43.46 ID:6GDtU487d.net

負ける気せえへん神国やし

99 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:00:57.12 ID:sY7Pum/Ga.net

>>86
噂はずっと言われてた
なお公式に発見されてたとしても当時の掘削技術やと掘れなかった可能性

100 ：風吹けば名無し：2018/07/23(月) 14:01:20.00 ID:ahlg4ETa0.net

>>91
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%85%B6%E6%B2%B9%E7%94%B0