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【サッカー】「GKやる子供消えます 優秀な人材も出ない」 川島への異常バッシングに元代表コーチ激怒
- 1 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 18:38:21.57 ID:aOe/LEoV0.net
- 「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、専門家警鐘
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333308.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000007-jct-ent
シアW杯に全4戦フル出場のGK川島永嗣(2018年6月撮影)
https://www.j-cast.com/images/2018/07/news_20180708160916.jpg
サッカーのロシア・ワールドカップ(W杯)でベスト16に進出し、列島を熱狂させた日本代表メンバーの中で、GK川島永嗣は批判にさらされ続けた。
「ミス多すぎ」「川島出すな」。インターネット上ではそんな声が絶えずあがった。
こうした論調に警鐘を鳴らすのが、ツイッターやブログでGK情報の発信を続ける元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏だ。
W杯での川島のプレーと、ネットの論調について何を思うのか。J-CASTニュースは山野氏に話を聞いた。
■完全なミスは「セネガル戦の1失点目だけ」
川島はロシアW杯全4試合にフル出場し、失点は7。とりわけ批判された失点シーンが3つあった。
グループリーグ(GL)第1戦・コロンビア戦の1点、第2戦・セネガル戦の1点目、決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦の1点目だ。
だが山野氏は、「川島の完全なミスと言っていいのは、セネガル戦の1点目だけだと考えています」と指摘する。
セネガルのDFユスフ・サバリが、日本側から見てペナルティエリア内右から打ったシュートを、川島がパンチング。
だが中途半端になり、正面に詰めていたFWサディオ・マネの足に当たってゴールネットを揺らした。
山野氏は「明らかに川島のミスです。批判されて仕方のないプレーです」とした上で、「ただ、何がミスだったのかを冷静に考える必要があります」と話す。
「『キャッチしたら良かった』という論調もありますが、確実にキャッチできる状況だったかといえば、私はそうは思いません。
まずボールをゴールから遠ざけるために、キャッチングでなくパンチングを選んだ判断は理解できるのです。
しかしボールの中心に当てられず、目の前に落としてしまった。実際のパンチングは擁護できません」
- 517 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:32.45 ID:23wcFtbcr.net
- >>481
でもガキの頃にキーパーやりたいとは中々思えんやろ
皆がワーワー攻めてる時にゴールでポツンとおるんやぞ
- 518 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:33.06 ID:9Q6AJpCJ0.net
- 動ける恵体のスポーツ選手ならキーパーなんて罰ゲームやらずに他のスポーツで重要な選手になるから
- 519 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:33.38 ID:T4B2GBFO0.net
- >>493
日本人は卑怯な真似は嫌いやからそんな事やらへんで
- 520 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:33.67 ID:aUoBfzfTd.net
- 「川島はW杯の経験があるから、ここは川島」
いつチャンスをもらえるんですかね
- 521 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:35.30 ID:bUTfrqbMM.net
- スポーツ選手目指す人が叩かれるからやめようなんて思うかね
最初は楽しいかどうかやろ
- 522 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:38.64 ID:IAqj1PgS0.net
- 「クルトワなら止めてた」←これな
世界最高のGKと比較してどうすんだって話
しかも川口時代や楢崎時代を美化しすぎ
目が慣れてきて世界レベルのGKが当たり前になってるから麻痺してるだろ
しかも今回は各国のGKミスしまくってる
正面シュートそのまま入るパターンも結構ある
中村なら止めてたとか東口なら止めてたってシーンは明確にないんやで
- 523 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:47.10 ID:jGyh5M2m0.net
- キーパーってバスケ選手からスカウトした方がよくね?
- 524 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:49.87 ID:rxwOa8N9H.net
- 韓国の試合みてゴールキーパー見たとき初めて韓国が羨ましい
こいつがほしいと思ったよ
パクチソン見たときもいい選手であるが欲しいとは思わなかった
- 525 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:51.42 ID:oc/+PgmGa.net
- >>502
権田さんって今何やってるの?
- 526 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:51.66 ID:lP4CQvLoa.net
- 本番前にもしょうもないミスしまくってんのに連携面含めて川島以下と判断されてる中村、東口さんサイドにも責任がある
- 527 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:54.01 ID:OPAsj2nD0.net
- >>471
あれはワイも分かるわ
- 528 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:58.43 ID:l9iugwEY0.net
- 城氏「私ならGK川島100%外す」
これも草
普通逆張りガイジwwwwwwって展開になるのに
普通に城有能だったなで終わってしまう
- 529 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:02:59.90 ID:n9dMq/PE0.net
- 川島重宝した時点でハリルホジッチが戦犯
- 530 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:00.58 ID:zCSKDOc50.net
- 他の国の代表キーパーに憧れて始めてくれればいいじゃん
- 531 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:02.66 ID:loUxZq31p.net
- 黒人の有名GKがジーダしかいないのはなんでや?
黒人キーパーめっちゃ得意そうなのに名GKはみんな白人
- 532 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:06.87 ID:/Rz7S4e10.net
- そもそもキーパーって人気なんか?
面白い要素なくね
- 533 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:10.89 ID:aUoBfzfTd.net
- >>525
サガン鳥栖のスタメン
- 534 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:14.70 ID:F30+CVAzd.net
- 翼はともかく若林もおるのになんでや!
怪我し過ぎなのがアカンのか
- 535 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:17.33 ID:YqZ4lHXpa.net
- 俺達の便所の落書きを見てGKやりたくない程度のやつなんかいらんやろ
- 536 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:21.55 ID:6ugST6vE0.net
- ゴール決められるシーン>>>>>>>>ゴール止めたシーン
だからな感心は
- 537 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:22.61 ID:uhPel/yG0.net
- Kリーグみたいに日本人しかGKできへんようにしたらええんちゃうん?
- 538 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:27.33 ID:Zu0sNG280.net
- YouTubeで神セーブ集作って投稿したらやりたがるやろ
- 539 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:27.89 ID:bHO3f2hC0.net
- なぜ東口は使われなかったのか
歴代のザルDFのガンバで最も安定してるGKだぞ
日本代表がザルでも慣れてるから行けたやろ
- 540 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:30.94 ID:LDOLtNnC0.net
- >>395
日本史上最高は免罪符にはならんで
通用してなかったのは事実やろ
- 541 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:33.26 ID:mktio21Q0.net
- >>505
その理屈はおかしいぞ
自分だったらと、客観的に第三者のプレーを判断するのは別やで
そんなんいったらプロの解説者もコーチも誰一人としていらなくなるやんけ
- 542 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:39.13 ID:ON4y3XnEa.net
- ベルギー戦の一点目がミスじゃないとかガイジかよ
- 543 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:41.50 ID:O1LFyPkUa.net
- 日本の叩きなんて可愛いもんちゃうか
ガチギレってよりは笑い者にする感じやしまぁその方が不快に感じる奴もおるかもしれんが
- 544 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:41.57 ID:SrYhynMj0.net
- >>458
これ倉本の守備プレイ集やんw
- 545 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:50.75 ID:3ERotqNi0.net
- いうてFWも決定力不足でボロクソに叩かれ続けてんじゃん
- 546 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:54.18 ID:xdgwrwyS0.net
- こんなん気にするやつはどのみちやし優秀な人材云々には関係ないやろ
- 547 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:57.99 ID:JMGe5zf7d.net
- GKやる子供がいない
↓
いいGKが育たない
↓
レベルの低いGKしかいないから代表戦で恥晒す
↓
厳しい意見が飛び交う
↓
GKやる子供が消える
こんなんどうしようもないやん
- 548 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:58.44 ID:oc/+PgmGa.net
- >>533
代表に入れそう?
- 549 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:58.66 ID:uiphPFV70.net
- 読み切りとはいえ少年漫画にでなった能活は別格
- 550 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:03:59.02 ID:IAqj1PgS0.net
- 「クルトワなら止めてた」←これな
世界最高のGKと比較してどうすんだって話
しかも川口時代や楢崎時代を美化しすぎ
目が慣れてきて世界レベルのGKが当たり前になってるから麻痺してるだろ
川口なんて海外2部で失点しまくって速攻で失格の烙印を押されたGKやぞ
しかも今回は各国のGKミスしまくってる
正面シュートそのまま入るパターンも結構ある
中村なら止めてたとか東口なら止めてたってシーンは明確にないんやで
- 551 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:00.88 ID:2fFaPgLE0.net
- 子供を盾にする
ほんま卑怯なやり方
- 552 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:02.98 ID:uRMa6GBWd.net
- >>485
東口は散々使ったし中村もそれなりに使ってそれ以外怪我してたやんけ
それで平均失点川島が一番低い
- 553 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:06.37 ID:xyhS93Cfa.net
- >>494
こういう奴よ
1点目は間違い川島のミスとして二点目の責任まで川島のせいにしてる
- 554 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:08.74 ID:RHT9jNrt0.net
- >>506
ならセネガルがこれ以上のラフプレー見逃されてたのは分かるやろ
- 555 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:10.22 ID:dkkUxkE+0.net
- ベルギー戦の失点てあのヘディングは正直無理やない?その前のプレーがゴミだけど
- 556 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:12.28 ID:z4deyq/l0.net
- キーパーだけは異様に海外挑戦が皆無なのは何故なんだ?
それどころかJリーグもキムジンヒョンやランゲラックみたいに外人だらけだし
- 557 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:16.67 ID:P346ZE3cd.net
- コロンビアのサンチェスって奴どうなった?
- 558 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:23.92 ID:aXKgkkVt0.net
- 小さい頃からキーパーやっても背伸びなかったら終わりやしな
- 559 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:27.69 ID:SrYhynMj0.net
- 甲子園のヤジで鍛えられたほうがええんちゃうか?w
- 560 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:29.95 ID:xoDhoXLoa.net
- クルトワ目指してやる子もおるやろ
- 561 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:30.41 ID:ENS7CXz40.net
- このW杯中出場どころかメンバーにも入ってないどころか現役選手ですらないのに
なんJのサッカースレでは異常に藤ヶ谷の名前を見たなあ
- 562 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:34.31 ID:ExkGcSjA0.net
- チームの戦術でもGKへの負担は全然違ってくる
8年前は川島でもほとんど失点しなかったやろ?
言うほど川島が衰えた訳じゃないで
- 563 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:36.95 ID:MnHpY8EAM.net
- ゴール内にコロコロ入って行くのは真似したらあかんわ
擁護したらいいってもんでもないやろ
- 564 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:39.13 ID:Zhv21KMD0.net
- 散々本田や香川叩かれてたことはスルーなんだよな
川島なんかW杯前からとんでもないミス連発、本戦もミス連発でどこを擁護出来るんですかね…
- 565 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:41.34 ID:iQ4LFxOtd.net
- 監督その他一番近くで選手見てる人達が川島しかいないって判断してるのにお前らってやけに偉そうに「川島降ろせ」や「ほかのGK出せ」って言うよな
- 566 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:43.52 ID:L3RBULlt0.net
- FPはミス多くても一生懸命走ってたとかスコアに絡んだで許されたりするけど
GKは厳しい
- 567 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:43.83 ID:EBjf3tbta.net
- 大谷キーパーやってみたいって言ってたからガチでやってみないかな
- 568 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:46.30 ID:mktio21Q0.net
- >>552
倉本理論唱えだすガイジ
倉本の代わりはいない!柴田じゃだめ!言いつづけた結果どうなりましたか
消えてもなんの問題もないやんけ
- 569 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:47.40 ID:+O3QcXN00.net
- >>555
自己完結しとるやん
- 570 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:48.13 ID:n9dMq/PE0.net
- 中村がどっかの試合で活躍してたのにメスイキ贔屓しまくったハリルホジッチほんまガイジ
こいつを即解任できなかったのがもったいなかった
- 571 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:48.70 ID:uRmk65qJ0.net
- ワイもサッカーやってたけどサッカーやっててキーパーなろうって思うのが理解できないんよ
ミニゲームとか遊びならええけど普通の試合だとボール全然来なくてめっちゃつまらんやん
- 572 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:49.97 ID:HGkaRNzx0.net
- キーパーはディフェンスラインのコーチングも重要だから人に指示するのが好きなら適職かもね
- 573 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:51.99 ID:pXD3bl1rM.net
- >>381
それはあるわ
ベルギー戦川島は一点目はあかんかったが二点目三点目は川島ノーチャンス
ディフェンスが悪い
- 574 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:52.12 ID:73KBn6Dpd.net
- >>510
ベルギー戦とかはあの状況になったら全部無理ってゴールだったけどコーチングとかで防げた可能性は微レ存
- 575 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:55.05 ID:UJ0Tt/PPa.net
- 中村と東口はどっちも怪我空けだったしな
パラグアイ戦でも微妙だったし川島使うしかないだろ
- 576 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:58.09 ID:aUoBfzfTd.net
- >>548
精神的にやられたのがマイナス面なのでダメそうですね…
- 577 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:58.45 ID:qvl7cM5Zd.net
- >>493
日本は兄さんみたいに金持ちじゃないから生卵なんて投げられ無いぞ
エエとこ水ぶっかけや
- 578 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:58.48 ID:Hpjz2R0L0.net
- >>547
しかも、子供の頃にはいいGKでも身長止まったら並のGKやしなあ
- 579 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:04:59.64 ID:dxfI2Zwn0.net
- 大体そんなバッシングされてなくね?
新聞社に不可解なオブジェとか書かれてから騒げよ
- 580 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:03.84 ID:Ry8+8Vj50.net
- 小中学生の認識てデブがやるポジションやろGK
- 581 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:06.47 ID:v5dgBSRN0.net
- >>538
ワイキーパーやってた頃ずっとピーターシュマイケルとかブッフォンのプレー集見てたわ
- 582 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:07.91 ID:YGZz4JTHa.net
- まあサポーターの民度は珍カスと同じやからな
- 583 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:10.16 ID:F1aAAaWt0.net
- 代表の穴ならそのポジションやりたくならね
- 584 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:11.39 ID:qRySRiTp0.net
- >>553
ほんこれ
人居たのにフェライニ自由にしてたのはDFの連携ミス
- 585 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:12.86 ID:+15BY9ra0.net
- 前にネットで練習での準備とか細かいプレーが日本の他の選手とは違うって見たが
正直素人にはサッパリわからん
- 586 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:14.04 ID:oVaK79d9a.net
- 逆やろキーパーなら代表なれんじゃねが増える
- 587 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:15.63 ID:dkkUxkE+0.net
- >>569
いやヘディングのシーンで叩いてるやつよくおるやん
- 588 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:15.88 ID:JeVtJY7vH.net
- 無能なコーチ陣が悪いんやろ
世間のせいにするなカス
- 589 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:17.14 ID:HrhgTjqf0.net
- はあ?
叩かなかったとして川島の醜態見て憧れるか?
GKやる子供増やしたいならプレーで見せろよ
- 590 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:20.75 ID:G3PD47C30.net
- GKなしのサッカールール作ればいいやん
- 591 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:27.28 ID:uCB/tgYDa.net
- 世界から叩かれるのが嫌ならクソゴミJリーグ(爆笑)の中で電通のお友達と一生馴れ合ってろ
- 592 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:27.55 ID:F7WE3MSg0.net
- 川口が海外出て上手くいかず楢崎が安定してたのも影響してそう
ガタイが日本人は辛いからなあ
- 593 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:28.16 ID:pKSSGSPtp.net
- でもやらかしたのが川島で良かったろ中村なら二度と立ち直れなかったかもしれんし
- 594 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:28.98 ID:z4deyq/l0.net
- >>458
これ見て叩くなというのが無理やろ
もっと言うなら使い続けた西野が叩かれるべき
- 595 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:31.16 ID:G04vQJT20.net
- てょを入れてあげる優しさ
- 596 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:32.88 ID:SQGtyWJu0.net
- >>458
経験や実績を買われてベテランとして先発入りしてるのにこれはなぁ・・・
- 597 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:34.16 ID:YsyZTUDn0.net
- 川島以外にチャンスを全く与えずに固定し続けるからやろ
出てるザコが叩かれて出てないやつが過大評価されるなんて当たり前のことやん
- 598 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:36.77 ID:KHukJH29a.net
- >>458
個々のミスよりやばいのは
これが連戦で起きてたってことだと思う
- 599 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:40.40 ID:vRvrUhAK0.net
- プロは結果がすべて
国内だけなら甘いこと言ってもいいが世界と戦うなら甘えるなよ
- 600 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:40.75 ID:qnB6STgKd.net
- >>562
アスリートなんか8年もあれば十分すぎるほど衰えるんですが…
- 601 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:42.37 ID:X9SFac7GM.net
- gkやる子供消えたからこの状況なのでは?
- 602 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:43.42 ID:9Ade+9B/d.net
- 経験的に川島しか使えないってなった責任は西川と権田やろ
東口、中村って本来4,5番手やん
- 603 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:45.05 ID:e+C1qTfX0.net
- ドイツやイタリアの第3か第4レベルを帰化でゲットした方が良くね?
その選手は代表で長く活躍してもらって引退後は育成でええし
- 604 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:48.83 ID:IAqj1PgS0.net
- 「クルトワなら止めてた」←これな
世界最高のGKと比較してどうすんだって話
しかも川口時代や楢崎時代を美化しすぎ
目が慣れてきて世界レベルのGKが当たり前になってるから麻痺してるだろ
川口なんて海外2部で失点しまくって速攻で失格の烙印を押されたGKやぞ
川口に対するイギリスクラブのGM「こんな使えないGK初めて見た」
しかも今回は各国のGKミスしまくってる
正面シュートそのまま入るパターンも結構ある
中村なら止めてたとか東口なら止めてたってシーンは明確にないんやで
- 605 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:54.26 ID:4YQCIur1K.net
- ゴールキーパーで一番稼いでるのでどれくらいなんや?給料も安いんやろ?
- 606 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:54.28 ID:s0ZW+hl5p.net
- >>541
プロはプロを評価する資格があるやろな
化け物がプロ(アジアの猿真似野郎)を評価するのが滑稽やとは思わん?
- 607 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:54.43 ID:73KBn6Dpd.net
- >>579
本田はもっと批判やべーからな、まああいつはそれを望むドMやからええけど
- 608 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:55.24 ID:2RijeWrc0.net
- GKやらされてるって子にも才能ある人はいるのでは?
それなりに数はいるはずなんだから
- 609 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:56.73 ID:duMCsSyR0.net
- セネガル戦直後でも香川叩いてるやつ腐る程いたしあんまり気にしなくてええんちゃう
- 610 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:05:59.01 ID:75Huqb9C0.net
- >>416
楢崎は海外行く気ないから、その仮定は意味ないで
- 611 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:00.08 ID:ExkGcSjA0.net
- >>556
川口が海外挑戦してボロボロで帰って来るレベルやぞ
海外である程度成功したのは川島しかいないのが厳然たる事実や
- 612 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:02.78 ID:teGrmgzxp.net
- >>567
昨日(今日?)のクロアチアGKみたいなアクシデント繰り返すから使いにくいで
- 613 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:05.61 ID:cslGqdlx0.net
- 野次らないと育たないから野次ってるとかいうアホはどうしようもないな
金払ってるのにしょうもないプレー見せられたから野次る奴の方がよっぽど健全
- 614 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:07.36 ID:BFp0ewuk0.net
- 大会前の練習試合からボロボロやん
- 615 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:08.42 ID:bHO3f2hC0.net
- >>517
ドイツだとカーンやノイアーとか英雄いるのが大きいんだろうなぁ
日本で一番目立ったのは川口能活辺りだよなぁ
- 616 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:09.05 ID:aR49kj39p.net
- 別に川島に限ったことじゃないやろ
世界共通
- 617 :風吹けば名無し:2018/07/08(日) 19:06:12.94 ID:n9dMq/PE0.net
- >>602
中村と林と林が2番手争いや
西川東口権田とか論外やで
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