運が絡まない完全な実力ゲーって存在する？

1 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:26:54.48 ID:gMDdnplB0.net

ビデオゲーム:乱数や味方運、不特定多数との不運な遭遇
ボードゲーム:その日の体調や対戦カード選出運
カードゲーム:引き運、最初のジャンケン運
メンタルゲーム:ありとあらゆる運
フィジカルスポーツ:その日の体調や対戦相手運

運がいい奴ってそれだけで得してるわ

2 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:28:35.85 ID:4bpl1qnQa.net

固定相方のガンダムマキシブーストON

3 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:29:16.33 ID:C8OLvDMup.net

身長バトル

4 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:29:24.09 ID:hSE+7NCHM.net

ダーツは？

5 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:29:32.52 ID:3qxKwOPz0.net

ありとあらゆる運って説明できてないじゃん

6 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:29:37.06 ID:yw+Dlb91a.net

運が良いやつは運のお陰
運が悪いやつは実力のなさを運のせいにしてるだけ

7 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:29:54.44 ID:q7KY2oZdp.net

ゲーム性と環境の要因は分けて考えろよ

8 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:30:01.70 ID:QPFcaSkH0.net

囲碁将棋は運要素ないやろ

9 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:30:07.02 ID:7lQXP66k0.net

○×ゲーム

10 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:30:58.60 ID:gD/FlbSD0.net

その日の体調とか言い出したらきりないやん

11 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:13.04 ID:gMDdnplB0.net

>>7
ビリヤードだと環境要因はギミックって言ってそれもゲームの一つとするじゃん

12 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:13.48 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nrs.png

13 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:35.16 ID:EFbY10Fga.net

格ゲーは完全な実力ゲーやろ

14 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:40.85 ID:nxK28bQud.net

そらマネーゲームよ

15 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:43.76 ID:wTsOWAdN6.net

格ゲーで同じキャラで対戦すれば？

16 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:31:51.80 ID:svjDPujC0.net

将棋とか

17 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:32:04.65 ID:fuo0xejod.net

両手の人差し指出して攻撃し合って足して5になったら負けゲーム

18 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:32:04.61 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nrt.png

19 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:32:29.57 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nru.png

20 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:32:48.77 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nrv.png

21 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:00.62 ID:1BKmWG79M.net

囲碁将棋は非公開情報が存在しないから運要素ゼロやで

22 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:08.40 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nrw.png

23 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:23.13 ID:eV47BjWip.net

その競技で史上最高選手の全盛期が勝率100パーならそうなんじゃね

24 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:23.17 ID:v5zRwS6Rp.net

理論上は将棋とかか
実際は人間だと時間内に読み切れないから
プロでも指運に頼るらしいけど

25 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:31.71 ID:2WeBILcYa.net

ボードゲーム

26 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:38.26 ID:JWAWsSz5d.net

ぷよぷよは？

27 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:33:46.11 ID:VRlV9KXt0.net

将棋は
振り駒（先手後手を決める）で
運がからむ

28 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:12.66 ID:cl8sQfAVp.net

格ゲーで同じコントローラー同じモニター同じ空間同じキャラ使って対戦するのが限界やろ

29 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:18.20 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16nrz.png

30 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:28.67 ID:TuPhdHnA0.net

じゃんけん

31 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:29.01 ID:8qjNiVtga.net

チーム組めばよくね？ぼっちかよ

32 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:35.42 ID:PS/dLFUq0.net

http://o.5ch.net/16ns0.png

33 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:47.11 ID:u6mjMa6h0.net

将棋は麻雀と比べると確実に実力差が出る
麻雀は運ゲーすぎる

34 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:34:51.47 ID:ogo82vzs0.net

>>13
ブッパは運要素高いやん

35 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:35:06.26 ID:wTsOWAdN6.net

>>27
なんかもう屁理屈なレベルだな

36 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:35:33.70 ID:DeTr6YTZa.net

その日の体調とか考え出すともう全部運ゲーやな

37 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:35:44.40 ID:VbQYxLq0a.net

運要素のないゲームってやる必要無いじゃん

38 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:08.30 ID:VRlV9KXt0.net

>>35
でも先手の方が有利やで？

39 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:18.80 ID:PgSrnhjIH.net

>>29
How about a nice game of chess?

40 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:26.63 ID:icc2YJza0.net

将棋

41 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:28.18 ID:1k+rBG900.net

体調云々言ったらどれもこれもアウトやん

42 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:42.30 ID:GsYR/xs40.net

運が絡むから面白いんじゃねえの？

43 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:36:49.94 ID:Isz8JR9k0.net

運でカバーしてる範囲広すぎて草
全部運やんけ！

44 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:37:04.14 ID:KNbznl3G0.net

>>38
いつの時代の話してんだよ
今は先後の勝率ほぼ五分だぞ

45 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:37:20.03 ID:DAeHJkPM0.net

その選手が生まれてきたこと自体運なんやけど

46 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:37:32.36 ID:pPWngzpI0.net

ボウリング

47 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:37:59.47 ID:JR0R0ubod.net

これはテトリス

48 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:38:25.33 ID:GYcd2sV40.net

音ゲー

49 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:38:58.32 ID:kFEl0nmfa.net

対戦相手すら運で決まるとか思ってる時点でなにを言っても納得せーへんやろ

50 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:38:59.94 ID:K3f2o4WN0.net

将棋は運ゲーやで　途中から人間から読みきれなくなるしな

51 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:16.53 ID:bx5a6b5ya.net

マンカラ？

52 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:17.80 ID:6wsFoRvZ0.net

まあ会場来るまでに事故ればフェデラーナダル相手でもワイの不戦勝やしな

53 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:25.39 ID:Y5kJUekxa.net

体調持ち出したらなんも出来ないわ

54 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:43.26 ID:ZhfZuBNda.net

運も実力の内でしょ

55 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:49.40 ID:t4HaIj5Aa.net

>>47
棒の頻度

56 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:49.84 ID:GZRMvvIR0.net

まず何を持って運が絡むとするか定義してから議論しようや

57 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:39:55.52 ID:SmJbBelP0.net

格ゲーや将棋を挙げてるやつの頭が悪いことはわかる

58 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:40:22.60 ID:3iaaQbc90.net

体調って運じゃないやん
自分の管理不足やろ

59 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:40:26.73 ID:/fouaIN9a.net

とうすこ🤗

60 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:40:29.22 ID:JR0R0ubod.net

>>55
運も実力の内と考えると9割運のこいつは実力ゲーと言えるのではないだろうか

61 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:40:46.15 ID:VRlV9KXt0.net

>>44
俺の将棋の知識は
大山が名人だったころで止まってる
あの頃は先手有利やったで。

62 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:40:49.55 ID:oSLkFtHU0.net

音ゲー

63 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:41:14.43 ID:YOISgns6K.net

音ゲーは譜面固定じゃん

64 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:41:23.93 ID:jpXMdKhXM.net

レスバトル

65 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:41:43.62 ID:xW6OueDqa.net

>>57
将棋の何が運ゲーなん？

66 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:41:48.31 ID:gwZI/fN70.net

ぷよぷよ

67 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:41:50.25 ID:HRNSSgvm0.net

体調まで運に入れるなら存在しないわ

68 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:06.47 ID:sfiRuPii0.net

>>58
んなこたぁい

69 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:10.47 ID:8Uej9hok0.net

腕相撲は？
ガリがマッチョに運が良くて勝つとか無いやろ

70 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:16.78 ID:ltObF36E0.net

長いスパンで考えんと

71 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:17.80 ID:ExP0gJZO0.net

タイムアタックは運要素ないやろ

72 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:27.23 ID:SmJbBelP0.net

>>65
強いというのはどういうことかを考えればわかる
プロ後の藤井だって勝率9割もない

73 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:36.28 ID:dT3fXctMr.net

ありとあらゆる運←？

74 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:42:54.09 ID:4gWybQuNM.net

オセロ

75 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:43:20.52 ID:t0cI67Brd.net

将棋
レーティングとか嘘やで
ある程度離れると強い人には絶対勝てんからね

76 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:43:25.52 ID:vKCeRm8Ga.net

>>72
頭が悪いからもう少し詳しく教えてくれ

77 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:43:28.95 ID:Bt5ZkM11M.net

ラプラスの魔みたいな話やな

78 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:43:35.69 ID:zTC2Y6Z60.net

パンチングマシンは

79 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:04.19 ID:IILzF59s0.net

将棋板で羽生オタが名人戦第6局の負けは運だからしょうがないって暴れまわってる

80 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:12.39 ID:NOIPyN0Vp.net

>>55
スーパーローテーションシステムって言って7種一巡は確定してるから頻度は一緒だぞ

81 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:13.35 ID:IhlEy6U8d.net

体調や相手すら運で決まるんか…

82 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:30.24 ID:yRBv5OtoM.net

そいつが才能持って生まれた時点で運
競技に打ち込める環境の下で育てられたのも運
事故や病気もなく勝負の場に辿り着けたのも運

83 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:39.34 ID:SmJbBelP0.net

>>76
強さの大きな要素の一つに「読みが鋭い」というのがある
鋭さとは端的に言えば当たる確率の高さ
だから最も高い確率を選んだのに外れることもある

84 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:44:43.80 ID:PMtp6XGg0.net

もう運こそが本当の実力でいいだろ
じゃんけんとかで

85 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:45:02.69 ID:K3f2o4WN0.net

>>75
200離れるともう無理
300はほぼ負けるな

86 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:45:08.80 ID:Bt5ZkM11M.net

ある意味登山やな

87 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:45:32.61 ID:bp3GEHEg0.net

>>69
対戦相手が運悪く筋弛緩剤打たれとるかもしれん

88 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:45:40.97 ID:pz4IyWIq0.net

どうぶつしょうぎは完全な実力ゲーやぞ
後手必勝だからな
運の入る余地はない

89 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:45:56.24 ID:QRz/QQzCd.net

ゲーム自体が運要素含む物でしょ

90 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:46:29.20 ID:RgaP8Hpd0.net

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=FnN0IQ48fhA

91 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:46:36.50 ID:Fxep541Ea.net

>>8
これ

92 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:46:39.10 ID:IhlEy6U8d.net

>>69
近い実力者同士だとするとその日の体調で決まることもあるやろ
そうなると1の理屈では運ゲーや

93 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:47:00.59 ID:fpBC7csAa.net

ジャンケン
運=実力やからな「運やん！」←実力やぞで全てカバーできる

94 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:47:21.55 ID:UcGRb87G0.net

実力そのものが運に左右されるわけなんですが

95 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:47:45.12 ID:dhs+H5Lp0.net

>>83
読みって経験や研究の蓄積やん

96 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:47:50.07 ID:pfuJ0huD6.net

>>92
体調管理は実力やぞ

97 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:47:50.20 ID:V4fMYXGCD.net

対戦相手が死ぬ可能性考えると全部運ゲーや

98 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:48:16.55 ID:5Kf6uU3Ja.net

オークション

99 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:48:28.15 ID:uQ6hHQky0.net

ぷよぷよも運といえば運だけど配牌が一緒なら結局実力か

100 ：風吹けば名無し：2018/06/22(金) 11:48:59.99 ID:SmJbBelP0.net

>>95
だからなに