ワイら「徳川幕府凄いなぁー260年も続くとか」足利家「お前ら俺の事忘れてるよね」藤原氏「…」ｺｸﾝ

1 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:51:29.50 ID:RPZ4g1Pda.net

足利政権237年間
藤原政権275年間

こんな長い事、政権安定させられるもんなんだな

2 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:52:07.27 ID:RPZ4g1Pda.net

明智政権　13日間

3 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:52:30.52 ID:YxHwucTS0.net

言うほど安定してるか？

4 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:52:37.84 ID:wP4eIkQF0.net

後醍醐政権「」

5 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:53:21.32 ID:RPZ4g1Pda.net

数十年は没落というか衰退というかお飾り時代はあっても
こんだけ天下人出来るの凄いわ

6 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:53:45.49 ID:SUo4YAlL0.net

安倍政権3205年

7 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:53:50.06 ID:OOnDOl2Vd.net

江戸天皇って長生きしすぎだろ

8 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:54:12.17 ID:tLJC+ECZ0.net

ワイ「応仁の乱…」ﾎﾞｿｯ

9 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:54:13.46 ID:U3l71md3d.net

安部政権はもっと続きそう

10 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:55:20.31 ID:wLhSQvmWr.net

藤原政権ってなんや

11 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:55:21.17 ID:RPZ4g1Pda.net

豊臣政権　18年間（関白就任時計算）
源政権　18年間

短いな

12 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:55:37.46 ID:TH5lccmk0.net

>>1
こいつら日本を支配してへんやん

13 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:55:40.92 ID:tztNpat80.net

そろそろ安倍幕府にしてもええんちゃうの

14 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:56:34.48 ID:OOnDOl2Vd.net

>>10
平安時代のやつやろ

15 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:56:41.42 ID:W5ATOIsT0.net

関西地方の一部を支配してた程度

16 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:22.85 ID:wP4eIkQF0.net

鎌倉幕府は得宗専制も入れるんか？

17 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:40.71 ID:YsJLb/RWd.net

実質内戦状態やぞ

18 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:46.73 ID:RPZ4g1Pda.net

何で源の一族は18年間で殆ど殺されたのに執政北条家は120年も続いたんやろうな

19 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:49.49 ID:f6bFd+hX0.net

実際昔の天皇って長生き多いよな
なんで明治時代から普通の人間と同じ程度で死ぬようになったんやろ

20 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:56.16 ID:v9AVY+Ysa.net

驕れる者久しからず

21 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:57:58.40 ID:xUJhXSnI0.net

室町幕府のwikiスカスカやしな

22 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:58:38.47 ID:wLhSQvmWr.net

>>14
平安時代ってまともな天皇のときは天皇が政治してるし
そもそもいつからカウントしてるのかも謎や

23 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:58:50.59 ID:LrP6I55ha.net

>>15
流石に負け惜しみが醜いな

24 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:58:55.42 ID:7+t4pxvS0.net

言うほど足利政権は237年も安定してたか？

25 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:59:03.78 ID:KF3im3ILa.net

>>18
お飾りはおとなしいほうがエエんやで

26 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:59:06.42 ID:OOnDOl2Vd.net

>>19
平成天皇も平安天皇とか江戸天皇みたく200歳まで生きればいいのにな
昭和はしょうがないけど

27 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:59:09.67 ID:f9eTSAJIF.net

江戸時代が評価されてるのは戦争とかがないからだろ
お前ら内乱に権力争いばっかやん

28 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 15:59:40.16 ID:vUPjGkX70.net

脱糞「天下統一して300年近く続いた泰平の世を築いたんやから後世ではワイが武将で1番人気やろなぁ・・・」

29 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:00:11.43 ID:YnCP/vPMa.net

>>19
昔は乳児死亡率が高かっただけで言うほど短命ではないんやで

30 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:00:36.53 ID:lvqC/SGL0.net

平安時代とかいう全く平安じゃない時代

31 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:00:37.79 ID:lJdYhkBZa.net

有力御家人一つずつ丁寧に潰したあと
北条氏同士でガス抜きするファインプレーやぞ

32 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:00:39.21 ID:OOnDOl2Vd.net

>>22
まともな天皇とまともじゃない天皇ってあるんか？

33 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:00:46.44 ID:RPZ4g1Pda.net

藤原北家、藤原冬嗣が810年の蔵人頭に就任したのが事実上の摂関政治の始まり

摂関政治が形骸化したのは白河上皇が院生を開始した1086年

34 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:01:40.84 ID:vUPjGkX70.net

脱糞「天下統一して300年近く続いた泰平の世を築いたんやから後世ではワイが武将で1番人気やろなぁ・・・」

35 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:01:41.45 ID:f9eTSAJIF.net

>>32
あるで
醍醐村上が最たる例や
後は後三条とかな

36 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:01:48.71 ID:wLhSQvmWr.net

>>32
幼君や政治に興味ない天皇なんかやね
まあ藤原氏に押さえつけられて上手く権力取り戻せなかった天皇もいるけど

37 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:03.11 ID:SUo4YAlL0.net

>>26
何言ってんのう

38 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:22.50 ID:lvqC/SGL0.net

>>18
ちんぴらの親玉は殺されてもヤクザの親玉は生かされるんやで

39 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:23.64 ID:OOnDOl2Vd.net

>>35
なんやそれ
平安時代は平安天皇やろ

40 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:28.77 ID:a96a+gIz0.net

「安定させるために身内切りしてくで〜」
　
こういう奴の方が政権短い説

41 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:30.06 ID:W2DNJUSSH.net

安倍政権もこのままなら260年は続くんだよなぁ
野党が弱すぎてなw

42 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:32.71 ID:RPZ4g1Pda.net

>>28
三英傑で一人だけ神様扱いやん

43 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:02:40.44 ID:vm6F6Otha.net

>>28
真田「ないぞ」
石田「お前に負けたワイの方が人気やぞ」

44 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:04.93 ID:wLhSQvmWr.net

>>33
平安時代初期て普通に天皇が政治やってるし
事実上のとか意味不明なんやが

45 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:11.65 ID:tztNpat80.net

>>26
江戸天皇よりも明治の前の慶応天皇4年、元治天皇2年、文久天皇2年とかが気になるわ

46 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:31.39 ID:RTzjAhwXd.net

形骸化って歴史的にはどう見るんや？
力を失ってても政権は続いていると見るんか？

47 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:34.69 ID:JBls0R1+d.net

>>42
秀吉「豊国大明神」

なお

48 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:37.51 ID:Czu+cAzdd.net

アフィカスとなんJカスが
いかに無知かを考察するスレ

49 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:03:58.38 ID:zSWHnU4k0.net

室町幕府は極めて不安定なんだよなあ
義満〜義教期くらいしか安定しとらんし義教も暗殺

50 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:04:03.47 ID:tLJC+ECZ0.net

安部政権ガー言うてる奴は
もう少し冷静になった方がええで
何かと安部に捕らわれすぎて宗教かなんかか

51 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:04:12.28 ID:eLJ/dHfj0.net

江戸天皇って長生きやねんな

52 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:04:16.83 ID:t+2tVrpcd.net

>>39
スベってるぞ

53 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:04:57.66 ID:afwXcnXk0.net

>>28
司馬遼太郎が悪いよー司馬遼太郎がー

54 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:04:59.74 ID:zSWHnU4k0.net

摂関政治の全盛期は道長〜頼通期でそれからどんどん衰退を重ねていった

55 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:05:22.15 ID:jn9PvDKv0.net

頼朝のアッネの子孫だから一応源氏なんだよな宮将軍と皇族将軍

56 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:05:29.20 ID:zSWHnU4k0.net

藤原道長「御堂関白」(※関白にはなっていない)

これもう経歴詐称やろ

57 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:05:48.33 ID:KF3im3ILa.net

>>44
蘇我氏も天皇傀儡にしてたんとちゃうんか

58 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:00.85 ID:f6bFd+hX0.net

首都が江戸だから元号も江戸ってクッソわかりやすくていいよな
平成とかよくわからん言葉なのはよくない
次の元号は東京にすれば東京時代でまた２００年続くやろ

59 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:07.37 ID:zSWHnU4k0.net

日本史でいくら藤原氏の活躍を見ても「でもこいつらの家系近衛文麿を輩出したんだよなあ」と思うと残念な気持ちになる

60 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:17.42 ID:RPZ4g1Pda.net

>>44
他の有力な氏を排斥してからのこれだぞ
あと、その天皇も藤原の血入ってるぞ、婚姻&婚姻じゃん

61 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:20.45 ID:PWRGj+Uh0.net

>>48
いやある意味逆だと思うぞ
ある意味知識を試されてる

62 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:23.85 ID:qmz7GSYjd.net

こいつらの期間て荒れまくってへんかったか

63 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:33.83 ID:vzy3tLqJ0.net

歴史なんかどーでもええわ。さっさと働けカス

64 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:33.99 ID:D4HIssz4D.net

足利将軍家なんて途中からほぼ支配できとらんやんけ
日本中どこでも大乱やぞ

65 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:40.78 ID:JBls0R1+d.net

>>28
江戸時代の時点で庶民からは歌舞伎やらで
古文になぞらえて批判されてたぞ

66 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:47.80 ID:c38nERpY0.net

>>57
死人に口なし

67 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:06:54.40 ID:t+2tVrpcd.net

源氏本家が絶えた後のお飾り将軍って鎌倉には入ってたんか

68 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:06.04 ID:RxvhtT7iH.net

>>59
近衛文麿は国民人気絶大だったんだけど？

69 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:17.84 ID:RTzjAhwXd.net

天皇に藤原の血が入ってても天皇は藤原家ではないぞ

70 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:32.24 ID:/ECxGhQo0.net

縄文幕府約12000年

71 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:35.20 ID:f6bFd+hX0.net

>>33
藤原政権自体は不比等からあるやろ
たまに長屋王とか橘諸兄とかの皇族系が覇権握るけど

72 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:36.65 ID:F6ykBAIT0.net

>>59
きっとそうなるべくしてそうなったんや

73 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:40.82 ID:lvqC/SGL0.net

そもそも室町以前は日本統治なんて発想ないし

74 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:46.16 ID:jn9PvDKv0.net

>>64
いうてもとから支配できてないし

75 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:46.96 ID:wLhSQvmWr.net

>>60
これってなんやねん
藤原氏言うてもまだ平安初期は式家も南家も強いし
婚姻してるからなんやねん

76 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:07:57.22 ID:tXuM6qN/M.net

>>53
豊臣滅ぼして途端に死ぬやつが悪いんだよなあ

77 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:08:12.83 ID:f9eTSAJIF.net

>>67
源氏は3代の実朝で絶えて摂家将軍は招いてる

78 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:08:17.81 ID:JBls0R1+d.net

>>68
ルーピーも一時期は国民人気絶大やったんやで

79 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:08:35.08 ID:vB42dtrb0.net

近衛とかも天皇の子だけど天皇家ではないしな

80 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:08:38.44 ID:zSWHnU4k0.net

室町幕府は京都への支配力が弱くて幕府の所在地を東国にできなかったのも痛いな
おかげで鎌倉府は頻繁に将軍と対立するし京都在住が義務付けられた斯波氏とかは領国に手が回らずどんどん衰退していくし
それもこれも足利尊氏さんサイドがもっと辣腕を振るわなかったのが悪い

81 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:08:58.28 ID:jn9PvDKv0.net

死期を悟って早めにケリつけたかったんやろ家康
ぶっちゃけ秀頼殺すつもりなんかなかったやろ

82 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:09:19.20 ID:F6ykBAIT0.net

安倍ちゃんって近衛文麿感あるよな

83 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:09:31.04 ID:wzOg1nuw0.net

北条氏とかいうバッファー

84 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:09:47.13 ID:7FpS/JLHd.net

中臣鎌足から続くエリート貴族だぞ

85 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:09:47.36 ID:9gxvzME+M.net

室町時代ってようわからんわ
しかもつまんなさそう

86 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:09:58.90 ID:G+4thQTta.net

>>69
女系認めると藤原氏ですらできなかった天皇家への成り代わりできるから考えものやわ

87 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:07.53 ID:F6ykBAIT0.net

>>78
近衛文麿は一時期レベルじゃないやろ

88 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:16.03 ID:b6iqY3QX0.net

>>38
鉄血のオルフェンズやんけ！
源氏は鉄華団って考えると納得がいくな

89 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:27.50 ID:zSWHnU4k0.net

>>68
堺屋太一は著書『日本を創った12人』において源頼朝・織田信長・徳川家康らと並んで光源氏を取り上げ、「平安貴族の典型としての光源氏は虚構の人物ながら後世の日本人に大きな影響を与えた」「光源氏は日本人が考える『貴族』『上品な人』の概念の原点」としている。
また、堺屋は「日本には今なお『上品で名門で善人だが行財政の実務など現実の政治には能力も関心もない』という『光源氏型』の政治家が時々現れ、国民に支持される」として近衛文麿を例に挙げている。

辛辣な評価

90 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:29.23 ID:D4HIssz4D.net

>>80
室町期の関東ほんまぐちゃぐちゃでおもろい

91 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:33.05 ID:ZCLu8fKer.net

>>80
せやろか
晩年の尊氏は弟倒すので精一杯やろ
息子が無能

92 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:41.21 ID:f6bFd+hX0.net

>>82
血筋ガチ勢は麻生やろ
もちろん近衛とも近い親戚

93 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:45.61 ID:KF3im3ILa.net

>>80
南北朝とか言う超絶めんどくさい問題抱えてたからな
京都留守にする度に南朝が荒らしに来るし

94 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:10:47.01 ID:n8m7eSXu0.net

発足当初から山城一国の支配すら危うかった足利が安定していた…？

95 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:11:09.18 ID:f9eTSAJIF.net

家康は天皇家と幕府のパワーバランスを確実にする為に自分の死を利用して日光東照宮作るめっちゃ知将なんだよなあ

96 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:11:25.14 ID:vUPjGkX70.net

>>81
司馬遼太郎の城塞の老いた自分とバカに育てられながらも有能に育って世間でその内豊臣の天下に戻るとか言われてるの見比べて脅威に思って潰すことを決意した説すこ

97 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:11:40.57 ID:tyLuG7pXM.net

一度たりとも京都追い出されなかった
室町将軍だけでカウントしたら半分くらいになりそう

98 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:11:52.83 ID:C/hKd5yf0.net

政治スレにするガイジども死ねや

99 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:12:09.46 ID:wD9bG/aI0.net

>>57
藤原北家は蘇我馬子の血が入ってるんだよな

100 ：風吹けば名無し：2018/06/04(月) 16:12:09.59 ID:wLhSQvmWr.net

鎌倉公方を世襲にしたのがね
代を重ねるたびにそりゃ統制が難しくなる
あの時代どのくらい足利の血の威光が必要だったのか知らんけど