三国志ってどうして劉備を主人公にしたの？関羽か曹操の方が魅力あるやん

1 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:33:36.96 ID:KgIZws/w0.net

戦闘力無し、知力無しの無能劉備
徐州で義兄弟がはぐれた時も張飛、関羽は劉備をずっと探していたのに、本人は袁紹のとこでニート
ホンマ救えんわ
関羽は曹操のところに居るべきだった

2 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:34:04.35 ID:yTFBcnFQM.net

乱立させんな

3 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:34:49.77 ID:KgIZws/w0.net

>>2
知らんわ無能Janeがバグっただけや

4 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:35:18.78 ID:k4+PsPCR0.net

劉備の方が関羽より戦強いよ

5 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:36:18.50 ID:FulJRzmJr.net

陳寿とかいう蜀カスが地元贔屓したから

6 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:37:22.13 ID:KgIZws/w0.net

>>4
嘘こけ
劉備なんて逃げてただけだぞ

7 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:37:27.48 ID:k4+PsPCR0.net

劉備は劣勢でも夏侯惇に勝てる
関羽は大群引き連れて曹仁攻略できず徐晃に負け呂蒙に手も足も出ない

8 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:37:33.79 ID:FulJRzmJr.net

マジレスすると作られた当時の中国王朝

9 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:37:38.32 ID:keFQ5Y6i0.net

そんな奴が綱渡りしながら死にもせず下りもせず皇帝になったからや

10 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:38:05.84 ID:vAnBIc270.net

関羽とかいう全盛期が曹操陣営で顔良、文醜切り殺したときで
蜀崩壊、劉備、張飛死亡の大戦犯の髭親父

11 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:38:44.53 ID:3qJgj5R/0.net

>>7
夏侯惇は戦下手で勝った記録一回しかないぞ

12 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:38:51.15 ID:KgIZws/w0.net

>>10
でも関羽には義があるから

13 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:39:00.07 ID:AmbRyMQC0.net

>>6
演技しか知らん雑魚wwwwwwww

14 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:39:24.85 ID:k4+PsPCR0.net

三国志名将二十四傑スレとかあったな
蜀からは諸葛亮劉備確定で張飛が候補だった
関羽は論外

15 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:39:26.23 ID:HEvmYanG0.net

羅貫中が当時の読者に媚びた結果

16 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:39:34.26 ID:qZGKfpuYd.net

漢帝国を簒奪した魏や辺境の蛮族呉なんかどうでもええやろ
漢の復興を目指す帝室一門が主役なのは当然やろ

17 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:39:52.08 ID:O8Vv1SDk0.net

筵売りが成り上がるほうがロマンあるから

18 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:11.09 ID:KgIZws/w0.net

>>13
なんやお前中国人か？
ワイは三国志マスターやぞ

19 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:15.22 ID:WV6/gPyp0.net

主人公に決まってから武力を落とされたんやで（マジレス）

20 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:21.82 ID:JI1Pr0kq0.net

曹操が主人公やろ
劉備が主人公なのは四大奇書の方やんけ

21 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:44.97 ID:k4+PsPCR0.net

>>11
夏侯惇の指揮下で于禁と李典もいたしええやろ

22 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:50.50 ID:IFql7w/N0.net

中国の小説は徳がある主人公と有能な部下の主役の物語だからだぞ

23 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:52.80 ID:jLdOi3Ht0.net

血筋

24 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:40:54.19 ID:0GJopM000.net

伏龍鳳雛どっちもゲットしておいて天下を取れない無能が１人おるやん？

25 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:41:33.04 ID:4kAHxnpad.net

創作なら天下取らせてやりゃええやん

26 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:41:36.77 ID:KgIZws/w0.net

>>23
姦王室の血統（自称）

27 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:41:51.85 ID:HeYUcIK00.net

>>24
その人たち過大評価やし、、、

28 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:08.67 ID:nM4wEsIJ0.net

実質2国志やろ
3つ目の国ってどこのことやねん

29 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:09.50 ID:3qJgj5R/0.net

>>24
司馬徽の戯れ言

30 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:15.79 ID:0GJopM000.net

関羽はなんで神様なったんだ？

31 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:20.43 ID:WV6/gPyp0.net

>>24
取れなかった理由は出廬の時点で言われとるぞ
演義エアプか？

32 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:23.46 ID:5cd7KPnAd.net

リアルチートなんて主人公にしてもつまらんやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:36.66 ID:5cd7KPnAd.net

リアルチートなんて主人公にしてもつまらんやろ

34 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:42:46.27 ID:KgIZws/w0.net

>>28
華北の名門やろなぁ

35 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:06.49 ID:zGeOG7HS0.net

終身名誉死刑囚馬超選手

36 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:10.22 ID:fbNrE2NG0.net

関羽なんてほぼ農民の黄巾相手にイキってただけで劉備の下でなんの功績もないからな

37 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:32.05 ID:GGZTY9TP0.net

関羽て過大評価やろ

38 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:43.04 ID:keFQ5Y6i0.net

>>30
髭が凄いからハゲに人気だったんやろなあ

39 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:44.68 ID:k4+PsPCR0.net

呉は文化的にも発展してたし一方で蜀は無能すぎやろ

40 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:46.64 ID:PTUz/6eoa.net

お前らなんで三国志にそんな詳しいんだ？
中国人か？

41 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:48.55 ID:YRX11j7U0.net

劉備の方が戦局描けるし曹操だとワンサイド過ぎて面白くないやろ

42 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:49.59 ID:etnpLYdd0.net

無能ばかりで戦乱が60年も続いた時代
ほかの時代はだいたい10年ぐらいで統一してるよな

43 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:43:54.50 ID:HEvmYanG0.net

>>30
ヒゲが長いからや、アルモンテもいずれ

44 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:04.78 ID:nM4wEsIJ0.net

ぶっちゃけ曹操の唯才のせいで
劉備のとこの賢い奴なんて魏には掃いて捨てるほどおるやろ

45 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:18.15 ID:IFql7w/N0.net

曹操だって後々簒奪をするクズを見抜けなかった無能やし誰がやっても一緒やろ

46 ：bobtan：2018/05/13(日) 20:44:18.53 ID:ZSLzKK9op.net

皇甫嵩が一番優秀

47 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:27.21 ID:DEkAIFnS0.net

>>39
当時の江南ってそんなか？
東晋からじゃね？

48 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:29.14 ID:KQUcJG2oa.net

劉備←前王朝の皇帝の血筋を引いている
曹操←前王朝の皇帝から位を譲られた
孫権←？？？

49 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:29.93 ID:KgIZws/w0.net

>>36
育成出来なかった劉備さんサイドに問題があるのではないか

50 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:32.93 ID:0GJopM000.net

人外の呂布と互角なだけで武力チートやんけ

51 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:44:51.89 ID:u/OKfyzg0.net

関羽って独断専行のガイジやし
張飛の方が賢い

52 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:45:08.29 ID:etnpLYdd0.net

ここで攻め取っておけばとかここで負けなければというケースが異常に多いわ

53 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:45:18.50 ID:wefLfmMs0.net

なんJの三国志スレもレベルが落ちたな

54 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:45:20.36 ID:3qJgj5R/0.net

>>40
日本人のが三国志に詳しいぞ

55 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:45:54.38 ID:k4+PsPCR0.net

流矢に当たらなければ孫堅が天下統一してたわ
孫堅軍こそ後漢末最強だったのにな

56 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:00.79 ID:vAnBIc270.net

三国どこも結局天下取れんし
三国鼎立する前もしてからもずっと魏の圧倒的有利とかいう糞展開

57 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:16.31 ID:BdUXlLy6d.net

田舎ヤクザが血筋でっち上げて中国の1/3支配してた事自体にすごいロマンあると思う

58 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:21.01 ID:HYSQoSlW0.net

関羽は顔良殺したところがピークだからなぁ
晩年は老害化してるし主人公としてはちょっと無理あるわな

59 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:24.72 ID:9913mvJY0.net

関羽より馬超のほうが凄くね？

60 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:32.23 ID:BX4Byoi20.net

髭って伸ばしてあんな綺麗な感じになるん？
チリチリなりそう

61 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:35.08 ID:lMbdCKWL0.net

お前らよく覚えてんな
小説読んだけど覚えとらんわ

62 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:46.14 ID:fbNrE2NG0.net

>>49
張飛育成と趙雲獲得してるのでセーフ

63 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:54.69 ID:lMbdCKWL0.net

お前らよく覚えてんな
小説読んだけど覚えとらんわ

64 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:46:59.18 ID:7AMjOrjv0.net

三国志の武将にナ行から始まる人が全くいない豆知識

65 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:05.86 ID:lMbdCKWL0.net

お前らよく覚えてんな
小説読んだけど覚えとらんわ

66 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:35.30 ID:YlYlrM96d.net

西遊記の主人公は三蔵法師やろ
中国人はそういうのが好きやねん

67 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:38.02 ID:WV6/gPyp0.net

演義関羽が負けたのは同盟国の呂蒙と陸遜に欺かれたから

史実は別に同盟ではなく警戒していたが策に嵌まって防御兵力が足りなくなった
ただし関羽は独断専行などしていない

68 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:43.73 ID:IFql7w/N0.net

>>54
ぶっちゃけ中国人としたら内乱の連続やった魏晋南北朝なんて黒歴史やしな
唐の方が人気やなのは道理や

69 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:47.54 ID:9913mvJY0.net

>>56
魏は国だからまとまりもあるしな
どう足掻いても無理ゲー

70 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:49.19 ID:6WVfadRD0.net

>>59
ガイジの背比べ

71 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:47:54.43 ID:GGZTY9TP0.net

馬超とか呂布みたいな畜生でも英雄として扱われるてすごいよな

72 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:11.27 ID:etnpLYdd0.net

河東の人間がなぜ幽州までいかなきゃならなかったのか謎
地元でどんな悪さしたんやろ

73 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:17.11 ID:nn2E5FTiM.net

>59
全盛期は馬超やろな

74 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:31.07 ID:PyKgl7hy0.net

>>64
な…何進

75 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:42.52 ID:vAnBIc270.net

>>57
漢の初代皇帝はうんこやけどもっと凄い事やってるからな

76 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:51.56 ID:qACmU54V0.net

いうて関羽は神やしセーフ
劉備とか曹操とかただの人やし

77 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:54.54 ID:keFQ5Y6i0.net

>>55
孫堅は漢の組織内に組み込まれてるから群雄とかいう反乱軍共が駆逐されてたかもしれんね

78 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:54.79 ID:MaUV/YeEx.net

官渡の戦いが実質天下分け目の決戦だからな
後はただの消化試合みたいなもん

79 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:48:59.14 ID:k4+PsPCR0.net

>>63
?随

80 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:01.70 ID:I1qm/gvNr.net

>>67
同盟してたやろ

81 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:21.74 ID:8XwBApGMa.net

>>67
じゃあ関羽ただの雑魚じゃん

82 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:29.96 ID:hSsY6tf00.net

>>68
でも日本は戦国時代好きやん

83 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:30.77 ID:DEkAIFnS0.net

>>57
劉秀のほうがええやろ
幼馴染ヒロインやし

84 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:37.72 ID:nM4wEsIJ0.net

>>52
たし蟹
結果から過程を書いてみたって状況が多いよな
蜀が負けたって結果があるからここを抜ければ長安の喉元に剣を突き付ける状況になるってところから逆無双してみたり

85 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:46.73 ID:yjJkvKOax.net

呂布曹操劉備孔明関羽槍の人だけ知名度高い

86 ：bobtan：2018/05/13(日) 20:49:52.00 ID:ZSLzKK9op.net

>>56
魏てローマみたいだよな

87 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:53.33 ID:gh5M7A12a.net

単純に腕っ節が強い奴をあんま主役に据えたがらないしないというのは中華の美意識なんやろか
水滸伝も全体としての主役格は壁掘り野郎宋江やし

88 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:49:54.96 ID:WV6/gPyp0.net

>>80
当時は同盟と言う概念がないと考えていい

89 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:15.20 ID:YlYlrM96d.net

>>75
統一後に本性あらわしておらつきだすの、すこ

90 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:19.45 ID:KgIZws/w0.net

>>77
袁術の小間使いやんけ

91 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:22.83 ID:0GJopM000.net

殿に定評のある張飛
なお・・・

92 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:35.44 ID:APw0o4Tl0.net

お茶買ったとこまでしか知らんわ

93 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:44.67 ID:k4+PsPCR0.net

孫堅とかいう主人公感しかない奴
ほんま惜しいわ

94 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:50:53.39 ID:I1qm/gvNr.net

>>88
何言ってんだこのガイジは……

95 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:12.52 ID:q93MRCmZ0.net

曹操はジュンイク手にいれた時点で勝ちかやしおもんないわ

96 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:36.69 ID:epz0rSijd.net

関羽雲長で検索っと…

97 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:41.29 ID:IFql7w/N0.net

>>82
内輪ネタ好きやからな日本は
だから三国志は日本で異常に人気あるんやろ
中国人さんは国際的にも大帝国だった唐とかの方がええんや

98 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:42.93 ID:etnpLYdd0.net

関羽と張飛は劉備と寝所をともにするほどであり、その恩愛は君臣というより兄弟のようであった

あっ…（察し）

99 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:51.60 ID:WV6/gPyp0.net

>>87
文治の風土やったからね
武将は教養のない人間がやる仕事や

100 ：風吹けば名無し：2018/05/13(日) 20:51:55.29 ID:keFQ5Y6i0.net

>>81
雑魚だぞ
最初から仕えてたってだけの典型的な老害