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【徹底討論】 自衛隊に戦車は不要
- 1 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:25:15.67 ID:XNehSDwU0.net
- いよいよ空母も装備することになった現在
戦車ってマジ不要
- 2 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:26:06.47 ID:XNehSDwU0.net
- 防衛は水際で叩こうって戦略なのに戦車って…
- 3 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:26:24.56 ID:aSLN0va50.net
- 揚陸艦は？
- 4 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:26:35.56 ID:UEFkAYja0.net
- 無人機
- 5 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:26:39.16 ID:7H/sOt9c0.net
- 装甲軌道車のほうがええよな
- 6 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:26:39.44 ID:XNehSDwU0.net
- 高機動戦闘車でええやん
- 7 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:07.34 ID:XNehSDwU0.net
- >>3
どこに揚陸するねん
- 8 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:17.28 ID:qNyQdB+y0.net
- 北海道はアリ
- 9 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:18.20 ID:XcCfpNOx0.net
- まだ自衛隊の戦車は世界トップクラスなんか？
- 10 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:19.16 ID:ZIUaF/vk0.net
- ゴジラの足止めにつかえるかもしれんし
- 11 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:39.84 ID:4bOZkZbxd.net
- ヘリは高いししゃーない
- 12 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:40.68 ID:67S7vL200.net
- >>1
じゃあ国内に洗車乗り込まれたらどうやって戦うん？
- 13 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:41.88 ID:XNehSDwU0.net
- 短SAMこそ正義
- 14 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:27:53.74 ID:pA02z3Aq0.net
- 国民が暴動起こした時に誰が国民を轢くのよ
- 15 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:28:24.69 ID:XNehSDwU0.net
- >>12
上陸されたら負けやろ
そのまえに食い止める＆米軍様よ
- 16 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:28:54.44 ID:DQboGtxS0.net
- テロリスト殺すのに必要やな
エンブレムtake2でやってた
- 17 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:29:07.34 ID:3EhEmxZj0.net
- 今戦車部隊減らしとるやろ調べてから討論せえや
- 18 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:29:19.65 ID:K2mrHHma0.net
- 内緒の話なんやけど自衛隊は日本人と戦う想定もして訓練しとるで
- 19 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:29:36.68 ID:XNehSDwU0.net
- >>14
おまえコンバットタイヤの威力知らんな
重機関銃の掃射でイチコロよ
- 20 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:29:46.01 ID:rjuGfsiId.net
- >>15
いっつも同じ内容でレス乞食して恥ずかしくないの？
- 21 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:29:58.51 ID:8iD9shcRa.net
- 北海道はいるんやろ
ロシアは油断するな
- 22 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:22.12 ID:pA02z3Aq0.net
- よく上陸されたら終わりって聞くけど日本って山だらけやからベトコンみたいな戦いして
粘れば相手諦めるって事ないの？ん？山で戦車使えんから戦車いらんな
- 23 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:23.21 ID:XNehSDwU0.net
- >>17
ワイは「不要」と言ってるんや
減らしてる事なぞしっとるわ
- 24 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:25.43 ID:6bKm8oBQ0.net
- 海外遠征するときには必要やろ
なお仕事の8割は海自空自が行う模様
- 25 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:33.88 ID:Hmhch59u0.net
- ロシア対策の戦車から機動戦闘車に切り替えてるやん
- 26 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:40.82 ID:dRdXb66h0.net
- 自衛隊が戦車使う自体になった時点で負け確だしな
けど治安維持で海外派遣された時とか必要な場合もある
- 27 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:30:52.91 ID:bM8q3PAs0.net
- 敵戦車が上陸してきた
↓
戦車で逆襲や！
そもそも長大な海岸線のどこから敵が上陸するかわかってるなら
海軍で間に合うという事実
- 28 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:31:37.44 ID:XNehSDwU0.net
- >>20
いっつも同じこと言ってて恥ずかしくないの？
- 29 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:31:42.90 ID:uqdD5I710.net
- 北欧のタイヤ履いたやつみたいなのはいる
- 30 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:32:48.87 ID:CDvsLdSC0.net
- ポーランドのステルス戦車って完成したんか？
- 31 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:33:24.52 ID:8ZhId6ror.net
- >>27
そもそも敵が戦車を上陸させるような状況って完全に制空権取られてるぞ
- 32 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:33:28.80 ID:rjuGfsiId.net
- >>28
芸のないおうむ返しで全く的を射ない内容になっとるで
レスバも糞雑魚かよ
- 33 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:33:34.61 ID:5h5ID3EZ0.net
- こちらが戦車を持ってれば、相手の上陸軍も戦車持ってこなければいかん
んで戦車を上陸させるには輸送船にしろ上陸地にしろハードルが上がるから、難しくなる
- 34 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:33:56.84 ID:61s/sKe5r.net
- テロ鎮圧に必要だし警察に払い下げよう
- 35 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:12.23 ID:XNehSDwU0.net
- 上陸戦は数が物を言う
日本がそんな作戦したら
- 36 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:17.11 ID:bM8q3PAs0.net
- そもそも戦車を舞台レベルで本土に揚陸されるほどの戦況だとすると
完全に戦線がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだからいったんどこかに引いて
もう一度防衛線を構築するしかないレベルやん
そのあとやっと戦車の出番があるけど
この時点でシーレーン完全に封鎖されてるだろうから
燃料無くなってオブジェになると思うわ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:18.20 ID:/hrgeTisa.net
- 今時戦車不要論とか流行らんで
やるなら戦闘ヘリ不要論にしとき
- 38 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:20.50 ID:6bKm8oBQ0.net
- 市街地での非対称戦対策でなら使い道あるやろ
対ロケランの防御用として
- 39 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:37.07 ID:paIFe1YT0.net
- かっこいいから要るんやで
南恵庭凄かったで
- 40 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:40.53 ID:XNehSDwU0.net
- >>32
レスしてくれてありがとう
- 41 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:34:45.42 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>31
戦車持ってれば制空権を完全に取られない限り有力な上陸はされんってことやな
軽歩兵を上陸させてきたら戦車で蹂躙して勝ちや
- 42 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:35:00.66 ID:kHg2VuNur.net
- 朝霞とか家から近いとこ重要拠点にしないでクリー
- 43 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:35:45.21 ID:T+CPp03dp.net
- 今陸戦は戦車じゃなくて装甲車の上位互換が主体聞いたんやけど違うんか
- 44 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:36:27.32 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>36
戦車あったら、敵は容易に空挺やらゲリラ的な上陸やらしにくくなるやん
- 45 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:36:30.61 ID:rjuGfsiId.net
- >>40
強がりかわいい
- 46 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:37:04.79 ID:XNehSDwU0.net
- 本土防衛線で戦車が動いてる状況なんて
ないんやで
- 47 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:37:21.18 ID:2iMqAXss0.net
- 暴徒鎮圧って言うけど戦車必要な暴動なんて今後日本で起こるんかな
- 48 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:37:41.45 ID:XNehSDwU0.net
- >>45
ID変えて必死やな
斉藤クン(笑)
- 49 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:37:44.49 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>41
現代戦だと半分以上は航空戦で勝負決まってるぞ
航空優勢とったあとは消化試合みたいなもんや
- 50 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:38:19.33 ID:Tzd+n5R10.net
- 上陸されないから戦車いらんって理屈にはならんぞ
相手の選択肢を潰していく事が重要なんやから
- 51 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:38:23.25 ID:rjuGfsiId.net
- >>48
おっ、こんどはガイジのふりで逃げる作戦か？w
- 52 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:38:54.20 ID:bM8q3PAs0.net
- >>44
そのレベルならIFVでもええやん
装甲車でもいいレベルやわ
- 53 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:01.89 ID:T+CPp03dp.net
- >>47
まあ起こるもんとして国は用意するやろ
それは間違っちゃいないが日本で戦車って暴徒鎮圧用にしても有用なんかね
- 54 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:10.71 ID:VDrDlPD+d.net
- >>7
竹島とか対馬とか尖閣諸島とか
- 55 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:11.84 ID:Yxyow6F70.net
- 【徹底討論】 ←「アフィカスが的外れなガイジ役をするのでレスしていって下さい」やね
はよ死んどけ
- 56 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:31.31 ID:8ZhId6ror.net
- >>41
なにこの謎理論
もし戦車戦するつもりで戦車配備するならそもそも制空権取られてる状態だから意味ないし、制空権取られてないなら敵は上陸なんかしてこないから戦車なんかいらん
- 57 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:32.77 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>49
航空優勢争っとる間に上陸されるのは脅威やろ
軍事において○○万能論ほど危険なものはないで
- 58 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:38.72 ID:zSBXzseC0.net
- ゴジラが来たらどうすんねん
- 59 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:39:40.70 ID:OTVDb3Sad.net
- 山陰北陸とか日本海沿岸には配備しといた方がええんちゃうの
- 60 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:05.88 ID:l69iWea8d.net
- 水際で叩くかから戦車なんだよなぁ
機動戦闘車じゃ05式の105mmに耐えられんし
- 61 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:22.36 ID:Pc51+KZj0.net
- >>9
コストダウンのために装甲砲塔以外薄いからRPG抜けるらしいで
- 62 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:34.21 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>56
制空権なんて完全に支配は出来んぞ
局地的に航空優勢取られて上陸されることはありうる
- 63 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:42.14 ID:XNehSDwU0.net
- >>54
あーなるほど
でも間に合うかな
- 64 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:43.07 ID:2wEtwyX90.net
- 陸自衛官で一番モテるのが戦車パイロット
- 65 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:40:43.10 ID:T+CPp03dp.net
- >>60
対揚陸戦なら頷けるが
配備するとこ間違っちゃいないっすかね
- 66 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:06.44 ID:E/UrQsQn0.net
- 原爆で全部吹っ飛ばしてええか？
- 67 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:08.69 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>52
その辺りなら携行の対戦車兵器で容易に抜けるやんけ
- 68 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:28.80 ID:nE5lZzdT0.net
- 優先順位は低いけど
上陸戦を想定したら一応必要だろう
- 69 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:35.24 ID:bM8q3PAs0.net
- >>59
配備しても、敵がどこに重点を持ってきて攻勢をかけるかがわかんないと
その戦区が佳境のときに間に合わんぞ
- 70 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:38.59 ID:4FKK554Q0.net
- >>52
軽装甲じゃ重機関銃レベルでも危険やんけ
MBTならまともな対戦車兵器あってもトップアタックとかされん限り簡単には抜けんで
つまりそれだけ相手が戦力の準備を整えるのに時間がかかって金もかかるっちゅうことや
- 71 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:44.51 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>57
航空優勢とって無いのに上陸するなんて自殺するようなもんやろ
- 72 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:41:51.70 ID:UYcpMfuE0.net
- 戦車不要論とか散々論破され尽くしたガイジ論
今は攻撃ヘリ不要論
- 73 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:14.84 ID:XNehSDwU0.net
- 敵をどこに想定してるかによるかもしれんな
北朝は上陸はありえんけど
中国・まさかの台湾はありえるか
- 74 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:20.37 ID:6envweZBr.net
- 戦車不要論
空母不要論
あと一つは？
- 75 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:23.12 ID:rlRDuG4p0.net
- 軍事板に該当スレあるやろ
- 76 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:46.93 ID:nj4c6AmWM.net
- ゆうつべにある最新戦車特集見てこいや
考え変わるで
- 77 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:49.29 ID:XNehSDwU0.net
- >>72
結論はどっちやねん
やっぱ不要？
- 78 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:55.72 ID:ao1XMwKY0.net
- 毎回思うんやが
こういう戦争エアプの論争って本職の人にはどう映って見えてるんやろね
- 79 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:42:56.93 ID:T+CPp03dp.net
- 急戦に対応するなら相応の配備の仕方せんといかんやろな
多分実際やったら水際で止めるとか絶対できない(確信)
- 80 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:00.87 ID:bM8q3PAs0.net
- >>67
携行の対戦車兵器は無限に撃てるのか（困惑）
補給の絶えた部隊がちょっとくらいいい武器持ってても怖くないわ
多少の損害は自衛隊員としてなすべき義務や
国のために死ね
- 81 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:02.80 ID:QWzPNJAU0.net
- 戦争始まったら国内で蜂起する戦闘員達の拠点を戦車で制圧するのだー
- 82 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:18.18 ID:nE5lZzdT0.net
- >>74
核兵器不要論
日本の核アレルギーは凄いからね
- 83 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:22.95 ID:l69iWea8d.net
- >>65
戦車なんかゲリコマ対策にも使えるし全土に配備すればええんや
戦車ってコスパ最高の兵器やでホンマ
- 84 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:30.85 ID:T+CPp03dp.net
- >>78
プロ野球選手がなんj見るようなもんやろ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:58.10 ID:q8o4D3+O0.net
- >>78
自衛隊自体がエアプやんけ
- 86 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:58.49 ID:T+CPp03dp.net
- >>83
コスパええんか
ならええわ
ガンガン配備しろ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:58.97 ID:UYcpMfuE0.net
- >>77
戦車は必須やぞ
- 88 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:43:59.19 ID:XNehSDwU0.net
- そもそも自衛隊に実弾の備蓄なんて
全然足りないんじゃないか？
- 89 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:03.82 ID:OTVDb3Sad.net
- 戦車ってアスファルト道路で何キロくらいで走れるんや？
- 90 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:07.02 ID:eOubCnKMd.net
- >>9
砲頭正面は何とからしいけど横と車体がぺらっぺららしい
- 91 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:12.88 ID:d6fPhKeO0.net
- 何言うてるんや
また携帯ミサイルがあるから戦車いらんとかいうアレか？
- 92 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:46.77 ID:Pc51+KZj0.net
- ぶっちゃけロシアのT-90には負けるやろなあ
- 93 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:49.95 ID:FUJiXGVBF.net
- タイヤの方が足速いし燃費よさそう
- 94 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:44:58.51 ID:XNehSDwU0.net
- >>87
装甲はわかるけど120mm砲って必要なの？
そこが疑問なんやけど
- 95 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:45:11.93 ID:4FKK554Q0.net
- >>61
普通に正面は複合装甲やからRPG-32のタンデムHEATでも抜けんやろ
側面もキャタピラと増加装甲あるし
そうなると背面か上面しかないで
- 96 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:45:23.48 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>88
そんなことも知らないのに戦車は不要とかほざいてて草
- 97 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:45:31.13 ID:2wEtwyX90.net
- >>89
80km/h
- 98 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:45:36.96 ID:XNehSDwU0.net
- >>89
アスファルトが壊れそう
- 99 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:45:43.29 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>71
互角なら局地優勢ぐらい取れるやろ
- 100 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:46:00.90 ID:XNehSDwU0.net
- >>96
だから不要って
- 101 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:46:01.70 ID:l69iWea8d.net
- >>77
どの国も戦車減らしてない時点で察しろ
攻撃ヘリは損耗率高い上、戦車と違って無人機で代用できるから廃れるやろ
汎用ヘリへの軽武装は進むやろうけど
- 102 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:46:15.64 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>80
なら戦車で蹂躙した方が損害少なくてええやん
- 103 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:46:37.19 ID:4FKK554Q0.net
- >>74,82
空母、核兵器というまともに考えたら不要なものと戦車というまともに考えたら必要なものを同列に並べんなや
- 104 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:46:47.55 ID:XNehSDwU0.net
- >>96
74式の砲弾を有効利用するために
どれだけ涙ぐましい努力してるんだか
- 105 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:11.14 ID:OTVDb3Sad.net
- >>97
サンガツ、結構速いんやな頼もC
- 106 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:13.98 ID:UYcpMfuE0.net
- >>94
敵の戦車潰すために必要やぞ
- 107 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:20.00 ID:6bKm8oBQ0.net
- 戦闘ヘリ不要論陸自には通用しない説
- 108 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:23.30 ID:l69iWea8d.net
- >>94
複合装甲が発達してどうせ正面抜けないから105mmで十分みたいな考えは理解出来なくも無いけど、どの国もやらない時点で察しろや
- 109 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:25.12 ID:Tqu5illS0.net
- 国内に戦車があることで上陸の難易度が上がるんやで
- 110 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:26.93 ID:Qrtxj85F0.net
- 上陸する先には戦車があります
ならば攻める側も準備が必要ですが船のスペースには限りがあって…って小学生にもわかる話と思うけど
- 111 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:29.30 ID:gpAmk+jba.net
- 上陸されたら終わりやんけ
- 112 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:34.90 ID:Pc51+KZj0.net
- >>95
これみてたんや
http://toyokeizai.net/articles/amp/66905?display=b
- 113 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:38.64 ID:XNehSDwU0.net
- >>101
それは戦車の実践運用が
戦ヘリに比べて少ないからでは？
- 114 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:47:55.04 ID:2wEtwyX90.net
- >>103
そもそもまともに考えて空母不要がワカラン
- 115 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:48:22.20 ID:bM8q3PAs0.net
- >>110
別に戦車がいないとこに上陸すればいいだけなんだよなあ・・
- 116 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:48:31.10 ID:XNehSDwU0.net
- >>106
>>108
だから陸続きの欧州と一緒の思考はどうなのかって
- 117 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:48:53.51 ID:4FKK554Q0.net
- >>107
縄張り争い激しいからな、一度手に入れた攻撃ヘリは陸自っちゅう枠を奪われたくないやろ
代わりに高射は空自にあげたわけやし
ドローンや無人機運用が陸自の領分になったら手放すかもな
- 118 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:48:57.23 ID:D/EMRQpI0.net
- 基地が壊されたろ全部終わりやろ？
- 119 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:06.25 ID:eOubCnKMd.net
- 分からんのやけどなんで日本って戦車自分で開発してんの？ドイツかアメリカの買ったほうが安くてお得やろうに
- 120 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:27.53 ID:Qrtxj85F0.net
- >>115
それは戦車不要ではなくもっと多くの戦車が必要って話だよね
- 121 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:36.89 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>115
その時点で攻撃側のどこでも上陸できるというメリットが減衰しとるやん
- 122 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:42.78 ID:nj4c6AmWM.net
- >>110
飛行機無限に飛ばせるゲーム脳なんやろ
- 123 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:43.88 ID:W88AGpDk0.net
- >>113
実戦運用の問題なら、戦車不要論に傾きかけてたイラク戦でやっぱMBTは市街戦や非対称戦でも必要って結論に達したから、やっぱ要るんだろう
- 124 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:46.65 ID:XNehSDwU0.net
- 90式も10式も実戦運用されたことないよね
- 125 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:49:51.54 ID:YXXGzXR/0.net
- >>119
海外の戦車は重いんや
日本の道路では使いにくい
- 126 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:50:26.22 ID:x1PICWv50.net
- 必要も不要もないねんどこからか現れた有識者様が必要と言ったら必要になるねん
- 127 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:50:28.42 ID:l69iWea8d.net
- >>90
側面も車体も世界標準クラスやで
諸外国の戦車は中東派遣やらでRPG対策に増加装甲盛ってるからそれに比べたら弱いけど、その分の増加装甲は10式も用意してる
- 128 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:50:50.66 ID:QS/ZP15Oa.net
- >>85
やめたれw
- 129 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:50:55.33 ID:6ceUFHLga.net
- 歴史上、敵の揚陸作戦を水際防御でどうにか出来た例が少なすぎて
- 130 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:50:56.90 ID:YXXGzXR/0.net
- >>114
平たく言えばコスパの問題やろ
- 131 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:04.99 ID:XNehSDwU0.net
- 無人の待ち伏せ専門なら
スウェーデンのタンクみたいなの配備する？
- 132 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:15.41 ID:bM8q3PAs0.net
- >>120
日本の海岸線を守れるに足る量の戦車数なんか配備できんやん
あーこれ無駄だわ・・・・別の兵器に軍事費使おうってならん？
金は有限なんやで。
- 133 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:17.17 ID:pSucc4tYr.net
- こういうスレ立つたびに思うんやけど特に防衛の勉強してるわけでもない素人が語っててアホくさいよな
- 134 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:27.73 ID:Qrtxj85F0.net
- 実戦経験云々ならレオパルト2もそうだったけど最近トルコでイスラムゲリラに壊されてたな
- 135 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:37.06 ID:CIXI91z2M.net
- かっこええしあったほうがええに決まっとるやろ
それに一応ある言うといたら敵国は戦車を考慮に入れて作戦せないかんやん
- 136 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:55.12 ID:wLUGKk930.net
- まず残りのf-15のファミコン並みのコンピュータどうにかしろよ
- 137 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:51:56.29 ID:tkBSGBNF0.net
- >>112
今の時代の戦車は装甲を取付けられるんやで
持ち運びが楽になるように普段は軽いんや
- 138 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:07.58 ID:8PXwYYECM.net
- 現実を見れば主力はまだ74式という恐怖
- 139 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:16.00 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>132
上陸された後に撃破するんやから水際全周を守るよりコスパいいのでは？
- 140 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:26.45 ID:YXXGzXR/0.net
- >>133
それ言っちゃうとワイらなんの話もできなくなるやん
- 141 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:26.50 ID:XNehSDwU0.net
- >>133
やきうもアニメもみんな素人
- 142 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:28.01 ID:NPQRfBi+M.net
- 北方領土をとりもろせ！
- 143 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:36.12 ID:4FKK554Q0.net
- >>114
空母は地上の空港と比べて
・攻撃に弱い（簡単に使用不能になる＆修理に設備と時間が必要）
・コストが高い（維持コストも必要だし人員コストも必要）
・運用機数に制限がある
・着発艦が危険
ちゅう弱点がある
メリットは、空港が使えない敵地の奥深くや遠隔地で使えることやけど、
そのメリットを享受できる場面がアフリカや中東に単独で侵攻でもしない限りない
正直アメリカが維持しとるんやって惰性とか意地とかのレベルやと思うで
- 144 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:41.60 ID:2wEtwyX90.net
- >>133
ID赤い奴ほど引き籠もりなのが分かるスレって事だな
- 145 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:44.22 ID:ZAH+x3YEp.net
- 技術の継承を継続させる為に一定数の生産が必要なんや
いざ必要な時に作れませんじゃあかんからな
- 146 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:52:50.61 ID:T+CPp03dp.net
- >>133
特に野球やってるわけでもないやつが野球語ってるし特にガイジについて知識ないやつがガイジ連呼して本物にガイジ現れて戦慄する板やぞ
- 147 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:05.59 ID:XNehSDwU0.net
- >>139
上陸された後に
誰がいるんですかね・・・
- 148 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:06.26 ID:Sofj5Wxn0.net
- >>138
トルコ軍もまだレオ1現役で市民轢き殺したりしてたから…
- 149 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:09.26 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>99
たいしたインパクトも無いしリスクが大きすぎる
大規模な兵力は上陸できないし空挺部隊みたいな特殊部隊を空から送るのも無理やし
航空戦力やミサイルで敵の陸上戦力を破壊してついでに後方も潰すのが現代の陸戦戦術やぞ
- 150 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:19.75 ID:YXXGzXR/0.net
- >>142
正直北方領土っているか？
地下資源そんなあったっけ？
- 151 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:23.71 ID:UYcpMfuE0.net
- >>116
戦車に対抗するには戦車を持ってこなあかんくて、持ってくるには船が必須でそれを護衛する船もいるやろ？
船増えたらええ的になるから戦車はいればいる程敵に大船団組ませるのを強いることができるねん
立派な抑止力や
高性能にすればする程抑止力は働くで
- 152 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:24.73 ID:nS9SPKT80.net
- >>138
50年前の戦車やけど天安門するのには使えるぞ
- 153 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:36.90 ID:p/pNr12Hp.net
- 敵に戦車が有ると戦車を想定した戦いが必要になるから、保持に意味がある云々
- 154 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:39.67 ID:6ceUFHLga.net
- 戦車は陸上で無敵じゃないからいらないよねというのが戦車不要論の趣旨
- 155 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:40.31 ID:SoQ8ey5O0.net
- 戦車より沿岸部要塞化した方が良くね？
- 156 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:49.62 ID:rfsOi9y2d.net
- 戦車は必要やけどタイヤ付けた奴は要らん
あんなもん戦間期に軽戦車並べて数だけ揃えて実戦なったらアンテナ付けて司令車にするくらしか使い道あらへん
- 157 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:53:58.81 ID:i9CRDb0a0.net
- いずもちゃんって戦車運搬出来るっけ
- 158 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:02.02 ID:W88AGpDk0.net
- >>150
あそこはあそこで海域が戦略上無茶苦茶デカイからね
- 159 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:20.48 ID:l69iWea8d.net
- >>116
欧州と日本が単純比較出来ないのは分かるけど戦車である以上対戦車戦闘を考慮しなきゃならないのは変わらんからな？
対戦車兵器があるとは言え戦車に対しては戦車をぶつけるのが基本だから結局は世界標準の120mmが採用されるのは当然
- 160 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:34.40 ID:AXWWifRf0.net
- ワイネトウヨ「防衛費増やせ！軍備拡張しろ！空母建造しろ！」
- 161 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:48.96 ID:XNehSDwU0.net
- >>151
すっごい金かかるなー
これからの日本でそれが維持できるのかね？
- 162 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:54.51 ID:eOubCnKMd.net
- >>138
世の中にはt55爺さんとt34爺さん走らせてる国あるから多少はね？
- 163 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:54:58.76 ID:UYcpMfuE0.net
- >>157
戦車は無理ンゴ
- 164 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:55:01.96 ID:wLUGKk930.net
- 空が一番恐怖なんだよなぁ
陸と違って日々使ってるんだから
- 165 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:55:39.87 ID:YXXGzXR/0.net
- >>158
マジでか？
ロシアの太平洋艦隊なんてどうでもいいレベルだから戦略もクソもないかと思ったわ
- 166 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:56:03.12 ID:4FKK554Q0.net
- >>116
逆やで
地続きやないから戦車でないとまともに対抗できない戦車を揃えておく意味があるんや
敵国も日本に上陸してまともに叩こうと思ったらまともなMBTを上陸させなあかんし、
そうなると揚陸のための部隊だけでも大規模になり、そうなれば察知しやすく叩きやすい
- 167 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:56:08.24 ID:wARkZWj10.net
- チハたん？
- 168 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:56:15.55 ID:l69iWea8d.net
- >>161
戦車ってかなりコスパいいからな？
1両あたり10億円やしそもそも戦車部隊も維持出来ないレベルに日本が落ちるとか少なくとも半世紀は心配しなくていいから
- 169 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:56:59.43 ID:l69iWea8d.net
- >>138
虎の子の90式を信じろ
- 170 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:09.96 ID:XNehSDwU0.net
- >>168
そのお金、空にや予防線や外交にまわしたくならない？
- 171 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:19.61 ID:xrQ1AhiJa.net
- キャタピラーの戦車はいらんのちゃう？
日本国内なら不整地はほとんどないやろ
- 172 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:26.62 ID:aIraxUlFa.net
- >>166
まず空と海から攻撃されるんやぞ
- 173 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:35.70 ID:i9CRDb0a0.net
- >>163
あ…そっかぁ おおすみ型しか無理なんかね
- 174 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:43.07 ID:6ceUFHLga.net
- 日本の艦隊なんて定期的に一日に一発弾道弾打っておけば動けなくなるから
その隙を突いてススーっと揚陸したらええねん
- 175 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:45.74 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>149
それはアメリカのドクトリンやない？
日本が専守っていう枷ある以上、上陸された後の対策は必須やと思うで
- 176 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:57:49.19 ID:8PXwYYECM.net
- まあ74式の装甲なんか紙みたいなもんやけどな
アルミやない戦闘装甲車よりマシ程度や
- 177 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:58:12.73 ID:4FKK554Q0.net
- >>161
まあ製造にある程度金かかるのはしゃーない、ぶっちゃけ産業維持とか癒着とかいろいろあるし
ただ一度作れば維持コスト自体は一般的な火砲と一般的な重作業車やからな
意外とメンテとかは簡単やで
- 178 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:58:28.03 ID:5T6gYDh3x.net
- 洗車舞台絶賛縮小中よな
ほぼ北海道で九州もちょろっと
いらんわ
- 179 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:58:34.23 ID:UYcpMfuE0.net
- >>161
1両10億円やからクッソコスパええで
ただ敵艦隊を止める海自、空自いるのが前提やけど
どれも欠かされへん
- 180 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:58:41.65 ID:XNehSDwU0.net
- >>166
うーん、そういうこともあるのかもしれないけど
ちょっと納得はできない
…自衛隊の技術の継承のためだとワイは思ってる
特に自走砲関連の砲撃は継承が
- 181 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:58:54.15 ID:qlJYHV+q0.net
- >>178
冬の札幌でクッソ短いスカート生足で履いてたJKおったけどデフォなんか？
寒くないんかあれ
- 182 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:59:03.05 ID:Pc51+KZj0.net
- >>137
はえー
- 183 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:59:10.18 ID:l69iWea8d.net
- >>170
やっぱりお前バカだろ
陸自は散々予算削られて戦車の配備数削ってるんだからこれ以上なにすんだよ？
それとも空と海だけで陸上は廃止しろって？
- 184 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:59:41.66 ID:L+NPYBEQ0.net
- ここで討論しても何も変わらないよ？
- 185 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:59:41.74 ID:xwSQee63M.net
- >>172
次は宇宙からやで
- 186 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 09:59:45.14 ID:4FKK554Q0.net
- >>172
つまり戦車がある程度揃ってる時点で、空自と海自を壊滅させんとそこまでたどり着けんちゅうことや
戦車がなければ空自と海自が健在でも歩兵の浸透上陸で本土が脅かされることになる
海自も空自もそうやって基地を抑えられたら戦えんからな
- 187 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:05.77 ID:Wvv4OcybH.net
- 最良の対戦車兵器は戦車
防衛側がMBTを持ってると攻める側もMBTを持って行かなきゃならんけど
そのためには大型の揚陸艦とかいろいろ作らなアカン
要は攻めるのに必要なコストがハネ上がるので戦車ある程度持ってるのは役立つ
カナダもMBT復活したしなあ
- 188 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:11.96 ID:xxxrpBs5d.net
- 日本って戦車使える土地あるの？
田園地帯ぐらいじゃないの？
- 189 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:14.96 ID:KIAk/vJF0.net
- >>9
大人の事情で軽量化しすぎて問題がある
- 190 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:18.88 ID:aIraxUlFa.net
- 戦車信者のガイジなところは
なぜか戦車は空から攻撃されないと思い込んでるところや
- 191 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:20.61 ID:FwAd/zoYa.net
- まー上陸されて本土決戦になった時点で負けやわ
- 192 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:25.57 ID:L0RpjgT70.net
- 機動砲で対応できるか?
- 193 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:47.32 ID:aIraxUlFa.net
- >>186
壊滅てw
ガイジかな？
- 194 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:53.43 ID:8PXwYYECM.net
- >>169
実質北海道専用なんだよなぁ…
他に運んでる間に戦争終わってるわ
- 195 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:00:54.34 ID:CLLMu6dZp.net
- 今の時代の大国同士の戦争ってどうやるん
いまだに人が戦場行って殺しあうんか？第二次世界大戦から大分時間経つぜ
- 196 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:11.49 ID:+Qs1Vijnd.net
- 戦車もそうやが砲兵火力も地味に削減傾向やからな
国際貢献と叫ぶくせに
その主力の普通科系装備の更新はいっこうに進まず小銃の出来すら疑わしい
つい最近までガチで自動車化すらできてなかった驚愕の軍事組織
- 197 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:32.45 ID:Ob96RsuXd.net
- 戦車で本当にズルいのは搭載の機関銃
精度ええし弾はいっぱい積めるし反則や
- 198 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:43.15 ID:FwAd/zoYa.net
- >>195
核打つぞ打つぞで牽制しあう
- 199 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:43.43 ID:4FKK554Q0.net
- >>190
なんのために陸海空と三軍あると思ってんねん
- 200 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:43.53 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>190
戦車を攻撃するための空飛ぶ兵器ってめちゃくちゃ脆いよね
あんな高価なものを引き寄せて撃墜しやすいようにさせる戦車ってすげーわ
- 201 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:49.12 ID:eOubCnKMd.net
- >>191
戦車も申し訳程度の反抗に使用されて無理です降参ですやりました的にしか使われんだろうな
- 202 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:01:57.10 ID:XNehSDwU0.net
- >>183
さすがにそこまでは言ってないよ
戦車について言っただけで
高機動戦闘車や昔で言う歩兵戦闘車的なのはありだと思う
- 203 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:18.83 ID:xrQ1AhiJa.net
- お前ら良くWikipediaだけ読んで議論できるな
- 204 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:22.12 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>190
防空網すりぬけて戦車に攻撃せないかんなんて、めっちゃ相手に負担かけとるやん
- 205 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:24.67 ID:UYcpMfuE0.net
- >>190
クソ程レーダー濃密な本土上空にわざわざ出向いてくれるとかあほやん
- 206 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:29.74 ID:KIAk/vJF0.net
- >>171
普通に車移動してりゃそう感じるが
この国の7割は山やで
- 207 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:31.11 ID:Cv3mdo9ma.net
- そもそも戦車っているか？
- 208 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:36.80 ID:z5tHPYDC0.net
- 言うてもロシアの物量に勝てるとは思わん
- 209 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:38.56 ID:l69iWea8d.net
- >>194
北海道に首都機能移転して籠城すればええんやな
- 210 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:39.55 ID:W88AGpDk0.net
- >>190
制空権を奪われたらそらもう敗戦しとるよね
それに爆撃だけではカモフラージュされた戦車を駆逐しきれないのは戦訓としてあるし
- 211 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:41.41 ID:9tOQHbeJ0.net
- 本土決戦になりそうなら大人しく降伏しよう
- 212 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:56.55 ID:aIraxUlFa.net
- >>199
それを一番理解できてないのが
戦車ガイジやぞ
- 213 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:02:59.82 ID:4FKK554Q0.net
- >>193
ガイジはお前やろ
空自海自をほっといて相手が日本本土の地上攻撃なんかできるかいな
それができる時点で空自と海自はとっくに負けて機能を喪失しとるっちゅうことやぞ
- 214 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:16.86 ID:XNehSDwU0.net
- 10式の装甲車両に35mmだけ搭載したら
それでええんんちゃうか
- 215 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:25.18 ID:Ob96RsuXd.net
- 対戦車ヘリという空飛ぶ棺桶
- 216 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:25.25 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>197
http://livedoor.blogimg.jp/socompmpmpm/imgs/e/d/ed61b1f0.jpg
最近のはイケメンやし
- 217 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:35.56 ID:T+CPp03dp.net
- >>195
まあでも唐突に急襲しかけてくることも想定しとくべきやろ
日米同盟もなんかほんまに大丈夫かって感じになってきたし
- 218 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:39.65 ID:wLUGKk930.net
- 陸は攻撃受けた時の話で良いが空は既に攻撃されてジリ貧なのを忘れるなよ
中国やロシアが安物大量に送り込むから空自はスクランブルで過労死寸前
F-15の半数は改修する金ないからゴミ同然なのにオスプレイ買いやがった
- 219 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:46.55 ID:aIraxUlFa.net
- >>213
それは日本に戦車がなくても同じやろw
- 220 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:47.42 ID:5h5ID3EZ0.net
- 湾岸とかイラク戦争しかイメージにないのが悪いんやな
あんな一方的に空からボコボコに出来るのはアメリカぐらいや
- 221 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:53.32 ID:XNehSDwU0.net
- >>207
…だからそれをワイが
- 222 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:03:58.77 ID:UcFf5I4a0.net
- タイヤついてて大砲もついてる奴はなんて言うんや
戦車ちゃうんやろ
- 223 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:04.68 ID:L0RpjgT70.net
- 空挺戦車なら16式でも十分対応できるで
- 224 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:19.71 ID:OOkaKHpOd.net
- >>222
キドセン
- 225 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:29.01 ID:l9H7aWH3M.net
- ホルホルするために必要
- 226 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:30.30 ID:TPRON9F90.net
- 聞いた話やけど練習時はフルオート射撃せず一発一発セミで撃ってるんやろ？
そんなん絶対勝てへんやろ
- 227 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:54.26 ID:FwAd/zoYa.net
- 日本じゃ陸軍は実質災害救助要員になってへん？
- 228 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:57.99 ID:4FKK554Q0.net
- >>219
戦車がなかったら小規模の揚陸部隊で海軍基地や空軍基地に直接攻撃仕掛けて勝ち目があるやんけ
空自や海自に陸上の基地が不要と思っとるんか？
- 229 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:04:59.76 ID:L0RpjgT70.net
- >>222
機動砲システムだったり装輪戦車だったり国によってそれぞれやな
- 230 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:02.51 ID:jKyLrnLo0.net
- 侵攻先に戦車があると侵攻する側は大型の戦車揚陸艦を用意してその護衛艦も付けなあかんねん
艦隊が肥大化すればするほど的が大きくなって機動力も落ちるから空海自による海上防衛が格段に楽になるんや
戦車がなければ足の速い艦で警戒の隙間を抜けて上陸して橋頭堡を作り主力の揚陸艦隊を支援する形で海自を挟撃できてしまうんや
- 231 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:09.16 ID:T+CPp03dp.net
- >>218
まあ半分ぐらい制空権取られてるようなもんだよね
- 232 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:57.03 ID:tKSzNaCy0.net
- 戦車を不要と言う者は戦場は常に視界良好で、敵の位置も常に把握し、味方は常に必要な場所に展開していると考えている
- 233 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:57.45 ID:Ob96RsuXd.net
- >>220
アメリカもバルカン半島の山岳地帯やアフガンでは航空攻撃成果カッスカスやったからな
中東では山や林がないから航空攻撃しやすいってだけの話や
むしろ戦いやすいところだけでしか戦えない歪な軍隊に成り下がっとるんや
- 234 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:58.24 ID:zU5qcu5OM.net
- むしろ戦車も空母もイージス艦も捨てて核武装したほうがええ
ガイジのふりして言ってんちゃうぞ、北朝鮮見てたら核と迫撃砲だけでいいってわかるやろ
- 235 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:05:58.29 ID:Ta7lKmJF0.net
- >>226
実戦では常にフルオートで撃つとでも？
ゲーム脳極まってるんやな
- 236 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:06.45 ID:UYcpMfuE0.net
- >>227
それで済んでるのがええねん
1番ええのは役立たずや
- 237 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:11.29 ID:XNehSDwU0.net
- まあ住宅地に戦車部隊が来たら
どうにもならん
- 238 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:11.86 ID:L0RpjgT70.net
- そういや地雷無いのにMRAP買ったよな?
- 239 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:18.51 ID:wLUGKk930.net
- >>220
最近では対空ミサイルの性能上がりすぎてアメリカも手を焼いてるけどな
- 240 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:29.23 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>175
エアランドバトルや
なお自衛隊には島嶼防衛のドクトリンはあっても本土上陸後のドクトリンは無い模様
- 241 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:30.26 ID:ACet0IQG0.net
- >>150
その理論だと竹島もいらなく😭
- 242 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:33.30 ID:ap4Swwjh0.net
- 自衛隊て無駄な戦車に金かけてんの？
それじゃ馬鹿じゃん
- 243 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:33.51 ID:4FKK554Q0.net
- >>222
普通に（装輪）装甲車やで
そもそもタイヤのやつは戦車ほど装甲も厚くないしな
装甲車に砲塔つけただけや
>>226
フルオートなんて制圧や弾幕目的だから練習なんかそんないらんで
練習が必要なのは狙って撃つほうや
- 244 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:42.75 ID:T+CPp03dp.net
- 実際問題侵攻されたら山の中引っ込んでゲリラ戦しかないやろな
- 245 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:43.35 ID:l69iWea8d.net
- >>202
コスト的な意味でいったら戦車は安いし機動戦闘車に比べて出来ることは多いからな？
因みに日本と同じく縦に長いイタリアでもチェンタウロと戦車の二段構えやし装甲強度的に装輪車両じゃ装軌車両を代替えは無理だから
- 246 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:06:48.42 ID:XNehSDwU0.net
- >>227
仕事があるって幸せなことやぞ
- 247 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:01.12 ID:H9cK6wip0.net
- 自衛隊が嫌いや
あいつら税金で訓練して筋肉ムキムキにして健康的な生活をおくってるくせに
簡単に無駄死にしたり悪事に手を染めて犯罪を行ったり
ほんまこいつらなんの生産性もないのにワイの税金無駄に使いやがって
ワイが仕事の合間にジムに行く時間つくって筋肉育ててるのに
こいつらは筋肉育てながら税金食い潰してこの穀潰しどもが
ほんま腹立つ
- 248 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:03.87 ID:Ob96RsuXd.net
- >>234
それで国民餓えさしたら何のための軍隊なんやろな
- 249 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:08.65 ID:5FjhAGbhd.net
- いるぞ
http://o.8ch.net/10n3o.png
- 250 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:09.48 ID:rfsOi9y2d.net
- >>226
フルオートなんか当たらんぞ
ベトナムでM16正式化したけど打った弾8割は狙っても無く何処飛んだかも分からん軌道だったらしいし
バーストで狙った方がええよ
- 251 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:13.86 ID:aIraxUlFa.net
- >>228
ゲリラ並の小部隊に
いちいち戦車で対抗するんか
戦車何台あっても足りんやろ
ほんま戦車ガイジってガイジやなw
- 252 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:17.18 ID:Sofj5Wxn0.net
- 普通科の完全自動車化は終わったんか？
- 253 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:17.36 ID:Oo97S5XG0.net
- 最悪塹壕の中に隠れて砲台になるか歩兵の盾になればええんやで
- 254 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:25.46 ID:C/kUVH2F0.net
- すまんが偉そうに語ってる君らは防衛学を学んだことはあるんか？
- 255 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:34.51 ID:xFt+VNGFp.net
- 2018年でもまだマゼラアタックみたいなんは開発できないんか
戦車と飛行機の合体なんて余裕ちゃうんか
https://i.imgur.com/KmkFopB.jpg
- 256 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:38.82 ID:cSUJIeLc0.net
- ゴジラが来た時にどうするつもりやねん
- 257 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:39.26 ID:Wvv4OcybH.net
- >>214
ロシアは両方持っとるやん
- 258 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:43.92 ID:yu1YPiAta.net
- 日本が戦車100両持ってるとして、それに対抗するにはこっちも戦車を用意するのが最も効率がいい。
戦車を揚陸するには揚陸艦がいる。揚陸艦を守るために護衛艦がいる。護衛の戦闘機もいる。
一式揃えるのは効率が悪すぎるから結果抑止力になる。
戦車100両で大体1000億円くらい。戦闘機やとせいぜい5機、汎用護衛艦で2隻が限度やからコスパ最高。
- 259 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:50.55 ID:fEez2NAZ0.net
- せっかくの島国なんだから世界一の原潜艦隊を持っていて欲しいわ
- 260 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:53.35 ID:l/HtYlOv0.net
- 戦争になったらアメリカさんがエイブラムスで助けてくれるから大丈夫や（てきとー
- 261 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:55.10 ID:zU5qcu5OM.net
- >>248
日本人は緊縮好きなんやからええやん
節約やで
- 262 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:07:59.80 ID:l69iWea8d.net
- >>251
それマジで言ってんの？
恥ずかしいから口閉じとけや
- 263 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:01.07 ID:T+CPp03dp.net
- >>254
便所の落書き偉そうに思うとか統失かな
- 264 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:11.10 ID:rfsOi9y2d.net
- >>255
意味有るんかコレ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:14.79 ID:KIAk/vJF0.net
- >>248
苦難の行軍やぞ
- 266 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:33.02 ID:XNehSDwU0.net
- >>245
欧州はいざしらず
これからの日本は東名阪以外は過疎化するんだから
地方は要塞化してコスト削減したほうが
- 267 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:34.98 ID:4FKK554Q0.net
- >>251
相手が小部隊やからこっちも小部隊で対応したろｗｗｗ
とか戦術的に最悪の最悪やんけ
- 268 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:36.41 ID:eOubCnKMd.net
- >>249
ＥＤＦ!ＥＤＦ!なお主人公のライフルとバズーカで事足りる模様
- 269 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:42.24 ID:L0RpjgT70.net
- まあ攻める方よりは守りのほうが兵力少なくていいし
- 270 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:45.62 ID:rfsOi9y2d.net
- >>254
なんでこんな時間に末尾0な訳？
普通なら学校や会社やピクニックに行ってる筈だよね
- 271 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:50.79 ID:wLUGKk930.net
- >>234
北朝鮮は奪われるようなもの少ないからこそ出来る芸当ではあるけどな
岡尚大みたいなもんだよ
- 272 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:08:51.92 ID:Ob96RsuXd.net
- >>247
見せ筋はお断りや
女でも担ぎ方教えたら40キログラム以上の榴弾運べるで
筋肉やない、フォームや
- 273 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:05.38 ID:l69iWea8d.net
- >>214
対戦車戦闘どうすんの？
それに35mmと120mmじゃ制圧力全然違うからな
- 274 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:09.77 ID:aIraxUlFa.net
- >>262
反論できなくて発狂w
- 275 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:15.15 ID:6Qkzf0+gp.net
- >>263
でも便所に「我輩は東大生である！」とか書かれてたら偉そうに見えん？
- 276 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:17.57 ID:XNehSDwU0.net
- >>247
自費で訓練してる部隊が
どこにおんねん
- 277 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:26.82 ID:5h5ID3EZ0.net
- >>251
戦車一台で数時間足止めされたりもするんやで
- 278 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:28.56 ID:W88AGpDk0.net
- >>251
イラクでもシリアでも武装勢力との戦争には戦車が有効な事がわかって、既に戦車不要論は駆逐されたんや
- 279 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:41.57 ID:KwZ783ACa.net
- >>237
住宅地は危ないんちゃうの？
どっからRPG飛んでくるか分からんやん
- 280 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:09:45.53 ID:6bKm8oBQ0.net
- A - 10 Thunderbolt Ⅱを信じろ😡
- 281 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:00.86 ID:T+CPp03dp.net
- >>275
全然…それやっぱちょっと精神状態おかしいで
美味しいもん食べて寝たほうがいい
- 282 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:04.90 ID:UYcpMfuE0.net
- >>251
ここ最高にガイジ
- 283 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:07.96 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>251
ゲリラ並みの小部隊に対抗するとき戦車が有ると楽勝だったからこれからも戦車は絶対必要
って感じたのが米軍だっけ
- 284 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:09.48 ID:1kCslsSP0.net
- https://youtu.be/-OWa3e2qybk
- 285 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:12.48 ID:6Qkzf0+gp.net
- 島国が侵略された時に相手が戦車で攻めてくる可能性ってあるん？
ないんなら戦車あった方が有利じゃない？
- 286 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:14.92 ID:jKyLrnLo0.net
- >>251
戦車の対ゲリラ戦での有用性はイラク戦争で散々示されたやろ
機動力あるからどこにでも駆けつけられるし、あらゆる場面で歩兵の盾になれるし
必要なら敵のスナイパーや砲手が潜んでる場所に榴弾ブチ込めるし、APFSDSで装甲目標も殺せるし
戦車不要論は最新の戦場で否定された形やで
- 287 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:16.30 ID:IjZXBqnN0.net
- >>17
戦のワイにしっといた方がいい
- 288 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:18.81 ID:H9cK6wip0.net
- >>272
なるほどなあ
なら女にもできることしかしてねーこいつらほんま穀潰しやな
- 289 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:21.25 ID:Wvv4OcybH.net
- >>266
部隊貼り付けないといかんから逆に高くならんか
- 290 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:24.26 ID:/nCLxp5Y0.net
- こっちに戦車なかったら相手の準備が楽になるやろ
そういうとこやぞ
- 291 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:25.16 ID:QJsZ9xyG0.net
- まあ防衛のためやったらいるやろ
むしろ空母が要らん
- 292 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:29.54 ID:wLUGKk930.net
- >>259
その前にまず潜水艦基地の杜撰な警備どうにかしてほしい
- 293 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:34.06 ID:FwAd/zoYa.net
- >>278
日本でその可能性があるかやな
- 294 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:38.51 ID:rfsOi9y2d.net
- >>273
ATMあるから…
- 295 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:44.54 ID:UYcpMfuE0.net
- >>280
赤軍戦車絶対殺すマンすこ
なお制空権
- 296 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:46.39 ID:XNehSDwU0.net
- >>273
上陸された時点でアカンとおもうねん
- 297 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:52.20 ID:6Qkzf0+gp.net
- >>281
お昼ご飯はステーキや！
いきなりステーキやけどな
食べ終わったらお昼寝もするンゴ
- 298 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:52.65 ID:QzcPHvJL0.net
- >>16
ゲームの話はちょっと…
- 299 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:10:57.21 ID:nVY4hUv6a.net
- 戦車ってロマンあるやん
いかんのか？
- 300 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:14.84 ID:Ob96RsuXd.net
- >>278
シリアでのロシア軍は戦車を有効的に使ってゲリカス殺しまくったみたいやからな
アメさんが航空攻撃だけで何とかなると思ってるのがガイジすぎる
- 301 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:15.91 ID:ODDTnmryd.net
- >>252
名目上は完了しました(白眼)
でも輸送需要考えると結局徒歩になる場面がチラホラ
有事の際はガチで民間からレンタカーする部隊が出るんじゃないの
- 302 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:19.10 ID:IjZXBqnN0.net
- >>112
投手コーチになると思ってる
- 303 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:21.65 ID:aIraxUlFa.net
- >>267
海岸沿いにしか大都市がない日本では
放置は無理やぞw
- 304 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:24.96 ID:rfsOi9y2d.net
- >>290
北海道以外無視しても良いくらいしか無いから戦車なんか持って来ないだろ
- 305 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:28.90 ID:l69iWea8d.net
- >>266
地方要塞化とか論じられるころには10式も新しくないから安心しろ
- 306 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:29.63 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>279
そんな住宅地に攻撃をしかけるとしたら陸軍としては戦車を移動トーチカとして使う以外の選択肢はないという
- 307 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:35.20 ID:XNehSDwU0.net
- >>279
すまんが福岡県民と違って
RPGは持ってないんだ
- 308 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:42.17 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>295
航空優勢取るのは空軍の仕事だからセーフなんだ😅
- 309 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:11:49.81 ID:d6hvRP2d0.net
- 素人なんやけど
ミサイルに全振りしたらあかんの？
- 310 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:11.09 ID:yu1YPiAta.net
- >>296
上陸された時を想定することで上陸を難しくするんやで
- 311 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:11.56 ID:W88AGpDk0.net
- >>293
考えたくはないが一部の地域に敵性兵力が上陸したのを押しもどす想定は居るし、また防衛戦でも戦車は必要やからなあ
- 312 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:11.59 ID:rfsOi9y2d.net
- >>302
岐阜ガイジすげーな
- 313 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:18.68 ID:L0RpjgT70.net
- ミサイル万能論はあかんぞ
- 314 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:31.54 ID:oHwD9vBa0.net
- 防衛関係の装備って最新鋭の最先端技術の塊かと思いきや戦闘機から戦車、輸送トラックまで40年前の機種が現役だったりしてビビるわ
- 315 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:37.00 ID:XNehSDwU0.net
- >>289
もう壁にしておいていいんじゃないかと
人口もおらんし…ってことは兵隊さんもますますおらんし
- 316 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:38.78 ID:SY7XVOlxx.net
- 戦車はいるやろ
陸軍のアイドルやぞ
- 317 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:45.71 ID:wLUGKk930.net
- >>291
ほんと空母とF-35Bが一番要らん
現代の戦艦大和
- 318 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:55.01 ID:rfsOi9y2d.net
- >>309
ベトナムで米空軍がね
- 319 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:12:57.53 ID:4FKK554Q0.net
- >>285
戦車があることで、相手は戦車なしで攻めても勝ち目がない
そうなると、戦車を揃えられないところは諦めるしかないし、戦車が揃えられるところでも、
戦車揚陸部隊を護衛するだけの海軍戦力や空軍戦力もさらに追加で必要になる
自分が日本に侵攻する立場やとして、勝ち目がある戦力が揃うまではやらんやろ？
- 320 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:04.34 ID:jKyLrnLo0.net
- >>303
戦線を後退して引き込んで滅多打ちって戦術が日本やと取れんのやよな
水際防衛って言葉が他国とは違ってガチで海岸線以降進ませず殺すって意味になる
- 321 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:09.62 ID:aIraxUlFa.net
- >>282
戦車ガイジは日本に戦車が何台あって
どう配置されてるかも知らんからなw
しゃーない
- 322 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:16.17 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>309
ミサイルに全振りした結果、ミサイルに一番対抗できる戦車が最有力戦力として残ってきた
- 323 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:26.40 ID:Wvv4OcybH.net
- >>296
戦車がある事で上陸するのが大変になるってみんなが説明しとるやん
- 324 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:34.75 ID:5FjhAGbhd.net
- >>255
こっちならできそう
http://o.8ch.net/13vns.png
- 325 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:36.93 ID:Ob96RsuXd.net
- >>288
戦争起きん限りは永遠に穀潰しや
それでええんや
- 326 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:39.01 ID:+I/BxYpH0.net
- ガチの戦車は技術を維持するためだけにあるって感じだからなあ
それはそれとして、正規空母は絶対いらんわ
- 327 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:42.97 ID:IjZXBqnN0.net
- >>312
50mの車なんてないガイジ
- 328 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:13:46.84 ID:/hrgeTisa.net
- 日本に戦車がある
↓
戦車に対抗するために戦車持っていって海渡らなきゃいけない
↓
戦車乗せる船は貧弱武装だから護衛艦用意しなきゃならない
↓
船いっぱいあるから補給艦も用意しなきゃならない
↓
船いっぱいあるから物資もいっぱい用意しなきゃならない
↓
船物資人金メッチャ掛かるなぁ
↓
これ攻め混むのキッツいわ辞めよっかな
こうなるから費用対効果がバツギュンなのが戦車の存在意義
- 329 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:02.71 ID:4FKK554Q0.net
- >>293
北朝鮮はゲリラ戦メインやから仮に開戦したら可能性あるで
韓国が陸軍重視なのも対ゲリラやしな
- 330 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:04.24 ID:rfsOi9y2d.net
- >>324
無駄に上手い定期
- 331 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:06.01 ID:SY7XVOlxx.net
- Ｍ６０Ａ２ガンランチャー、懐かしいな
- 332 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:08.75 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>266
要塞化なんかに金かけるより空自海自に金かけた方が利口だぞ
自民党は喜びそうやけど
- 333 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:11.30 ID:wLUGKk930.net
- けどF-35なんかぶっちゃけミサイル万能論的発想に戻ってるよな
- 334 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:20.47 ID:rfsOi9y2d.net
- >>327
I LOVE YOU…..φ(｡･ω･｡)ﾎﾟｯ
- 335 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:27.58 ID:6Qkzf0+gp.net
- >>319
だよな
単純に抑止力として優秀や
- 336 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:30.64 ID:aIraxUlFa.net
- >>320
そういうことや
大陸なら可能やがな
戦車ガイジは
そんなことも理解できんらしいw
- 337 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:36.35 ID:Oo97S5XG0.net
- 機動戦闘車はトレーラーや先導車無しで道路走れるのが利点や
たまに中央道や東名走ってるの見るで
- 338 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:42.61 ID:8PXwYYECM.net
- >>286
近くにおれば駆けつけて盾にはなるやろうけど
ゲリコマ向きではない
仰角あんまとれんから建物に籠ってるやつらにはなんも出来ん
- 339 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:45.85 ID:/nCLxp5Y0.net
- >>304
歩兵だけで対戦車戦闘させるとか火の玉精神メラメラやな
- 340 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:46.71 ID:FwAd/zoYa.net
- >>329
北が無事に日本海渡れるんやろか
- 341 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:52.48 ID:XNehSDwU0.net
- 50年ンゴには人口は8000万人くらいになって
経済レベルは新興国レベルになって
老人だけはトップクラスで
もう国が内側から壊れるねん…
- 342 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:14:53.78 ID:Ob96RsuXd.net
- >>309
ミサイルは糞高い
- 343 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:16.03 ID:IjZXBqnN0.net
- >>334
パットン大戦車車やないんか
- 344 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:20.73 ID:1mF0ZG+W0.net
- ネネカ隊見ても同じこと言えんの？
- 345 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:25.25 ID:H9cK6wip0.net
- 言っておくがワイは自衛隊が本当に嫌いや
なんの生産性もない穀潰しどもが国のためにある身にありながら自分個人を優先したりするだけでイライラしてしゃーない
お前らに人権なんぞいらんのやで
元介護士が障害者を惨殺することよりも自衛隊員がこっそり薬やってたり備品の横流しをしてるほうが腹立つんや
ほんまそいつら死刑でええやろ
自覚が足りねーのよ
なんの生産性も持たない穀潰しのゴミくずどもが税金で食ってけれてることの本当の意味をしっかり理解しろや
- 346 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:29.88 ID:rfsOi9y2d.net
- >>342
せや！爆弾に目付けたろw
- 347 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:34.45 ID:l69iWea8d.net
- >>336
海岸線要塞化するのに戦車いらのか...
- 348 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:35.91 ID:eOubCnKMd.net
- >>324
うま過ぎて草
なおザクには手も足もでない無能やっぱり時代はMSなんやなって
- 349 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:39.98 ID:5FjhAGbhd.net
- >>309
http://o.8ch.net/xxsr.png
- 350 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:40.97 ID:KwZ783ACa.net
- >>333
ミサイルで殺せない敵がほぼ居ないからな
- 351 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:47.08 ID:rfsOi9y2d.net
- >>343
(*ノωノ)チュキでし☆
- 352 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:15:58.61 ID:XNehSDwU0.net
- >>323
でも日本は人がおらんなるのに
戦車だけ置いてあっても悲しい
- 353 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:00.27 ID:rxsmIPHs0.net
- 日本で走らせんでも持って行ったり
敵地でアメリカから借りたりする事は有るかもしれんやん
使い方知らんかったら恥ずかしいやん
- 354 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:03.63 ID:wLUGKk930.net
- >>340
あのヤクザ国家が普通に渡るわけない
輸送船に民間人一緒に乗せるくらいやりかねん
- 355 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:32.39 ID:L0RpjgT70.net
- >>338
まあそのために砲塔上の機銃があるんやけどな
10はまだRWS積んでないけど
- 356 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:41.34 ID:rfsOi9y2d.net
- >>354
逆にそれくらいしかなくね
- 357 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:41.77 ID:boFc5EQq0.net
- >>18
こういう設定って熱いな
- 358 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:16:43.01 ID:IjZXBqnN0.net
- >>351
戦車癶癶なんJお嬢様部癶ω癶コンマ00で脱糞45で自慰19で絶頂ゾロ目で放屁２
- 359 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:08.74 ID:4FKK554Q0.net
- >>340
戦車やったら無理やろな、きちんとした揚陸艦がないと使えんし
でも歩兵だけなら小型船艇に分乗して上陸なら普通にありえるで
せやからそういうゲリラ歩兵に圧倒的に有利な戦車が必要になる
>>342
しかも一発一発使い捨てやしな
- 360 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:11.93 ID:Ob96RsuXd.net
- >>333
通信、レーダー技術が今のままなら空戦はミサイルで片が付いてしまうんや
悲しいなあ…
- 361 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:19.44 ID:rfsOi9y2d.net
- >>358
Σd=(・ω-｀o)ｸﾞｯ♪
- 362 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:28.01 ID:W88AGpDk0.net
- >>338
むしろ大口径の機関砲でも建物潰しきれんからMBTの大砲と榴弾で建物ごとすっ飛ばすって戦闘編み出されたのが市街戦や対ゲリラ戦散々やったイラクのアメリカ軍たろ
- 363 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:28.93 ID:F89NECEZa.net
- >>352
人がおらんのなら余計に機械化して人員削減と人命保護せなあかんのでは
- 364 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:29.60 ID:Oy3I9ebpM.net
- 戦車は上陸されたときや大規模テロのとき必要では
- 365 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:36.38 ID:jKyLrnLo0.net
- >>338
YouTubeでIraq tankで検索かけるだけでも市街戦で建物に榴弾ぶち込んでる戦車がいっぱい出てくるで
戦車の機動力と突破力は優勢な地形に陣取れる能力とイコールやから仰角云々は間違いや
必要時に射撃の難しい位置からしか攻撃できんのはそれこそ他の火砲の話やで
- 366 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:37.37 ID:6bKm8oBQ0.net
- 要塞ガイジは草
日本の海岸線距離から考えてマジノの比じゃないくらい金かかるぞ
- 367 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:38.48 ID:SY7XVOlxx.net
- 戦車は憲法違反だから特車やぞ
- 368 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:40.60 ID:IjZXBqnN0.net
- >>361
ωハワイ車さいきんみかけないけどあれなんなん
- 369 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:47.66 ID:GOS5vdtJ0.net
- 日本のクソ狭い道路で運用することを想定するならあのコンパクトさは理にかなってるんやろうな
どうせ国外に出ることは無いだろうし
- 370 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:48.81 ID:Vy4WMGrS0.net
- 必要なのはA-10やで
- 371 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:49.13 ID:4RwsLSytM.net
- 第一世代戦車
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Centurion_cfb_borden_1.JPG/1280px-Centurion_cfb_borden_1.JPG
第ニ世代戦車
http://pk510.akazunoma.com/list.bw.heer.kpz.leopard1natoparade.600.jpeg
第三世代戦車
http://data3.primeportal.net/tanks/200th_engineers/m1_abrams/images/m1_abrams_12_of_55.jpg
第四世代戦車
https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2018-02/1519287210_24296312.jpg.770x380_q85_crop-0.jpg
- 372 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:52.90 ID:l69iWea8d.net
- >>338
イラクでは建物ごと吹っ飛ばしてるけどな
120mmでも無いと無理だから戦車が重宝される
- 373 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:54.05 ID:Lh1zNEr90.net
- ゴジラにも敵わないしいらんな
- 374 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:17:57.37 ID:eOubCnKMd.net
- >>349
it1もかいてやあっちのほうが分かりやすいやろ
- 375 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:08.77 ID:XNehSDwU0.net
- のんべんだらりと平和外交していくのが一番やな
- 376 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:12.83 ID:x3l6sM7Gd.net
- さっさと戦車なんてやめにしてガンタンクに切り替えようぜあんなん作れんだろ
一通り作ったら技術転用して核燃料つんだガンダムつくればええから
- 377 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:23.98 ID:NrlB4vg00.net
- 日本に陸軍は必要ない
- 378 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:47.18 ID:L0RpjgT70.net
- >>374
IT-1とかドマイナーやろ
- 379 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:52.41 ID:pug0JQ430.net
- スリーパーセル鎮圧するのに必要やろ
- 380 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:57.82 ID:p9bRUZegF.net
- 国交省と防衛省の縦割りにより
日本にある橋は戦車が通行できる強度がない模様
- 381 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:18:58.66 ID:jKyLrnLo0.net
- >>376
ガンタンクなら既に自衛隊にあるで
- 382 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:02.66 ID:GOS5vdtJ0.net
- >>371
一番下以外かっこいい
やっぱステルスってクソだわ
- 383 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:02.75 ID:XNehSDwU0.net
- >>363
そのお金はだれが働くんですか
労働人口はもっともっと悲劇的に減っていくのに
- 384 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:05.48 ID:aIraxUlFa.net
- >>347
これだけ海岸線が長いと
戦車に頼るのは現実的やないと言っとるんや
ゲームと違うんやぞ
- 385 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:19.05 ID:l69iWea8d.net
- >>375
そらそうやろ
軍事なんて金のかかるもん無い方がいいに決まってる
- 386 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:28.83 ID:TPRON9F90.net
- 日本の兵力知らんけどガチンコでやり合ったらどこの国には勝てる？
アメリカには負けそうやな
- 387 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:29.50 ID:rfsOi9y2d.net
- >>373
ゴジラに必要なんはコンクリート打ち込むキリンやしな
- 388 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:38.18 ID:SY/eOIkVd.net
- 問題は稼働率と人員の充足率よ
- 389 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:42.66 ID:SY7XVOlxx.net
- そもそも陸軍に不要ならイスラエル軍が装備してないぞ
- 390 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:19:54.47 ID:hwXtgyDC0.net
- >>341
イギリスなんか今7000万人しかいなくて
移民がドカドカ入ってきて絶賛衰退中やけど元気にやってるで
だから日本もイギリス見習ってれば大丈夫やろ
- 391 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:05.12 ID:eOubCnKMd.net
- >>378
ミサイル戦車的には分かりやすやん？
ゲームでしか見たことないけど
- 392 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:07.02 ID:ZshKZFOB0.net
- >>338
いうて日本は都市圏にしかビル群無いしあんま心配しなくてええんちゃう
- 393 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:16.39 ID:4FKK554Q0.net
- >>333
アビオニクスも発達して交戦距離も長くなったし、ミサイルの性能も向上したからな
ただそれは空戦においてミサイルでほぼ片がつくようになった、ちゅうだけで、
戦争がミサイルで片付くわけやないしな
- 394 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:18.12 ID:l/HtYlOv0.net
- エイブラムス作りたくなったやんけ
- 395 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:25.80 ID:h1TRtncSM.net
- F-35は多分次の紛争か大戦かで痛い目に会うで
- 396 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:42.02 ID:l69iWea8d.net
- >>371
第4世代が無砲塔戦車になるかはまだ分からんけどな
西側はレオパルト3次第やな
- 397 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:20:47.36 ID:rfsOi9y2d.net
- >>388
今の護衛艦定員割れして六割くらいで動かしてるとか
新らしいのになってだいぶ定員少なくなってるからマシになって来てるんかね
- 398 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:02.63 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>384
つまり戦車の存在によって敵に上陸位置を限定させて防衛しやすくなるから戦車は必須ってこと？
- 399 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:07.00 ID:7Kw33Cqr0.net
- 北海道はいるだろ
- 400 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:15.83 ID:inO9xDgX0.net
- 空母持ったり戦車減らすなら潜水艦をあと20隻増やした方がええと思うわ
- 401 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:16.67 ID:Oo97S5XG0.net
- 陸戦において戦車より破壊力と突破力高くてかつ汎用性の高い兵器が無いからしゃーない
- 402 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:25.18 ID:jkGGULQK0.net
- シリアに展開中のロシア空軍にドローン部隊が攻撃しかけて航空機破壊してるしドローン量産しとけばええやん
- 403 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:25.75 ID:hwXtgyDC0.net
- 今の陸自は
とりあえず対艦ミサイルと対空ミサイルと対戦車ミサイル買いまくってるからな
それで戦車や火砲は減らしてるんやから何がしたいのか明白やろ
- 404 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:21:42.75 ID:l69iWea8d.net
- >>384
頼るも何もある方がいいに決まってるだろ
逆にどうするつもりなのかを聞きたい
- 405 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:05.56 ID:RMogxPntd.net
- あと多脚戦車もはよ作れやタチコマボストンダイナミクスどんどん進化してて先にタチコマ作られるぞええのか
https://youtu.be/fUyU3lKzoio
- 406 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:27.50 ID:W13M/2ABd.net
- でも、ロボコップなら？
- 407 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:31.17 ID:aIraxUlFa.net
- >>398
戦車ガイジらしい思考回路で草
日本が戦車を何台保有してて
どう配備してるか絶対知らんやろw
- 408 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:44.45 ID:wLUGKk930.net
- >>395
A-10やF/A-18の代わりは出来んという意味ではそう思う
あと恐いのはSAMと地上にいるとき
- 409 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:45.22 ID:l69iWea8d.net
- >>403
対艦ミサイルは押し付けられたんだよなぁ...
- 410 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:22:54.87 ID:4FKK554Q0.net
- >>375
軍事力はその平和外交のためにあるんやで
一発平手打ちして脅せばなんでも言うこと聞く状態じゃちょっとガラの悪いやつとはもう話にならんからな
軍事力は行使しないことにこそ意味があるんや
まあ外交が失敗したら行使せなあかんようになる可能性もあるけどな
- 411 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:02.70 ID:L0RpjgT70.net
- >>391
せやな
https://i.imgur.com/JSaI7et.jpg
- 412 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:07.45 ID:SY7XVOlxx.net
- 戦車を馬鹿みたいに大量に装備すると窮した相手が戦術核を使うから大戦向きではない
- 413 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:14.19 ID:AH7Dxq0t0.net
- http://i.imgur.com/PznHgcq.gif
- 414 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:35.27 ID:7sR8gT5m0.net
- 電磁装甲が第5世代戦車になるんか？
- 415 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:42.79 ID:hwXtgyDC0.net
- >>409
海自が地面に対艦ミサイル置くわけにはいかんやん
- 416 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:49.79 ID:QRSeq/MTa.net
- 昔から日本って陸軍偏重やからね
で、国内で大して活躍の場がないからやたらと海外に出たがる
- 417 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:52.47 ID:6QUZ0KoS0.net
- >>413
壊れたんか？
- 418 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:23:52.57 ID:Ob96RsuXd.net
- >>402
ドローンていつもええ天気の日に気持ちよく飛んでる映像を提供してくれるやろ？
気候が安定してないと役立たずなんや
- 419 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:24:20.13 ID:wLUGKk930.net
- >>390
移民すら寄り付かない国の方が衰退してるんだよなぁ
- 420 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:24:25.94 ID:rfsOi9y2d.net
- 民主政権の頃は大型車のタイヤがクムホになってて残念やった
陸自はブリジストンに戻った様やが空自はまだクムホ見るな
- 421 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:24:27.73 ID:aIraxUlFa.net
- >>404
日本に戦車が何台あるか知ってる？
どこに配備されてるか知ってる？
- 422 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:25:06.93 ID:eOubCnKMd.net
- >>411
こいつやでかつての戦場を荒らしまくった悪魔はなお複合装甲実装で使用者が激減した模様
- 423 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:25:10.35 ID:iAFUyIgza.net
- もう老人によって壊されそうやんこの国
軍事力とか使う間もないやろ
- 424 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:25:12.82 ID:k0mPL9YTd.net
- ミサイル防衛だけはガチって欲しい
イージスでもTHAADでも買ってどうぞ
- 425 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:25:36.50 ID:W13M/2ABd.net
- >>419
寄りつかないおじさん｢寄りつかないぞ(世界一2位の移民大国)｣
- 426 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:26:00.86 ID:SY7XVOlxx.net
- アメリカが敗戦国に戦車開発を認める時点で戦局を左右する兵器ではなさそう
- 427 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:26:17.91 ID:TPRON9F90.net
- >>423
生活保護の6割ぐらいは老人らしいしなあとの3割は障害者
- 428 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:26:43.16 ID:AH7Dxq0t0.net
- http://i.imgur.com/cEU7SAW.gif
こんなんが飛んでくる市街地をトラックか徒歩で先陣切っていくのは
- 429 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:26:57.13 ID:jKyLrnLo0.net
- >>424
ミサイル防衛はどれだけガチったところで攻撃側の圧倒的に有利は揺るがんのがなぁ
城攻めの時代なら城落とすのに3倍の兵力必要やったけど、ミサイル防衛は逆に攻撃側に対して3倍の防御リソースが必要になる
- 430 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:26:57.52 ID:XNehSDwU0.net
- 日本も実質的に国土縮小する日がくるのかな
- 431 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:27:39.89 ID:xShNE2Ikd.net
- 正直戦車までのものはいらんよな
軽トラに機関銃積んどけば十分なレベル
- 432 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:27:43.26 ID:iAFUyIgza.net
- 経済あっての軍事力やし
- 433 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:27:44.23 ID:XNehSDwU0.net
- ワイも少しは働かなアカンな…
- 434 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:27:47.56 ID:DMw8ykeyd.net
- 少なくとも90式は要らん
- 435 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:28:34.02 ID:AH7Dxq0t0.net
- http://i.imgur.com/24tBuNy.gif
- 436 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:29:05.08 ID:wLUGKk930.net
- >>429
費用対効果が悪すぎる
アメリカは核を持ってる上で更に優位に立つためにやってるのであって核無い奴が核も無いのに大金叩いて始めることではないよな
- 437 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:29:26.04 ID:hwXtgyDC0.net
- >>429
もう巡航ミサイルで発車前に潰すしかないンゴ
発射台を組み立てたら攻撃扱いで実質正当防衛だからセーフ理論も承認されたし
- 438 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:29:32.18 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>403
昔からミサイル大好きマンやぞ
- 439 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:29:53.39 ID:yWKAPE3Z0.net
- >>429
コスパの悪さはどうにもならんやろからなぁ
そらレーザーみたいなので低コストでバンバン撃ってミサイル落とせるならええんやろけど
- 440 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:30:00.57 ID:l69iWea8d.net
- >>421
戦車数は大体700両くらいやろ
350両位は90式やし10式は100両にも満たないから本土の殆どが74式の方が余程まずいと思うけど
- 441 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:30:21.99 ID:JBqmFxo50.net
- 安倍首相はアメポチ売国しといて関税措置撤廃されんかったからな
もうただの国賊
- 442 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:30:22.36 ID:PEUSUlkld.net
- 何かと道交法遵守を持ち出すけど
それって結局、自分が知る範囲で守りやすいものを守ってるだけだろ
例えば、制限速度で走ってる車で一時停止線守って二段階停止する車なんて見たことないし
(まぁ他の車もだが)
充分止まれる赤信号でオーバーランして後輪が停止線上、みたいな奴もザラ
単に周囲状況確認に無頓着でマイペース走行してるだけだわ
アオラーがエゴ運転ならアオラレターもエゴ運転なんだよ
【DQN アオラー】 煽り運転について 73 【車間距離不保持違反】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1521416893/91-
- 443 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:30:40.05 ID:L0RpjgT70.net
- >>417
コックオフ現象やな
初期のZSU-23-4シルカは熱処理がうまくいかんので良く起きたらしいで
- 444 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:31:05.57 ID:/njSpOvL0.net
- >>390
イギリスは別に衰退しとらんで
英国病の昔話やないねんから
- 445 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:31:12.72 ID:foEkassBp.net
- 早く個人装備どうにかしろや
防弾チョッキ3型とか時代錯誤も甚だしい
時代は軽量と重点防弾や
- 446 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:31:46.23 ID:XNehSDwU0.net
- >>413
酔っぱらってションベン撒き散らしてるオッサンみたい
- 447 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:32:29.80 ID:wLUGKk930.net
- >>439
本気でミサイル防衛を核の対抗手段にしたいならそれしかない
いくら精度が上がっても高価じゃ意味がない
安く簡単に落とせるようにしないと
- 448 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:32:33.17 ID:AH7Dxq0t0.net
- http://i.imgur.com/dxeJKs2.gif
- 449 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:32:42.15 ID:l69iWea8d.net
- >>445
水陸機動団に合わせた奴はかなり先進的だったで
プレキャリとかついに日本も導入するんだなって...
ただ応急処置キットとかどうにかせーやとは思う
- 450 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:32:57.77 ID:L0RpjgT70.net
- 同じ島国台湾もM60A3やし105mmでも貫通力ならなんとかなる
- 451 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:33:32.55 ID:DMw8ykeyd.net
- あと89小銃とかいうゴミを辞めて普通にどっかから輸入しろ
- 452 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:33:37.17 ID:l4GuwZy2M.net
- 今の日本の軍備増強とか政治家の不満反らしやろ
- 453 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:33:56.55 ID:jkGGULQK0.net
- 国民にアンパン支給すれば戦車なんて楽勝やぞ
- 454 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:34:21.47 ID:/njSpOvL0.net
- ミサイル防衛は無理ゲーが過ぎるわな
コストが洒落ならん
- 455 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:34:24.55 ID:iAFUyIgza.net
- どう頑張ったって中国には勝てないし…
- 456 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:34:24.72 ID:SY7XVOlxx.net
- 費用対効果に見合う戦略的価値がなくなれば敵は攻めてこない
貧乏国になろう
- 457 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:34:36.60 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>441
アメカス「ジャップカーウザいなぁ🤔」
アメカス「せや鉄鋼とアルミに高い関税掛けて価格釣り上げたろ😁」
- 458 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:34:40.86 ID:k775snHgd.net
- WoTスレけ？🤔
- 459 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:07.36 ID:eOubCnKMd.net
- >>458
warthunderスレやぞ
- 460 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:12.74 ID:rfsOi9y2d.net
- >>451
マガジン落ちる64式は？
- 461 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:18.49 ID:rxtSVDT20.net
- 戦車乗ったことないんか？
昔駐屯地で乗せてもらったけど楽しかったで
- 462 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:42.76 ID:EEF4cwSV0.net
- スリーパーが蜂起して建物を要塞化したらどっかんしてもらわんと
- 463 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:43.19 ID:k775snHgd.net
- >>459
すこぢゃない😡
- 464 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:46.05 ID:l69iWea8d.net
- >>456
場所が悪い場所が
こんなとこ後進国だったら中国に併合されとるわ
- 465 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:35:55.18 ID:rfsOi9y2d.net
- >>461
競争率高くて乗れんわ
- 466 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:36:15.82 ID:l69iWea8d.net
- >>451
SCARっぽい新小銃を信じろ
- 467 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:36:17.71 ID:eOubCnKMd.net
- >>463
でも本当は？
- 468 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:36:19.13 ID:XNehSDwU0.net
- >>461
戦車って免許証あればのれるんかな
- 469 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:36:24.05 ID:wLUGKk930.net
- 何も核じゃなくたって安物のスカッドみたいな奴一発でも日本に落ちたら大騒ぎやろ
それを高いミサイルで撃ち落として対抗しようなんていうのが無理のある話
- 470 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:36:56.50 ID:k775snHgd.net
- >>467
WoTをすこれ😘
- 471 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:37:46.81 ID:jKyLrnLo0.net
- >>451
ぶっちゃけ普通の自衛官が持つ小銃なんてメンタルと士気を鍛えるための装備でしかないからなんでもええんやで
どうせ銃撃戦やるなら車載の機関銃使うし、89は制圧射撃に使えれば十分や
ゲリコマと接近戦やるような部隊は既にM4調達しとるし、HKやscarも試験採用しとるからな
- 472 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:37:48.42 ID:6bKm8oBQ0.net
- 陰キャ「SM-3外れたらどうしよう…」
陽キャ「先に爆撃すればよくね？」
- 473 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:01.67 ID:rfsOi9y2d.net
- >>468
カタピラに限るやぞ
- 474 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:02.66 ID:aIraxUlFa.net
- >>440
たったそれだけで
いちいち戦車を派遣できるまで上陸部隊を無視するんか
- 475 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:03.45 ID:XNehSDwU0.net
- 暴論だけど原発いっぱい運用して
もし攻めてきたら国土もろとも壊滅させる的な
国民が納得しないか
- 476 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:05.91 ID:5FjhAGbhd.net
- >>348
5型なら正面から撃破可能な設定になったぞ
http://o.8ch.net/13vo0.png
- 477 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:12.75 ID:foEkassBp.net
- >>449
今時のサバゲーマーの方がよっぽどマシな装備してるって何年も前から言われてた状態はいつ改善するんやろ
- 478 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:19.82 ID:SY7XVOlxx.net
- 日本の対空ミサイルの数を調べれば本気度がわかるやろ
大河ドラマに出てくる馬の頭数くらいしかおらんで
- 479 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:20.66 ID:eHlWn365d.net
- イッチは物知らんけどまだ話聞くだけまし
- 480 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:39.09 ID:BYHFk9Oja.net
- >>468
自学で免許取るで
ちな勉強しながら給料出るで
- 481 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:53.85 ID:eOubCnKMd.net
- >>470
複合装甲と滑腔砲を実装してないんだ😇
- 482 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:38:58.62 ID:rxtSVDT20.net
- >>468
運転できるわけないやろ
あくまで同乗走行やぞ
- 483 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:39:07.82 ID:rfsOi9y2d.net
- >>475
もう福井がそうなってます
- 484 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:39:13.31 ID:nTWsR7+r0.net
- 大戦略だと歩兵戦車弱くてガッカリなんだけど現実では有能みたいね。
- 485 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:39:20.94 ID:iAFUyIgza.net
- >>476
うまＥ
- 486 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:39:53.70 ID:jKyLrnLo0.net
- >>474
無視ってなんや
対戦車想定して肥大化した敵艦隊と空海自がバリバリ戦闘しとるんやからその間に戦車なりキドセンなり向かわせればええやん
- 487 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:40:04.71 ID:XNehSDwU0.net
- >>482
ナンバープレート付いてなかったっけ？
- 488 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:40:17.00 ID:cyqt6foC0.net
- 戦車いいよなあ
東京で大暴れしてみたい
- 489 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:40:24.65 ID:BYHFk9Oja.net
- >>487
ついてるで
- 490 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:40:56.47 ID:l69iWea8d.net
- >>474
？？？
開戦しそうになるまで何もしないんか？
そもそも揚陸してくる時点で海自の戦闘力は損失してるんだろうからそれまでに海岸線近くには出てるだろ
- 491 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:41:10.04 ID:aIraxUlFa.net
- >>486
そうやって敵がこっちの都合がいいように動くとしか想定できんから
戦車ガイジなんやぞw
- 492 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:41:15.46 ID:1BxWNrx60.net
- bf4でフレンドと不死身戦車ごっこするの好き
- 493 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:41:28.19 ID:tZba0eIBa.net
- 海軍と空軍に金を回した方が良いわ
- 494 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:10.38 ID:jKyLrnLo0.net
- >>491
敵をこっちの都合よく動かすために軍備揃えるのが防衛戦略やし、当たり前ちゃうか？
- 495 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:15.87 ID:aIraxUlFa.net
- >>490
海自壊滅しとったら
戦車が何台あっても詰んでるやろw
- 496 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:32.14 ID:kP3APB/5d.net
- >>489
あれナンバープレートじゃないんやろ
本当は車検も必要ない筈だけど国交省と左翼に気使って自主的にやってるだけちゃうの
- 497 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:32.69 ID:L0RpjgT70.net
- >>489
方向指示器のもついてるで
https://i.imgur.com/oVSbXrI.jpg
- 498 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:47.36 ID:l69iWea8d.net
- >>477
まぁそこら辺が海自空自優先って言われる所以だしな
島国な以上どうしても陸軍が後回しにされるのはしゃーない
ただ野戦医療車両の装甲化は優先してやるべきだわ
- 499 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:42:57.32 ID:jkGGULQK0.net
- 装甲列車の復権まだ?
- 500 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:43:05.26 ID:KIAk/vJF0.net
- >>377
自衛隊は日本の国土や財産、国民を守るのは副次的な任務
で主任務は俺らから日本政府を守ることだぞ
陸軍がいないと誰が国民に銃を撃つんだよ
戦車も同じ理由
- 501 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:43:27.63 ID:SY7XVOlxx.net
- 戦車なくしたら海岸線にトーチカンをいっぱい造る事になるで
- 502 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:43:44.94 ID:eHlWn365d.net
- >>475
納得しないより前に原発をどうするねん制御しなくする装置をつけるんかそんなもん認められるわけないやろ
- 503 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:43:57.37 ID:6QUZ0KoS0.net
- >>501
ノルマンディーみたいやな
- 504 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:01.73 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>486
海上優先確保用の艦隊と上陸用の輸送艦隊が同時に侵攻してくるわけないやろ
- 505 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:07.50 ID:kP3APB/5d.net
- >>501
海岸線に74式の生首が並ぶとか胸熱だなw
- 506 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:13.13 ID:l69iWea8d.net
- >>491
え？海どうやって渡ってくるんや？
君は島国の前提すら捨ててどうしろって言うんや
煽ってるならいいけど
- 507 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:43.44 ID:inO9xDgX0.net
- 戦車よりオハイオ級みたいな奴を配備してほしE
非核三原則はﾎﾟｲｰや
- 508 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:44.54 ID:BYHFk9Oja.net
- >>496
要は識別するためだよ
この戦車はどこの部隊の何々番みたいな
同じのズラーって並んでたら区別できんわ
- 509 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:44:54.92 ID:8tN4mZzAa.net
- どーせ上陸されたら負け確やし空海に割けってのは分かる
- 510 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:45:09.86 ID:XNehSDwU0.net
- >>502
もし攻めてきたら放射能まくぞ！いいのか！？
みたいな
これ北朝鮮だ
- 511 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:45:12.45 ID:NRhi1cZrp.net
- 水際で防ぐ言うけど不可能を前提にしたらアカンと思うわ
- 512 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:45:25.02 ID:BYHFk9Oja.net
- >>497
演習場行くときは国道出ないとあかんからついてるんやで
- 513 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:45:49.11 ID:zjS7Uphc0.net
- 戦車に金をかけるよりはドローンに金かけたほうがよさそうではある
- 514 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:45:52.43 ID:aIraxUlFa.net
- >>494
敵からすれば
まず長い海岸線に多数の小部隊を上陸させるのが良策なんだよなぁ
- 515 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:46:02.53 ID:l69iWea8d.net
- >>495
そもそも日米安保が前提な防衛ドクトリンな以上単体での話しても無駄やで
- 516 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:46:43.46 ID:vwSiTq7Wp.net
- 同胞である日本人に向けて撃つんやろ…
- 517 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:46:46.98 ID:aIraxUlFa.net
- >>506
おまえゲーム脳すぎない？
- 518 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:46:59.23 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>514
そういう小部隊に対抗するのは戦車が一番いいからやっぱり戦車っていいな
- 519 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:47:12.61 ID:oM37OXcD0.net
- ていうか核ミサイル配備して自衛隊縮小した方がコスパええんでね？
- 520 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:47:49.32 ID:SY7XVOlxx.net
- 国民に銃を解禁したら民兵の頭数が増えるから、実質的な国防力増強になるで
- 521 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:47:57.61 ID:zjS7Uphc0.net
- 陸自って災害派遣メインなイメージやわ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:09.05 ID:BSFyCBvv0.net
- ぽまえら多分中国を想定してるんやろうけど
上陸される前にしこたまミサイル打ち込まれて制空権も速攻取られて空爆されまくるから
上陸なんて想定するだけ無駄だぞ
- 523 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:10.24 ID:L0RpjgT70.net
- 対空砲を水平射撃で人海戦術を滅多刺し
- 524 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:13.16 ID:aIraxUlFa.net
- >>518
日本に戦車が何台あって
どう配置されてるか知ってるか？w
- 525 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:18.38 ID:eOubCnKMd.net
- >>519
戦勝国ダメです
- 526 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:42.34 ID:XNehSDwU0.net
- 1億人を統治できるほどの人数を上陸させるって
じっさいは不可能だろうな
- 527 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:50.78 ID:Mh9fWuZ+0.net
- 上から戦闘機で蜂の巣にされるし下は地雷で何もできないガチの木偶の坊やん
- 528 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:48:56.88 ID:aIraxUlFa.net
- >>515
そやな
やっぱり戦車は不要やわw
- 529 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:03.53 ID:zjS7Uphc0.net
- >>522
中国って爆撃機もっとるんか？
- 530 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:10.09 ID:l69iWea8d.net
- >>514
小部隊だったら機動戦闘車と戦車の組み合わせでのゲリコマ対策が役に立つやん
そもそも小部隊の分散揚陸は補給の面からでも愚策だろ
- 531 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:11.21 ID:ozkXIbJq0.net
- 竹槍で十分防衛出来るしな
- 532 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:19.42 ID:eHlWn365d.net
- >>510
いや放射能まくって原子炉みんなものを意図的に暴走させんのか？
- 533 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:20.44 ID:JbAR5hgBd.net
- >>357
嘘やけどな
- 534 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:31.06 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>519
ブリカス定期
- 535 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:41.83 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>524
その質問の意図としては「戦車は有用であり、自衛隊はもっと配備するべきである」っていう君の主張をするためのもの？
- 536 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:45.37 ID:SY7XVOlxx.net
- 識者「中国軍が上陸してくるのは戦争が終わって占領しにくる時やで」
- 537 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:49:51.29 ID:wLUGKk930.net
- まぁすぐ隣にロシアと中国がいるんだから軍縮なんてそう簡単じゃない
左翼だらけのドイツや北欧すらロシア単体に軍事費を日本のGDP比以上に使ってるんだろ
こっちは海があるとはいえ中国までいるからね
- 538 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:50:17.66 ID:iLebEOks0.net
- 不要なのはオスプレイやろ
- 539 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:50:37.24 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>528
戦車が一番重要になるのは小部隊が海岸に上陸してきたときだからなぁ
お前のいう通り自衛隊はもっとたくさん戦車を配備するべきだと思う
- 540 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:50:49.77 ID:aIraxUlFa.net
- >>530
日本に戦車が何台あるか知ってるか？
どう配置されてるか知ってるか？
- 541 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:50:53.38 ID:KIAk/vJF0.net
- >>529
持ってるで
Bー29のコピーみたいなソ連のやつをさらにパクったみたいな
- 542 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:50:54.96 ID:XNehSDwU0.net
- >>532
爆発スイッチおすぞ いいのか？
みたいな
- 543 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:02.03 ID:6QUZ0KoS0.net
- この間墜落したヘリってぼったくり価格でアメリカかから買ったやつなんやっけ
- 544 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:15.55 ID:zjS7Uphc0.net
- >>541
はえー
パクりまくりなんやな
- 545 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:26.78 ID:BVF38BL60.net
- カッコイイからいる
- 546 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:27.26 ID:J93VoqAnM.net
- 正直戦車が出るような状況って
もう負け確定だろ
- 547 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:30.42 ID:eOubCnKMd.net
- >>543
アパッチ？オスプレイ？
- 548 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:32.76 ID:l69iWea8d.net
- >>517
逆に抵抗無しで揚陸できるのか分からん
ゲームのやり過ぎかなんか知らんけど何言ってるかわからんで君
- 549 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:33.09 ID:oM37OXcD0.net
- そもそも世界情勢が大国間の戦争を絶対回避させるわけやから、軍事力よか経済力強化で他国への影響強めた方が実質的な抑止力になるやろ
- 550 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:42.59 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>540
それを知れば知るほど戦車って必要だわって気になるよな
敵がとる小部隊上陸作戦にもっとも効果的なのが戦車なのに少ないわな
- 551 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:51.46 ID:6QUZ0KoS0.net
- >>547
九州のやからアパッチだったかな
- 552 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:51:59.04 ID:yu1YPiAta.net
- >>546
同じ話題を何回繰り返すんや
- 553 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:52:22.36 ID:kP3APB/5d.net
- >>547
アパッチやろな
- 554 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:52:27.28 ID:J93VoqAnM.net
- 戦車はいざと言う時に外国人を殺す為にあるのではなく
いざと言う時に日本人を殺す為にあるんだな
- 555 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:52:36.60 ID:l69iWea8d.net
- >>528
君の理論だと戦車の数が足らないになるはずなんやけど
まあ理論なんか成立しなくても煽るだけなら出来るからなw
- 556 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:52:43.18 ID:J93VoqAnM.net
- >>552
知らんわここまでのレス全部読むのもめんどくさい
- 557 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:52:54.43 ID:L0RpjgT70.net
- 滑腔砲には純粋な非装甲目標に対する榴弾がないのが痛い
- 558 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:53:09.80 ID:l69iWea8d.net
- >>524
ごめんw知ってるw
- 559 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:53:12.64 ID:wLUGKk930.net
- >>522
くっそ安いのたんまり打ち込まれたり潜伏してる工作員大活躍しそう
時代遅れの大艦巨砲主義に傾倒してるみたいなもんだね
- 560 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:53:39.12 ID:zjS7Uphc0.net
- 戦車より榴弾砲の方がいらないんちゃうか？
- 561 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:54:36.13 ID:eOubCnKMd.net
- >>522
ミサイルなんて無くても経済封鎖と締め上げで無血勝利余裕やろ
- 562 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:54:57.37 ID:eHlWn365d.net
- >>542
そんな装置を付けたら起爆する前に日本が国際的に終るわw
- 563 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:55:23.99 ID:rcjhueT5a.net
- >>560
やめたれw
- 564 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:55:28.09 ID:aIraxUlFa.net
- >>558
知らないんやなw
- 565 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:05.25 ID:N/zBkQ4RM.net
- チェチェンだってあの国力でロシア軍を一度追い返したしイケるやろ……？
- 566 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:11.21 ID:l69iWea8d.net
- >>522
本土占領目的で奇襲されるとしたらそうなるやろうな
まあ開戦する時点で日米安保機能してそうに無いし色々詰んでそう
- 567 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:25.05 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>564
知ってると戦車は必要という結論に達するのに何でその質問をすんの？
- 568 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:45.70 ID:T/9FP7Xr0.net
- まあ大量にはいらんと思うけどまったく無かったらヤバイやろ
理由はよーわからんけど
- 569 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:51.33 ID:owx+SDm70.net
- メルカバくんすこ
- 570 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:56:54.87 ID:l69iWea8d.net
- >>564
上に書いたw
大隊の場所は書くの面倒だから勝手に調べてw
- 571 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:10.46 ID:V+toR532a.net
- 戦車不要論とかいう何度論破されたか分からん理論
- 572 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:22.34 ID:aIraxUlFa.net
- >>567
知っててそう思えるならガチガイジやぞw
- 573 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:25.97 ID:XNehSDwU0.net
- >>562
確かにそうだね
- 574 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:45.53 ID:gnBY4nlKd.net
- ID:aIraxUlFaちゃんは最初議論するのかなと思ったら不利になったら逃げたな
- 575 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:50.35 ID:kP3APB/5d.net
- >>565
プーチンなって徹底的にヤラれたんやろ
- 576 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:50.55 ID:IjZXBqnN0.net
- >>341
老人とか経済よりもレベルでンゴ壊れるやつの方が酷い
- 577 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:57:59.84 ID:jxP6qn/z0.net
- >>568
わいも同じ意見
歩兵や戦車倒すのに戦車必要なんやろ
- 578 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:58:08.14 ID:XNehSDwU0.net
- >>571
論破というかどちらの意見もグズグズになって終わるだけでは
- 579 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:58:18.43 ID:wLUGKk930.net
- てか10式って日本以外に買うやついないんか？
- 580 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:58:32.96 ID:zjS7Uphc0.net
- >>569
メルカバくんは陸続きで四面楚歌状態のイスラエルでこそ輝く戦車やん
海に囲まれた日本ならむしろ潜水艦量産したほうがええかもしれん
- 581 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:58:36.47 ID:2ia9dmMNr.net
- >>572
じゃあ保有数と配置してる場所を知ったらなんと感じるのが普通なの？
- 582 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:58:37.43 ID:aIraxUlFa.net
- >>570←こいつ同じレスに何回レスしとんねんw
- 583 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:59:26.74 ID:XNehSDwU0.net
- >>576
ワイの日本語がつたないだけや
すまんな
- 584 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:59:28.25 ID:kP3APB/5d.net
- >>579
90式は居るやろうけど10式って居るか？
スイスのドクトリンは日本に近いから74式の頃からほしがってたとかあったみたいやけど
- 585 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:59:30.64 ID:J93VoqAnM.net
- >>565
ベトナムだって1回はあの中国を追い返したんやで
頑張ればなんとかなるよな！
まぁそのあとボッコボコにされたけどな
- 586 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:59:33.57 ID:aIraxUlFa.net
- >>581
日本を守るためには水際防衛はあり得ない、やな
- 587 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 10:59:50.46 ID:gnBY4nlKd.net
- 内容は知らんけどレスバトルはID:aIraxUlFaの負けやな
- 588 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:00:09.77 ID:IjZXBqnN0.net
- >>583
スイスやろうが2連続陸
- 589 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:00:35.52 ID:Y3FtJ82y0.net
- アメリカでは無人機操作を民間人にやらせて攻撃だけ軍人がポチポチしてる時代に
日本じゃ有人の戦車がどうとか民兵がどうとかね
もう時代遅れすぎてやばいでしょ
- 590 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:00:39.19 ID:6bKm8oBQ0.net
- てか敵からしたら日本本土に上陸して戦うとか絶対嫌やと思うわ
そりゃアメリカさんも原爆落としますわ
- 591 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:01.17 ID:l4NZzGX40.net
- >>587
ガキかよ
- 592 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:08.70 ID:OkXllCf+a.net
- イージス艦と戦闘機だけでええな
- 593 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:13.44 ID:Nr2VFOrl0.net
- 主張だけ言ってデータもワラントも出さん奴はなんなんや
高校大学でディベートのやり方習わんのか？
- 594 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:21.42 ID:V+toR532a.net
- 05式に対抗するのが74式か機動戦闘車になるのはキッツいで
- 595 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:34.92 ID:l69iWea8d.net
- >>582
お？ワイを煽らずに戦車不要論語れやw
戦車必須論を煽らずにワイを煽り始めるとか草
- 596 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:01:54.26 ID:kP3APB/5d.net
- >>589
アメリカも予算削減で国軍出さずに周平が出るくらいヤバイぞ
- 597 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:06.53 ID:2ia9dmMNr.net
- >>586
そこから水際防衛をさせないためには戦車が必要という結論が出るんだからお互いの主張は食い違うところはどこもないな
よかった
- 598 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:12.97 ID:bA7lmHGH0.net
- >>590
市街戦ゲリラ戦やりたい放題やしな
- 599 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:19.58 ID:eOubCnKMd.net
- >>590
それを本気でやろうとしたやつがいたのがねぇ全力で止められてたけど
- 600 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:25.10 ID:XNehSDwU0.net
- いよいよ日本はロボット国民つくるしかないな
もうSFの世界だけどそうなるかも
- 601 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:30.10 ID:i+CHQoKzd.net
- 今の自衛隊なんてアメカス様が出てくるまで時間稼ぎすればええだけやろうし戦車なくてもなんとかなりそう
- 602 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:44.53 ID:zjS7Uphc0.net
- >>593
そんなに真面目に議論するスレじゃないとわからんやつも大概やで
2ちゃんは居酒屋談義みたいなもん
- 603 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:02:53.68 ID:aIraxUlFa.net
- >>595
戦車ガイジをからかうのは
楽しいからしゃーないね^^
- 604 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:03:16.48 ID:gnBY4nlKd.net
- >>591
この感じでだいぶ負けてるし具体性かけてると思わん？
- 605 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:03:27.20 ID:wLUGKk930.net
- >>601
出てこないんだよなぁ
- 606 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:03:52.88 ID:txR+txnBa.net
- それこそ機動戦闘車いらんのちゃう
アレ対テロリストとかゲリラにはくっそ便利だけど戦車と正面から殴り合ったら勝ち目無いやろ
- 607 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:03:58.47 ID:rWngqdK/d.net
- 陸のイージスみたいなガッチガチのミサイル基地と
全土を何十にもカバーするレーダー網
これさえあれば専守防衛なら
戦闘機も要らんのとちゃう？
- 608 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:04:12.81 ID:2ia9dmMNr.net
- >>603
小部隊による上陸を抑止して水際防衛という危険をへらすにはどうしたらいいかを良く知りながら、あえて煽るの面白そう
- 609 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:04:55.85 ID:XNehSDwU0.net
- ワラントってなんや！？
- 610 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:05:12.09 ID:aIraxUlFa.net
- >>597
そもそも日本が戦車を必要とする頃には決着ついてるからな
戦車ガイジは本土決戦やりたいんやろうけど
- 611 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:05:24.23 ID:AkpbKr3Vd.net
- 市街地戦に下を履帯からタイヤにして弾種を粘着榴弾にしたのあるのな
- 612 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:05:35.21 ID:kP3APB/5d.net
- >>606
アウトレンジでボコボコや
- 613 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:05:38.12 ID:l69iWea8d.net
- >>606
即応用やしな
イタリアのチェンタウロ見たら欲しくなるのはしゃーない
- 614 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:05:50.71 ID:i+CHQoKzd.net
- >>607
ワイもそう思うわ
防衛だけならガチガチの基地何個か作ってミサイル撃ちまくってればいいやろ
- 615 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:06:32.19 ID:/fBDROxTd.net
- 水際防衛はあり得ないはわかるけどうやったら不要論に繋がるんや
- 616 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:06:50.90 ID:xuHUUVbO0.net
- 海岸線にうんち撒けばいいから自衛隊不要
- 617 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:06:53.28 ID:1VS3DFCyd.net
- 100の陸上戦力が来るなら発見しやすいから水際作戦成功率上がるけど、10の陸上戦力じゃ見逃しちゃうかもしれんやん
- 618 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:07:11.16 ID:L0RpjgT70.net
- 機動戦闘車って対IEDできるんか?
- 619 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:07:19.82 ID:txR+txnBa.net
- 今すぐ作れとかアホなことは言わんけどF-3見たいンゴゴゴゴ
- 620 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:07:23.19 ID:cHP0Q+QfM.net
- 離島防衛でも最終的に制圧するのは陸軍やろ
- 621 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:07:30.40 ID:XNehSDwU0.net
- 佐渡島とか竹島とか
コンクリで固めて基地にすればいいのに（暴論)
- 622 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:07:36.67 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>609
ワラントも知らないとかもしかして低学歴？🤔
- 623 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:14.49 ID:XNehSDwU0.net
- >>620
日本では玉音放送だったな
- 624 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:18.03 ID:4FKK554Q0.net
- >>607
歩兵はレーダーに映らないし核兵器でも使わない限り直撃でないと死なないで
- 625 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:34.87 ID:kP3APB/5d.net
- >>621
日本列島が不沈空母と言う側面もありますし
- 626 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:44.62 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>609
すまんワラントて債権の一種よな
ワイも文脈の意味が分からん
- 627 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:56.45 ID:XNehSDwU0.net
- >>622
使ったことなかった…
- 628 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:08:57.55 ID:l69iWea8d.net
- >>610
話が逆転してるけど本土決戦になった時の戦車の話をしてるんだぞ
実用の話したら離島奪還時の戦車の話になるし
- 629 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:09:00.81 ID:ooAOSjb40.net
- >>622
昔のイギリスみたいやな
- 630 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:09:16.70 ID:oM37OXcD0.net
- レオパルト2くんの稼働率クッソ低いってマジ？
ドイツですらそんなんなのに日本で戦車いるか？
- 631 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:09:34.89 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>610
本土に戦車が有るのと無いのとでは艦隊や洋上の戦略が変わってくるよね
敵海軍の動きを縛ることができるんだから戦車はあったほうが、それもなるべく多目がいいというお前の結論に賛成
- 632 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:09:51.98 ID:ooAOSjb40.net
- >>630
ドイツは戦闘機の稼働率もボロボロやぞ
- 633 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:04.26 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>627
>>629
ファイナンスで習うで
簡単に言うと株と交換できる社債や
- 634 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:10.89 ID:txR+txnBa.net
- >>630
ていうかドイツって潜水艦も碌に整備できなくてドックの置物になってるやん
- 635 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:41.30 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>633
株を買える社債やった
- 636 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:42.94 ID:kP3APB/5d.net
- >>630
一昨年の総火演予行で74,90とキャタピラ外れて本番で10式が外れたな
- 637 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:45.06 ID:EZ8VT/gbM.net
- 安全地帯おるし戦車いらんやろ
https://i.imgur.com/8E8A3FS.jpg
- 638 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:54.56 ID:KAkzHfdl0.net
- 上陸作戦してくる相手に対して対戦車兵器を持ってこないといけないっていう負荷をかけることができるだけで存在意義はある。
戦争の抑止力にもなる
- 639 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:10:59.48 ID:/3T6MQ+N0.net
- チーフテンすこ
- 640 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:11:05.82 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>618
IEDが埋められるくらいの敵の支配地域に突撃するのはやめたほうがいいと思う
パトロールして道にそんな工作されないよにする任務なら良いと思う
- 641 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:11:20.38 ID:rWngqdK/d.net
- >>624
そこはほら
クラスター爆弾みたいなの積んだミサイルでなんとか…
歩兵はどうしようもないな
大量輸送なら船沈めりゃええかもしれんけど
少数ずつゲリラ的に集合されたらキツイな
- 642 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:11:30.24 ID:zuZkHlNBa.net
- >>630
タイフーンとか言う戦闘機国際共同開発失敗の代名詞
- 643 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:11:47.01 ID:aIraxUlFa.net
- >>631
大して変わらんぞ
戦車に夢見すぎ
現実は大戦略とは違うことに
そろそろ気付こうな^^
- 644 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:11:48.21 ID:owx+SDm70.net
- 戦車はいらんからムカデ砲みたいなロマン武器つくれ
- 645 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:12:00.29 ID:Pc51+KZj0.net
- >>218
これほんまゴミ
なんでオスプレイとかいう産廃を買ったのか
- 646 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:12:19.97 ID:XNehSDwU0.net
- >>633
なんJは知識豊富でないとやってられんな
- 647 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:12:35.68 ID:gCGQvxU/a.net
- 艦これしてから海自の艦の命名は面白いなと思った
- 648 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:02.24 ID:MZKE/Rw3d.net
- 戦車不要論というか火力不要論ってのが出て来るのは平和な証拠や
でも戦争が始まったら火力が重要だから全廃は論外
古いが戦間期の砲兵なんか必要ねぇんだよな機動戦全盛時代はその一例
- 649 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:02.31 ID:l69iWea8d.net
- >>630
ドイツは戦車減らしまくってたのもあるから...
それに世界中にレオ2はあるから...
- 650 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:13.91 ID:pRHh/iksd.net
- でもお前らニートだよね
- 651 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:16.50 ID:oM37OXcD0.net
- >>642
ウィキペディアかなんかでステルス性以外の評価は良好とか見たけどアカンのけ？
- 652 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:50.59 ID:aIraxUlFa.net
- >>628
本土決戦になった時点で
日本は敗けや
戦車があったとしても
降伏を少し先延ばしすることにしかつながらんし
むしろ被害は拡大するやろ
- 653 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:54.68 ID:wLUGKk930.net
- ドイツってフリゲート作ろうとしたら長い間作ってなかったから失敗してたな
バーデン＝ヴュルテンベルク級だったか
- 654 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:13:59.31 ID:txR+txnBa.net
- タイフーンはすこじゃない
欧州戦闘機ならグリペンをすこれ
- 655 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:06.01 ID:jfmW8ptZ0.net
- 市街戦での有用性をロシア軍がシリアで改めて証明しちゃったんだよなぁ
- 656 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:09.84 ID:XNehSDwU0.net
- 日本は鉄道網がしっかりしてるんだし
列車砲でもつくろうや
戦車より格好いい
- 657 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:17.06 ID:ooAOSjb40.net
- 春の厚木基地の祭り行く奴おる？
- 658 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:36.14 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>646
ワラント債を出すって資金調達するんか？と思ったわ
- 659 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:36.49 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>643
いまの自衛隊の装備数では確かに足りないわな
お前の主張の通り潜水艦で狙う的を大きくするためにも自衛隊は戦車をもっと沢山持つべきだと俺も思う
- 660 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:49.07 ID:gCGQvxU/a.net
- 対地関連のミサイルはどうなるか楽しみやな
今2-3個候補に上がっとるな徐々に装備の幅広がっていってるな
- 661 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:14:52.04 ID:V+toR532a.net
- ドイツはNATOの尖兵たる機甲教導師団の稼働可能な戦車が10両以下とかいう悲惨な状況だから…
- 662 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:10.80 ID:zBfHHTDDx.net
- いっちが分かって無くてワロタｗｗｗｗ
戦車はそもそも冷戦時代の北海道防衛が目的だった訳さ
戦車戦の想定戦場は北海道の原野な
今は旧仮想敵国のソ連が消えて新仮想敵国の中国相手に戦車運用を模索してる段階やな
- 663 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:13.43 ID:Pc51+KZj0.net
- >>292
公開しまくりで草生えますよ
あんなん見てくださいっていってるやん
- 664 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:19.57 ID:YrpIVUqrM.net
- 90式先輩かっこヨ
- 665 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:19.89 ID:4FKK554Q0.net
- >>641
せやから歩兵に対して圧倒的有利な戦車をある程度揃えておきたいんよな
普段は訓練用にまとめてあるけど、いざとなったら分散配備もできるやろうし
- 666 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:27.91 ID:ooAOSjb40.net
- >>656
線路爆撃されたら死ぬやろ
- 667 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:34.69 ID:MZKE/Rw3d.net
- >>652
戦車があると上陸に必要な部隊の規模が増える
だから海上で阻止しやすくなるって話やろ
核兵器だって打つ為にあるんじゃなくて戦争になった時に的に払いきれない損害と天秤にかけさせるためにあるんだし
- 668 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:39.48 ID:6bKm8oBQ0.net
- >>630
そしてまたナチズムに進むんやね
- 669 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:15:39.93 ID:Pc51+KZj0.net
- >>349
シェリダンちゃんすき♥
- 670 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:01.01 ID:EUSDAxJaM.net
- >>661
ま？
戦車大国だと思ってたわドイツ
- 671 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:05.58 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>652
本土決戦にならないためには自衛隊は戦車をもっと多く配備して
海上自衛隊が「輸送艦と揚陸艦を破壊したら負けはしない」という海上決戦ができるようにしたいよな
- 672 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:07.41 ID:D8piHGxqx.net
- それよりも
日本の警官に拳銃が必要な理由がわからない
抑止力と言うなら交番にライフルを装備して 必要に応じて持ち出せばいい
拳銃というものを常に持ち運んでる合理的な理由がない
ただの惰性
- 673 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:17.69 ID:XNehSDwU0.net
- >>666
空自よろしく
- 674 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:20.34 ID:rWngqdK/d.net
- >>655
中東やと戦車と随伴歩兵の相性抜群やから
第二次大戦にも時と一緒
でも現代先進国の戦争でも市街戦までに泥沼化したら
似たような感じにしかならんよな
- 675 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:35.53 ID:taucGH4+d.net
- >>661
ドイツ国防軍末期よりはマシなのでセーフ
- 676 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:38.40 ID:l69iWea8d.net
- >>652
その充分に理論は分かるで
でも戦車は離島奪還とかでもつかうから現状としては全廃はありえんのや
本土決戦がガイジなのはその通りやと思うでホンマに
- 677 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:45.03 ID:aIraxUlFa.net
- >>659
お前が顔真っ赤にして連呼してる内容が
>>607>>614らへんと同レベルだということにそろそろ気付こうな？
オモチャもそれなりやないと飽きられるで？
- 678 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:16:59.12 ID:zBfHHTDDx.net
- >>630
そりゃ冷戦時代は最前線だったが現在の最前線は旧東欧諸国が担ってくれてドイツは後方だからなｗ
状況が変わったということさ
- 679 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:17:20.15 ID:kyAGlrRR0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DLyWNtQU8AALuPz.jpg:small
絶対コッチの方がいいって
- 680 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:17:47.07 ID:oM37OXcD0.net
- 戦闘機って複数企業が頑張ってコンペすんのに、戦車って国主導で1機種だけ製作されてね？
なんで？
- 681 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:17:55.09 ID:XNehSDwU0.net
- >>672
いまは日本も物騒だし
ピストルくらい持ってないと夜中にパトロールするの不安やろ
- 682 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:17:58.48 ID:NN9V+eNCa.net
- これに対してはどういう認識なん？
１、「戦車不要論」
これは日本の様な島嶼国家を対象として言われる不要論の一つです。
不要派の主張は主に
「対戦車火器や航空攻撃の前に戦車は無力であり、コストのかかる棺桶」
「島嶼に於いて戦車が活躍する余地はない。むしろ揚陸された時点で負け」の二種類があります。
まず前者に対してですが
「対戦車火器や航空攻撃に戦車の任務が出来るのか？装甲・火力・突撃力を活かし
衝撃力を発揮して敵戦線を突破ないしは後退させる事は戦車の任務」
という必要性からの反論が成り立ちます。
次に後者に対しては
「そもそも洋上阻止を完遂出来る時は敵が揚陸を企図出来ない状況である。
そして洋上阻止を行うには敵海軍を殲滅する様な極めて膨大な戦力を集中する必要があり
如何に偵察衛星などの監視手段が発展した今日でも、広い海岸線全域を海空軍のみで防衛するのは不可能。そして着上陸阻止には機動戦闘車の様な戦略機動性の高い兵器が必要であり
揚陸された場合は戦車の様な敵を海へ追い落とす装備が必要になる」という反論が成り立ちます。
以上の点から戦車は島嶼国家に於いても重要な陸戦兵器と言えるでしょう。
- 683 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:01.71 ID:zuZkHlNBa.net
- >>651
レーダーは機械式の旧式だしステルス性も中途半端、新鋭機としては見劣りするわ
改修も資金不足で難渋してるみたいやしね
- 684 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:19.24 ID:AH7Dxq0t0.net
- >>677
いやいやお前が言ってる内容をそのまま言い換えてるだけだから……
鏡に向かってそうやって攻撃するのは健康によくないよ？
顔青くなってない？大丈夫？
- 685 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:22.88 ID:aIraxUlFa.net
- >>667
とりあえずお前がこのスレでいちばんのガイジや
優勝おめでとう！！
- 686 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:34.99 ID:ooAOSjb40.net
- 西ヨーロッパで1番陸軍の規模が大きいのってやっぱフランスなん？
- 687 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:39.83 ID:rWngqdK/d.net
- いうてドイツさんEUがまともなら西も東も攻められる時は最初やないし
フランスとかポーランドとかが死にかけてる間に準できるやろ
- 688 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:43.21 ID:owx+SDm70.net
- 菱形戦車くん今の技術で作ってくれんかな
砲塔なんていらんのや
- 689 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:50.16 ID:lca55hlfa.net
- 対アメリカやと日本軍やベトナムのジャングル戦に中東の市街地戦ミックスがええんやろな
正面装備は絶対勝てんわけやしズルズル引き伸ばしや
- 690 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:18:57.04 ID:D8piHGxqx.net
- >>676
日本の離島で
戦車使える場所なんか
沖縄以外にないんだよなあ
その1-2両の戦車を持っていく手間で他のことやったほうが
よっぽど有意義だし
- 691 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:06.27 ID:MZKE/Rw3d.net
- >>674
ついでに日本みたいな山がちな地形は第二次大戦のイタリア戦線のように火点を隠しやすいから
前線にすぐ対応できる直射砲の戦車がいるのは価値あるやろな
- 692 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:07.98 ID:N/zBkQ4RM.net
- >>575
街じゅうにカディロフとプーチンの肖像が並ぶ模様
- 693 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:10.73 ID:SyrhnooM0.net
- 戦車不要論者じゃないか！生きていたのか！
10年前くらいの軍事板で見かけたで
- 694 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:15.44 ID:XNehSDwU0.net
- >>680
陸自ってアタマ固そう
- 695 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:36.10 ID:QJDa3Nk30.net
- かつて、スイスやスウェーデンという中立国に憧れたことは事実でした。平和の国があってハイジが走り回ってるんだっていうイメージしかなかったから。
でも、実際は違うわけで、非武装中立ということは現実にはあり得ないです。だからリアリズムで考えても、一定の武装はしなきゃいけない。
ただ、それ以上は「ちょっと待て」っていうのがやっぱり正しいと思うんです。だから馬鹿げてるけど、最新式の戦車ぐらいは多少造っておけばいいんですよ。
本当はガンダムでも造って行進させりゃいいんじゃないかと思っているんだけれど（笑）。 (宮崎駿)
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
- 696 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:19:40.40 ID:XNehSDwU0.net
- >>682
お金がないんや
- 697 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:17.55 ID:Xdf8INrvd.net
- >>696
じゃあなんで制服変えるんですかね……
- 698 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:19.77 ID:oM37OXcD0.net
- >>683
はぇ～
やっぱりアビオニクスなんすねぇ！
- 699 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:38.86 ID:aIraxUlFa.net
- >>684も頑張ってるで
>>667との一騎討ちや、どっちもがんばれー
- 700 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:48.26 ID:4W9A3hen0.net
- なんで日本に空母が必要なん？
- 701 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:50.95 ID:XNehSDwU0.net
- >>697
たまには着替えたいやん
- 702 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:53.55 ID:zBfHHTDDx.net
- >>686
フランスは伝統的に外人傭兵部隊が肉盾にされてる印象強いな
てか西ヨーロッパはNATOっていうアメリカ頼みの枠組みで動いてるやろ
- 703 ：風吹けば名無し：2018/03/24(土) 11:20:59.58 ID:D8piHGxqx.net
- >>681
論理破綻してるんだよなあ
拳銃を使わないと制圧できない状況=相手も銃もってる=拳銃では力不足
日本において
拳銃ならではの合理的な理由がない
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