鳥山明「ネタが無くて連載終えたのに、絵を描かなくていいとなると意外と話って浮かぶもんですな」

1 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:56:20.20 ID:Hig+Pwpm0.net

最近よー喋るわ
https://i.imgur.com/P12G2H4.jpg

2 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:56:46.27 ID:Hig+Pwpm0.net

どうしたんや先生

3 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:57:08.71 ID:Hig+Pwpm0.net

なんで饒舌なんや

4 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:57:15.67 ID:fjbswg0q0.net

担当編集ついてない鳥山明ってレベルダウンしそうやね

5 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:57:31.56 ID:Hig+Pwpm0.net

鳥山がノリノリなんよな

6 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:57:49.49 ID:Hig+Pwpm0.net

やっぱ稼げるのがでかいんかな

7 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:58:18.31 ID:aLUVB44ka.net

こいつを連れてきた戦犯ドラゴンボールレボリューション

8 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:58:24.52 ID:XVzcQPpn0.net

マシリトがいない鳥山はただの絵師や

9 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:58:30.20 ID:o6cAXrNA0.net

>>4
実際編集のツッコミ無かったら話の質一気に下がる

10 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:58:30.99 ID:BVeNalV70.net

ウイングマンも7割ぐらい恋愛人気やろ

11 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:58:34.23 ID:Hig+Pwpm0.net

マジでやる気満々

12 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:05.22 ID:B1a+FIyr0.net

今なら頑なに断ってたパチンコ、スロットにすら上手いこと交渉したら耳貸しそうやな

13 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:06.27 ID:Hig+Pwpm0.net

案外、映画も練られてるんちゃう

14 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:12.23 ID:fL5OGwQj0.net

桂正和は早くZETMAN書けやコラ
ワイはずっと待ってるぞ

15 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:28.37 ID:Uat1juLq0.net

ジャンプ展へのキミの感想を大公開っておかしくないか？
本来はなんて書きたかったんやろ

16 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:36.53 ID:cDg0FO2ep.net

そういえばマシリトはベルセルクの担当になるらしい

17 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:38.26 ID:Hig+Pwpm0.net

絵を描かなくなると話が浮かぶってやばいやつやん

18 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 02:59:56.70 ID:dGscmbc90.net

そもそも絵描くのめんどくせぇってんでデジタルに走ったんでしょ
久米田も言ってたけど、一回デジタルの味を知るといちいちトーン貼ってられないとか

19 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:00.30 ID:zwxve1jB0.net

話が浮かんだ結果アレか

20 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:01.14 ID:o6cAXrNA0.net

>>14
わいはもう諦めてるで😥

21 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:01.83 ID:B/5Mku170.net

>>18
まともな企業知るわけないわ

22 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:02.39 ID:zly8hVJZa.net

冨樫「わかる」

23 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:06.46 ID:Ul4E5W6/0.net

結局連載が辛かったのもマシリトがいたからやろな
あいつがボツボツ言わずに好き勝手やらせてもらえたら鳥山もここまで言わないわ
なおつまらなくなる模様

24 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:07.53 ID:Hig+Pwpm0.net

>>16
少女漫画好きなのにベルセルクなんか

25 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:28.08 ID:KVtFzm3Ed.net

>>14
もうあれは無理やろ続かないわ

26 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:00:39.22 ID:zHvZpayC0.net

桂正和ええこといっとるな

27 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:04.31 ID:Hig+Pwpm0.net

なんか余裕があるコメントなんよなぁ
嫌々話を作ってるわけじゃないのが伝わる

28 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:10.03 ID:gSo58tCn0.net

写真週刊誌の写真で初めて顔見たけどイメージと違いすぎた

29 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:34.03 ID:3gN0T+Re0.net

桂正和が描きたかったZETMANクソやしな

30 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:34.71 ID:Hig+Pwpm0.net

精神的な余裕を感じる

31 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:39.51 ID:1tG0tiRbM.net

ろくな話を思いつかんもよう😄

32 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:48.14 ID:zkZ5vUZC0.net

>>27
そら何を言っても周りが絶賛してくれるんだから気分もよくなるやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:01:57.73 ID:Ikg7a8W+0.net

鳥山明の考えそうな話で大ヒットは無理やろうな

34 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:07.44 ID:aLUVB44ka.net

連載終わった後に事故とかで死んどけば本物のレジェンドなれたやろうにな
今じゃテニヌ彼岸島以下や

35 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:09.73 ID:o6cAXrNA0.net

>>27
そら鬼のマシリトから解放されてる状態なんやからもうウハウハよ

36 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:14.35 ID:Hig+Pwpm0.net

>>31
新映画はサイヤ人とフリーザの掘り下げやぞ

37 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:21.99 ID:dGscmbc90.net

DBを作ったのは実質トリシマ
鳥山は操り人形

38 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:23.93 ID:CXTatXQX0.net

>>4
鳥山先生の書きたい話って大体日常の延長のような平和さがあるよな

39 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:02:48.59 ID:Hig+Pwpm0.net

>>32
まさに全王やん

40 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:14.94 ID:BVeNalV70.net

ごはんのハイスクール編好きに描いてたっぽいけど好きやで

41 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:18.67 ID:MuO6vSJCK.net

もう強さを髪の毛の色で表現するのはやめろや
なんで20年前で止まっとんねん

42 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:31.77 ID:nWhs8xVm0.net

絵だけ描いて話考えてもらえや

43 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:36.77 ID:Hig+Pwpm0.net

最近ほんま鳥山のコメントが次々掲載される

44 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:48.85 ID:22QaY0lH0.net

>>40
マジで好きなん？

45 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:03:56.49 ID:gb52OdRT0.net

ジャコ面白かったけどな
アレが受けないのは時代やね
ジャン+連載で不定期連載とかしたら
ちょうど良いかもしれん

46 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:14.48 ID:Hig+Pwpm0.net

映画は期待してええのか？

47 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:24.19 ID:GnJrgUauM.net

井上はスラムダンク第2部あくしろよ

48 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:25.65 ID:yBIqhV/P0.net

ドクタースランプみたいに新キャラが場をかき回してなんとなく終わるってのをドラゴンボールでやっとる

49 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:30.40 ID:U+7MQCqL0.net

桂がやりたいのはおっぱいやセックスではなくバットマンだからね
しゃーない

50 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:33.22 ID:HYkDnaNBa.net

マシリトみたいに文句付けて鳥山の引き出しをフル活用出来る奴がいないから相変わらずナマケモノだぞ

51 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:45.21 ID:gb52OdRT0.net

>>37
原作トリシマ、作画鳥山やな

52 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:04:58.84 ID:QyoGxasQp.net

鳥山はマシリトと結婚しろ、24時間常に一緒に生活しろ

53 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:00.33 ID:Hig+Pwpm0.net

雑誌が発売される度に鳥山のコメントが載る

54 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:03.87 ID:mNezwAl7d.net

アイズは今やったら普通に主人公ボロクソ言われてそう

55 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:12.09 ID:JI+R3iuW0.net

ドラゴンボールじゃなくてドクタースランプやればいいのに

56 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:13.66 ID:zkZ5vUZC0.net

マシリト「漫画家自身が描きたいものは大抵既存作の劣化コピーでつまらん、だからそういう奴には描きたくないものをあえて描かせる」

57 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:25.65 ID:m/F1OyYm0.net

半ば神格化されてたのを自ら暴落させに行く男

58 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:30.27 ID:fjbswg0q0.net

>>38
鳥山ワールドはギャグテイストが中心でほのぼのしてるわな
ジャコはそんな感じで割とおもろかった

59 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:31.45 ID:maHUZNlC0.net

ドラゴンボール以外のキャラデザの仕事だけしてくれ

60 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:35.76 ID:8dg/M2150.net

唯一無二の漫画の絵を描く才能を持ってる人間のこのセリフは悲しい

61 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:44.90 ID:Ul4E5W6/0.net

鳥山が好きなのは荒唐無稽な世界観やからな

62 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:47.49 ID:fjbswg0q0.net

>>56
これ名言やなホンマ

63 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:48.65 ID:Hig+Pwpm0.net

最近ではこれもある
https://i.imgur.com/pzjZ4H2.png

64 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:05:49.69 ID:konb5EhX0.net

陽一もそうだけどモノを言える編集がいないとダメだね

65 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:06:06.65 ID:o6cAXrNA0.net

>>46
鳥山明が好きな奴は期待してええんちゃうかな
ドラゴンボールが好きな奴は期待せん方がいいと思う

66 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:06:22.52 ID:sgL8yQmSa.net

原作者はこいつのこと何て言ってんの？

67 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:06:40.63 ID:BVeNalV70.net

>>54
メインヒロインが叩かれそう

68 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:06:50.64 ID:VaKLawlt0.net

なんで原作者でもない奴が話作ってんだよ

69 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:07:15.88 ID:Hig+Pwpm0.net

しかも最近自分からストーリー関わってるアピールが半端ないよな

70 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:07:25.36 ID:mv46KCZnd.net

はよ本物の原作者連れてこいや

71 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:07:30.95 ID:JI+R3iuW0.net

マシリトは今何してんの？

72 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:07:35.60 ID:gb52OdRT0.net

>>63
逆張りガイジになってるわ
悟空が2回も優勝できなかったのもこれ

73 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:07:42.39 ID:RRiZ+Wg30.net

ネットでは不評だけどワイはゼットマン好きやで
あく第二部を書くんだよ

74 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:04.26 ID:hb4ZsD880.net

恋愛モノって描いてる側からすると楽しいんやなあ
あの手の漫画って大抵ライバルキャラみたいなのおるしすれ違いとかもあってスムーズに進まないしで
ワイなんてせっかちやから読んでるだけで途中で投げ出しちゃうわ
まあそういうヤキモキ感が楽しめる人間やないと読むのは難しいってことなんやろが

75 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:04.46 ID:fjbswg0q0.net

>>66
これもうわかんねえな

76 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:08.62 ID:Hig+Pwpm0.net

2週に1回ぐらいのペースでコメント載せられてるような気がするｗ

77 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:11.38 ID:R8BNhF3eM.net

ゆでたまご＞鳥山明という現状

78 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:37.21 ID:S6MPcxbX0.net

原作未読のくせに

79 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:08:49.22 ID:mNezwAl7d.net

>>67
早々に退場した子の方が好きやったな
泉やったかな

80 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:01.03 ID:PX/IiWqx0.net

鳥山自身はDr.スランプの方が思い入れありそう

81 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:06.32 ID:Hig+Pwpm0.net

やっぱ自由にやれてるからこんなウキウキなんやな

82 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:10.76 ID:aXQifA0v0.net

>>56
描きたくないものを描かせることで地の実力がわかるんやな

83 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:26.44 ID:RRiZ+Wg30.net

マシリトがいないから超はつまらんのやないか

84 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:31.12 ID:B/5Mku170.net

>>49
２５桂催促するんか

85 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:38.65 ID:wClXu6Po0.net

鳥山明とかいうドラゴンボール安価

86 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:39.04 ID:i44UeMLy0.net

>>77
編集の差やな

87 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:47.36 ID:8Lg93lfe0.net

やっぱジャンプ編集部って凄えわ
漫画家より面白い話作れる

88 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:50.59 ID:ER6TFwJH0.net

。+ﾟ(人’v｀*)大好き☆ﾟ+。

89 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:09:54.64 ID:Hig+Pwpm0.net

意外と話って浮かぶもんですな(ドヤァ！

90 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:03.01 ID:jvWf5TLB0.net

>>38
震災の後子供の影響考えて街を破壊する描写が書けなくなったくらい
平和主義というかまぁやさしいんだろう

91 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:21.94 ID:ArzvFG030.net

中学生が集団で稲村亜美を襲う瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32869750

92 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:28.48 ID:QX0KPW5iM.net

鳥山明「自分の好みを出しすぎるとウケないということはなんとなくわかっていた」

「鳥嶋さんとじゃなかったら駄目だったかもしれない。何回もボツを出されたんですけど厳しくされたから逆に頑張れた。僕は意地っぱりなので」
https://i.imgur.com/sedzdlQ.jpg

93 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:34.91 ID:9nVc9gFr0.net

尾田とか岸本はアニメに関わったらクッソ面白いのになぜ鳥山はゴミなのか

94 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:39.98 ID:ylBrt8dr0.net

こいつ原作読んだことなさそう

95 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:10:46.28 ID:RxoEQ08WM.net

鳥嶋戻ってきてもつまらなくなってる可能性ある…ない？

96 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:00.98 ID:TpX5baCp0.net

金と暇を持て余して寂しくなった鳥山とドラゴンボールでいつまでも稼ぎたい企業の意見が合致したのが超なのか

97 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:11.03 ID:VBJqr9Jd0.net

絵が最大の長所なのに絵を描きたくないって
守備固めの選手がDHに専念したいみたいな話やな

98 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:19.42 ID:ooHPOB6o0.net

かつては天下とったのに今や老害やな
現代の秀吉

99 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:24.11 ID:v7Vvr1Ypp.net

もしかしたら鳥山はマシリトに抑圧されながら描いた原作ドラゴンボールが見たくもないくらい大嫌いなのかもしれない

100 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:26.77 ID:i44UeMLy0.net

>>93
そいつらは今も現役やし

101 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:29.10 ID:cLidUhX10.net

鳥山お得意の自虐がくそうざくなる日がくるとはなぁ

102 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:43.87 ID:JAroAfgna.net

いまならまだ遅くないからオチをこれにしてドラゴンボールから退け

https://i.imgur.com/WIy4kpH.jpg

103 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:11:54.38 ID:6cuksVs00.net

>>23
戦闘シーン含め当時絵に魅力があったのは間違いないし、当時も今ほどつまらんくないやろし
マシリトおらんでもそれなりの漫画はできてたんちゃうか

104 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:12:20.66 ID:eoDDv5lx0.net

>>63
セル編はこのせいで戦犯だらけなのか

105 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:12:41.79 ID:/L4tTquPM.net

話を考えた結果がこれなんか(笑)

https://i.imgur.com/nwqtc3m.jpg
https://i.imgur.com/NLOusG7.jpg
https://i.imgur.com/Cv3imRv.jpg
https://i.imgur.com/zy4cTtQ.jpg

106 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:01.20 ID:z//7R7vR0.net

絵だけ描いてればいいのに
まぁその絵も劣化してしまっているが

107 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:22.05 ID:TpX5baCp0.net

>>102
セルのしっぽかと思ったら浮き輪かよ

108 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:31.93 ID:DlrjcNt/r.net

本当に鳥嶋が話作ってたなら鳥嶋は鳥山以外にも漫画家当ててるはずだろ
でも鳥山以外だと桂ぐらいしかおらん

109 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:33.01 ID:zvbarPzK0.net

絵を描くのは面倒なのに
税金逃れするためのペーパー会社設立するのは面倒じゃないんやなぁ

110 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:33.18 ID:Ul4E5W6/0.net

別にマシリトが原作考えてるわけじゃないんやけどなぁ
舵取りがくっそ上手いだけで実際に考えてるのは鳥山には違いない
今は鳥山自身の才能が枯れてるからマシリトいても無理やろ

111 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:41.11 ID:gb52OdRT0.net

タックスヘブンだっけか
パナマ文書に鳥山関わってたんだっけ？

112 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:50.11 ID:dd7LmXq10.net

今はオフショア企業の経営で忙しいもんな
場所は違えどクリロナやメッシと同じド畜生やで

113 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:13:59.95 ID:RRiZ+Wg30.net

>>105
絵自体は結構似てるかもしれんけど構図とか見るとやっぱ鳥山とは雲泥の差やな

114 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:01.02 ID:6cuksVs00.net

>>48
アラレちゃんのノリなんよな、ギャグ漫画なら許されるんだろうけどよりにもよってドラゴンボールでやっちゃいかんわ

115 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:24.48 ID:xVhzodmp0.net

62歳かぁ
あと5年やろなぁ

116 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:30.07 ID:AF+0xBOIF.net

悟飯のなろう編もうちょい見たかった

117 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:36.42 ID:eIYS+VSy0.net

桂はZETMANもう描かないの？

118 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:44.16 ID:X7UHY9t6M.net

https://dragonball.news/news/180309ar.html
中村：そう提案したら、鳥山先生から「ジレンはしゃべらないキャラです」とお返事をいただきました。両親が殺されて、師匠が殺されたという設定も、その時に鳥山先生から来たんです。ヒットやザマスとは違う、こういうキャラクターだと。

――最初の原案にあったのは、どのキャラクターですか？

中村：ジレンとトッポ、ディスポ、破壊神のキテラは最初に描かれていましたね。

高見：第2宇宙のリブリアンの変身後の太っちょ姿も鳥山先生が描かれた設定ですね。そこに、可愛い女の子が変身して太っちょになるという設定を、こちらで加えました。

119 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:50.60 ID:o6cAXrNA0.net

>>108
話作ってたんは鳥山明
そこにツッコミ入れまくってたのがマシリト

120 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:54.65 ID:fROCG2EN0.net

ドラゴンボールって明らかに話クソつまんねえのになんで誰からも言われないんや？
マジでこいつ絵の才能しか無いやろ話はゴミ以下や

121 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:14:57.40 ID:Oz7c9sJz0.net

昔からボケてたから最近はもうネタにもできんくらいヤバそう

122 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:15:03.25 ID:U+7MQCqL0.net

>>97
守備が壊滅してるのに守備就かないとやる気起きないってワガママいう
助っ人外人のほうがしっくり来る

123 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:15:05.45 ID:av8s5X7m0.net

鳥嶋が有能だったのは話考えてたとかじゃなくて漫画家と編集がお互いにダメ出しし合える健全な関係を保ててたのが有能だったんだろ
漫画家が編集のいうこと聞かなくなった漫画はつまらんわ 鰤とかな

124 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:15:35.30 ID:YZ176RsA0.net

はよパチンコ出せやボケ
ソシャゲもやっとるし節税もやっとるやつが綺麗ごと抜かすな

125 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:15:52.88 ID:aPIZbzMi0.net

未だにマシリトが話考えてたとか抜かすガイジが多いのは何でなん？

126 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:02.01 ID:7/1cqj1A0.net

浮かぶネタが面白くないのは大問題なんだけどこれでお金入ってくるんやから本人は満足やろなぁ・・・
どうしてこうなったんやろ・・・

127 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:10.87 ID:Yh+kX/Wu0.net

>>105
よくわからんけど都合の悪いことは全てほりだしてそう

128 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:24.18 ID:fjbswg0q0.net

>>102
これでgtに繋げるんか

129 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:28.43 ID:6cuksVs00.net

>>97
今の鳥山は絵の上手さがアピールポイントにならんし

130 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:36.40 ID:9nVc9gFr0.net

>>125
その辺の編集への幻想ってやっぱキバヤシの影響強いんかな

131 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:39.24 ID:R5shQW8Z0.net

ハリウッドドラゴンボールを貶めておいてこの体たらく

132 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:41.75 ID:FlyhrQJUa.net

キン肉マン以前より面白くなった気がする
ゆでたまごを見習え

133 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:48.38 ID:TpX5baCp0.net

転生ヤムチャみたいなの描いてた人絵は上手かったよな

134 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:54.23 ID:VaKLawlt0.net

>>123
今ってなんか編集がサラリーマンの上司と同じようなこと言うと社会経験のない漫画家がすぐストレスで発狂してＳＮＳで拡散してるの地獄みたいで草だわ
普通に物語だめだししたら切れてる漫画家あほやろｗ

135 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:16:55.50 ID:L8AkeAhFd.net

>>118
「オラは両親が母星ごと消滅させられて、育ての親である師匠を自分で殺しちゃったぞ」

136 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:09.74 ID:X1ysAt8c0.net

ミュージシャンと同じで良い時期は短い

あとは名前で食ってくだけ

137 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:16.77 ID:i44UeMLy0.net

>>123
刃牙道とかも編集無視してそう

138 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:24.86 ID:QeJALdDE0.net

こいつこういうインタビューでいつも怠け者アピールしてるけど飽きないんか

139 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:25.20 ID:fROCG2EN0.net

神格化されてるフリーザ編すら話はクソつまんねえもんドラゴンボール
マジでスーパーサイヤ人のキャラデザで当たっただけのクソ漫画なんだよな

140 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:37.83 ID:dd7LmXq10.net

>>123
つうか長年やってるのはどこもそうなってるわ
バキ、ハンタ、ナルト晩年、最近のワンピ、一歩
どれも編集の手におえんくなって好きなことやって暴れてる
打ち切れるもんならうち切って見ろやの精神
まあ書いとる奴は幸せなんやろな

141 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:40.16 ID:DmCTRyTP0.net

ハリウッドの方がまだマシやろ
実写化だから正史ちゃうし

142 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:50.80 ID:QsTLEIm+a.net

鳥山明が原作者権限で決めたドラゴンボール超の設定一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・ポタラは時間制限なし→神以外は1時間で解ける
・ブウは界王神殺しまくってた→実は破壊神と界王神は命が繋がっている
・セル倒してトランクスの未来は平和になったぞ→全王によって宇宙そのものがなくなる
・ポタラはフュージョンよりすごいぞ→実は短時間ならフュージョンのが上
・アルティメットご飯は最強→今はスーパーサイヤ人になるのが精一杯（しかもフリーザにワンパン）
・界王神はフリーザを一撃で倒せますよ 神→フリーザはちょっと修行したら神の領域にいける
・スーパーサイヤ人悟空の戦闘力は1億5000万、最終フリーザは1億2000万、ブロリーは14億、ゴジータは25億
・GTはパラレルワールド

143 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:56.89 ID:zkZ5vUZC0.net

ほんとデジタルに移行してから絵が死んだよな
作画で楽をする為のとこで止まって全く変化がない

144 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:17:57.20 ID:iOsaluys0.net

>>72
1回目は亀が前もって釘刺してんだよなあそういう所素直に感心するわ
天サンもまあ相手が悪かった感はあるよな

145 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:13.51 ID:t6oZYYmu0.net

マジで絵以外はゴミクズやろ鳥山は
今は絵もゴミクズやけど

146 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:28.77 ID:YOVNcgyWd.net

DB以外を書いても一般人は興味もたないしファンは読んでないけど鳥山明ワールド最高星5点です的なコメントばかりやし壊れたんやろ

147 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:29.44 ID:fL5OGwQj0.net

>>20
>>25
なんでや😥
ワイは諦めたくないで…

148 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:32.23 ID:SGhnCXHkM.net

ガイジ化

149 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:55.00 ID:X1ysAt8c0.net

>>140
ハンタとバガボンドは違うやろ

150 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:18:57.40 ID:DmCTRyTP0.net

>>135
今のキャラなら10回くらい闇落ちしそう

151 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:06.86 ID:lYPtu+8r0.net

ドラクエについてももう少し語ってくれや

152 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:13.51 ID:fjbswg0q0.net

>>129
デジタルあかんな

153 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:21.04 ID:YZ176RsA0.net

作者はキャラに愛着あるからどうしても殺せなかったりするけど編集はお構いなしに出来るやろ
そういうのは大事やと思う

154 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:29.33 ID:fROCG2EN0.net

ドラゴンボールはクソガキにスーパーサイヤ人のキャラデザが受けただけで話のレベルで言えばマジでインターネットのオタクレベルだろ

155 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:50.27 ID:wClXu6Po0.net

こいつ何の権利があってドラゴンボールに関わってんの？

156 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:19:50.51 ID:wClXu6Po0.net

こいつ何の権利があってドラゴンボールに関わってんの？

157 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:02.06 ID:Ul4E5W6/0.net

>>103
例えば人造人間編だったらドクター・ゲロをラスボスにしようとするくらいやで
鳥山に好きにやらせたら好きなものしか描かなくなるし、展開を考える能力が致命的に足らん

158 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:10.94 ID:zkZ5vUZC0.net

>>153
編集「ポップ人気ないから殺しちゃいましょう」

159 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:13.96 ID:btYpS7ad0.net

>>154
サイヤ人に親を殺されたのか？

160 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:25.48 ID:fjbswg0q0.net

>>140
ハンタは最早編集通してないやろあれ
セリフ量が異常すぎる

161 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:26.13 ID:i44UeMLy0.net

>>153
その結果鳥山本人がドラゴンボールに愛着無くなってもうたのがな

162 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:52.14 ID:9nVc9gFr0.net

今の漫画家ってデジタルに移行してる人多いけど
大半がペン入れだけアナログらしいで
やっぱあのアナログ独特の雰囲気はデジタルには出さんらしい

163 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:20:54.64 ID:fROCG2EN0.net

>>159
むしろスーパーサイヤ人のデザインは評価してるんだよな
話がなろう小説レベルのゴミだと言ってるだけで

164 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:21:01.76 ID:4zrH+CK6d.net

>>103
短編集読んでみ
やってることがまんま超でちびるで

165 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:21:03.52 ID:MsEXKZj20.net

マシリト「作家が好きなように描けるものってのは要するに自分が好きなものの劣化コピーでしかない」
マシリト「自由には描かせないほうがいい」

166 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:21:11.07 ID:hLhmY6uNa.net

鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった」

自分の描きたいものと編集部が指示するストーリーは常に違うもので、編集部の指示で描いた方がウケてたから自分の意見が出せなかった。
ドクタースランプを連載してるとき、描くのが辛くなって辞めさせてくれとマシリトに言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれると約束された。
だからドラゴンボールを始めたときはノープランだった。

常に行き当たりばったりで編集部の指示どおり描いてたから、どんな展開になるか自分でも分からなかった。
読者からのアンケートは悟空が圧倒的人気だったから、悟空を天下一武道会で優勝させないようにしたのがせめてもの抵抗だった。
孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。

現在の地位になって、やっと物語を自分の好きなように描くことができるようになった。
今、僕の周りはイエスマンだらけ。怒ってくれる存在は桂正和しかいない

167 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:21:24.83 ID:t6oZYYmu0.net

>>161
もともと愛着なんてないぞ

168 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:21:33.14 ID:FdCc+5Ljr.net

鳥山はセル第二形態人造人間Z戦士の三つ巴と戦いをもうちょっと書きたかったらしいがブサイクだから早く完全体にしろと編集に急かされたらしい
これ編集無能だろ

169 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:22:11.12 ID:zLY1Msv8d.net

>>164
なんていう短編集や

170 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:22:18.90 ID:rilIxTkq0.net

マガジンのキバヤシもそうやけどやっぱり有能編集おってこその良作なんやろな大抵

171 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:22:31.33 ID:UpOWCrZ/p.net

鳥山はドラゴンボールのことはキッパリ忘れてほのぼの日常系ギャグ漫画に徹したドクタースランプでも描いてろ

172 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:22:40.75 ID:fjbswg0q0.net

>>163
dbは単純明快さとバトルが売りやしまあええやろ

173 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:26.16 ID:dd7LmXq10.net

>>149
継承戦とかまんまただの趣味やろ
イノタケとカラサワは編集信頼して話作りに積極的に関わらせてるけど、完結しないし逃亡するからうんち

174 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:47.28 ID:Nqth6hgMd.net

話し浮かぶなら超にも関わってくれればよかったのに
今のくそみたいな同人臭いひどいモノにならなかったろうに

175 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:54.06 ID:VvlEfUVvr.net

あ、これ漫画家が編集のいうこと聞かずに書いてるんだろうな漫画第一位


東京喰種

176 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:58.27 ID:G1nii36X0.net

うーん
https://i.imgur.com/ejPa8Zo.png

177 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:58.44 ID:k3tuX7YQM.net

またまた〜鳥山がこんなくっさいネタやるわけがないやろ・・・？


http://imgur.com/xaa9NKX.jpg

178 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:23:59.09 ID:fROCG2EN0.net

精神と時の部屋に入って強くなりましたとか死んでもドラゴンボールで生き返れますとかヤバいだろ
完全にクソ漫画じゃん

179 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:24:13.11 ID:wvgRtSpK0.net

マシリトの言うことを聞かず鳥山が好きなように描いてた初期のドラゴンボール不人気すぎて打ちきり寸前やったのも納得

180 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:24:17.01 ID:fjbswg0q0.net

>>168
スーパーベジータかっこええし、まあええんとちゃう😘

181 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:24:22.76 ID:DmCTRyTP0.net

作者が1番のニワカ

182 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:24:25.07 ID:2WCCtBZx0.net

劣化劣化言うけど元から糞やろ

183 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:24:31.67 ID:kMZFc3Dx0.net

電影少女とアイズ描きたくなかったって方が意外やわ
描きたくないやつの女の描写じゃないやろ

184 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:18.47 ID:GiMR8MZi0.net

浮かんでないぞ

185 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:23.22 ID:9nVc9gFr0.net

>>177
はぁ・・・

186 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:35.98 ID:fROCG2EN0.net

>>172
単純明解さとバトルって本当に内容が無いだけやん
バトルだって頭脳戦があるわけでもなく御都合主義的にスーパーサイヤ人になったりさらに進化したりするだけ
途中の光弾や肉弾戦の部分はダメージ0

187 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:47.63 ID:fjbswg0q0.net

>>179
キャラ一気にリストラしたのも思い切りがええわな

188 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:50.53 ID:7h9fKXifd.net

バトルの描写とか最高なのに何でほのぼの系を描きたがるんや

189 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:25:51.25 ID:t6oZYYmu0.net

>>176
ほんま殺したなるわこいつ
はやく死ね

190 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:26:14.95 ID:p2TdA8OZ0.net

>>1
桂のストーリーなんて誰一人面白いと思ってないぞ

191 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:26:15.73 ID:9nVc9gFr0.net

>>183
ニセコイの作者もそのうち楽なんか描きたくなかったって言いそう

192 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:27:00.34 ID:av8s5X7m0.net

カツラアキラ読んだやつおる？

193 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:27:05.77 ID:4O3bWqmoM.net

オワコン

194 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:27:10.76 ID:Oz7c9sJz0.net

打ち切り寸前時のメイン敵キャラのピラフ一味をスタメンに加えたのも鳥山の怨念を感じる

195 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:27:47.61 ID:fjbswg0q0.net

>>186
だからこそ万人ウケしてキッズにも受けて大ヒットしてるわけやん、そもそも少年漫画やし

196 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:27:53.12 ID:GiMR8MZi0.net

>>71
白泉社の代表取締役やで
2年？の任期あるからそれまでになにかを残せるかどうか頑張ってるって

197 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:16.12 ID:6cuksVs00.net

>>179
まあ確かに初期のドラゴンボールはつまらんな

198 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:16.85 ID:Oz7c9sJz0.net

>>192
人間に宇宙人かロボットが寄生したやつやっけ？
フェラチオシーンあったな

199 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:20.36 ID:G1nii36X0.net

>>191
五味はワンピースみたいなファンタジーを描きたかったんやけど、編集に「向いてない」って言われてラブコメ描くことになったらしいで

200 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:48.38 ID:tqb7KZXNp.net

こいつほんまにただの絵師やぞ、よく手塚治虫みたいな本物の漫画家と並べて語られたりするから腹立つわ

201 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:48.62 ID:GD2OtwVaa.net

>>190
電影少女の最初の方は普通におもろかったやろ

202 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:52.71 ID:iOsaluys0.net

>>132
ゆでゆで言うけどここの所は正直芳しくないわ二軍戦おもろいか？おもんねーやろｊｋ

203 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:28:56.26 ID:konb5EhX0.net

個人的には頭脳戦をマンガに求めてない

204 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:04.71 ID:fROCG2EN0.net

>>195
いや商業主義の権化みたいな作品やん
売れてるだけでクソつまんねえゴミ漫画やろ

205 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:14.64 ID:fjbswg0q0.net

>>199
編集有能やな
結局大ヒットした

206 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:15.79 ID:tjxXH2QLd.net

ネウロも一切興味ないジャンルだったけどそんな自分が興味を引く話にすれば読者も食いつくはずと思って作ってたらしいな

207 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:35.93 ID:r3wDP4Jq0.net

絵を描かない話だけ考える鳥山ってただの無能やん

208 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:37.03 ID:G1nii36X0.net

まぁ稼げるし自由に描けるし本人からすれば悪いことないやろな

209 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:49.14 ID:w7sLIQ2s0.net

>>183
ラブコメ描くのは嫌いでも女体描くのは大好きなんやで

210 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:54.25 ID:bR6HgzzW0.net

マシリト「鳥山さんは描きたいものと面白いものが別なんですよ。
本人が面白いと思っても読者に受けない。直してやらないと面白くならない」

211 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:29:57.35 ID:i44UeMLy0.net

>>199
ダブルアーツ好きやったんやけどな

212 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:30:12.35 ID:fjbswg0q0.net

>>204
面白いから売れてるんやで
君の意見は主観的でしかない

213 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:30:14.12 ID:fROCG2EN0.net

>>200
ほんまにこれ
手塚治虫の漫画は今読んでも面白いけどドラゴンボールはIQ70以下じゃないと楽しめんやろ

214 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:30:43.41 ID:GY87ZMyqd.net

セルと悟飯の戦いとか最高にワクワクしたけどもう描けんのやろなぁ

215 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:30:50.82 ID:O/I6T6c3x.net

>>204
中身無くたって世界でヒットしとれば名作に決まっとるやろ

216 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:30:52.40 ID:fROCG2EN0.net

>>212
いや具体的にどこがクソか指摘してるやん
売れてる漫画だから面白いわけないやろ

217 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:31:16.18 ID:G1nii36X0.net

>>205
次は何を描くんやろな

218 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:31:22.60 ID:fROCG2EN0.net

>>215
バクマンじゃねえけどマックのハンバーガーはクソ不味いけど世界中で売れてるやん

219 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:31:49.96 ID:vsIuJthk0.net

>>206
あの漫画は一体どういうジャンルになるんですかね・・・

220 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:01.33 ID:UcI/M7iyp.net

ゼットマン見たらアイズ書きたくなかったのもわかるわ
やりたいことと才能は別やね

221 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:03.37 ID:2R9al+d90.net

セリフも考えてるのか
セルフオマージュが多いのは鳥山のせいじゃないだろうな

222 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:04.19 ID:9nVc9gFr0.net

>>200
実績的な意味で言っても手塚に全く及んでない気がするしな
鳥山がドラゴンボール終わった後もヒット作連発してたら手塚と肩並べることができた可能性も高かったけど

223 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:04.64 ID:G1nii36X0.net

>>218
マックのバーガー美味いやんけ

224 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:53.11 ID:vsIuJthk0.net

>>218
クソ不味いというほどではない
クソ不味いとか盛りまくるから話がこじれるんやぞ

225 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:53.83 ID:lYPtu+8r0.net

ドラクエ
ブルードラゴン

同じ鳥山絵
ヒットの差は堀井さんやすぎやまさんや主要スタッフか

226 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:56.66 ID:rbD33V+00.net

>>208
なくもない

227 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:32:57.30 ID:fjbswg0q0.net

>>216
面白いから売れるんやで？
売れたから面白いとは限らんのは当然やろそりゃ、人それぞれやがな

228 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:00.54 ID:G1nii36X0.net

手塚とか持ち出さなくてええやん

229 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:03.55 ID:tjxXH2QLd.net

>>216
だからそれが君の主観なんやろ
少数派だってことに気付こうや

230 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:15.83 ID:GiMR8MZi0.net

>>220
アイズこの前たまたま毒はしたがつまんなかった…
つまんないって言うかどこにでもありそうな漫画だった

ところでZRットマン鈍二部っていつ始まるんや…

231 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:17.18 ID:rilIxTkq0.net

鳥山関わってたら流石に出来んけど今流行りのスピンオフ路線で敵キャラが悟空にやられるまでの話見て見たかったなあ

232 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:40.64 ID:R5shQW8Z0.net

今制作でバリバリ働いてる連中とかもろドラゴンボール世代やろ
なんでこうなる

233 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:33:45.62 ID:o6cAXrNA0.net

>>170
たまに編集の言うことにNO突きつけて成功する漫画もあったりする
サンデーの「魔王」っていう漫画がそれで、あれはマジもんの無能編集が作者の足引っ張りまくってた
編集に逆らい続けて成功させた作者ほんまに偉いと思う

234 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:34:03.88 ID:a/vxEjJVr.net

ドラゴンボールって話つまんないとか言われるけどむしろ少年漫画の中じゃ先の予想できない感じで面白い展開多い方だと思う
昔の漫画でガチでつまんねえと思ったのは北斗
ネタ漫画やわ

235 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:34:05.90 ID:iOsaluys0.net

>>200
その「ただの絵師」の部分に価値があるんやろ漫画史的に見ても
手塚はずっと前の時代から活躍しとる訳でその時代を追いながら評価せなアカンやろ

236 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:34:16.89 ID:dd7LmXq10.net

まあ一発売れたらそれで安泰やしな
後は好きにすればええやん

ラノベの編集でもまずは媚びていこうっていうらしいしな
後から好きなことやれるからって

237 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:34:30.07 ID:fROCG2EN0.net

>>227
ドラゴンボールはつまんねえけど売れてるやん
今だって別にワンピースは特別面白い漫画じゃないけど売れてるやん
音楽だってアイドルのダサい曲が売れてるやん
売り上げと質は関係ないだろ

238 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:34:35.51 ID:vsIuJthk0.net

>>233
サンデーの編集はジャンプとは世界が違うからセーフ

239 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:35:18.00 ID:fROCG2EN0.net

>>224
マックのハンバーガーは食えるレベルだけどドラゴンボールの話は凝ってるエロ漫画よりつまんねえレベルだろ

240 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:35:31.10 ID:mNezwAl7d.net

>>199
読み切りの恋の神様好きやったわ
アンケート良かったらしいけど本人は何が面白いのか分からないって悩んだらしいな

241 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:35:59.46 ID:BVeNalV70.net

セルフオマージュは叩いてるほうが痛い

242 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:03.26 ID:tdhO1a/Zp.net

なんだかんだで平和な話書きたいんやぞ鳥山は。サンドランドとかジャコとかワイは好きなんやで

243 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:14.04 ID:fROCG2EN0.net

>>234
先の読めないってマジで言っとるんか？フリーザもセルもブウも全部話一緒やんけ

244 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:14.75 ID:6PLE9y7sa.net

>>24
ほのぼのファンタジー漫画やぞ

245 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:21.61 ID:vsIuJthk0.net

>>239
ほらまた隙あらば盛る
そういうとこやぞ

246 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:27.34 ID:G1nii36X0.net

>>237
だからそれがお前の主観だって言われてるんや
ドラゴンボールやワンピースをめちゃめちゃおもしれえと思うやつも沢山いる
お前はネットに毒されすぎやねん

247 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:36.45 ID:iOsaluys0.net

>>233
サンデーってホンマ無能イメージ強いよな
まあ事実だからしょうがないけど

248 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:48.83 ID:konb5EhX0.net

>>234
編集にダメ出しされたせいだな
作者も予想できなかった
人造人間編のエピソードなんかを聞くと

249 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:36:54.21 ID:sfF8xS/10.net

鳥山だけで話を考えるより鳥山と関係がないオリジナル展開のが話が面白いと言う事実

250 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:08.45 ID:Ul4E5W6/0.net

烈火の炎の編集は無能じゃなかった？
タイトルをクソみたいなのにされかけたとか

251 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:15.23 ID:fROCG2EN0.net

>>246
ワンピースはドラゴンボールより全然マシやがワンピースが一番面白い漫画ではないだろ

252 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:20.72 ID:9nVc9gFr0.net

>>247
コロコロは有能なイメージあるけど部署違うんかな

253 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:20.95 ID:tjxXH2QLd.net

逆張りガイジってレスたくさん貰えるから止められないんだろうな

254 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:40.48 ID:00TnGeR0p.net

鳥山って劣化版パヤオじゃね？

255 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:45.38 ID:cyGq5tsT0.net

>>239
エロ漫画みたいなきっしょいの読んでる豚が何を偉そうに国民的漫画を評論しとんねん

256 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:37:52.77 ID:fjbswg0q0.net

>>237
・ドラゴンボールはつまんねえけど売れてるやん→ただのお前の感想。面白いと思う人間が多いから売れている
・今だって別にワンピースは特別面白い漫画じゃないけど売れてるやん→これもお前の感想。面白いと思う人が少ないなら漫画村がある現状で週間130万部も売れない
・音楽だってアイドルのダサい曲が売れてるやん→これもお前の感想。アイドルに陶酔してる人間が多いから売れている
・売り上げと質は関係ないだろ→関係あるに決まってる。良質なものだから売り上げが伸びる

257 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:02.10 ID:vsIuJthk0.net

>>254
ロリコンが劣化すると何になるんや？

258 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:02.29 ID:a/vxEjJVr.net

>>243
まじで言ってるで
悪く言えば話がめちゃくちゃってことだけど

259 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:07.18 ID:PARiImNW0.net

確かに桂の恋愛ものの尻は良い

260 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:16.03 ID:9nVc9gFr0.net

>>255
たれｗ

261 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:20.21 ID:j85KDbZU0.net

ゴミクズ定期

262 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:24.07 ID:fjbswg0q0.net

>>251
いやだからそれお前の感想やん
普遍的な意見やないやろ笑

263 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:36.21 ID:jvWf5TLB0.net

>>234
間違えてイチゴ味読んだんやな

264 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:38.82 ID:SlAcvWOfp.net

則巻仙兵衛とかいうお菓子の名前をいじってるだけなのに妙にしっくりくる名前
ネーミングセンスすこ

265 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:38.94 ID:GiMR8MZi0.net

マシリトはサンデーはコンセプトないから駄目だ言ってたな
まあそうなんだけどその辺のふわふわした緩い感じ好きなんだよな

266 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:43.21 ID:iijDTIBW0.net

ドクタースランプ超なら好き勝手にやってもええぞ

267 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:38:49.95 ID:ugoN/n/a0.net

ドラゴボエアプはドラゴボに関わるな

268 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:00.45 ID:PnBqfDn50.net

鳥山レベルの偉業成し遂げた人でもムクっちゃうもんなの？

269 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:03.55 ID:G1nii36X0.net

>>251
だからそれはドラゴンボールやワンピースに限った話やないやろ
ほんまアホやな
誰が一番面白いって基準を決めてるんや
そんなの各々の主観やろ

270 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:17.45 ID:IOzzKMind.net

全王さまって鳥山がモデルなん？

271 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:33.54 ID:GiMR8MZi0.net

マシリトは実績とじかインタビュー聞くとプロデュース能力が高かったんだろな
ドラクエもクロノトリガーもそうだし後にFFとも組むし

272 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:34.62 ID:fROCG2EN0.net

最強のピッコロ大魔王倒す→ピッコロ大魔王よりはるかに強い最強のフリーザ倒す→最強のフリーザより強いセルが出てなんやかんやで倒す→セルより強いブウ倒す
終わりやろこんなゴミ漫画

273 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:49.94 ID:9nVc9gFr0.net

>>268
金と地位持ってもムクっちゃうのはすでに漫画の神様が証明してる

274 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:39:54.90 ID:jKS1KkMU0.net

石ノ森みたいなあほほど広いジャンル書ける奴もう漫画家で生まれないと思うわ

275 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:40:24.42 ID:rbD33V+00.net

>>267
エアプって何やねん
プロレス技か何か？

276 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:40:25.63 ID:G1nii36X0.net

ID:fROCG2EN0

お前が一番面白いと思う漫画はなんや？

277 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:40:35.37 ID:GiMR8MZi0.net

もうちょっと続くんじゃ…のあとは鳥山的に不本意だったらしいが
皮肉なことにナメック星編が一番ドラゴンボールしてたんだよな

278 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:40:37.60 ID:fROCG2EN0.net

>>256
アイドルの曲が良質だから売れてるなんてアイドルファンでも言わないだろ…
キャラクターが子供達に人気出ただけで漫画としてはゴミやろ
それは認めろよ

279 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:40:45.31 ID:fjbswg0q0.net

>>272
アンチスレ行ってこいよ
気持ちよくなれるぞ

280 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:41:06.15 ID:vsIuJthk0.net

>>265
そういう環境って個々人それぞれが自分なりのコンセプト持ってるならうまく回るんやろうけど
実際は編集陣は萌やしときゃ読者喜ぶやろｗぐらいしか考えてないんちゃうんかってのがなぁ・・・

281 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:41:11.59 ID:j85KDbZU0.net

>>1
今気付いたんやけど、鳥山ってあらすじも考えてたんやな
じゃあこいつ無意識に宇宙トーナメント編パクってたんやないか？
マルチバースの作者が鳥山の家に漫画見せに殴り込み行ってるし

282 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:41:11.82 ID:rilIxTkq0.net

主張はどうあれちゃんと読んでて批判するのは悪くない

283 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:41:32.07 ID:cyGq5tsT0.net

>>276
エロ漫画やろなぁ

284 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:41:34.93 ID:dqfNhg2+E.net

真のクリエイターならムクッてなんぼやろ
むしろムクらん方がクリエイター失格
向上心ないって事やからな

285 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:03.96 ID:fROCG2EN0.net

>>276
東京トライブ、宮本から君へ

286 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:19.19 ID:GiMR8MZi0.net

なんかキョ売れるなアンチおるな
いつもこの手のアンチ見ると思うけど「ワイはつまらんと思う」「ワイはクソやと思う」
ならなんも言われないのに「明らかにつまらん」とか言い出すよな

287 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:22.03 ID:Pe+nJ5Ll0.net

鳥山が描いたドラゴンボール超最強の敵がグレイ型宇宙人やぞセンスないわ
人造人間編もデブとジジイをラスボスにする無能

288 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:29.49 ID:Q5z9LuUh0.net

(浮かんでくる話が面白いとは言ってない)

289 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:32.10 ID:G1nii36X0.net

>>285
なんやそれ
すげーつまらなそうやな

290 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:41.65 ID:o6cAXrNA0.net

>>247
当時のサンデー編集ほんまに酷すぎて、最終的に大規模な内部改革までされてしまってたな
今はちょっとマシになったんやろか

291 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:42:50.05 ID:tXTowIKep.net

真の鳥山漫画はドクタースランプの自分で考えて描いた部分なんや、あのポヨポヨした雰囲気分かるやろ？
ドラゴンボールのストーリーに鳥山が積極的に関わるとどうなることやら

292 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:00.44 ID:PnBqfDn50.net

>>273
鳥山は一番病とは無縁の性格ぽいと思っとたんやがな

293 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:02.24 ID:+aNx8W60x.net

>>242
サンドランドの戦車すこ
あれは鳥山にしか書けないわ

294 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:10.17 ID:fjbswg0q0.net

>>278
自分の思想が普遍的やと思ってそうやね君

295 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:13.14 ID:9nVc9gFr0.net

>>284
手塚ぐらいムクらんと話にならんよな
ムク崎先生ぐらいムクってしまうのも問題やけど

296 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:38.37 ID:fROCG2EN0.net

ワイは明らかにつまらん理由を提示してるやろ
ボス倒して次のボス出てきて同じことの繰り返しやんけドラゴンボール
バトルも喧嘩稼業とかHUNTER×HUNTERみたいに知略を張り巡らすとかじゃないし

297 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:40.08 ID:lewIeq660.net

鳥山と尾田は一体何処で差がついてしまったんやろねぇ

298 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:43:58.62 ID:fjbswg0q0.net

>>286
自分の意見が絶対正しい前提で議論してくるから話にならんw

299 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:44:25.49 ID:fROCG2EN0.net

>>289
かなり面白いで

300 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:44:37.92 ID:i2ew8dv10.net

>>283
それ嘘やろ

301 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:44:49.27 ID:GiMR8MZi0.net

自分が明らかにつまらんと思うのは買ってやし異論挟む気ないけど
他人の違う意見認めないってアホチャウ

302 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:44:59.23 ID:QUDkns9u0.net

さすが髪の毛塗るのめんどくさくてスーパーサイヤ人を金髪にした男や

303 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:45:23.21 ID:wbuaY7sb0.net

余計なことしてるやんけ

304 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:45:30.30 ID:vsIuJthk0.net

>>290
今でも"少年マンガ雑誌"っぽくはなくて基本エロパワーやな
まあ昔からやけど

305 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:45:49.12 ID:fROCG2EN0.net

ドラゴンボールの話のどこが面白いか言ってみろよ
ワイはドラゴンボールが売れたのはキャラデザが良いからって具体的に言ってるしつまらない理由も言ってる
お前らはワイを頭ごなしに否定するだけやん

306 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:03.28 ID:fjbswg0q0.net

>>302
結果的に大受けしてるの見るとセンスやな

307 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:16.34 ID:lewIeq660.net

あガガイw

308 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:18.04 ID:zLY1Msv8d.net

>>278
君が思う面白い漫画の条件ってなんなんや
ストーリーしかみてなさそうだけど

309 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:25.28 ID:GiMR8MZi0.net

面白いと思う人がいました、売れました、そうですかで終わりなのに
アンチってなにがしたいんや
俺と同じ意見になれ、つまらんと思えって思想の矯正して回ってるのか？

310 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:27.68 ID:PARiImNW0.net

まあ同じものをずっと描いてたら限界もくるし創作意欲も失うやろ
そういう意味では荒木はよう飽きないなあ

311 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:36.17 ID:UV/dV7at0.net

ブウのとことかクソおもんないし終わって正解やったな

312 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:49.48 ID:fjbswg0q0.net

>>305
アホか
DBがどう面白いとかどうでもええねん
面白いから売れてる、ただの事実を言うてるだけや

313 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:57.72 ID:ExfkHBtNp.net

ワイはドクタースランプを描いてほしい

314 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:46:59.45 ID:tdhO1a/Zp.net

逆張りガイジ吠える

315 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:00.57 ID:ObIVqBjFH.net

タックスヘイブンやられて金ないんか？

316 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:19.02 ID:GiMR8MZi0.net

いかんアホ相手に時間無駄にしてしまった
こういうの言っても無駄だからやめないと

317 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:19.64 ID:fjbswg0q0.net

>>309
こいつ賛同してほしいだけなんやろうな

318 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:28.37 ID:vFQrpi8d0.net

>>200
イラストレーターな

319 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:35.53 ID:rilIxTkq0.net

>>313
ワイも

320 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:43.12 ID:lewIeq660.net

>>305かまってちゃんやん

321 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:47:51.26 ID:iOsaluys0.net

>>287
あの三色クソダサハゲはねーわ
コンセプトはフリーザに通じると言えなくもないが実際の完成度はな・・・
もう下から数えた方が早いんちゃうかな鳥山っていう漫画家/絵師は

322 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:48:12.49 ID:G1nii36X0.net

面白いと思うやつの数が多いから売れるんやぞ
AKBみたいに握手券とか付けてるわけでもないし

323 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:48:23.23 ID:PARiImNW0.net

ドクタースランプええな
ドラゴンクエストでもええで

324 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:48:45.70 ID:fROCG2EN0.net

>>308
話が面白くて絵が見やすい漫画
例えば東京グールは話は面白いけど絵が見にくいからダメ
福本漫画は下手だけど見やすいから良い
絵はそのくらいの重要度だと思う
俳優がイケメンかブサイクかで映画の面白さは大して変わらんやろ

325 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:48:49.22 ID:C7SGh6/K0.net

鳥山「う〜ん全王様のゆるキャラっぷり我ながら上々の出来栄えだ、これは今時の子供たちに受けるやろなあ」

326 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:48:55.81 ID:IOzzKMind.net

新作映画はエボリューションを超えるポテンシャルがあると思う

327 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:08.84 ID:konb5EhX0.net

単純明快勧善懲悪でスカッとするからだよ、ウケたのは

328 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:18.20 ID:gr/4MWF7a.net

子供の頃は楽しんで読んでたけど大人になって読み返すと意外と内容が薄くてビックリしたわ
でも絵はやっぱり飛び抜けてバトル漫画向けのいい絵だよな

329 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:27.67 ID:fROCG2EN0.net

>>312
キャラデザが受けて売れただけで話はつまんねえだろって言ってんじゃん
売れると面白いの因果関係が不明

330 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:31.79 ID:9nVc9gFr0.net

>>325
性格設定、うんち！ｗ

331 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:34.72 ID:gkC94iDH0.net

本人がオタクやなかったら広告屋になってオシャレな雑誌の表紙とか描いてそうやわ

332 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:49:51.94 ID:vFQrpi8d0.net

>>322
「昔面白かった」だけで売れる時代やで
引き延ばしコンテンツは漫画業界以外にもいっぱい有るし

333 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:50:02.55 ID:konb5EhX0.net

あと、絵がうまい、コマ割りも良くて読みやすいとか

334 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:50:18.78 ID:mNezwAl7d.net

セル編までは普通に好きやけどなワイは
ブウ編はあんま好きじゃない

335 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:00.43 ID:G1nii36X0.net

>>332
わからんなぁ
昔面白かったもお前の主観でしかないし

336 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:16.71 ID:fROCG2EN0.net

マーケティング次第でゴミでも人だかりが出来る時代に売れたから面白いとか言っちゃダメだろ
アバターが世界一面白い映画なんか？そんなわけないやろ

337 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:16.78 ID:GiMR8MZi0.net

鳥山明の絵は線が太くて見やすくて好きだったな
高橋留美子のこのタイプで線が太い
細かく一生懸命書き込んで見辛かったら意味ないんだよな

アオイホノオでは一筆書きで描けそうな絵だとか高橋留美子言われてたがｗ

338 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:19.57 ID:oxN1xr7Vd.net

じゃあ分かりました、僕がここで論破します！頭の悪い人はよくそういう風に小難しく考えるんですけど、あのー主観ってあるじゃないですか。
面白い・楽しい・気持ち良い。こういう主観的データを他人と共有するとき、一番用いて必要なものっていうのは"数字"なんですよ。ホントに、くだらないバカの主観より世の中みんなの数字。これが本当に真理なんですねー。
例えばテレビで視聴率取ってる番組と取ってない番組があって、どっちが面白いですかって言われたときに、数字取ってる人が一番面白いんです！それが事実なんです！！どうでしょうか国民の皆さん！！

339 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:22.05 ID:BVUT7cqYa.net

マシリトおらんかったらDBやDr.スランプどころかギャル刑事トマトすら描けない作家やぞ
今週のハイライ島が最高傑作や

340 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:29.45 ID:w7CCMO2f0.net

締切ギリギリにドクターマシリト作られてボツに出来ずに載せた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後ずっとマシリト呼ばわりされるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:30.72 ID:hqTkG7QMp.net

ワイは鳥山先生は魔人ブウみたいな性格の人なんだと思ってる

342 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:51:39.75 ID:fjbswg0q0.net

>>329
キャラデザが良いから売れるってイラストやないんやから
漫画やねんからキャラクターの魅力・作画・小回り・ストーリーetc総合的に見て面白いから売れるんやろ

343 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:23.56 ID:9nVc9gFr0.net

>>341
税金気にしてる魔人ブウってなんか嫌だな

344 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:27.30 ID:G1nii36X0.net

>>336
マーケティングしまくっても売れないものをたくさん見てきたからなぁ

345 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:27.71 ID:a/vxEjJVr.net

少年漫画なんてはっきりいってくだらんで、中でもバトル漫画なんてほんとしょーもない
その中でドラゴンボールはましな方ってだけや
ストーリーのどこが面白いかってそこら辺の問の言語化は難しいな
ガキの心を引きつける何かがあったんやろ
まあ端的にいえばインフレやない？

346 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:42.78 ID:fjbswg0q0.net

>>338
結局これよ
数字が出てるねんから面白い
それで終わりや

347 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:43.11 ID:GiMR8MZi0.net

マシリトは良いキャラ付くったら勝ちストーリーなんてどうでもいいって言ってるな
他の漫画家や編集もこれ言う人ちょくちょくいるんだよな

348 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:52:50.96 ID:fROCG2EN0.net

>>338
馬鹿じゃねえの
売り上げとか視聴率はあくまで売り上げであり視聴率やん
面白さとなんも関係無いやん

349 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:28.23 ID:/V31SbKPM.net

ヤフオクで車買ったとき清須市というとこいったんやが鳥山明が住んでるとは知らなかった
名古屋に近いし、道も大きく便利だけど、田舎やったぞ

350 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:32.05 ID:vFQrpi8d0.net

>>335
ダウンタウンとかも今一番面白いと思ってるんか？

351 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:38.92 ID:qnQ0ILBod.net

>>334
セル篇から既に行き当たりばったり感が強い気がするわ

352 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:48.03 ID:Ul4E5W6/0.net

そもそも還暦超えてるジジイなんやから枯れてて当然なんやけどな

353 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:49.45 ID:GiMR8MZi0.net

そういや超の後番組ってなにやんの？

354 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:53:50.46 ID:iOsaluys0.net

>>328
この「内容が薄い」って判を押したような意見も何だか中身ない気がしてならんけどなぁ
ワイさっきも言ったけど亀が悟空を優勝させまいと手を打つ所なんか
子供を見守る大人の親心に感じ入るけどなぁ、ナムに手伝わせて一芝居打ったりとかさ
結構考えて行動してると思うで

355 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:00.11 ID:fROCG2EN0.net

>>342
じゃあカイジは売れてるから福本の絵は上手いんか？そんなわけないやろ
自分がおかしなこと言ってるって気付けや

356 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:09.04 ID:PnBqfDn50.net

読者は常に読むのを止める隙を窺っているつったのは荒木だったか
絵は上手いストーリーも面白そうなのになんでか読み進めるのが辛い漫画はある

357 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:10.48 ID:9nVc9gFr0.net

>>347
小池一夫が提唱してて弟子の板垣恵介や高橋留美子もそのやり方らしい

358 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:14.48 ID:RjztWbBDd.net

>>338
お前はキヨレトルトよりつまらないと認めた敗北者

359 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:22.44 ID:PARiImNW0.net

サザエさんなんか長谷川町子さん亡くなってからそろそろ30年経とうつーのに生き続けてるからなあ

360 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:22.53 ID:konb5EhX0.net

その場のノリとか勢いだな
少年マンガは

361 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:36.78 ID:GiMR8MZi0.net

>>352
それ考えるとベルセルクももうきちんと終わらない気がする
途中までくっそ面白かったのに今じゃファンタジーRPGのパーティーみたいになっとる…

362 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:54:38.71 ID:CM7hJrtH0.net

ジャンプ漫画を腰据えて読んでストーリーってバカだろほんと

363 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:55:34.78 ID:/V31SbKPM.net

>>336
日本語でオケ

364 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:55:48.05 ID:GiMR8MZi0.net

>>359
作家もそうだけど役者とか声優ってそれが凄いと思うわ
映像見たらその人死んでるなんて忘れるもんな

365 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:55:48.74 ID:C7SGh6/K0.net

>>347
実際印象に残るキャラが存在するだけで作品のイメージ変わるからな
そういうのがいないと地味な作品という印象を抱えるし少年漫画なら尚更

366 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:55:49.69 ID:rilIxTkq0.net

実際キャラ付けしっかりしてたらそうまで惹かれてなかったはずなのにそれなりに見れるわ
印象的なのは羽衣狐様やな

367 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:55:54.50 ID:X0/QCMO00.net

>>355
福本の絵は魅力的やけど？

368 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:56:22.07 ID:wbuaY7sb0.net

全王とかなんとなく鳥山明が好きそうなデザインな気がするわ
後はビルスも
理由はわからんけどなんかそう感じる

369 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:56:34.16 ID:gzggcaTcd.net

鳥山の悟空はクリリンのこと友達とは思ってないんじゃないですかね（笑）の発言はびっくりしたわ
悟空をどういうキャラにしたいねん

370 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:17.92 ID:9nVc9gFr0.net

>>366
ソイツも小池一夫の弟子やな
あの人は色々悪い噂もあるけど弟子見てる限り提唱してる理論は間違ってない気がする

371 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:20.06 ID:v0wzggrmp.net

全王もビルスも魔人ブウと中身一緒やん

372 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:26.71 ID:fROCG2EN0.net

>>367
じゃあToLOVEるの話は面白いんか？売れてるのは話が面白いからなんか？

373 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:27.30 ID:Q5z9LuUh0.net

>>369
は？

374 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:32.89 ID:GiMR8MZi0.net

鳥山明は3本当ててないよな？
別に貶してるわけじゃなくさ2本がとんでもない大ヒットだったんだなって
それ考えると3本以上当ててる高橋留美子とかあだち充化け物だな

375 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:33.60 ID:G1nii36X0.net

逆張りガイジって視野が狭いんやな
さっきから要約すると「ワイが正しい」を連呼してるだけやん

376 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:57:35.84 ID:Th+MpzH4M.net

鳥山先生もう関わらないで下さい😭😭😭

377 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:06.84 ID:X0/QCMO00.net

>>372
トラブるの話もおもろいで
キャラの心理描写とか細かいわ

378 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:16.89 ID:gr/4MWF7a.net

>>354
ワイもそこはどう表現するか悩んだけどあくまで全体的に見たらの話しやで
個人的に悟空の少年時代の方が好きやしそこまでネガティブな意味で言った訳でない

379 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:21.21 ID:fROCG2EN0.net

逆にドラゴンボールの話のどこが面白いか教えてくれよ

380 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:31.89 ID:BVeNalV70.net

>>372
話が面白いとはおもわんけど面白いから売れとるんやぞ

381 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:42.61 ID:fROCG2EN0.net

>>377
そんなん言われたら会話になんねえからいいよ

382 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:51.33 ID:C7SGh6/K0.net

>>369
幼少時代から共に修行してきてそれで友達じゃなけりゃ何度もクリリン死ぬとき心からブチギレねーって

383 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:58:58.49 ID:GiMR8MZi0.net

>>375
なんでみんな自分と同じ趣味趣向じゃないと気が済まないのかね
面白いと思った人が王勢いたけどワイはつまらんかったわ、で終わる話なのに
目的が謎だ

384 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:00.37 ID:/V31SbKPM.net

売れてる漫画をツマラナイ連呼してるのって
パヨさんが自民党は終わったとか夢みたいなことを連呼しているのと同じだよね

385 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:05.60 ID:HGgUb3JT0.net

Dr.スランプとかドラゴンボールのハイスクール編みたいの描いとけばええよ

386 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:08.80 ID:fjbswg0q0.net

>>375
ホンマ話ならんで

387 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:28.42 ID:ZyT6YWOs0.net

税金払えよ非国民

388 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:34.45 ID:RjztWbBDd.net

>>375
お前じゃい！

389 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:52.21 ID:fjbswg0q0.net

>>383
「明らかに」つまらん
とかよー言えるよな
「個人的に」つまらん
が正しい

390 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 03:59:53.07 ID:fROCG2EN0.net

>>380
ToLOVEるは話がつまんねえというかエロいから売れてるんやろ
だから売れてる理由が必ずしも面白さではないという例になるやろ
ドラゴンボールも同じや

391 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:00:34.97 ID:GiMR8MZi0.net

>>384
売れて評価されてる物をつまらないと思う自分の感覚はおかしいんじゃないか？
↓
いや違う！世間がおかしいんだ！俺が正しい！
↓
世間はアホ！つまらん・・・つまらん・・・つまらん・・・

これやろなあ

392 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:00:43.23 ID:BVeNalV70.net

>>390
エロいのが面白いんやろ

393 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:16.03 ID:rilIxTkq0.net

隙あらばエロの徳弘先生は正しかったんや！

394 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:18.75 ID:Rt2G8ulzp.net

この人自身もこの人が作るキャラクターもマジで欲望に忠実だよね、動物っぽい

395 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:25.23 ID:d7ud+Cc2a.net

逆張りガイジごっこ楽しいか？

396 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:47.70 ID:fROCG2EN0.net

趣味の違いとかじゃなくてドラゴンボールは単純に質が低いんだよなぁ
フリーザ編とセル編とブウ編やってること全く一緒やん
リズム芸で売れたやつが違うリズム芸始めたみたいなもんやん

397 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:59.00 ID:2tMbBOhA0.net

名前貸してるだけで本当は関わってないやろ？
ナマケモノだったら手伝わんし影武者がやってるんちゃうか

398 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:01:59.63 ID:bweS7cYWd.net

ワイのパッパは逆にドラゴンボールの最初だけが面白くてフリーザ編くらいからつまらんくなったって言ってるから多分鳥山と同じ感性なんやろな

399 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:02:17.49 ID:iOsaluys0.net

>>384
逆張りって訳やないけどつまらんと言われりゃそれもそうやなと素直に納得はできるのも事実や
ただ魅力が無いって事ではないし結構読み進めやすい漫画てのも事実やないかな

400 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:02:26.68 ID:45S42DA10.net

DQ11のパッケージの絵って鳥山あきらが書いてるの？

401 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:02:26.74 ID:Dovoxqjf0.net

全体的にこんな感じのキャラデザの新敵多すぎやろ
http://o.8ch.net/13mwv.png

402 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:02:27.30 ID:CM7hJrtH0.net

>>379
単純明快だけど面白いと思わせる技術だろ
ストーリーに頼っている漫画はむしろダメって言いたいぐらい
絵やコマ割りだけで世界的人気って凄いんじゃね
直感的な事に訴えてるってすごいじゃん

403 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:02:47.91 ID:9nVc9gFr0.net

>>384
安倍叩きスレでイジメられたからこんな関係ないスレで発散かネトウヨ？
ここでもイジメられたいの？

404 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:03:24.50 ID:fROCG2EN0.net

人気はあったかもしれんけどカードしか遊ばなくなった遊戯王とかフリーザ編以降のドラゴンボールとかつまんねえんだよな漫画として

405 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:02.72 ID:G1nii36X0.net

>>401
全王よりキャラデザええやん

406 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:08.20 ID:zpaPbolf0.net

尾田「連載は楽しいぞ」
http://i.imgur.com/dqqwdik.jpg
http://i.imgur.com/VF534Ba.jpg

407 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:13.16 ID:jpYw0Nm5p.net

鳥嶋は今どこで何してるんや？もうドラゴンボールには関わらんのけ？

408 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:16.34 ID:GiMR8MZi0.net

芸スポでもたまにおるな
面白いと思った番組やなんかの話題で面白いと思ってる同士が雑談してるのに
わざわざスレ読み込んで書き込んでつまらん連呼するの
つまらんなら話に加わらないで面白と思う方の話題に行けば良いのに

409 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:26.44 ID:CM7hJrtH0.net

映画でもとりあえず時間軸とかいじってたら面白いとか言ってそうな感じやね

410 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:36.86 ID:Ul4E5W6/0.net

>>374
DBだけで1本のデカさが10倍くらい違うからなんとも言えんやろ

411 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:40.42 ID:fROCG2EN0.net

>>402
イラストでいいじゃんそれ
イラストレーターとしてなら鳥山明は一流やと思うで
漫画はお話も含めての漫画やから

412 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:43.91 ID:G1nii36X0.net

>>384
自民は叩かれても仕方ないやろ
例えが下手すぎんか？

413 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:04:56.27 ID:C7SGh6/K0.net

>>394
男でも女でも放漫で身勝手なキャラ描くのが大好きな人やね
それが良さであり雑さが目立ってからは悪さにもなってるけど

414 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:17.56 ID:GiMR8MZi0.net

>>410
なんとも言えんって何言ってるのかわからんが鳥山明貶してないぞ？

415 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:17.85 ID:4xQBAyVD0.net

じゃあ自分で絵を描くのやめろよ


映画とかは複数で作るのに漫画はなんで一人なんだ？

416 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:39.19 ID:B/5Mku170.net

よくあんな糞漫画打ち切られねー名

417 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:46.65 ID:G1nii36X0.net

これやぞ
https://i.imgur.com/FldqTY0.jpg

418 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:49.52 ID:Yem9Ug390.net

桂正和の原画って尻絵もあるんやろか

419 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:05:59.27 ID:cyGq5tsT0.net

>>384
出た政治豚

420 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:06:38.67 ID:BVeNalV70.net

>>411
お話なら小説でいいやろっていわれたいのか？

421 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:06:57.43 ID:G1nii36X0.net

https://i.imgur.com/KwaTl4r.jpg

422 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:07:39.87 ID:fjbswg0q0.net

>>421
まんまこれなんだよなあ

423 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:07:43.24 ID:a/vxEjJVr.net

どこが面白いの？って問に答えるの無理やろ
直感的に面白いと感じたから以外にもあるんか
細かく言語化して面白さを描写してもそれってドラゴンボールの面白さの軸を説明出来てるのかな？と思うんよね
まああえて説明するとすれば少年は皆強いものが好きだから修行して強くなってより強い敵と戦う そこに面白さを感じた んじゃないの
あと個人的には七つ集めるとなんでも願いが叶うドラゴンボールを探す という作中の目的に対して話がテンポよく進むところやな

424 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:07:47.32 ID:fROCG2EN0.net

お前らはドラゴンボールが好きなだけやん
好きか嫌いかと面白いか面白くないかは別やろ
ドラゴンボールをなるべく客観的に評価した時話がつまんねえって言われるのは仕方ないやろ

425 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:07:59.48 ID:rilIxTkq0.net

>>421
わかりやすい

426 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:08:00.14 ID:C7SGh6/K0.net

>>404
漫画そのものを求められなくなったからな
方やカードゲームを求められ方やバトルアクションを求められ双方需要に振り切れただけ
逆に言えば面白さの枠組みが漫画であることが絶対である必要もないということやが

427 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:08:19.11 ID:fROCG2EN0.net

>>420
漫画は絵とお話セットやから
片方が欠けてたらダメだろ

428 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:08:19.28 ID:tdhO1a/Zp.net

>>422
やめたげてw

429 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:08:21.55 ID:CM7hJrtH0.net

>>411
ストーリー面白くないと仮定しても
ドラゴンボール貶す理由になってないじゃん
つまり鳥嶋が有能って認めてるじゃん
絵以外の要素で人気になってるしな

430 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:08:44.59 ID:GiMR8MZi0.net

>>421
これやね

431 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:04.67 ID:tdhO1a/Zp.net

>>424
嫌いだけど面白いものってある？

432 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:27.67 ID:fROCG2EN0.net

>>423
ドラゴンボール集めとかフリーザ編くらいから目的でもなんでも無くなってるやろ

433 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:32.87 ID:fjbswg0q0.net

>>424
お前もドラゴンボールがただ嫌いなだけやん笑

434 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:41.85 ID:ahPzkPtM0.net

>>403
うわくっさ

435 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:52.79 ID:CM7hJrtH0.net

>>427
絵と鳥嶋の編集で、少年が熱くなる要素が満載なストーリーは最高だな

436 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:57.06 ID:G1nii36X0.net

>>421
そしてこういうやつが「同調圧力がー」と叫ぶまでがセット

437 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:09:58.66 ID:JN+lSnOva.net

ノータッチだったアニメが面白かったんだよな
全然進まないのにあれだけ見たくなるアニメは今でもないわ

438 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:02.31 ID:AwA+LCQq0.net

鳥山ノータッチのGTの方が面白かったんだよなあ・・・

439 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:17.25 ID:xC1uPjdp0.net

>>147
なぜかアシはずっと募集かかっとるで

440 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:21.02 ID:fROCG2EN0.net

>>431
雨上がり決死隊かなり嫌いやけどアメトークめちゃめちゃ面白いと思うで

441 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:25.61 ID:5Fm67DfX0.net

>>403
ちょ〜んも（笑）

442 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:43.13 ID:C7SGh6/K0.net

アンチって対象全てを否定したがるから不器用だよなぁ
良し悪しの分析と分別大切やで

443 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:47.85 ID:KWcsvml50.net

しょうもないロッカーみたいな事言うのは中高生までにしとけよ

444 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:10:50.95 ID:B/5Mku170.net

>>177
ドラゴンボールはあのライブ2Dだっけと鳥山絵が絶望的に不細工

445 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:11:11.56 ID:fROCG2EN0.net

>>438
ワイもGT結構好き

446 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:11:19.33 ID:7ZlBAdScp.net

誰も死なないけど戦車とかロボとかめっちゃ強い奴とか出てきて動物やメカがいっぱい出てくるぶっ飛びアクションが楽しいほのぼのギャグ漫画だけ描いてろよ

447 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:12:07.47 ID:fjbswg0q0.net

>>438
ノータッチなん？そこそこ関わってるって聞いたが

448 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:13:01.20 ID:G1nii36X0.net

まぁ今の鳥山が枯れまくってるのは事実やけどな

449 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:13:14.60 ID:CjOc8U+h0.net

>>289
漫画読んだことなさそう

450 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:13:46.49 ID:CM7hJrtH0.net

アンチが認めざるを得ない鳥山の画
さらに鳥嶋の編集が加わった、少年が熱くなる漫画ドラゴンボール
この漫画に対して←ストーリーが糞
どういうことなのかな？

451 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:13:59.71 ID:fROCG2EN0.net

GTの方が話に展開があった気がする。スーパーサイヤ人4は大猿の設定を活かしてて魅力的だし
そもそも急に金髪になるの意味わかんねえんだよな

452 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:14:21.83 ID:76Gtev160.net

今でも全巻通して読める分には面白い

453 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:14:24.16 ID:GiMR8MZi0.net

GTはラストだけで全部許せた

454 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:14:24.29 ID:fROCG2EN0.net

>>450
どんなに絵が上手くてもコマ割りが良くてもストーリーはクソなんだよな

455 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:14:36.02 ID:tdhO1a/Zp.net

21号は原案がクソで完成形はめちゃシコやったからな

456 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:15:02.78 ID:JN+lSnOva.net

海外のスーパーサイヤ人11とか？？？バカだなー思ってたけど発想が変わらなかった鳥山

457 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:16:14.30 ID:mwReDtnxa.net

無知です漫画鳥山って何の漫画書いた人？

458 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:16:17.48 ID:CM7hJrtH0.net

>>454
お前のいうストーリー重視はどういうのよ
複雑な、難解な感じが好きなんかな？
どんでん返しがあったり、裏切られたりがストーリー重視ってことかな？
あとは重苦しい雰囲気みたいな？

459 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:16:33.82 ID:C7SGh6/K0.net

超という作品がなければ過度な礼賛され続けてたやろな
あれを世に出したばかりに今までの積み上げてきたものを穿られまくり

460 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:16:39.70 ID:fROCG2EN0.net

月を見ると外人になっちゃうなら従来のスーパーサイヤ人にも説得力があるけど大猿になっちゃうんだから4こそが正統なんだよな

461 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:16:56.08 ID:gTYFYBcd0.net

超始まってからアンチ扱いされてるのほんと草

462 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:17:01.37 ID:dhfhrq+e0.net

>>442
アンチスレに篭ってるならそれでもいいけど一般に支持集めたいなら厳選せなアカンわな

463 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:17:55.82 ID:a/vxEjJVr.net

>>432
揃えるとなんでも願いを叶えてくれるって設定だと作中の最後に全部揃って主人公が願い
を叶えるなんてものになりそうだけどドラゴンボールはサクサク玉集めてサクサク願いを叶えていくんだよな
で最終的に敵と戦うのがメインになってドラゴンボールはただの便利な道具と化すんだけどどれだけ敵の規模がでかくなってもその時に集めればどんな願いでも叶えてくれるドラゴンボールは話の壮大さを演出する一端を担ってると思うんや
だから最後のサンキュードラゴンボールなんてセリフが映えたりすると思うんやけど

464 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:18:10.10 ID:i+LGXKIMp.net

鳥山は意外とコロコロコミック向けの人だと思う

465 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:18:12.91 ID:UzL6IWU/0.net

ワイが鳥山明や大友克洋くらいの画力が
あったらずっと
漫画描いてたいけどな
頭に浮かんだ構図全部紙面に描けるんだろ
でも描きたく無くなる理由が天才の人には
あるんだろうなぁ

466 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:18:27.70 ID:fROCG2EN0.net

>>458
カタルシスがちゃんとあるお話は漫画に限らず面白いやろ

467 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:19:04.10 ID:mwReDtnxa.net

>>464
鳥山の代表作と言えば？

468 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:19:15.12 ID:C7SGh6/K0.net

>>462
それな、解説せずにただ糞糞言って説得できなきゃ駄々こねてるだけのアホガキと一緒やで

469 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:19:25.60 ID:HW2BlSbS0.net

スーパーサイヤ人4の設定自体は悪くないなと思う
ただサイヤ人としての才能の限界はとっくに頭打ちのはずなのに今更大猿どうこうでなんであんな強いねんって

470 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:02.74 ID:CM7hJrtH0.net

>>466
それはそうだよ
でもそれ以外がつまらないといっている感じがお前の意見なんじゃないの？
所謂カタルシスがない漫画は糞っていっちゃって、狭いと言われちゃってるお前

471 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:14.00 ID:xhXG8Ksud.net

DBスレで暴れてるアンチ鳥山本人説

472 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:39.33 ID:mwReDtnxa.net

鳥山の一番の代表作って言うと結構意見別れる気がする
お前らは何やと思う？

473 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:44.56 ID:fROCG2EN0.net

>>463
簡単に惑星壊したりするからスケールもクソもなくね
ドラゴンボールはただの便利な道具でそれ以上の意味無いやろ

474 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:52.04 ID:fjbswg0q0.net

>>469
老界王臣がスーパーサイヤ人は邪道、サイヤ人は本来尻尾生やして大猿の能力生かせ的なって言うてたら

475 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:20:55.64 ID:Z+8Oy5L30.net

鳥山→評価が下がろうが全く気にしない
鳥山ファン→神格化されてきたのに評価が下がりまくってショック
ドラゴンボールファン→頼むから大人しくしててくれ先生

こんな感じやろ今

476 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:21:15.05 ID:GiMR8MZi0.net

自分と違う意見一ミリも許容出来ないとかお子ちゃますぎるやろｗ

477 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:21:34.64 ID:CM7hJrtH0.net

超があって何をいまさらって感じだけどな

478 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:07.41 ID:fROCG2EN0.net

>>470
カタルシスが無いのにお話に興味持てるのかよ

479 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:13.73 ID:ZDStN21u0.net

>>469
大猿は戦闘力10倍にするからな

480 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:19.95 ID:BVeNalV70.net

>>465
絵を描くのってめんどくさいんやで

481 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:24.13 ID:Z+8Oy5L30.net

鳥山信仰してる人にとっては今が一番辛いやろな

482 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:26.35 ID:a/vxEjJVr.net

>>473
まあとにかくワイは自分の考える面白さを適当に出してみたから
共感できなかったら価値観の違いってことで

483 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:30.93 ID:CM7hJrtH0.net

ドラゴンボールをなんかわからないが「ストーリーが無い」とかいっちゃうのは
明らかに見識が狭すぎるだろ
ストーリーはあるっちゅうのに

484 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:22:55.28 ID:mwReDtnxa.net

ドラゴンボールか
読んだことないわ

485 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:23:00.49 ID:fjbswg0q0.net

カタルシスって言うならDBはカタルシスだらけやけどな
SS1に覚醒した時の悟空がフリーザボコボコにするのもそうやし、SS2に覚醒したご飯がセルボコボコにするのもそうや

486 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:23:24.77 ID:mwReDtnxa.net

DBってドラゴンボールのことか

487 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:23:45.69 ID:CM7hJrtH0.net

>>478
おまえ流石に漫画やラノベ以外、あらゆる娯楽に興味持ったほうがいいよほんと
狭すぎるだろ

488 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:23:46.34 ID:EiotRCksp.net

マシリトがベルセルクの編集やったらウラケンが死ぬ前に完結するかな

489 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:24:16.95 ID:fROCG2EN0.net

ドラゴンボールの敵って怖くないんだよな。よくフリーザの絶望感が〜とか言われてるけどウシジマくんの毒蝮の方が100兆倍くらい絶望感ある

490 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:24:36.61 ID:BVeNalV70.net

>>475
ワイはガイジ鳥山ファンやけど自分の作品なんやから満足するまで好きなようにしてほしい

491 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:24:55.92 ID:fROCG2EN0.net

>>487
お前はドラゴンボール以外の漫画にも興味持った方がいい

492 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:25:37.90 ID:CM7hJrtH0.net

漫画は別に一人で書いてるわけじゃないし
それこそドラゴンボールだってそうだしさ
映画だってそうじゃん
むしろここは譲れないと監督と役者やらの衝突がむしろ名作を生んだ、みたいなエピソードあるしさ
鳥山はむしろ無能さの部分は有名だろ

493 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:25:53.28 ID:oxN1xr7Vd.net

>>489
それってあなたの感想ですよね？

494 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:26:02.21 ID:/BH0wrBYa.net

>>460
GTの話絡めて気を引こうとしてて草

495 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:26:48.16 ID:fROCG2EN0.net

俺はドラゴンボールを小学生の頃に全部読んでアニメとかゲームとかカードとかもしてその上でドラゴンボールってクソつまんねえなって言ってるんだよな

496 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:27:46.14 ID:fROCG2EN0.net

>>493
ワイの感想やけど君はどう思う？ウシジマくんの毒蝮マジで怖くね？フリーザとどっちがビビった？

497 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:27:48.56 ID:CM7hJrtH0.net

>>495
やっとその段階に来たわけだな
むしろあんま言いたくないが、早めにドラゴンボール以外の作品に触れるべきだった

498 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:27:48.59 ID:TzxAWIfV0.net

少年編すき

499 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:27:53.93 ID:C7SGh6/K0.net

○○と比べてで評価して語るゲェジって世の中腐るほどおるよな

500 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:28:34.70 ID:t6M2hjpT0.net

はああああああああとかシュインシュインやってるのを楽しく見てたあの頃

501 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:28:58.33 ID:fROCG2EN0.net

>>497
同じ頃に図書館で手塚治虫の文庫本読みまくってたで漫画好きやから

502 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:29:15.35 ID:HW2BlSbS0.net

ワイの感想やけどワイはフリーターだからウシジマくんの作品に漂う雰囲気は怖いと思ったけどキャラは別に

503 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:29:26.16 ID:omS4SJ8D0.net

アラレの初期の頃は絵が丁寧で
絵描くの好きなんやろなて思っとったんやがな

504 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:29:33.36 ID:KOcdEM3U0.net

超信者が鳥頭用語視点のまじ受ける

505 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:34.38 ID:Z+8Oy5L30.net

もう関わるな鳥山

506 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:45.61 ID:YJwAhiPUa.net

おらおらスレ落ちるぞ
アドバイスしたるけど他の作品の名前だしてDBディスるとええで
オススメはハンタや

507 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:50.85 ID:83s3EN+md.net

>>421
前はこれ叩かれてた気がするわ
こんなんいねーって

508 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:51.45 ID:t6M2hjpT0.net

アラレちゃんとか今読んでもおもんないしなぁ

509 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:51.59 ID:CM7hJrtH0.net

>>501
ああ、そう
漫画大好きで過ごしたってことね

510 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:30:51.95 ID:hNrLQ3dip.net

鳥山にデジ絵を教えた奴は誰だよ、国宝級のツボを割るくらいの大罪だぞ

511 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:31:05.51 ID:fROCG2EN0.net

HUNTER×HUNTERとかメジャーとかも流行ってたけどドラゴンボールがダントツでクソつまんねえと思ったなワイは

512 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:31:17.24 ID:gWth0k45d.net

ウシジマくんとか闇金って題材が怖いだけで登場人物に一々怖さなんか感じへんやろ

513 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:31:18.60 ID:y6vHcwNf0.net

>>406
最近休載しまくりやん

514 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:32:03.07 ID:qVX2ssVva.net

ゼットマンのあらすじもう忘れてしもーたわ…
話が重苦しいということしかもはや覚えてない

はよ新章描けよと思うけど

前編が忘れるくらいのストーリーなら続編ええかなと思い始めてるのも事実

515 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:32:14.57 ID:fROCG2EN0.net

>>512
ワイは東京のDQNやからかなり怖い。毒蝮みたいな先輩おったし思い出してちびっちゃった

516 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:32:53.17 ID:HLDb73nYa.net

>>406
クソブラックやな

517 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:33:01.47 ID:fROCG2EN0.net

ロトの紋章みたいなドラクエの漫画版みたいなのの女がお腹貫かれるシーンでかなり興奮してたな

518 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:33:30.78 ID:gWth0k45d.net

>>515
それはお前がその先輩にビビってるだけやんけアホくさい

519 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:33:48.69 ID:nJscc4/i0.net

タックスヘイブン

520 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:34:07.10 ID:h34kUF0n0.net

>>406
金貰っても使う暇がないってのも嫌だなあ

521 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:34:25.76 ID:Z+8Oy5L30.net

映画もワクワクしないなぁ

522 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:34:56.97 ID:fROCG2EN0.net

漫画オタクおらんのか？

523 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:35:48.43 ID:E7QsyElj0.net

漫画というのは娯楽だと思ってる
娯楽ってのはハッピーエンドで終わるべき
ってなんかで言うてなかったっけ

524 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:36:00.03 ID:Z+8Oy5L30.net

話が浮かぶもんですなって浮かんだ結果が未来トランクス編の結末かよ…

525 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:36:49.78 ID:CKj9zcev0.net

週間連載とか死ぬやろ
漫画家飽和してるしみんな月間ぐらいでええわ

526 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:38:24.60 ID:+S6IhAHx0.net

正直未だに青い髪の悟空とベジータ見てるとパチモン見てる気分になるわ
金髪は超サイヤ人の象徴的な部分だからそこは変えるべきじゃなかったやろ
変えるなら4みたいに外見もガラッと変えてイメージ一新しろや

527 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:38:28.93 ID:fjbswg0q0.net

>>524
そもそも未来トランクス編って続編でやる必要あったんメタルギアライジングみたいで草

528 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:38:40.03 ID:WrereITR0.net

よけいなこと思い付いた！（ﾋﾟｺｰﾝ）

529 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:39:09.74 ID:KWcsvml50.net

ベジータのブルーは結構好き

530 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:39:12.15 ID:Ul4E5W6/0.net

>>510
鳥山はデジタルじゃなかったら絵描くの辞めてるって言うてるぞ
どっちみちアカンわ

531 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:39:20.08 ID:C7SGh6/K0.net

>>523
ノリで決められ終着点がブレブレなバッドエンドとかまるでスカッとしないのは分かるが
それ以上にハッピーエンドと畳んでるつもりの頭がハッピーな作品が辛すぎる

532 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:39:39.81 ID:t6M2hjpT0.net

ベジータブルー2のキラキラアイ好き

533 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:39:58.04 ID:OsAst8z5a.net

これ実質ゲンサクトリシマンなんやろ

534 ：風吹けば名無し：2018/03/16(金) 04:41:10.29 ID:JN+lSnOva.net

>>525
週刊で週２相互で良いよ 週刊はキツイだろ
アシスタントも会社が用意すれば良いと思う