「真田幸村」　←こいつなんで人気なんや？おかしくない？

1 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 12:50:33.76 ID:GSNztdPg0.net

呂布みたいなもんなんか

616 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:09.89 ID:7r2C/T5od.net

幸村とか呂布とか関羽とか一騎当千の漢には憧れるもんや

617 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:10.57 ID:hJfZ08nwr.net

家康がくそだから
アンチ家康は皆人気やん

618 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:10.85 ID:RQEA+h4GM.net

三成がいいか悪いかは置いといて
三成憎しで東軍に与した加藤とか福島はほんまクソ

619 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:13.29 ID:zEkxp5aaa.net

>>603
樺山久高さんの有能ぶりがようやく知れ渡るな

620 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:16.20 ID:xhmmCAAJa.net

>>568
なおアメリカ海軍

621 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:18.03 ID:LMqfNthI0.net

>>604
そんなん知っとるわ 戦は無能で決まりやけど政治力はもうちょっと見直してクレメンス

622 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:26.59 ID:OtoIRlt00.net

どうせ戦闘シーンがまともに描けないのは真田丸で十分にわかったし
島津描くんなら4兄弟同士のドロドロの部分も描いて欲しいわね
豊家傘下の大名として独立しようとして殺された四男やら義久義弘の綱引きの犠牲になりまくった家臣団やら

623 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:32.10 ID:ajpkCQr1p.net

輝元が無能かどうかは知らんけど家中でバラバラに動きすぎやろアレ
保険のために両勢力にって感じでもないし

624 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:34.78 ID:ByWylTC5M.net

>>597
言うほどか？
https://i.imgur.com/4CzUrXe.jpg

625 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:35.82 ID:Y6YI5AAza.net

山中鹿之助すこ
幸村好きなら気に入るんちゃうか

626 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:39.31 ID:Rc+MNa0Ta.net

>>614
フォートップとかウイイレかな？

627 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:50.16 ID:obZBZ/Kna.net

>>615
九度山でやることなくてガキこさえまくったからしゃーない

628 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:50.62 ID:XuC0xsWpd.net

>>591
毛利研究しとった人が、輝元再評価しようとした結果、やっぱ無能だったって結論なったくらいには有能やぞ

629 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:58:52.92 ID:LYSVA+zUd.net

保科正之「徳川家に忠義を尽くすんやで〜、他の藩に惑わされたらアカンで〜、これ破ったらお前はもう子孫やないで〜」

有能だったけどこの遺言のせいせ幕末の会津藩が地獄になる悲しみ

630 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:16.70 ID:KGCOx56I0.net

島津義弘と島左近が関ヶ原の前に夜襲提案したんだよな
三成が蹴ってもうたけど

631 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:34.50 ID:lbcubdGtH.net

>>598
経団連に都合が悪いからだめだぞ

632 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:44.35 ID:DPIReIRh0.net

>>625
あいつドM過ぎやろ

633 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:46.16 ID:4SFt9E2s0.net

秀次の政策
・古参寄騎の譜代化
・東海道に要塞群を築く
・外様大名優遇で家康を包囲
・輝元を借金漬けにして頭を押さえつける
・秀頼のために自身の男子を三好姓、羽柴姓に戻して豊臣を秀吉の子以外に継承できなくする
・秀頼関白就任を早めるために幼帝擁立運動始める

完璧やん

634 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:54.89 ID:Bob6Mw8B0.net

夜襲蹴ると負ける説あるで
藤原頼長もそうやし

635 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:59:59.75 ID:DjdD8s5k0.net

>>614
丹羽長秀が抜けたらマケレレが抜けたレアルみたいになりそう

636 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:10.24 ID:8/uLm9qva.net

>>611
そういう描き方もあってええと思うんやがなぁ・・・
病で周りから疎まれて唯一優しくしてくれた三成に感じ入る+自分を拒絶した天下の奴らに復讐したいみたいな

聖人みたいに言われとるけど大局も見ず友情なんかで三成に付いた奴やから実際こんなもんやったかもしれんし

637 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:10.48 ID:OtoIRlt00.net

>>630
島津が提案したのを左近が蹴ったんやぞ

638 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:19.47 ID:oATPOOj0M.net

>>608
そうなん？

639 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:20.60 ID:ndfSGXE60.net

裏切りを許さず主君に殉じたからでは

640 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:30.52 ID:4SFt9E2s0.net

>>629
養子が5代続いて家訓に雁字搦めなんだよなあ

641 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:31.24 ID:QT4XUnMP0.net

>>630
島津は何言ってるかわからんからしゃーない

642 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:33.12 ID:2ms97r630.net

>>625
ドMの変態やぞ

643 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:34.15 ID:ajpkCQr1p.net

>>618
後見人的な利家死んだら即日襲撃されるて並みの嫌われ方ちゃうやろ
人格者じゃなかったのだけは確か

644 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:38.61 ID:XLieTkqS0.net

せやで

645 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:41.81 ID:/2F9W3g2a.net

>>614
両サイドバックが敵中突破したまま戻って来ませんね...

646 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:41.98 ID:XuC0xsWpd.net

>>624
そいつは伊達政宗名前の由来になった方の伊達政宗の方の系列やから

647 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:52.24 ID:cfVfK/zgK.net

>>618
ほんまこれ
三国志で言えば張遼憎いからって呉に寝返るようなもんや

648 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:00:58.59 ID:74c4fWPV0.net

>>614
献身的ウインガー山中すき

649 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:00.48 ID:2ms97r630.net

>>628
草

650 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:06.19 ID:KGCOx56I0.net

>>629
ならぬものはならぬとかいう思考停止させる装置

651 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:08.52 ID:xhmmCAAJa.net

>>633
秀長秀次と失ったのが痛すぎやなホンマ

652 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:27.30 ID:DjdD8s5k0.net

>>636
それならええやろ、三成の情も描かれるいつものやり方や
BASARAみたいな病気のせいで世界を恨むようになったな設定はあかんわ

653 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:28.57 ID:Bob6Mw8B0.net

>>624
伊達(大條)

654 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:49.32 ID:LMqfNthI0.net

三成って仕事柄的に加藤福島から恨まれてもしゃーないかもしれんけどやっぱ性格もあれなんか

655 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:50.78 ID:UWn0HDq60.net

>>629
さすがに二百数十年後のことまでは責任もてないだろ

656 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:52.64 ID:lbcubdGtH.net

>>641
へうげものの扱いは草生える

657 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:01:53.15 ID:t6PsRksUd.net

そもそも島津が夜襲提案したというのが信憑性クッソ薄い話やろ

658 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:16.33 ID:UEXHP/nKa.net

>>75
草

659 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:18.73 ID:lbcubdGtH.net

>>657
維新後に後付されてそう

660 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:18.95 ID:XuC0xsWpd.net

>>629
最初会津と一緒になって長州散々叩いてたくせに、
さっさと手のひら返して倒幕に走った薩摩が悪い

661 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:21.46 ID:67nlWrRvd.net

大河はいつ松永久秀やるんや
謀叛と寝取り、築城、自爆と盛り沢山の奴なんて絶対おもろいやん

662 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:22.19 ID:apCOsMOc0.net

>>614
右サイドバックはFWを提案したけどDFやらされてやる気なくしてそう

663 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:26.68 ID:JoOsSRQi0.net

むしろ加藤と福島が豊臣に付かなきゃいけない理由も特にないやろ
もう恩人は死んでるし大名なんやから自分の家守る事優先するのも当たり前やん

664 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:32.49 ID:Ak6xezPP0.net

ゲーム人気っていっても伊達政宗そこまでかっこええか？
史実では雑魚やし人気が出る要素ないやろ
あいつは初代戦国無双が全盛期やろ
http://imgur.com/UJV9I87.jpg

665 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:45.05 ID:MMg5xoIGa.net

当時確かに人気はあったわな

666 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:02:59.19 ID:2ms97r630.net

>>636
悪いとは言わんけどクレームくるのはしゃーないわ
アメリカにおける黒塗りみたいな歴史もあるし

667 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:05.06 ID:xNrE8ssqd.net

おんな城主直虎とかクソほどつまんなかったからな
菅田将暉のおかげで何とかなったといっても過言ではない
もっと他に題材あるやろ

668 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:05.47 ID:4SFt9E2s0.net

>>660
なお会津人、全然薩摩には恨みを持ってない模様

669 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:08.81 ID:jjploule0.net

>>586
オ リ ン ピ ッ ク

670 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:25.56 ID:oWkhdZt2a.net

駒姫「パバ〜大好き〜」（13 才）

最上義光「娘可愛いなぁ」ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ

秀次「惚れた、側室にするから寄越せ」　

義光「嫌だなぁ、でも次期天下人やしなぁ」　

駒姫「私はパパの為になるなら秀次様のお嫁さんになります」

義光「そうか、ありがとうな、秀次様のもとで幸せになるんだぞ」

秀吉「秀次謀反考えてるから切腹、妻子全員処刑な」

駒姫「やっと京都に付きました、秀次様はどこですかぁ〜？」

三成「お？秀次の側室になる駒姫だな？斬首な」

駒姫「ぇ、…分かりました、私は最上義光の娘、命乞いなぞしません」

義光「待てよ、頼むわまだ正式に嫁になった訳でも無いでしょ！？何で娘死ななアカンのよ！？頼むわ助けて」

利家「流石におかしいから駒姫だけは助けろよ、こんな事してたら豊臣滅ぶぞアホ」

秀吉「うるせぇ！！全員1つの穴に投げ捨てて畜生墓って付けろ」

妻「何で娘が死ななきゃいけないの…？あの子が可哀想だから私も死んであの子に会いに行きます」ﾁｰﾝ

最上義光「…娘も嫁も死んだ、意味が分からん、何でだ、何でだ、何でだ」

この話だけは胸糞、一気に秀吉と三成が嫌いになった

671 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:26.80 ID:XuC0xsWpd.net

>>657
夜襲提案するけど味方の反対で採用されないという負けフラグ

672 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:32.69 ID:DPIReIRh0.net

六角と若狭武田とか名門やのになんであっさり滅んだんやろな

673 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:37.06 ID:qNYbzmIa0.net

>>661
三好足利織田が描けるしネタ抜きでもいいと思うんやけどな

674 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:48.07 ID:xhmmCAAJa.net

>>663
黒田みたいに割り切ってたならわかるがこいつらは豊臣のために徳川ついたからなぁ

675 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:48.90 ID:8DdmtspTp.net

>>654
宇都宮なんかが取り潰されたアレといい奉行衆があれこれやってたのは事実やろなぁ
そら恨む奴も少なくないやろ

676 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:51.62 ID:Rc+MNa0Ta.net

>>664
伊達政宗を気持ち悪いショタにした戦国無双とかいうクソゲー

677 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:54.93 ID:Tm5spH8x0.net

正則は後で城造らされてこんなはずじゃなかったと嘆いてるのが最高にダサい

678 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:58.06 ID:LMqfNthI0.net

センゴクももう少しで戸次川やけど秀吉が島津と戦うために仙石をわざと負けさせに行ってるみたいな流れよな

679 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:03:58.78 ID:VtSNY8JP0.net

おとぎ話の一種やからな
アスペ史実カスは叩きすぎ

680 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:04.83 ID:DNQYkI6Q0.net

俺ぐらい戦略のセンスがあるとどこの大名でも一流よ
しかし幸村は戦働き以外できん男だからな

681 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:05.51 ID:gxzt1sOd0.net

>>663
跡継ぎが北政所の息子なら余裕で豊臣方やったろうな

682 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:20.73 ID:apCOsMOc0.net

会津藩も過大評価されすぎだと思う

683 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:27.85 ID:lhetFNHj0.net

この時代よりもっと前の人間のほうがすき
楠木正成とか

684 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:28.55 ID:t6PsRksUd.net

>>664
いや政宗は渡辺謙の大河が基本やから
平均視聴率40パー近い化け物大河やで

685 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:33.57 ID:eLyjd/+H0.net

大河ドラマの主人公って良い面しか描写されないからな松永みたいなのは無理
例外の平清盛は散々だったし

686 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:35.80 ID:q2dOm2oL0.net

>>676
2〜4で青年になったのでセーフ

687 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:04:41.08 ID:Bob6Mw8B0.net

>>670
もがみんは長谷堂城でも有能やったしすこれるわ

688 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:01.19 ID:DjdD8s5k0.net

http://www.gakubun.net/pc/00000005/e/930077/contents/shop/00000005/goods/image/930077_m.jpg

政宗はゲームで盛り上がる以前から人気やな

689 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:04.07 ID:JoOsSRQi0.net

自分で豊臣に付いたとか言うてなんやけどそもそも豊臣と徳川の戦でもないな

690 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:10.18 ID:lbcubdGtH.net

>>670
三成はともかく秀吉は胸糞悪いことばっかしとるやろ

691 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:10.50 ID:cU3r9X9J0.net

大河ドラマ大塩平八郎やれよ

692 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:11.89 ID:OtoIRlt00.net

>>670
後世家康に媚びるために長男追い詰めて自害に追い込んだ奴だけどな

693 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:13.81 ID:HQICbuFt0.net

江戸時代の講談から火が付いた人気だし
それだけ家康が憎まれていたんやろ

694 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:14.43 ID:eLyjd/+H0.net

>>683
うんこ大好きゲリラおじさん

695 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:17.14 ID:wZFmGCEhd.net

なお軍師官兵衛は大好評だったもよう

696 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:47.01 ID:8DdmtspTp.net

>>663
本当のとこは知らんけどそいつらってガキの頃から猿に取り立てられた奴ちゃうの
黒田なんかは違うけど
世話になったオジキの恩に報いないのはどうなんやろ

697 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:05:50.95 ID:KGCOx56I0.net

三成って立花宗茂に「上に朝鮮での働きつたわってないから伝えてもいいで？」って言ったらしい
そら嫌われるわ

698 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:06:09.28 ID:P9wZYLOo0.net

>>683
逃げる尊氏に次々武士たちが味方していくのを見て次は負けると悟ったとかいうぐうカッコいい逸話

699 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:06:13.97 ID:OtoIRlt00.net

政宗の人気は大河でしょ
今じゃ大河なんて一部の陰キャかじじいしか見てないけど
昔はおばけコンテンツやったんやで

700 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:06:20.85 ID:lbcubdGtH.net

>>683
戦前は足利尊氏が鬼畜生のごとくdisられてたらしい

701 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:06:49.02 ID:dZnJ9hdv0.net

真田はストーリーにしやすいから人気なんやと思うで

702 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:01.08 ID:4SFt9E2s0.net

>>690
秀吉「秀頼のお守りっ子全員釜茹な、爪が汚れた手で秀頼触りやがって」

703 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:05.91 ID:qxVjHmphd.net

まず名前がカッコいいよね

704 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:17.82 ID:lbcubdGtH.net

>>691
上級に都合の悪い人物だからだめだぞ

705 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:21.22 ID:DjdD8s5k0.net

楠木正成は水戸学のせいで持ち上げられまくった

706 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:22.26 ID:nPKeEnTcd.net

旗を離すんじゃねえぞ…💃

707 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:33.02 ID:00bQchAf0.net

戦国バサラ🙋

708 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:35.88 ID:x8+FWQAW0.net

三成さんはね
失礼だけどちょっとS…なんだよね

709 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:48.09 ID:vTWnjdky0.net

BASARAではキリスト教親の仇みたいにボロクソに扱ってる
無双はその辺寛容なん？

710 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:51.82 ID:lhetFNHj0.net

物部守屋はもっとすき

711 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:07:55.09 ID:Bob6Mw8B0.net

楠木は好きやないが後南朝までちゃんと仕えたのは大したもんやわ

712 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:08:01.36 ID:uYbzWN7Vd.net

コーエーのおかげやろ
https://youtu.be/SnE8-cYPMqs

713 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:08:03.70 ID:JoOsSRQi0.net

>>696
別に報いる必要ないやろ
既に大名にになってるんやから自分の家最優先が正解やと思うで

714 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:08:07.26 ID:XuC0xsWpd.net

>>670
このせいで最上がアンチ豊臣なって、豊臣派の上杉がボコボコにされて関ヶ原どころじゃなくなるとかもうね

715 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 14:08:24.58 ID:q2dOm2oL0.net

>>709
宗教とか側室とかほぼ無視されてるで