「真田幸村」　←こいつなんで人気なんや？おかしくない？

1 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 12:50:33.76 ID:GSNztdPg0.net

呂布みたいなもんなんか

485 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:44:51.06 ID:asfqEPBJ0.net

>>462
家康は家来が強いんやなかったっけ？

本多正信、本多忠勝

486 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:44:52.25 ID:3KVAKwoP0.net

>>467
徳川に逆らったところで豊臣家の為にならんやろ
二条城会見では頑張ったらしいし

487 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:20.56 ID:Bob6Mw8B0.net

鍋島とかいう主家を立ててたら勝手に発狂されて死なれた勝ち組

488 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:22.15 ID:qNyUKmU70.net

西軍ってそんなに持ち上げられてるかな？
裏切りやらでグッチャグチャになってる印象しかない。

大阪の陣の時は真田幸村っていうヒーローがいるから、
持ち上げられてるっていうのも分かるけど

489 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:32.20 ID:OPa7H0iBd.net

片目+ナイキとかカッコいいやろがい

490 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:36.47 ID:5uby02fJd.net

真田昌幸が一番すきやわ信長の野望で知ったけどクッソかっこいい
頼れるお父さん過ぎる

491 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:45.48 ID:4LbXyC0Za.net

>>465
島津は鳥居に門前払いされて西軍付いたけど夜襲を却下されてやる気をなくして傍観してて負けが決まったら敵軍に突っ込んで退却捨てがまりとか本当に何がしたいんだって感じ

492 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:50.94 ID:xhmmCAAJa.net

>>479
そこまで言うと福島も気の毒や

493 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:45:53.14 ID:oWkhdZt2a.net

>>479
アホやろなぁ、所詮おねと秀吉に育てられただけの血筋で出世したようなもんやし

494 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:01.02 ID:HejhKupv0.net

>>456
真田信繁「大坂夏の陣！」
オリックス「Bs夏の陣！」
よし、繋がったな

495 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:06.04 ID:aR9Jwe+sa.net

是非はともかく評価はやべえやつで安定してる島津

496 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:15.06 ID:OtoIRlt00.net

>>485
秀吉やって家来は強いで〜
躍進を支えた羽柴四天王がお家を支え続けてくれるはずや！

497 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:29.31 ID:Y6YI5AAza.net

>>456
二階に食料持って籠城すれば大丈夫でしょ（清水宗治）

498 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:40.94 ID:eHSQ/71pa.net

名前負け

499 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:50.18 ID:DPIReIRh0.net

南部と津軽って仲悪すぎない
なんで幕末のどさくさ紛れに殺しあってんねん

500 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:46:54.05 ID:JoOsSRQi0.net

>>484
やる気満々はないやろ
本国は様子見やし義弘も積極的に参加しとる訳やないし

501 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:03.87 ID:dJdH4xZlF.net

伊達とか戦弱いくせになんで強いイメージあるか
不思議やわ

502 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:09.59 ID:OcauypdD0.net

>>496
やっぱり秀吉って神だわ

503 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:15.38 ID:0W/JMrcN0.net

？？？「クッソ！家臣全員東軍ついたけどワイだけでも西軍ついたろ」

504 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:24.89 ID:P9wZYLOo0.net

正月のドラマから漫画版の風雲児よんで幕末エエやん！ってなってるんやけど小説なら何がおすすめなんや？
やっぱ翔ぶが如く？

505 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:28.31 ID:DjdD8s5k0.net

>>488
司馬遼太郎の関ヶ原からコーエー戦国無双2で、
石田三成が大人気武将になる流れがあったで

506 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:29.10 ID:lbcubdGtH.net

日本では伝統的に悲劇の英雄&反体制ヒーローが死後に人気になる
義経、楠木正成、真田幸村、今やってる西郷どんもそう

507 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:29.73 ID:rbC+y4yNr.net

でも冬の陣で大軍退けたから親父譲りの籠城戦の強さよな
もし外堀埋めれんかったらもっと泥沼の戦いなってそうやけど

508 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:31.01 ID:I8nD0/1vd.net

真田はジオン公国の士官みたいなもんやろ
ギレンの野望やると好きになる程度の存在
正史ではうんち

509 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:33.47 ID:Lnhl+kh8M.net

>>499
今でも仲悪いらしいなあそこ

510 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:35.96 ID:OtoIRlt00.net

>>491
あのあたりは義久派やら義弘派やらいろんな思惑がぐちょぐちょだったからしゃーない
島津って戦馬鹿の戦闘狂みたいに言われてるけどドロドロやからな

511 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:38.24 ID:OmO05BEJ0.net

島津の退き口が持ち上げられてるのはたしかによくわからん

512 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:38.52 ID:+Ap3W1Mj0.net

>>126
あんなサイコパス女は実在しないんだよなあ

513 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:47.79 ID:3KVAKwoP0.net

>>485
強いというより根回しが完璧
死後の体制も含めて

そこが織田豊臣に無かった部分

514 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:50.91 ID:asfqEPBJ0.net

>>496
全員死んでて草

515 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:57.55 ID:Bob6Mw8B0.net

佐竹はいつの時代も情勢読み違えてるな

516 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:47:58.36 ID:8/uLm9qva.net

>>488
最近のドラマや映画やゲームってほぼ西軍が善玉みたいに描かれとるで
こういう風潮ほんまファックやわ

517 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:03.70 ID:lZmY60eBd.net

桶狭間の戦いが一番好きやわ

518 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:04.96 ID:cNDX5CiN0.net

>>439
作ってるって噂あるで

519 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:15.04 ID:ILXp6x73a.net

>>159
全盛期が海外リーグやからなあ

520 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:17.30 ID:D4WUQLmld.net

>>497
こいつどうなったんや？

521 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:19.20 ID:DjdD8s5k0.net

へうげものは最終巻が出とったね
なんか琉球行ってたし

522 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:21.52 ID:2ms97r630.net

>>501
コーエイの査定のせいやろ

523 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:31.94 ID:5uby02fJd.net

昌幸が関ヶ原の援軍大部隊潰してんのに
負ける石田三成糞すぎん？ムカつくわ

家康もやること卑怯過ぎてムカつく

524 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:35.78 ID:lZmY60eBd.net

織田信長やろ

525 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:48:46.83 ID:XuC0xsWpd.net

>>418
黒人「ノブナガサーン、コレが欲しいならわかるやろ？」
信長「日ノ本全部バテレンに献上するから、そのふっといものください」

これを聞いた光秀が本能寺の変起こしたんやで

526 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:00.86 ID:v7xvwIuc0.net

>>84
BASARAがもっともましに見える謎

527 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:03.27 ID:xhmmCAAJa.net

>>516
そうでもないやろ
真田丸でも三成迷走しとるし

528 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:12.90 ID:JoOsSRQi0.net

>>501
かっこいい兜被ってるし竜だから

529 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:17.39 ID:2ms97r630.net

>>504
花神

530 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:19.47 ID:DjdD8s5k0.net

幕末やけど音吉の人生が映画化されるってのは結局流れたんかな

531 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:30.39 ID:vTWnjdky0.net

BASARAだと婦女子が好きそうな中学生みたいな声の声優

532 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:41.30 ID:HejhKupv0.net

>>501
夏侯惇にもかかってる謎の眼帯補正

533 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:46.63 ID:OtoIRlt00.net

別に西軍を善玉に描いてもええけど東軍ももう1つの正義みたいに描かなあかんわな
三成良い人にしようとすると家康が妖怪糞漏らしみたいな悪役にばっかりなってあかんねん

534 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:49:55.47 ID:D4WUQLmld.net

>>512
あれはきりカスと思うことにした

535 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:12.15 ID:3KVAKwoP0.net

>>511
有望な甥失っただけよな

536 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:21.24 ID:I8nD0/1vd.net

真田十勇士ってあんま知られてないけど
猿飛佐助だけ名前有名だよな、銅像とかもあるんやろ
なお創作

537 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:34.16 ID:vzRUj8kGd.net

>>516
は？軍師官兵衛

538 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:35.34 ID:W9ZTToOPp.net

弟が関ヶ原から帰ってきた時の義久心境思うと笑えない
会津征伐に参陣しに行ったのにあんなことやらかして帰ってこられてどんな顔したんやろw
ハゲちゃうやろ

539 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:45.96 ID:lbcubdGtH.net

>>511
身分の低い順に切り捨ててステゴマにしていったからな
ある意味最も日本的

540 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:51.95 ID:ByWylTC5M.net

賤ヶ岳七本槍では加藤嘉明と平野長泰が1番ええ人生やったな

541 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:53.17 ID:oWkhdZt2a.net

秀吉家臣団
ガチ有能秀長←早死に
竹中半兵衛←早死に
黒田官兵衛←野心強過ぎ警戒され過ぎで功労者なのに政権内から放逐
清正則←徳川の掌コロコロ
奉行衆←晩年の秀吉の無茶振りの尻拭いしてたら武断派から憎まれガタガタ、三成が先走り豊臣崩壊
浅野長政←秀吉の片腕だったのに利家死んだらあっさり徳川に靡く

やっぱ人材に難ありすぎやろ

542 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:50:53.83 ID:LYSVA+zUd.net

映画関ヶ原はほんま滅茶苦茶やったなぁ
三成がボウガンで無双したり島左近が爆死したり

543 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:00.44 ID:DPIReIRh0.net

>>536
霧隠才蔵さんを忘れるな󾌽

544 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:04.04 ID:ilkca7Igd.net

>>506
東條「ワイも」
牟田口「ワイも入れてクレメンス」

545 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:05.37 ID:zEkxp5aaa.net

とにかく対徳川の材料が揃いすぎてる
・戦国最後の戦
・親が徳川の大軍を完全に打ち負かす、親と共に関ヶ原で後の将軍を足止め
・その親とともに島流し、親が先に死ぬ
・名家武田の遺臣
・兄は家康の養女を嫁にする

シナリオも描きやすい

546 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:05.72 ID:DjdD8s5k0.net

>>533
つっても家康を極端に醜く描いてるのって隆慶一郎の流れを組んだ一部くらいやないか
よくある「狡猾な古狸」みたいなんはそういう悪役描写と違うやろし

547 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:07.51 ID:asfqEPBJ0.net

>>507
冬の陣の時点では籠城に反対してたらしい(wiki調べ)

548 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:13.14 ID:8/uLm9qva.net

>>527
でも結局は清正に嫁が保護されて「三成は豊臣家のことしか考えてなかった」とか擁護されてたやん？

ちゃんと描くならそういうシーンはなくして「泰平を乱した大罪人」みたいに言及されるシーンを描くべきやろ

549 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:21.64 ID:OtoIRlt00.net

>>538
2人とも髪ないからセーフ

550 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:30.72 ID:oZXlmvqJd.net

たいしたことないのに何故か持ち上げられてるよな
あの時代はワイの方が活躍はしたのに名前すら誰にも知られてない
まぁそういうモブがたくさんおったんやけどなんか悲しいわ

551 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:31.77 ID:OcauypdD0.net

言うほど西軍善玉で書かれてるか？
輝元割と有能やのにボロクソやん

552 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:37.67 ID:XdM9Adztp.net

豊臣への忠心と
夏の陣で脱糞の本陣特攻したのはデカイ

553 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:40.42 ID:8/uLm9qva.net

>>533
ほんとこれ

554 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:51:50.64 ID:0NsbG6xHd.net

>>469
直江状全編ホームページにあったの好きやったわ

555 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:00.29 ID:asfqEPBJ0.net

>>523
先般小早川

556 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:03.13 ID:cfVfK/zgK.net

>>533
妖怪糞漏らしは草

557 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:03.34 ID:+Ap3W1Mj0.net

>>265
鬼武蔵「せやろか？」

558 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:07.46 ID:rbC+y4yNr.net

真田の引きこもりの強さを最後に知らしめたからいいやろ
籠もらせたら日本一には違いない

559 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:10.89 ID:LMqfNthI0.net

後藤又兵衛すき

560 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:14.93 ID:zEkxp5aaa.net

>>509
南部の人間は今でも岩手めんこいテレビを見てると聞いたわ

561 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:32.47 ID:aR9Jwe+sa.net

もう一つの正義とか嫌だわ
両方とも野心出してる戦国ラストのお祭りとして盛り上げろ

562 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:48.96 ID:t6PsRksUd.net

ぶっちゃけ部下は基地外みたいなの多いけど島津義弘自体は周りに気を遣いまくりの人情型のおっさんって感じやから創作で良くある戦闘狂みたいなのとは真逆なんだよな

563 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:52:53.87 ID:DjdD8s5k0.net

>>506
岳飛や文天祥や鄭成功らが人気になる中国みたいやね

564 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:02.64 ID:UnHJhFqxa.net

>>205
まだ生まれて間もないんだっけ？

565 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:11.89 ID:XuC0xsWpd.net

>>501
隻眼
三日月の前立の具足
独眼竜の通称

こんだけキャラ立ちしてんのに雑魚だったらその方がなんかアレやろ

566 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:22.72 ID:q2dOm2oL0.net

さっきからやたら西軍や三成叩いてるやつは親を西軍にでも殺されたんか？

567 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:24.78 ID:Ez35kxyBM.net

つーか政宗なんて地元の奴がごり押ししてるだけだから
東北最強の武将は普通に北畠顕家
死後顕家を討ち取ったやつがまんさんファンにリンチにされて殺されるレベルの容姿を持つ文武両道のイケメンやぞ

568 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:25.35 ID:YzVTe8HM0.net

>>544
日本軍が無能だったのは行き過ぎた精神論と罰直という名の拷問が横行してたことやな
それもこれもイギリス式に殴らなあかんでというのを曲解した明治政府が悪いわ

569 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:32.79 ID:ILXp6x73a.net

>>366
親父からじっくりやってほしい

570 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:37.26 ID:Rc+MNa0Ta.net

>>551
どこが有能なんですね？

571 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:53:54.86 ID:vTWnjdky0.net

フリープレイでBASARA4やってるけどクッソ面白いな
真田幸村はクッソ使いづらいけど

572 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:20.38 ID:lbcubdGtH.net

>>540
沈思黙考の士とか格好良過ぎやない？

573 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:29.01 ID:yF3MVdpza.net

嵐好きやろ？
そういう事や

574 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:33.05 ID:ZAdDr4Qv0.net

>>541
秀次殺したクソ猿が一番悪いんだよなー

575 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:33.96 ID:Rc+MNa0Ta.net

>>381
2020年も決まってないぞ

576 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:35.60 ID:DPIReIRh0.net

>>569
それも真田丸みたいに親父世代がくっそ人気になるパターンやろな

577 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:38.49 ID:QRkrwxpUd.net

猿飛佐助はハットリくん並に有名な忍者なんだ・

578 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:42.96 ID:HejhKupv0.net

>>566
石田三成を死ぬほど憎んでた東軍主力の末裔やろ

579 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:48.84 ID:2Z2UGDlNr.net

元々は負けた後の三成と家康が話して家康が三成を大将の器や！って褒める創作がメジャーやしなんでお互い貶す方向走っとるねん

580 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:51.64 ID:4SFt9E2s0.net

>>541
アンチ乙
秀次が生きてさえいれば余裕だから

581 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:52.87 ID:lbcubdGtH.net

>>563
やっぱりミーム的兄弟なんやなって

582 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:57.53 ID:KGCOx56I0.net

家康が自害覚悟したのはマジやぞ

583 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:54:59.60 ID:8/uLm9qva.net

>>571
3で無双と違って東軍を善玉で描いてくれたのに結局三成推しにシフトしたクソゲーやんけ

584 ：風吹けば名無し：2018/02/15(木) 13:55:07.61 ID:YRjvXc1s0.net

近鉄の北川みたいなもんやアレだけで死ぬほど有名なっとる