サファテのストレートと大谷のストレートって明らかに別物だよな

1 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:34:20.79 ID:bf3Ls//Tp.net

どっちも速いけど、サファテのストレートはバットに当たりすらしないけど大谷のストレートは前に飛ばせる

2 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:35:06.32 ID:tbUHKm4L0.net

そりゃ別人が投げてるからな

3 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:35:40.83 ID:nTx8d7T+0.net

投げるフォームが違うし

4 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:36:15.37 ID:wi2k6fOv0.net

そら投げてる人が違うし

5 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:36:42.07 ID:xzL/Umd+0.net

こいつバカじゃねえの？

6 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:37:06.43 ID:lrCMGtAD0.net

大谷のファストボールは質が落ちるよな

7 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:37:42.60 ID:8CZQ3CzV0.net

球速も違うし

8 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:37:43.39 ID:QteFKYYip.net

所詮大谷のストレートは変化球ありきだからな

9 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:37:52.21 ID:wxMJL6uB0.net

↓抑えと先発は違うだろくん

10 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:38:35.35 ID:iciP4EPX0.net

HOPUPしてるか否か

11 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:39:06.22 ID:3sgcfOVlr.net

サファテ、大谷別人説

12 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:40:02.73 ID:utVQqNbB0.net

大谷より球種が少ないのに不思議

13 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:40:08.96 ID:60UScYHn0.net

https://i.imgur.com/EmsttKe.png

14 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:40:17.55 ID:Z3My7Y76p.net

>>9
これよく分からんよな
球投げるのは変わらんのに

15 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:40:30.10 ID:qSC6/WBsa.net

アンチ「大谷はガン盛ってる

16 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:40:54.28 ID:MSNyM3dm0.net

球速に回転数に出処まで同じストレートを投げる奴がいるなら教えてほしい

17 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:02.72 ID:HmprAq2S0.net

大谷のストレートの軌道は並みの投手と同じなんやろな
その軌道に早めにバット出せば当たるんやろ

18 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:07.27 ID:DPAzyNrDd.net

大谷のストレートは打てるは間違い定期

19 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:08.64 ID:+rDT5Qo40.net

サファテしかり全盛期藤川もそうやけど、抑えというポジションに何をそんな過大評価してるんや？
この2人が先発やっても並投手なんやで

20 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:18.41 ID:lrCMGtAD0.net

>>13
やっぱ和田ってすげーわ

21 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:28.03 ID:Z3My7Y76p.net

>>13
速すぎてスイング割合が高いから空振りが増えてるけど、スイングされた時は割と当てられてるんやで

22 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:39.91 ID:SmhEaHC9M.net

トラックマンとかで解析出来んのか

23 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:41:41.91 ID:+I57WPH8M.net

>>13
しょぼいやん
一人だけ球速抜けてるのに

24 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:42:03.28 ID:QwdA7a3N0.net

球辞苑曰くスリークォーターだからしゃーないらしい

25 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:42:50.00 ID:/27b8MsZ0.net

>>21
なに言ってるかわからん

26 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:42:50.24 ID:nDI7hwpcM.net

>>14
1イニング全力で投げて終わりと試合作るために複数回以上投げるのは違うやろ

27 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:43:54.30 ID:lrCMGtAD0.net

サファテの速球は前に飛ぶ気配すら無いもんな

28 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:43:57.47 ID:MSNyM3dm0.net

>>13
空振り率は２位だけど被打率が10位程度なのがね
変化球エグいからストレートとフォークの失投しか打つ球がないせいなんだけど

29 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:44:00.41 ID:Z3My7Y76p.net

>>25
この空振り割合は空振り/投球数で空振り/スイングとは違うモノってことや

30 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:44:15.28 ID:utVQqNbB0.net

>>19
サファテ別格やろ

31 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:45:44.17 ID:TVI7mXup0.net

>>19
メジャー後の先発藤川は横浜だけキラーやったな

32 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:45:45.53 ID:/27b8MsZ0.net

>>29
空振り自体スイングしないと取れないやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:45:57.21 ID:SmhEaHC9M.net

そう言えば内川が言ってたな、150超えればそこから先の体感は変わらんって
インパクトの衝撃は別モンらしいけど

34 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:46:09.98 ID:n/G+iJwQ0.net

ワイは藤川球児のストレートで

35 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:46:26.64 ID:ood2asspM.net

0点台やったことない雑魚やん

36 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:46:52.58 ID:utVQqNbB0.net

>>13
ストレートでも左腕は有利なんやなぁ

37 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:47:33.90 ID:Z3My7Y76p.net

>>32
だからスイングすれば割と当てられるって事や

38 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:47:54.99 ID:/+ECm1DN0.net

サファテが外人に弱いのを見てもジャップの打者はストレートに弱すぎ

39 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:48:06.40 ID:fxdXOOWC0.net

Youtubeによくいる江川の球のほうが速く見えるおじさん「江川の球のほうが速く見える」

40 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:49:14.55 ID:0Dc2LpxK0.net

藤川がカブレラとガッツをストレートだけで三振取った時は痺れたわ
大谷もストレートだけで三振取ってくれや

41 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:49:29.12 ID:nuP7d1RCa.net

正直テレビで見てても単純にサファテの方が早く見えるわ

42 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:50:10.88 ID:DPAzyNrDd.net

大谷のストレートとはなんなのかを一言で言うなら「変化球で三振をとるための物凄い布石」
それで三振をとるボールだと大谷自身が思ってない
スリークォーターで出始めが見やすいことも織り込み済み
本命はそれをファールさせた後のスライダー

43 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:50:24.18 ID:60UScYHn0.net

まあそれでもシーズン奪三振率は歴代1位やし

44 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:50:32.46 ID:FGfJvD7V0.net

>>39
実際クソ遅いのにな

45 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:50:35.47 ID:Nv+5zN+O0.net

「ストレートの質」が球速の割に空振りが取れるとか打たれないという意味なら大谷のストレートは平凡だろうね
質は平凡だけど165キロ出るからNPB先発じゃ一、二を争う打たれにくさだけど

46 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:50:49.80 ID:MR3U44jg0.net

それなら先発やれよ
当たらないし完封余裕やん

47 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:51:30.00 ID:dRgFxD9z0.net

>>38
フォーシームしか武器がない投手が長々と攻略されてないのがヤバイ
藤川とかメジャーでは即オワコンになったのに

48 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:52:20.88 ID:MSNyM3dm0.net

>>42
サファテはもっとストレートでゴリ押ししろと助言しとるけどな

49 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:52:38.62 ID:BCCEwbiz0.net

数年するとトラックマンで全て数値化されるってマジ？

50 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:53:15.64 ID:lrCMGtAD0.net

まあ大谷のフォローもしとくと
ストレートは基本的にカウント球として使って変化球で三振取るのスタイルだからね
質が悪くても十分通用するしトータル結果は残せてる

ただストレートだけ見るとサファテが断然上

51 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:54:12.01 ID:Nv+5zN+O0.net

直球空振り率も高めの釣り球多かったら価値落ちるはずなんだよな。ボール球も同時に増えちゃうから
K/BBが三振と四球両方見るのと同じ理由

52 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:55:14.24 ID:fxdXOOWC0.net

大谷の球は凄みを感じないおじさん「大谷の球は凄みを感じない」

53 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:55:28.89 ID:FGfJvD7V0.net

速いだけで打たれるといえばカミネロもそうやな
スライダーとカットが武器やし

54 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:55:33.47 ID:tOZGthE/0.net

史上最速だけどストレートでナンバーワンになれてないから、球速以外はそんなに良いわけでもない

55 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:55:58.89 ID:HK/v9YR5a.net

ノーコンでもなく150ポンポン投げてたブロードウェイが1イニング5点取られたのに空振りそのものが0だったのが謎
打者にライアンもいたのに

56 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:56:46.16 ID:j9S0rHj20.net

コーディエとかいう素晴らしい見本

57 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:57:17.85 ID:MSNyM3dm0.net

被打率まで１位の和田のストレートはすごいわ

58 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:58:31.76 ID:KWE2UUTaa.net

大谷ほどパーフェクトな感じあるのにどこか物足りない選手もいない

59 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:58:41.85 ID:TKytFQC1a.net

サファテ投げ下ろしタイプだし回転軸が限り無く縦に近いから空振りとれるんだろうね
身長もあるし球速もある

60 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 02:59:13.61 ID:HK/v9YR5a.net

>>59
ブロードウェイは？でかいぞ

61 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:00:32.17 ID:TKytFQC1a.net

>>60
アイツ押し投げタイプだしスリークォーターだから回転軸も悪いし角度ない

62 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:02:16.88 ID:HK/v9YR5a.net

>>61
確かにサイドだったわ
でかいのになんでやろ

63 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:02:54.97 ID:sauRbtMD0.net

>>13
やっぱり和田はすごいな

64 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:03:47.91 ID:Oo6nWbKWd.net

>>53
カミネロの場合はなんでやろか？
キレもええはずやし

65 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:04:38.12 ID:60UScYHn0.net

>>63
そういえばこれ途中の結果で終われば大谷が1位

66 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:05:47.98 ID:Nv+5zN+O0.net

そろそろ回転軸の時代くるよな

67 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:05:48.41 ID:bHaWuTgZp.net

>>64
縦方向の伸びが無さすぎる

68 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:06:51.25 ID:H2HlZI28M.net

>>13こマ？
やっぱ和田って凄いんやな

69 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:02.53 ID:cd0C6nB2H.net

別物じゃなかったらクローンやろ

70 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:07.11 ID:MSNyM3dm0.net

>>65
マ？
ワイの見てる奴だと和田が11.8で大谷が11.4だけど

71 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:10.23 ID:vSiN4qAa0.net

決め球か決め球じゃないかのイメージの問題よ、質がほんとにダメなら打ち込まれるのは他の自称160km助っ人たちが証明してる

72 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:17.25 ID:m7hOHmqn0.net

サファテメジャーに帰ったらどのくらいやれるんやろか

73 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:55.82 ID:9LrjQ8Sy0.net

【パ・リーグTV supported by FUJITSU】唸るストレート!! 各球団が誇る投手たち!!
http://tv.pacificleague.jp/vod/pc/topics/ptv_originals/24185

74 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:07:56.86 ID:Y9vkYgvl0.net

ストレートの球質やと
上原、岩隈>ダルビッシュ
やっけ、向こうの指標では

75 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:08:16.72 ID:4qUffxcj0.net

>>13
ジョーダンで草

76 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:09:05.13 ID:Nv+5zN+O0.net

和田はメジャー挑戦前からダルより毎年直球空振り率高かった
まあ質とか語るなら左と右分けないとあかんと思うけど。それだけ左は有利

77 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:10:07.09 ID:wcDMVrXBK.net

高橋聡の昔より遅いのに何故か打たれないストレート

78 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:10:37.07 ID:Rt/SKXmk0.net

大谷からしたらサファテなんてゴミみたいなもんやろ

79 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:10:37.51 ID:9LrjQ8Sy0.net

>>65
大谷２８日がラスト登板だから含んでんじゃね
和田は１０何日かがラスト登板

80 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:10:59.31 ID:Y+xAT9NJd.net

問題はキレよ

81 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:11:43.04 ID:5pjuOfZx0.net

サファテみたいな体を少し傾けて腕は上から振り下ろすフォームって日本人じゃやっぱ難しいんかな

82 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:12:07.82 ID:W4vBv4iMa.net

隙あらば便器のホルホル

83 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:12:11.40 ID:YnlYS38Ea.net

記者「急速早いなぁと思う選手はいますか？」

大谷「サファテ君って言ってほしいんですか？笑」

84 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:12:24.29 ID:MSNyM3dm0.net

途中の結果で、終わればじゃなくて途中の結果で終われば、か
恥ずかc

85 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:12:32.59 ID:jISk09J2p.net

決め球じゃないからって言うけど真っ直ぐで空振りとれる豪速球投げるリリーフよりさらに速いんだから、リリーフのトップクラスには空振りとれんと勿体無いよな

86 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:13:26.57 ID:ttjQgG/10.net

大谷が抑えやれば170kmは出るから

87 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:13:32.62 ID:xtYyDb1Ep.net

リリーフ()と比べちゃうのかーw

88 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:14:30.31 ID:b1eMb8nH0.net

サファテってなんでソフバン行ってからここまで凄いピッチャーになったんや？
西武時代は西武ファンからも俺達の一員扱いされとったやん、サファ者とか言われて

89 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:14:37.10 ID:oYdrQDwF0.net

上原のストレートも別物や

90 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:15:03.35 ID:Rt/SKXmk0.net

20球投げたら故障する雑魚と100球160キロ投げるやつを一緒にするなよｗｗｗ

91 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:15:13.34 ID:60UScYHn0.net

>>79
俺の勘違いだったわ

92 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:16:07.53 ID:iDVNhSjza.net

大谷の球は軽かったわ

93 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:16:11.05 ID:MUMi0mGF0.net

>>49
既に導入しているところは導入してるし
広島以外の球団はデータ共有できる

94 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:16:34.87 ID:zpGqNTadp.net

サファテなんて持ち上げてんの便所虫くらいやん

95 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:16:42.89 ID:TKytFQC1a.net

>>81
松井佑樹と濱口と高橋聡はそのタイプ古いと野茂とかね
増えつつあると思うよ

96 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:16:48.47 ID:WdehU6zWr.net

大谷が抑えやってもサファテ並みの記録は出せんだろうし逆もそうだろ
どうせ比べるなら右投げ速球派の先発にしとけと

97 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:17:01.60 ID:j9S0rHj20.net

>>92
おは糸井

98 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:17:05.69 ID:iDVNhSjza.net

所詮ジャップだからなあ…

99 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:17:27.78 ID:MUMi0mGF0.net

>>74
そんなわけないだろガイジ

100 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:17:56.29 ID:Rt/SKXmk0.net

>>96
大は小を兼ねる 先発＞抑え

101 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:18:18.62 ID:WdehU6zWr.net

>>100
抑え適正はあるぞ
ソースはダル

102 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:18:58.45 ID:Nv+5zN+O0.net

>>96
はっきり言うけど大谷はサファテの代わり余裕で務まるぞ
中継ぎを過大評価しすぎ

103 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:19:07.83 ID:j3lJXiSy0.net

完全なオーバースローじゃないと回転軸が縦に近いままリリースできないんや

104 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:19:09.20 ID:zEf1cVZN0.net

また改訂されるだろうなあ。300セーブ以上が妥当だとずっと思ってたが。


ソフトバンクの絶対的守護神・サファテは、今季2つの大きな記録達成に期待がかかる。
その1つが名球会入りだ。名球会入りの条件となる250セーブまで残り21セーブ。

105 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:20:36.75 ID:Umyw9fLu0.net

>>88
西武時代も猫屋敷以外だと無双してた
今も西武ドームの成績はあんま良くない

106 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:20:45.26 ID:YnlYS38Ea.net

メジャーで何もできなかったサファテが無双しているNPBをみたイチローは何を思うだろうか

107 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:21:03.26 ID:j3lJXiSy0.net

大谷ってシュート系投げないよな
あの球速で食い込んできたら早々打たれないと思うんやが
あえて？

108 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:21:19.74 ID:eN6LfPmxp.net

抑えなんて年に投げてもせいぜい70イニングなのに神格化されても困りますわ
どうしてもセーブ数自慢したいなら600セーブしてからイキって下さい

109 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:21:47.68 ID:aTbXgWtYa.net

抑え小川とか酷かったし適正はあるんやないの

110 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:22:04.05 ID:VpKOUiv60.net

https://www.youtube.com/watch?v=BJ8ekaCkG0I

アメリカ アリゾナ州で自主トレ中のサファテ

111 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:22:26.36 ID:qUcPY60ta.net

>>109
あれは怪我明けやからなんとも

112 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:22:42.20 ID:Umyw9fLu0.net

>>106
メジャーの時は死ぬほどノーコンだっただけで球自体は良かったぞ
大した変化球もなかったし

113 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:22:47.68 ID:Q+jMYLuv0.net

サファテってなんかフォーム見てると余力残して投げてね？
本気出せば163キロくらいいけるやろあれ

114 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:22:49.84 ID:eo2uwrBHa.net

サファテをセーブ数だけで過大評価するのは勝ち星で評価するのと同じレベル
もちろん優秀な抑えだがほかにも去年の条件なら50セーブできる投手はいる

115 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:23:17.25 ID:wcDMVrXBK.net

抑え大野…四球…うっ

116 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:23:45.05 ID:WdehU6zWr.net

>>102
先発と抑えじゃ負担のかかり方が違うし実際やらないと何とも言えんやろ

117 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:24:32.38 ID:Umyw9fLu0.net

>>114
セーブ機会が異常だからな

118 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:25:02.23 ID:GXz/dQNsM.net

大谷とか60登板とかできるの？

119 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:25:59.40 ID:Q+jMYLuv0.net

でもワイが一番凄いと思ったのはストレートだけで西武打線を抑えてたクローザー田中将大やな
あんなストレートでもメジャーでボコボコスタンドに運ばれるんやからメジャーはおかしいわ

120 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:26:32.85 ID:Nv+5zN+O0.net

そもそも大谷って5年しかやってないのにNPB通算FIPダルマーより優秀だからな
ダルの通算防御率1.99は鉄壁守備も1つの理由ですわ

121 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:26:54.99 ID:+9tweuv00.net

どうでもいいけど変則で150ぽんぽん出る三上がなんであんなに打たれるのかわからん

122 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:27:29.46 ID:UyMGHIMj0.net

速度は出てるけどキレが無いってのか石井か誰かも言ってたような
投手としての投げ込みや練習が明らかに足りて無いって指摘してた

123 ：風吹けば名無し：2018/02/03(土) 03:28:12.74 ID:a2+hq9bF0.net

上原のストレートはそこまでよくねーよw
上原がよかったのはボールの出所が見えないフォームと
普通の投手より１テンポ早いフォームで投げるストレート
一番の武器は１４０後半のストレートをインハイに投げられるコントロール
まずインハイにストレートをガンガン投げられる投手は殆どいない
投げられたら藤浪とか２０勝できる