漫画家さん「自称漫画通の素人が語る漫画論を聞くのは苦痛」

1 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:35:24.54 ID:OYKVWrqo0.net

一智和智バーサスアース続編更新中
@burningblossom
職業「まんが家」だというとありがちなこと
https://i.imgur.com/ZwQX15L.jpg

2 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:36:21.17 ID:wXd6UMYv0.net

なんJ素人やきう評論家沈黙ｗ

3 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:36:22.96 ID:hw1FL61Z0.net

お話がながいよー

4 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:36:23.88 ID:qik/wX5Oa.net

聞いたことない

5 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:36:39.58 ID:VqSXJUMZ0.net

>>2
よさぬかｗ

6 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:37:08.12 ID:CEaPBkuma.net

夏目漱石の孫とかな

7 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:37:11.67 ID:18FnGMzcp.net

どっかのジャンプの上の奴が画力あったらどうにかなるって言ってなかったっけ

8 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:37:31.89 ID:M2Wo9cuca.net

>>4
そらお前漫画描いてないんやから当然やろ

9 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:37:37.01 ID:3vSEe3bi0.net

他人の仕事に浅知恵で口出す奴はたまにおる

10 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:37:39.69 ID:Ri2UhFend.net

読者は大半がトーシロですが

11 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:38:05.60 ID:7XXKrZvJp.net

多分相手も冗談のつもりなんやろ
漫画家って発達障害多いから冗談が通じない

12 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:38:08.14 ID:bUBstQVva.net

プロ野球選手に打撃論を語る素人なんていないのに何故か漫画とかアニメになるとよくいるわ

13 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:38:19.06 ID:+1Wn9jl0a.net

自画像にセンスを感じない

14 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:38:34.87 ID:cXppxPJAa.net

バカほどストーリーやら筋いうよな
それをどう見せるかが大事なのに

15 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:39:10.54 ID:3+1rQrOta.net

>>10
多くのトーシロにウケるものを考えるのに一人のトーシロの意見なんかいらんわ

16 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:39:20.80 ID:nEClWhYBd.net

話のネタにしてるだけじゃん

17 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:39:44.70 ID:PjaBOThna.net

この作者は売れてるのか？

18 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:39:46.47 ID:bQYYzowXa.net

>>12
BPL塚口とかおるやろ

19 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:39:55.67 ID:bSc3z0sn0.net

分かるわ
アニメや映画もやけど映像には触れんでやたらストーリーストーリー言うやつおるよな
お前なんでそんなに物語が好きなのに小説読まないんやと言いたくなる

20 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:40:04.23 ID:zRgxkkdza.net

漫画家も大半は漫画好きの漫画通だったやろうしな

21 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:40:45.37 ID:1HORUYNGp.net

絵柄なんかよりコマ割りやぞ
くそつまらん漫画はコマ割りのテンポ悪すぎる

22 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:40:46.93 ID:Qf7eqVc+d.net

絵が糞で売れた漫画ってある？

23 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:05.59 ID:cZvzDwszd.net

こいつらいつも絵にして上げてんな

24 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:12.60 ID:2dU9R1paa.net

誰？

25 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:27.43 ID:3+1rQrOta.net

>>22
ドラゴン桜

26 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:38.30 ID:wm0/KLk/0.net

見たかんじくっそつまらなそうな漫画だけどどうなん？おもろいんか

27 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:40.15 ID:OYKVWrqo0.net

>>17
チャンピオンで連載してたが、打ち切られた

28 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:48.37 ID:LQT6/GAZ0.net

絵は顔
ストーリーは性格

29 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:41:49.01 ID:yU9qVkYqd.net

4流エロ漫画家が言うもんだねw

30 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:00.49 ID:KAg4BDcBa.net

これは正論

31 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:06.71 ID:cXppxPJAa.net

>>19
あるあるやな
複雑なあらすじ体験したけりゃ本よんどけおもうわなほんま

32 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:27.79 ID:KAg4BDcBa.net

>>22
進撃

33 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:35.30 ID:omUPwF8Kd.net

架空の友人だからドラゴンボールでしか例えられんのやな

34 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:36.93 ID:2dU9R1paa.net

一理あるやろけど木っ端漫画家が言うとクソダサい

35 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:42:43.52 ID:jkZm0Lmc0.net

まず絵を書いたことないやつは簡単に絵が書けると思ってる
同様に話し作りをしたことがないやつは簡単に物語が作れると思ってる

36 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:12.54 ID:skLG/at1F.net

でも意見聞いたら似たり寄ったりな話になりそう

37 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:33.14 ID:yodcYiZR0.net

漫画家って自分達は特別な人間だって思われたい割にことあるごとに一般人なんだぞ！っていうよな
前に漫画家に原稿料とか聞くな！お前らはボーナスの額とか聞かれるとウザいだろ！って言ってるやついたけどそんなこと聞かれるのは一般人からしたら特別な職業だから聞いちゃうのに
漫画家の奴らだってどうせプロ野球選手がいたら年俸はどんなくらいなの！？とか聞き出すやろ

38 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:55.06 ID:cL9kfo/Qd.net

そこにヒントがあるかも知れないのに

39 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:56.16 ID:8p4YtSGAp.net

自称玄人漫画通「売れるかどうかは運」

40 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:59.19 ID:hLcLRI4za.net

これオチとかないの？

41 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:43:59.72 ID:5us6rc6ya.net

アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。

42 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:44:12.33 ID:OR5AJYU3a.net

なんでその場で言い返さないの？

43 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:44:15.97 ID:FbdVrJWN0.net

素人に評論されるために描いて世に出してるんやからしゃーないやん
嫌なら自分で描いて自分で読んでオナニーしとけよ

44 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:44:20.74 ID:pNtq7W4ha.net

こいつの通り書いてたらドラゴンボールなれたやん

45 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:44:27.85 ID:wm0/KLk/0.net

絵のうまさ=絵の綺麗さだと思っとるガイジおるよな
カイジもあれは絵うまいからな

46 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:44:29.58 ID:tmfq5IwW0.net

ちらっと漫画見てきたけどストーリーに口出ししたくなるような漫画やったわ
設定盛り込みすぎて読者がついていけ無さそうやった

47 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:15.25 ID:+UIN5Rce0.net

で、この漫画家って誰

48 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:24.30 ID:J72BgzTL0.net

ストーリーって結局
○○君が××をしましたってだけだから全然重要じゃない
大事なのはキャラクターと演出

ストーリーなんてマジで何でもいいしどうでもいい

49 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:30.08 ID:LQT6/GAZ0.net

>>42
さらに長くなるからやろ

50 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:41.52 ID:Qf7eqVc+d.net

>>25
>>32
人間を書き分けできるレベルは下手ではないぞ

51 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:48.03 ID:SZkTRg2Ad.net

酒の席とはいえプロ漫画家にこんなこと言うやつがワラワラいんのかよ
こいつの交遊関係がおかしいんじゃないの

52 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:45:49.83 ID:0DnGtxSCd.net

週刊少年漫画板の鯖スレ見たら全員殺しそう

53 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:02.25 ID:ibEdgg3Dr.net

よく考えたら漫画家って絵のプロであって
ストーリーに関してはプロじゃないよな

54 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:08.94 ID:5M+6s7Qad.net

ぐう正論

55 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:31.50 ID:qA9q6Efy0.net

>>51
売れてなさそうなやつならマウント取りにいきたくなるんやろ

56 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:47.26 ID:G7yDYQR90.net

>>2
違うしッ

57 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:51.59 ID:aePsc53Ka.net

漫画家のTwitterってあんま見ない方がええよな
特にエロ漫画家は

58 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:54.34 ID:VNfu24Vhr.net

>>22
カイジ

59 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:46:54.53 ID:/2BSWoKM0.net

実際は対等な友人ではなく、いじる側といじられる側ってポジションだから
下手に逆らえずにツイッターで復讐したのが想像できるよな

60 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:04.20 ID:0ydYxPI00.net

話合わせてくれとるだけなのに漫画家にはこう見えとるんやろ

61 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:04.35 ID:yodcYiZR0.net

>>51
尾田にこんなこと言う奴はいないって言えばわかるやろ

62 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:15.99 ID:Qf7eqVc+d.net

SSスレ見るとおもしろいものは案外多いよね

63 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:20.23 ID:rL34TFUF0.net

自称漫画通が怒ってて草

64 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:31.50 ID:P6LJvCjo0.net

そういう愚痴言うのって何で売れてない奴等ばかりなのか
一流はそもそも言われないかそんなこと

65 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:39.41 ID:G0xp2t5f0.net

この漫画家昔チャンピオンで打ち切り食らった人やん

好きやったけど

66 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:47:51.78 ID:KQD5Rgy9M.net

後の鳥山明とマシリトである

67 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:00.92 ID:0JQTFtcfr.net

>>59
こんなのやろな茶化されてただけやろ
ネットの意見もそうや

68 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:08.79 ID:O4I46Bbe0.net

本音で話せないなら友人ではないだろ

69 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:18.81 ID:tmfq5IwW0.net

https://fundiy.jp/project/vsearth_warhammer
クラウドファンディング成功してるやん！
ワイは知らんけど人気あるんか

70 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:19.04 ID:pRbFM0Kdr.net

誰？

71 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:19.39 ID:O8HoIvCir.net

これ素人って編集のことじゃねストーリーダメ出しされてストレス貯まってるだろ絶対

72 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:21.71 ID:yodcYiZR0.net

>>57
意識高い系のエロ漫画家は見ないほうがいい
漫画家の好みの他の漫画やら絵をリツイートする奴は自分の好みとも会いやすいから結構ええで

73 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:33.64 ID:g4q82Eex0.net

進撃とかカイジとかの作者は絵下手言われとるけど作品にあった絵柄だからなんの問題もないよね
もちろん村田みたいにすごい緻密な絵を描く人もいるけど絵そのものの上手さよりも作品に合ってるかが大事だわ

74 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:35.58 ID:vGUrAzbJ0.net

pixiv上がりのつまらなさ

75 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:43.11 ID:ttJ5aGkQa.net

作者の性癖みたいなもんを漫画に込めてくれればそれでええわ

76 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:48.30 ID:VGLHJFEa0.net

ろくな知り合いおらんのやなこいつ

77 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:48.35 ID:X/u8QxFa0.net

もう見てないとかいうのもいらん

78 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:52.25 ID:Y+qE8CTm0.net

難にしても自分の仕事の話を他人に言われるのってたいてい腹立つよね

79 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:53.03 ID:G2wC3JoN0.net

>>6
あれは元々漫画家や

80 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:48:53.15 ID:VdZ4Ajax0.net

結局素人さんって歴代のプロが考えたことの後追いしかできないかんね
読者のワイですらそんなもん飽きてるのに苦痛なのわかるわ

81 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:00.90 ID:EdWsBvWcM.net

絵柄が微妙でもおもろい漫画はいくらでもあるけど売れるってなると厳しいわな

82 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:07.21 ID:faLXpIFB0.net

別にこの素人が論じてるのが絵でも通るやろ？
なんでストーリーないがしろみたいな流れになるんや

83 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:16.29 ID:r/YW6Xrqd.net

>>19
誰が読んでないって言った？

84 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:22.72 ID:5lbTYKxB0.net

うーん、これは売れない
https://i.imgur.com/tubNeCv.jpg

85 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:28.43 ID:GdlvyxZf0.net

>>71
絶対って自信ありすぎやろ

86 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:29.38 ID:0JQTFtcfr.net

こういう愚痴を漫画にするのにもセンス出るわよね
雷句のとかおもろいわ

87 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:41.29 ID:0yzYUV4Zp.net

落書き見たいからツイッター見ても飯とかプラモとか興味ない写真上げてる奴ばっかりで嫌なるわ

88 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:45.64 ID:qd3j57Mea.net

ストーリー良くて絵がダメより絵が良くてストーリーダメな方が売れるからな基本的に

89 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:50.58 ID:MJ0hX4BTM.net

ストーリー考えてくれるってドラゴンボール並の設定出してくれるなら神やん

90 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:54.39 ID:Qf7eqVc+d.net

>>73
カイジが下手とは思えんわ

91 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:58.21 ID:h6nFZEj/d.net

で？感性ある奴に批評されて悔しかったのかな？

92 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:49:59.94 ID:yNnoxRNv0.net

てめえ誰だよまず

93 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:00.33 ID:1t2sFS8Qd.net

>>22
ラッキーマン

94 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:05.90 ID:0JQTFtcfr.net

>>84
面白そう

95 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:11.20 ID:p40TfSkh0.net

こいつは知らんけどお禿だかも言うてることやしオタクが考えた話なんてろくなもんでないなんて少し考えればわかるやろ
テンプレから外れたり逆張りすれば斬新で面白いと思ってんだもんなろうスレとか見たらようわかる
なんだよこんなんこうしたほうが面白そうとかいうてるやつのつまらなさ異常やで

96 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:15.09 ID:DqQNuoJl0.net

というか友人への愚痴をネットで公開するとかヤバくないか？
ガイジやんけ

97 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:35.94 ID:g4q82Eex0.net

>>90
上でも絵がクソの１つに上げてる奴いるだろ
絵柄と絵が下手の区別がついてないやつが多い

98 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:42.75 ID:VdZ4Ajax0.net

まずは模写してみれば
プロの考えも少しはわかるんとちゃうか
模写が無理なら脚本や設定作りや

99 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:53.11 ID:mZ2fz95M0.net

>>9
横審のことかな？

100 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:54.75 ID:Dw6h5EoTr.net

『バーサスアース』（VS EARTH）は原作・一智和智、作画・渡辺義彦による日本の漫画。『週刊少年チャンピオン』（秋田書店）にて、2012年34号[1]から2014年13号まで連載された。
実質的な打ち切りにより、ストーリーは未完。連載終了後、一智による続編「バーサスアース78アフター」の制作が行われることになった。

101 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:56.08 ID:q0zm5ctiM.net

ボール集めてトーナメントとかくっそつまらなそう

102 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:50:58.31 ID:DmR3qE+80.net

>>22
イニシャルD

103 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:05.64 ID:VGLHJFEa0.net

>>84
すげーつまらなさそう

104 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:25.82 ID:oUDAbdFq0.net

>>84
微妙漫画感すごい

105 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:27.07 ID:t36vbG0ja.net

手塚治虫さん「自称漫画通の素人が語る漫画論を聞くのは苦痛」
でもこれならなんJ民みんな納得するんやろ？

106 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:44.79 ID:VGLHJFEa0.net

>>105
これなら納得するわ

107 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:48.79 ID:nlheR1780.net

ドラゴンボール馬鹿にしてんの？

108 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:52.84 ID:2dU9R1paa.net

>>84
絵もあかんのやな

109 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:51:52.90 ID:MJ0hX4BTM.net

>>105
そんなこと言わないから納得もしない

110 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:16.66 ID:1fx5Sebi0.net

無産者は口を閉じて欲しい

111 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:16.88 ID:Z0+GrPpR0.net

マグヌス効果みたいのがリアルでいると考えればうざさがわかる

112 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:18.36 ID:Jqlv3bvDd.net

>>45
お前みたいな素人がウザいって話やんな

113 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:19.36 ID:mZ2fz95M0.net

>>41
違う

114 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:19.77 ID:Mw1Eodxl0.net

>>105
数人くらいしか反論出来る権利ないやんけ

115 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:22.80 ID:VKKbSzTZ0.net

地元の友人はマシリトレベルのアイデアマンってこと？　天才じゃん

116 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:24.26 ID:G0xp2t5f0.net

>>94
地球が人類に敵対能力を備えてマントルの強度でできてマグマビーム打てる敵が地中から出てきて東京が制圧される

そいつらの外骨格を利用した盾とトンカチとネイルガンでそいつらを倒すお話

味方のおっぱいが皆大きくて敵のおっぱいが小さい


好きだった

117 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:30.73 ID:qVgzyRYA0.net

売れない漫画家だからこういうのにいちいち苛つくんだろうな
尾田とかなら興味持って聞いてくれそう

118 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:35.02 ID:O4I46Bbe0.net

>>84
こういう漫画多すぎやろ

119 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:35.77 ID:0srTGRjxa.net

>>66
マシリトとかプロ中のプロやん

120 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:37.30 ID:0JQTFtcfr.net

>>105
故人で遊ぶなら面白くしろや

121 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:38.68 ID:29J+UtBlr.net

やっぱ漫画家は鳥山みたいに自分の漫画にこだわってないのが一番

122 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:52.26 ID:2dU9R1paa.net

>>105
まず手塚治虫の前で漫画論語るなんて無理や

123 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:52:53.59 ID:oUDAbdFq0.net

>>105
まあ納得はするけど手塚治虫にこんなこと言えるやつがまずおらんやろ

124 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:07.62 ID:l3O7tt0C0.net

>>6
あいつはプロやんけ
風刺・言説系寄りってだけ

125 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:14.11 ID:Rda/LuO6r.net

『バーサスアース』（VS EARTH）は原作・一智和智、作画・渡辺義彦

よく見たらこいつ原作じゃねえかそら怒るわ
ストーリーに自信だろうに

126 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:21.39 ID:VdZ4Ajax0.net

>>25
>>32
>>58
>>93
>>102
でもこいつらよりも絵は圧倒的にうまい事実
絵がどれほど難しいかわかってないんやろな

127 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:32.75 ID:G0xp2t5f0.net

>>109
BJの担当に「俺の考えたストーリーに口出すな」って言ったんだよなぁ

128 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:34.51 ID:1nu/hCqyd.net

バーサスアースてそこそこ有名だろ

129 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:44.26 ID:B5OamyoX0.net

>>84
漫画家やなくて原作者やんこいつ
せやから売れないのを絵柄のせいにしたいんやろね

130 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:53:50.75 ID:aePsc53Ka.net

同じ愚痴漫画でも笑えるやつと笑えないやつがあるよな
売れてる漫画家はエッセイ漫画みたいなのもだいたい面白いわ

131 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:13.79 ID:Qugm2gxY0.net

これ素人がウザいんじゃなくてこいつの友達がゴミなのでは

132 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:35.19 ID:1nu/hCqyd.net

>>129
クラウドファンディングのほうは絵も漫画も自分でやりますで成功したぞ

133 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:40.22 ID:qVgzyRYA0.net

絵がうまいとか下手とか以前にコミポで書いた漫画出版してるやつおるやん

134 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:41.23 ID:4zYsnvII0.net

>>73
成長したとは思うけど下手やろ

https://i.imgur.com/UnPmtx0.jpg

135 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:44.90 ID:BJ7XzLZhd.net

でもあらゆる漫画読み込んでる奴はそこらへんの漫画家より才能あるけどね

136 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:51.05 ID:q/36u0oP0.net

>>105
悲劇しか描けない雑魚じゃん

137 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:54:54.23 ID:9SxImNCop.net

>>84
テラフォーマーズっぽい

138 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:00.11 ID:PV/PjWyT0.net

>>131
中身のない言葉を繰り返すゴミカスからは何も得られんわ

139 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:06.70 ID:l3O7tt0C0.net

>>22
でろでろのやつ

140 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:07.22 ID:3+1rQrOta.net

>>57
ピンキリやけど割合的にプロの人はえてして読者は自分本人じゃなく自分という作家を求めてるだけということを理解してる人が多いと思う
同人、エロ系で商業連載経験薄い人は読者も興味ない自分語りやらよその業界批判やらが多くてフォローできん

141 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:20.63 ID:e3De0yvT0.net

ヒロアカアンチさん…

142 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:23.47 ID:Y4gkrcTg0.net

漫画村においてなくて草

143 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:34.71 ID:SWeI1ddXM.net

素人の創作論はコストとか納期のことを一切考慮に入れてないから駄目
単なる自分の好みの話か、辻褄やリアリティしかしとらんのも駄目
ページの都合とかも考えずに喋るしな

144 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:41.71 ID:Qf7eqVc+d.net

手塚は「自分が描こうとする読者年齢よりも2つ3つ下に向けて描くと良い」とはいってるな

145 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:42.28 ID:faLXpIFB0.net

>>105
言うて手塚は文学や哲学的要素含ませようとしたタイプやしな
上で小説読めや言うてるやつは手塚のやろうとしてたことの否定にならんか？

146 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:57.16 ID:IqM67Rm+0.net

>>130
話の構成が下手なんだろうな
もしく本人が面白いと思ってるものがずれてるのかもしれんが

147 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:57.66 ID:B5OamyoX0.net

>>105
当たり前やろ
手塚治虫の漫画はちゃんとおもろいからな

148 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:55:58.17 ID:qthQLi5A0.net

>>136
はいニワカ

149 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:56:10.97 ID:VdZ4Ajax0.net

ほんま一度でいいからヘタだと思ってる漫画家のページ1枚でもいいから模写してほしいわ
どれほどかけ離れてるか実感した後でもう一度同じこと言えたらたいしたもんや

150 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:56:16.25 ID:JmHry6CZp.net

ウーマン村本と一緒やな
俺のお笑いはお笑い素人には理解できへんみたいなスタンスやし

151 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:56:20.55 ID:4D/zrZhV0.net

もともと素人に読ます為に描いてるんやろ？
読んだ素人が作品語って何が悪いんや

152 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:56:35.66 ID:A+thrcold.net

「読者に迎合して自分を失うより、
自分を貫いて読者を失う方がマシだ」
　　　作家シリル・コノニー(イギリス)

153 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:56:38.64 ID:BJ7XzLZhd.net

>>150
やめたれｗ

154 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:00.76 ID:e3De0yvT0.net

>>150
漫画論と感想は別物やで？

155 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:09.69 ID:tmfq5IwW0.net

https://i.imgur.com/ABbZGOo.jpg
渋で漫画の最新回あたり読んできたけどこれの右側っぽくてあっ…ってなったわ

156 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:13.24 ID:g4q82Eex0.net

>>134
まあ新人の中でも絵は下手なほうではあるな
でも進撃の巨人という作品に合った絵柄やから問題もない
コミックス1巻時点でかなりマシになってるし

157 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:18.81 ID:Mw1Eodxl0.net

>>142
容量の無駄

158 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:20.81 ID:qVgzyRYA0.net

>>144
阪大医学部が言っても説得力皆無

159 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:25.00 ID:G0xp2t5f0.net

>>151
悪いとは言ってへんけど、被害妄想かな？

160 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:36.85 ID:ewqEDkLv0.net

>>134
蛭子さんが本気出して描いた漫画って言われたら信じるわ

161 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:40.69 ID:PnjZoCV10.net

こんな話された事ねぇわ
友達居ないけど

162 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:57:53.27 ID:l3O7tt0C0.net

>>136
ドン・ドラキュラとか知らんのか

163 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:01.86 ID:+1fNKkOb0.net

なんJで自分しか持ってない漫画をあげるスレでも名前が上がらなさそう

164 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:12.00 ID:SWeI1ddXM.net

この漫画は面白い（あるいはつまらない）…おk
この漫画は○○が駄目なので△□すべき…てめえに何がわかるんやくたばれ

165 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:12.11 ID:ed/LFO8Nr.net

これ見る限り編集に似たようなこと言われてるな
https://note.mu/shuho_sato/n/n3e6a41b49754

166 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:20.56 ID:C3YsOsgp0.net

>>57
エロ漫画家のプライベートを知りすぎると抜きにくくなる気がするやで

167 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:21.77 ID:PV/PjWyT0.net

>>142
むーしゃ♪むーしゃ♪はむっ！はふっ！はふっ！うめっ！
くささんはゆっくりしてるのぜ
まりさのためにゆっくりはえてくるのぜ！
すぐでいいのぜ！

168 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:39.31 ID:f6Yz6DZc0.net

>>155
ツイッターあげるなら右の方がいいぞ

169 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:39.39 ID:q/36u0oP0.net

>>148
はい例を挙げてね

170 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:45.32 ID:G0xp2t5f0.net

>>163
まぁ週刊チャンピオンで2年連載やったし、微妙なとこやろな

171 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:58:57.32 ID:jooEW/26d.net

素人の癖にプロに上から目線の奴も雑魚漫画家の癖に素人に上から目線の奴も両方ムカつく

172 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:11.50 ID:t36vbG0ja.net

>>57
好きなラノベの人がネトウヨでショック受けたわ

173 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:13.39 ID:q/36u0oP0.net

>>162
他には？

174 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:13.45 ID:VdZ4Ajax0.net

えらそうに批評するやつにこう聞くとダマるから面白いで

「じゃあどう変えたらおもしろくなるの？」

試してみ

175 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:14.18 ID:p5w7RLwk0.net

>>84
絶対つまらん

176 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:15.82 ID:zjjox1JUp.net

漫画はキャラと演出

177 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:21.20 ID:rgp1WKMC0.net

>>166
女性エロ漫画家だと逆に抜きやすくなるで

178 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:33.11 ID:t4MuwTS/p.net

ウザさは伝わるけどこの人だれ？

179 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:38.74 ID:tmfq5IwW0.net

>>168
はえ〜そうなんや
なんで？

180 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:55.31 ID:yodcYiZR0.net

>>174
いやそんなことしたらアホみたいに語ってくるぞトンチンカンな内容だろうが

181 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:57.13 ID:J1Ce07cr0.net

漫画は身近なものやからなイキッて自分のがおもろいもん描けるし考えられるって思ってるガイジはよくおるわ

182 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 14:59:59.55 ID:SWeI1ddXM.net

漫画家のくせに他人の作品をドヤ顔批評しとる奴もロクなもんじゃないけどな
作り手のつもりなら作品で語れやって思う

183 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:00.23 ID:eTEUTYXI0.net

https://i.imgur.com/jX6dNl4l.jpg

184 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:04.02 ID:iY78gtTIp.net

>>98
誰も叩いて無いのに反応するガイジ

185 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:06.24 ID:QWu/yo500.net

>>177
絶対おっさんが描いてると思ったら超絶メンヘラ虚乳おはDだった時に悲しくならんか

186 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:06.32 ID:Mw1Eodxl0.net

>>177
境遇考えると抜けるわ

187 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:14.36 ID:jooEW/26d.net

>>139
でろでろの漫画家は女の子がかわいい

188 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:20.65 ID:2dU9R1paa.net

決して上手くはないけど魅力ある絵ってあるよな
キャプ翼とか進撃の絵好き

189 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:22.43 ID:mGkaeXos0.net

ある程度自分なりに分析してどうこう言う奴は多いやろうけど
こういうストーリーなら面白いとか言う奴はおるか？
編集に文句言いたいけど言えないから置き換えてるだけやろ

190 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:34.11 ID:SWeI1ddXM.net

>>173
横槍やがメルモちゃんとか七色いんことか色々あるやん

191 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:34.81 ID:dbw9g3nCH.net

底辺漫画家にお前の漫画なんか漫画村で読む価値も無いと言ったらどうなるの？

192 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:47.97 ID:VdZ4Ajax0.net

>>180
あワリィもう一段階あったわ

そこからさらに　「じゃあなんでお前がやらないの？大ヒット確定じゃん」

って追加しておけ

193 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:48.33 ID:5AXgkfg80.net

>>174
それ結構説明出来るやつおるやろ
スターウォーズとか散々言われてたやんけ

194 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:48.46 ID:/hzv0UIX0.net

その人たちが逆やろ

195 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:54.32 ID:Dx0lF0Ymp.net

ゆゆ式の作者のツイッターは好き
この人がゆゆ式描いてるんやなぁってのが凄い分かる

196 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:00:55.56 ID:gd7wFG9c0.net

漫画論ってなんや？そんな系統だったもんあるんか？

197 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:10.39 ID:e8xu1t5kp.net

>>177
バカうどんさんで抜けるの？

198 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:15.20 ID:f6Yz6DZc0.net

>>191
言ったやつの人間性が疑われる

199 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:16.50 ID:rsZzUkDC0.net

チャンピオン作家って何でチャンピオンって感じの絵しか描けへんのや強要されてるんか

200 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:20.17 ID:SWeI1ddXM.net

>>174
黙らんぞ
すげえ的外れで実現不可能な寝言を言い出すぞ
それが素人

201 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:26.33 ID:yodcYiZR0.net

なんやこいつくっさ

202 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:27.62 ID:kUEGd/oOd.net

>>172
キノの人か？
ええ作品やと思ったんやけどなぁ

203 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:29.62 ID:jooEW/26d.net

>>192
ほならね理論やんけ

204 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:43.75 ID:F85jAP0qd.net

>>84
絵柄も古いしストーリーも何番煎じやねん
ドラゴンボール上げてるのは素人ら在り来たりな意見しか言わないってことなんやろうが同じことしてるやん

205 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:47.63 ID:TPiQ2WYaa.net

>>192
良いものがヒットするとは限らないだろ馬鹿か

206 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:51.58 ID:eLYFnJaQ0.net

>>188
そのへんは真似して描いてみれば凄い技術なのがわかると思う

207 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:51.86 ID:GdlvyxZf0.net

>>202
ぼく、わたしもそう思います！
どう？これで欲求満たされた？

208 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:01:55.55 ID:7hTo61F60.net

>>180
頓珍漢て売れたやつが初めて使え言葉やろそれ
正しいかどうかかは判断できんて

209 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:09.29 ID:eTEUTYXI0.net

https://i.imgur.com/mYdXgYe.jpg

210 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:15.15 ID:D05/gNCg0.net

>>203
知識０

211 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:22.80 ID:3+1rQrOta.net

>>171
雑魚漫画家でも連載持ってて常に締め切りを守ってるだけで立派だと思うよ
特に4コマ漫画とかネタが出なくて突然永遠の休載する人が一定数いるけどああいう人はホンマいい加減にしてほしい

212 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:25.38 ID:niwZ4oYC0.net

これ飲み屋での会話やろ
ネタで言ってるのにこんなん描かれて友人かわいそう

213 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:27.34 ID:LTjwnO7m0.net

流石にプロにはこんなこと言わん

214 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:37.45 ID:rgp1WKMC0.net

漫画家や絵師のネトウヨ率の高さは何なんやろうな
ジャンプ漫画家じゃ見たこと無いけど

215 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:44.05 ID:5OaCx0sha.net

こいつ自身が自称漫画家と大して変わらんだろ

216 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:02:51.69 ID:eTEUTYXI0.net

堀越審査員
http://www.shonenjump.com/j/mangasho/shinsekai_chair/_image/004_1.jpg
http://www.shonenjump.com/j/mangasho/shinsekai_chair/_image/004_2.jpg
http://www.shonenjump.com/j/mangasho/shinsekai_chair/_image/004_3.jpg
http://www.shonenjump.com/j/mangasho/shinsekai_chair/_image/004_4.jpg
http://www.shonenjump.com/j/mangasho/shinsekai_chair/_image/004_5.jpg

217 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:00.86 ID:U1vrIHR+d.net

>>163
普通に持っとるで

218 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:06.49 ID:TE5IX9jFd.net

>>171
あと同じ素人のクセにマウントとろうとしてくる奴

219 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:21.47 ID:qthQLi5A0.net

>>173
『悲劇しか描けない』

悲劇以外も描けたな？
反論してみろや雑魚

220 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:24.66 ID:xLkhU7q5d.net

流行りの絵はあるよ
今の流行りはちょっと爬虫類っぽい顔
こんな角度で書いてみたりね
http://o.8ch.net/125t2.png

221 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:41.65 ID:B5OamyoX0.net

>>212
いやエア友人やろ
実際には編集に言われたんちゃうか

222 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:42.17 ID:f6Yz6DZc0.net

自分でやらないやつの批評なんか感想でしかない

223 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:43.90 ID:/2BSWoKM0.net

>>164
あきまんが提唱した「アドバイス罪」やな

224 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:03:45.21 ID:eUy55PUDp.net

どんだけ素晴らしいのかと思ったら原作サイドで絵描いてないとか

225 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:08.55 ID:w9O7HONxa.net

>>183
休載してるのは絵を描く暇が無いからだった？

226 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:31.64 ID:J1Ce07cr0.net

大体偉そうにこうした方が良いとか言う奴って０から考えてないよな
作者が生み出した世界観設定キャラが既にいる状態で自分の展開を語るそら楽やろ
一番大変な所はその漫画家に依存しとるんやもん

227 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:32.50 ID:VdZ4Ajax0.net

>>203
でもそれ以上どうしようもないのも事実やろ？
つーか同様のプロの作品例すら挙げられないやろどうせ

228 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:32.97 ID:p5w7RLwk0.net

>>216
いいこと言ってるやん

229 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:41.11 ID:7hTo61F60.net

>>222
それ批評活動にも言えるんとちゃうか？

230 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:52.52 ID:Mw1Eodxl0.net

>>216
審査される人可哀想 まだ空知やちんこ弄ってる奴の方がマシやろ

231 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:04:59.46 ID:nEAREeqMd.net

ストーリーなんて割りとガバガバでも何とかなるよな

232 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:01.59 ID:G0xp2t5f0.net

　　 　 ／ヽ／￣￣￣＼xヘ　 　 /￣￣￣￣＼
　　　/　　＿＿＿＿＿_　　 }　 /　 俺　反　ん｜
　　　 ｼ _」⊂⊇　　⊆⊃|_　ﾐ　 |　　の　論　？ !
　　　r'y|　/´．ヽ　/´．ヽ Ｙ｀i　.| 　 勝　が　 　 |
　　　{_　 　―― 儿――　_/　 |　　ち　無　　　|
　　 　 ｀i　　　　( ＿）　　 /　　 |　　だ　い　　　|
　　　　　＼　　ヽｰァ　 ／　　＜　　ぞ　な.　 　 |
　　　 ／￣ ｀ 　―‐　^￣＼　 　＼.？　ら　 　./
　　 /　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　　＼＿＿_.／
　 ./　｜　　　　　　　 　 ｜　 i
　└r ┤　　　　　　　 　 ├ r┘

233 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:08.06 ID:iBUEqgtZ0.net

>>22
ちびまる子

234 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:11.84 ID:5OaCx0sha.net

>>216
最後宣伝なの草

235 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:12.13 ID:V45TAUuT0.net

>>126
こいつらが上手い下手は関係ないよねガイジ

236 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:12.67 ID:PV/PjWyT0.net

>>230
チンコでかいエロ画像は抜けないよなｗｗｗ

237 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:16.05 ID:2ZyHEkCt0.net

バーサスアース覚えてるけど打ち切られても仕方ない出来やったな
あのレベルで漫画で食えるんか

238 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:27.89 ID:7rYNVcPuH.net

漫画の賞の選考委員のコメントもだいたい素人と同じようなこと言ってるけどな

239 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:30.55 ID:rgp1WKMC0.net

そういや経済学部の教授が経済学なんて意味のない学問だ云々って語ってくる奴がうざいとか言ってたな

240 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:33.03 ID:0JQTFtcfr.net

>>116
お色気リョナバトルか？
ワイの好みちゃうな
可愛そうなのは抜けるけど深追いする気にならない

241 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:05:49.95 ID:4zRZVUiC0.net

>>131
漫画家は友達に取ってくれそう

242 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:19.25 ID:C3YsOsgp0.net

>>216
はえ〜
きっとこの人の書く漫画は面白いんやろうなあ

243 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:19.67 ID:oytBW3gSp.net

手塚治虫「素人がマンガ論語るな！」
これなら納得したけど誰かもわからないやつなら結局素人みたいなもんだろ

244 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:22.31 ID:w9O7HONxa.net

>>195
きららの作家は同人上がりも多いやろになぜか大人な人多くて助かるわ
末端の作者でも読者が不快になりそうなこと滅多に言わん

245 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:22.97 ID:XTQxtNEqa.net

>>220
なんやこれ

246 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:32.13 ID:U1vrIHR+d.net

なんでこれでこんなに漫画家にキレとるやつおるんやろ
俺たち漫画読みを馬鹿にしやがって！みたいなやつなん？

247 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:34.37 ID:K+GW4JEl0.net

売れるって自分が流行発信地になるんや
いつまでも他人が作った流行追ってるようじゃ売れんわ

248 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:35.12 ID:YX6b8Dhvr.net

一智：よく新人漫画賞の応募作などで「絵は上手いけど何を言いたいのか（したいのか）分からない作品」というのが、あるじゃないですか。
漫画を描く人の多くは、例えば「ドラゴンボールみたいな漫画を描きたい」とか、お絵描きの延長がスタートで、描き始めの時点で本当に言いたいことがあって漫画を描いているという人は意外に少ないと思うんです。
その中で本当に言いたいことができた人だけが生き残っていくのだとしたら、そこを抜け出せない人って多いですよね。

佐藤：「最終的に漫画家として生き残るのは、経済に左右されず本当に描きたいことがあって、描いてしまう人だ」ということですかね？

一智：そうですね。佐藤さんは描きたいことがある人なんだと思います。売れてますけど。
突き詰められた人が勝つというか…漫画の魅力のひとつは、「何もかも自分でできること」だと思いますが、自分だけでは出来ない場合もありますよね？

249 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:53.65 ID:VdZ4Ajax0.net

>>239
学問は過去を学んで未来を予測するのが目的やからなぁ
まぁそれがわかれば学者はみな金持ちだから無理もない意見や

250 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:06:59.57 ID:rq4+DMohd.net

友人と言いつつ貶しまくってて草

251 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:09.95 ID:5OaCx0sha.net

>>164
編集者全否定やな

252 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:10.98 ID:LTjwnO7m0.net

>>246
嘘くせーからちゃう

253 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:35.75 ID:lSvaLak50.net

自称漫画通の意見のウザさにはお前らもホントはうんざりしてたやろ
くっそドヤ顔で深読みと言うか浅読み（作者は何も考えてないからこうなるとか）の披露して
外れて発狂！「作者は何も考えてなかった！伏線なんて後知恵だ！ワイの意見に同意せんやつは信者や！！！！！」で荒らす
ほんまうざいで

254 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:40.07 ID:Mg1cTNqE0.net

なんJ民のことやな

255 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:43.10 ID:SMrvFwLAd.net

こいつも自称漫画通みたいなもんやろ
だって知らんもん絵描いてるだけやろ？

256 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:50.79 ID:G0xp2t5f0.net

>>240
言われてみれば結構リョナ要素強いわ
合わん人には合わんのやろな

257 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:07:54.81 ID:scM4PcFK0.net

>>231
漫画なら別にストーリーはどうでもええわ
勝負するのは絵とかコマ割り演出だし

258 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:02.55 ID:vXgtlxY60.net

「つまんねえ」からこえて「こうしたら面白くなる」とか言い出すと途端に痛々しくなるからな

259 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:04.45 ID:/YQAusYLd.net

>>227
マジで何言ってんのかわかんない

260 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:06.92 ID:+5hOogBOa.net

>>57
エロ漫画家特に同人作家は自分の性癖大喜利しだして見るの苦痛だからな
滑ってるの気付いてない

261 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:09.54 ID:t8bNSOWld.net

つまんねーって暗に言われてるだけやぞ
実際売れてないやん

262 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:11.34 ID:rZqnInc80.net

演出やろ

263 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:25.05 ID:2ZyHEkCt0.net

なんjチャンピオン読者結構いそうなのにバーサスアース覚えてる奴全然おらんな
高校生がでっかい目のついた植物みたいな地球と戦う漫画や

264 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:30.57 ID:VdZ4Ajax0.net

>>253
自分で広く面白い脚本すら提示できねーもんな

265 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:53.45 ID:t36vbG0ja.net

>>246
嘘くさい人形遊びっぽいから あと打ち切り漫画家の癖に偉そうに言うなって感じやない？

266 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:08:58.02 ID:g4/zycyu0.net

https://i.imgur.com/KmHGFMF.jpg

267 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:01.79 ID:G0xp2t5f0.net

>>251
尾田も手塚も「ワイの漫画に口出すな」って言うてるんやで

268 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:06.35 ID:hia7qLOJ0.net

こういうのが業界でウロウロしてたら
喜多野土竜になるんだろうな

269 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:19.37 ID:cKmeeG2Q6.net

福本は漫画としては良くできてるけど絵自体は下手やろ
パーツや表情のデフォルメを長年続けるうちに作風として確立されただけで
もちろん話や演出は優れてるけどな

270 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:20.87 ID:Qr8j+Cr7M.net

なろうスレにワイが考えた最高の物語披露する奴が湧き出した時の緊張感って異常だよな

271 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:27.62 ID:iEnr0cU8a.net

この人の漫画はおもろいんか？

272 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:52.60 ID:J1Ce07cr0.net

芸人がユーチューバーを素人だなんだ馬鹿にするのはなんだかなと思う実際彼らはそれがオモロイと信じて発表してるんやし
ただ何も作りもしないし生み出しもしてない奴が偉そうに漫画論とかこうすれば面白くなるとか語るのは馬鹿にされてもしゃあないと思う

273 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:54.05 ID:1NpskQlL0.net

流石にリアルでいうガイジはないわ

274 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:09:55.05 ID:HfX2nIRUd.net

>>263
ていうかまんま自画像に使ってるやつがその柱のやつや

275 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:03.88 ID:pQOtMr/3a.net

>>19
いつから読んでないと錯覚した？

276 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:08.24 ID:GD1fhXpA0.net

自画像が郵便ポストってなんのメタファーだよ

277 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:18.17 ID:f6Yz6DZc0.net

みんな作家目指せばええのになんでやらんのや

278 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:22.08 ID:pQOtMr/3a.net

>>22
画太郎

279 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:26.89 ID:G0xp2t5f0.net

>>271
えっち

大体敵が貧乳で味方が巨乳

280 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:31.95 ID:VdZ4Ajax0.net

>>269
ああいう表現方法だって気づいてないんか？
ヘタ以外の感想どうせでてこないやろ

281 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:38.34 ID:7hTo61F60.net

>>239
意味のない学問ならまだ優しい方やんけ
資産家が自己正当化の為に使う疑似学問とか学問でないとか言うやつもおるで

282 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:38.73 ID:zHJum3RUa.net

>>243
でたw
自称漫画通の痛いクソガキw

283 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:52.97 ID:SMrvFwLAd.net

>>277
食ってけないから

284 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:10:56.43 ID:jooEW/26d.net

>>263
糞漫画と化した刃牙とベイスターズくらいしか読むもんないわ

285 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:00.95 ID:G0xp2t5f0.net

>>274
瀬やからそう言ってるんやろアホなんか

286 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:01.23 ID:pWpSHwlB0.net

http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/0/d/0dd767af.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/e/d/ed542fbd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/c/c/cc9eb15b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/4/0/40654cd7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/c/0/c027c4cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/6/d6204f97.jpg

287 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:03.10 ID:CeO0XnFL0.net

代替案を出さない叩きには代替案を要求する奴がいるぞ

288 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:03.90 ID:DaxGk2yad.net

>>222
感想言って何が悪いの？

289 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:11.97 ID:fjx6zrAEd.net

売れない漫画家の友達おったら気を使って漫画のことなんて話せんやろ

290 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:16.56 ID:rgp1WKMC0.net

>>267
尾田って実はジャンプの中じゃ一番編集との打ち合わせ時間長いんやで
物語の根幹となるシナリオには口出しさせないらしいけどそれ以外はかなり意見聞いてるらしい

291 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:39.07 ID:YX6b8Dhvr.net

やべえ人じゃん

一智：具体的には考えていなかったです。無理矢理まとめてダイジェストになるのだけは耐えられなくて、最終回間際に関してはいくつかの案を持って作画家に相談しに行きました。
続編云々に関してはMには「渡辺くんにはすぐに次回作に取りかかってもらう予定だけど、君は相当面白いネームを持ってきても載らないよ」とはっきり言われていましたので、続編を描いても発表できるアテがなかったというか。

292 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:42.51 ID:oOl0Q4+/d.net

>>1で友人が7つの玉がーうんぬんいってんのはたいがい有名漫画のパクりをオリジナルかのように話してくるってのを書いてるだけやろ

293 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:42.63 ID:SMrvFwLAd.net

>>282
いうほど痛いか？売れてもない知らん奴が素人素人言ったって鼻に付くだけやろ

294 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:50.97 ID:2ZyHEkCt0.net

>>274
植物やなくてマントルやったか、結構前の漫画やからうろ覚えやった

295 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:51.44 ID:pQOtMr/3a.net

>>282
いや、イッチの漫画家売れてへんやん
説得力ないやろそんなん

296 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:53.45 ID:tTqQEjKNd.net

ワンピース作者「日本で1番売れてる俺が1番漫画わかってるから
これ正論よな

297 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:11:54.84 ID:scM4PcFK0.net

>>288
ネットはネタバレが横行してるし文句言われても仕方ないやろ

298 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:12:00.77 ID:GdlvyxZf0.net

>>279
よぉ潜在的ホモ

299 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:12:04.65 ID:BPp/UoRa0.net

お前の漫画ここが面白くないって言ったら余計に怒るんだろ

300 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:12:18.68 ID:f6Yz6DZc0.net

>>283
仕事の片手間でもいいじゃん

301 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:12:22.27 ID:WxpIxuP6d.net

なんj民ってセンスないから漫画の描き方に載ってるような綺麗なだけの没個性の絵をうまいうまい言うからなあ
作風に合ってるとか流行りとかわかってなさすぎ

302 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:12:28.35 ID:J1Ce07cr0.net

ほんま既にある世界観や設定やキャラを使ってこうすればオモロくなるとか語ってる奴らは滑稽やわ

303 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:00.70 ID:+kmyngUq0.net

そらワイらはストーリー考える事できんからな
まあ作家も0から考えてるわけじゃないけど
ある程度できあがったストーリーにいやここはおかしいだろここだけはこうした方がよくなるだろって言えるだけで
しかも平田が言ってたように責任取るわけでもない

304 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:16.68 ID:LTjwnO7m0.net

ネットは予想して当たってたらドヤりたいってだけやろ

305 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:21.99 ID:tmfq5IwW0.net

>>280
キミはどういう感想なんや？

306 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:22.68 ID:zHJum3RUa.net

>>293
クソガキシュバッてんじゃねぇよw
わっかりやすいなーw

307 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:25.05 ID:SMrvFwLAd.net

>>300
片手間にやって売れるならいいけどね
売れないからやらないんよ

308 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:37.46 ID:p5w7RLwk0.net

>>286
ゴミ漫画

309 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:41.14 ID:VdZ4Ajax0.net

もちろん好みの話ならいくら語ってもええやろ
ただ自分の好みを絶対的基準としてプロや他人に押し付けるのは話にならんけどな

310 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:43.02 ID:lkiLYiPe0.net

>>295
なくもない

311 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:45.43 ID:iBUEqgtZ0.net

この知人にツイートを見られる恐れとかないのだろうか 見られちゃったら仲悪くなりそう

312 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:13:56.49 ID:f6Yz6DZc0.net

>>288
感想はいいでしょ
アイデア押し付けちゃだめよ

313 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:05.28 ID:pQOtMr/3a.net

>>266
含蓄ある

314 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:15.64 ID:ksI2/A84d.net

連載勝ち取ってる時点で漫画家界じゃ十分上位やろ
仕事に出来てるんやから
なんJ民は0か100かしか分からないのか

315 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:20.91 ID:PV/PjWyT0.net

>>311
Twitterやってるの君
くっさｗｗｗ

316 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:40.63 ID:oMKCoAmyd.net

>>301
黙れ素人

317 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:45.43 ID:QWfDvjwar.net

まず自画像？からして意味わからん
読んだことないけどこいつの漫画は面白くなさそう

318 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:48.27 ID:niwZ4oYC0.net

>>266
このクラスの奴は漫画論からして面白いからすこ

319 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:50.58 ID:TBatbi1JM.net

これはありそう
そしてほんとにウザそう

320 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:54.28 ID:2QuIw7ic0.net

>>286
やめろ

321 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:56.32 ID:wmGIYNcEa.net

なお巨匠からのアドバイス
https://i.imgur.com/dId6cWN.jpg

322 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:14:57.18 ID:J1Ce07cr0.net

批評を批評すると大概そいつキレるのってなんでなんやろ
自分は一方的に漫画や映画を批評するけどその批評については一切意見は受け付けませんとかガイジやん

323 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:03.20 ID:en+UBrfLd.net

なんJ民なんてドヤ顔で文句ばっか言うけどワタモテで何スレもｷｬｯｷｬしてるしな

324 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:05.03 ID:FKbGhfoId.net

>>57
エロ絵見たいならPixivで良くね

325 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:17.23 ID:cKmeeG2Q6.net

>>280
絵が下手ってのはデッサン的な意味やな
けどデフォルメが作風に適していて漫画表現として生きてるって主張やぞ
人間心理を描く漫画でああいう過剰表現は分かりやすいわ

326 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:18.18 ID:VdZ4Ajax0.net

>>305
カイジに限って言うなら意図的に顔パーツを誇張しとるわけや
ああして読者の印象に強く残るようにしてるだけやろ
それをヘタと解釈してたらリアリズムでしか測ってないことになる

327 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:20.20 ID:Bt7eeBXx0.net

わかる素人が野球語るのはださいわ

328 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:41.23 ID:btHrZi7O0.net

>>266
織田ってすげーわ

329 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:42.24 ID:2ZyHEkCt0.net

>>291
君は相当面白いネームを持ってきても載らないよって何やったんや

330 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:43.67 ID:Mw1Eodxl0.net

>>296
石ノ森や秋本の前でも同じ事言えるんやろか

331 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:46.25 ID:MN2/ooA+M.net

画力というかコマ割り背景見やすさ
大コマ使うタイミングみたいな演出
各話の切りどころとか漫画力が大事なのはわかる
KBTITやフジリューや大暮の漫画はうまい

332 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:15:49.71 ID:Zfml8n2z0.net

>>321
字綺麗だな

333 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:16:20.31 ID:pQOtMr/3a.net

>>216
うるさいっ！

334 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:16:26.11 ID:HO8fToWj0.net

聞いとけば何か一個くらい使えそうなネタもありそうだし適当に聞き流せばええやん

335 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:01.35 ID:scM4PcFK0.net

>>334
編集でええやん

336 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:10.44 ID:GmgUf4DM0.net

結局漫画はキャラクター キャラが良ければコタツでだべってるだけでも売れる
大手出版社の編集に言ってた

337 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:10.98 ID:PKMiVlX90.net

結局は自分の好みの問題やのに
気に入らなければ一般論のように批判を並び立てて悦に浸る評論家がイタい

338 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:14.97 ID:J1Ce07cr0.net

ハンターハンターとかもあれだけの世界観設定キャラを用意してもらってようやく自分が面白いと思う最強の話とかを考えられるんやからな本当に何も生み出してないただ乗っかってるだけ

339 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:22.76 ID:Mw1Eodxl0.net

>>327
プロでも前時代的な思想の奴や大した結果残してない奴とかには語って欲しくないやろ

340 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:23.93 ID:Wp7mBAjR0.net

野球素人が口出すのは監督の采配で打撃論投球論ではないよな

341 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:25.04 ID:w9O7HONxa.net

>>303
批判に責任を持たないっていうのが一番いかんわな
批評を生業にしてる人は一応名前を出して的外れなことほざいたら逆に名指しで批判されるリスク抱えてるけど匿名批判はそれが無いから全く信用できない

342 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:33.34 ID:LTjwnO7m0.net

>>334
痛いとこつかれたとかちゃう

343 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:17:48.36 ID:Mw1Eodxl0.net

>>335
担当のT屋です！

344 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:01.93 ID:VdZ4Ajax0.net

>>321
○○風ってジャンルが作られれば勝ちやからな
カイジや頭文字Dだってそのひとつなんだわ

345 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:04.39 ID:tmfq5IwW0.net

>>326
はえ〜確かに個性的な絵のほうが作者名込で覚えやすいもんな
女が絶望的に可愛くないけどあれはヘタとは言わんのか？

346 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:12.73 ID:pQOtMr/3a.net

>>310
ないんだなぁ、それが

347 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:16.27 ID:J1Ce07cr0.net

>>330
なんで言えないと思うんや

348 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:24.63 ID:MZSLUEuLr.net

>>329
編集長の意見を聞かない
編集の意見も聞かない
売れないから編集のアイディアでテコ入れに新キャラ
それも虚しく打ち切り

349 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:30.68 ID:F0UIeXQqd.net

2軍選手がプロぶってるようなもんじゃんこいつも

350 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:32.63 ID:hW5M5PHra.net

>>141
ﾋﾘｯ

351 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:32.78 ID:f6Yz6DZc0.net

>>307
売れたいから創作はじめるやつなんかあんまおらんしやってみたらええのに

352 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:52.67 ID:vXgtlxY60.net

>>301
分かるわー

353 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:53.73 ID:WxpIxuP6d.net

>>331
よりにもよって久保大暮とかw
一番コマ割りで評価下げてる奴らあげてて草
大ゴマのストレートしか投げず緩急つけられないイラストレーター共じゃん

354 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:18:58.96 ID:IB7rpfeda.net

大暮維人「>>48」

355 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:08.29 ID:2C+BzJ6Ya.net

>>326
いや下手は下手やろ
下手なりの工夫が上手いってだけで

356 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:13.75 ID:qmSvcji6K.net

>>326
まあそういうことだわな

顔のパーツを目立たせるほど喜怒哀楽が出るわけだし
ギャンブル漫画ならその喜怒哀楽は分かりやすいほど面白い

そして回りにそういう喜怒哀楽が多いキャラクターだからこそアカギみたいなキャラクターは引き立つ

357 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:18.98 ID:LTjwnO7m0.net

>>340
でもおっさんのどや結果論きいてるのきつい

358 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:19.34 ID:lSvaLak50.net

>>322
「お前作者だろ！読者の意見を受け入れないなんてありえない！」
「批判は自由だろ！批判されたくないなら公開するな！」
とかキレ始めるガイジさんいるよな

359 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:32.49 ID:Z58I6b9Ud.net

>>349
二軍選手がプロじゃなかったら何なんだ
もしかして二軍選手に野球論語っちゃうの？

360 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:33.33 ID:iDXwBLwX0.net

>>174
それこそ読者が口を挟む領分じゃないわ

つまらないという評価を下すのは読者の勝手
こうすれば面白くなるのに、っていうアドバイスまでするようなら蛇足

361 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:49.53 ID:OfKA1CTw0.net

この人打ち切り食らってからpixivで続き書いて
クラウドで出版まで持っていったなかなか気骨のある人なんやけどな
わあは好きやで

362 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:19:53.94 ID:pQOtMr/3a.net

>>291
こいつもう素人さんちゃう？
出禁一歩手前やん

363 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:00.74 ID:2ZyHEkCt0.net

>>348
不器用な人なんやな

364 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:04.59 ID:VdZ4Ajax0.net

漫画というか作品ってのはいかに大勢の脳に刷り込めるかが勝負やからな
中途半端な技法で有象無象に紛れ込ませるなんて愚の骨頂よ
ヘタだと勘違いされようが覚えてもらえば勝ち

365 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:08.24 ID:cKmeeG2Q6.net

>>345
可愛く描く必要のある場面なんてあったか？

366 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:15.64 ID:UgbparTk0.net

これなんJにも言えることやん

367 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:31.67 ID:uEfqI0kM0.net

素人とプロの線引きって曖昧だよな　スポーツ以外

368 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:46.87 ID:pqv6YEVid.net

>>340
エアプが選手に技術論あーだこーだ言ってるの滑稽だわ
簡単に流し引っ張り出来ると思ってるし

369 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:46.90 ID:VW8v/TCma.net

まともに小説とか映画見たことない奴が語る物語論の薄っぺらさよ

370 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:54.97 ID:scM4PcFK0.net

>>364
読んだ人10人中3人がおもしろいと思えば人気漫画なんやで

371 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:57.52 ID:jooEW/26d.net

>>340
なんJ民「あいつは腰が入ってない」
なんJ民「あいつ手投げやんけ！もっと筋肉つけろや！」

372 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:20:57.95 ID:+Gn6B4Bz0.net

>>1
わいはエロゲライターやけど、相手がプロだろうが素人やろうが他人の創作論とか性癖聞くのめっちゃ楽しいで

普通は「俺の考える最強のストーリー」なんて話てくれんよ
この漫画家は驕ってるんとちゃうか

373 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:04.62 ID:yA7ti81v0.net

なんJでメンタルが走り込みが言ってる馬鹿がツイッターで直接絡みに行く現象に似ている

374 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:25.93 ID:dIH367FV0.net

>>321
年寄りは若者のためにあんまり頑張っちゃいけないって言うコメントで感心した

375 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:26.12 ID:J1Ce07cr0.net

上の方にある堀越のジャンプの奴で的外れなレスしてる二人が案の定雑魚が言っても意味ないとかいうステレオタイプ的外れレスしてて笑うわ

376 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:27.82 ID:5NiLPiyRd.net

>>370
せやな
まあこの漫画家はそれもなかったんやけど
小林誠司未満の打率や

377 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:39.84 ID:pQOtMr/3a.net

>>322
切れとるんちゃうで
批評の批評を批評しとるんやで

378 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:42.62 ID:1K4v94q00.net

>>173
お、大丈夫か大丈夫か

379 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:51.38 ID:Z58I6b9Ud.net

>>371
あいつはああしたらええこうしたらええなんて好きに言ってりゃええけどな
本人目の前にしてお前はここをこうしろやからな

380 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:21:59.14 ID:B5OamyoX0.net

>>361
チャンピオンのは糞漫画やったけど
ネットに載せてる方はちゃんとおもろいからな

この友人ってのはポンコツ編集のメタファーなんやろなあ

381 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:10.21 ID:qyA+hAFoM.net

チャンピオン出禁は草生える
あとはバンチとかに持ってくしかないのか

382 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:11.65 ID:57iBPGIC0.net

絵下手やな

383 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:16.19 ID:VdZ4Ajax0.net

>>345
だからそれはそれで強く印象に残るやろ
術中にハマってるんやでアンタ

384 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:17.38 ID:scM4PcFK0.net

>>376
日本代表捕手と比べてはいけない

385 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:37.62 ID:tmfq5IwW0.net

>>365
https://i.imgur.com/NoN8HzH.jpg
黒沢読んだこと無いからわからんのやけどここは美女が来たから喜んでるシーンやと思うんやけどええんかこれで
もしかしてチョイブスでも体つき良けりゃオッケーみたいなシーンなんか

386 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:52.16 ID:ROSgRD150.net

>>280
あれはマジで下手なだけやぞ

387 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:22:53.49 ID:+kmyngUq0.net

個人的には批評自体は自由だけど本人や信者に言うなら言い方考えるべきだし
そんな気使ってられるか罵倒でマウント取らせろって言う奴はなんJかアンチスレに引きこもって住み分けでもするべきだわ

388 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:23:10.57 ID:ZsNo2PS1M.net

>>220
下手糞すぎて草

389 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:23:31.34 ID:2fAH7CES0.net

この漫画って分類的にはデスゲーム？パニックホラーになるんか？
この頃ってこの手の漫画くっそ多かったわな
今もか

390 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:23:33.77 ID:EeFM1DUKa.net

話乗っかってブレインストーミングでもしてみれば面白いネタ出てくるかもしれんのにな

391 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:19.89 ID:cKmeeG2Q6.net

>>364
なんか文章が悪かったみたいやけどワイの意見は君と同じやで
福本は凄い
キャラが登場した瞬間に性格が分かるしな

392 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:22.99 ID:QOnglEEx0.net

別に漫画家じゃなくても苦痛やけど

393 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:27.93 ID:2ZyHEkCt0.net

そんな叩くほどのツイートでもないんやない

394 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:37.98 ID:U1pyTw9+F.net

漫画通さん怒りの人格否定で草

395 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:50.15 ID:qmSvcji6K.net

>>345
女が可愛くないから下手ならアキラの大友も下手だってことになるな

396 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:50.82 ID:+Gn6B4Bz0.net

>>379
でもそういう指摘ってあんがい的を射てるもんやで

腹が立つのは簡単に言ってくれるからであって、指摘自体は間違ってないことのほうが多い
稀勢の里に「メンタル鍛えろ」「腰高なおせ」言うようなもんや

397 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:56.38 ID:f6Yz6DZc0.net

話の内容より話してくる相手をそのままキャラにしたほうがいいってのが伝わるなぁ

398 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:24:57.60 ID:ROSgRD150.net

>>385
左の女のポーズ下手すぎやろｗ
セクシーポーズしてんのかただ頭の後ろに手伸ばしてるだけなのかわからんｗ

399 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:06.41 ID:WxpIxuP6d.net

作風に合ってるってのは例えばここで挙がってるイニＤや進撃な
絵が小綺麗すぎたら車内のGを感じられる線も消えて車も道路で止まったまま線がついてるだけ
進撃も同様空中で止まってワイヤーで吊るされてる人になる

400 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:18.51 ID:u+BwUA530.net

絵上手いね

401 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:29.23 ID:dIH367FV0.net

>>172
時雨沢は「普通の日本人なら〜」とか言い出した時もうあかんなと思った

402 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:29.89 ID:ZsNo2PS1M.net

>>386
横遣りやがそれは間違い
福本は元々は下手なりにもっとリアリティを出そうとしていた（初期の天とかがそう）
しかしそっちに伸ばす才能はないと自己判断してからは
漫画の絵を記号として、あえて思い切りよくメチャクチャ描いてる

403 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:35.38 ID:EueD+5ZLa.net

つまらないから今の展開を変えろ
面白いから今の展開を変えるな

後者の方が受け入れやすそうに見えて実は言ってる事同レベル

404 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:36.89 ID:BPp/UoRa0.net

なんでも創作する人間で否定から入る奴はあかんと思うわ
とりあえず聞いておけば一個でも使えるかもしれんし

405 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:41.86 ID:J1Ce07cr0.net

批評は批評でシンプルにどこがつまらんとか面白いなら全然ええんやけど
こうした方がもっと面白くなるとかこのキャラ殺したのは失敗だったとか言うてるやつはマジでイタイと思う

406 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:42.23 ID:VdZ4Ajax0.net

>>391
そんなセンスあふれる人間が絵ヘタだと思うか？
計算を具現化して見事に成功してるんやから
間違ってもヘタクソ呼ばわりなんてできんわ

407 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:46.04 ID:cU+fIUe6a.net

>>2
草

408 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:25:46.98 ID:/nNcs96fx.net

漫画家様はお可哀想ですな

409 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:16.90 ID:57iBPGIC0.net

>>179
芸術的な構図にするより記号化した方が話が分かりやすいやん

410 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:17.91 ID:Mw1Eodxl0.net

偉そうに漫画語っても許されるラインってどの辺やろか？ 高橋留美子レベル？

411 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:21.51 ID:tmfq5IwW0.net

>>395
説明不足ですまんな
可愛い女の子やんけ！みたいなシーンで可愛く描けてないのはヘタとは言わんのか…？って思っただけなんや

412 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:35.34 ID:4zRZVUiC0.net

>>337
欲しいと思ったら漫画家とかいう漫画特有の超人キャラが出てきそう

413 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:41.94 ID:LTjwnO7m0.net

>>396
的外れなことだったら笑ってスルーできるもんな

414 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:56.64 ID:cKmeeG2Q6.net

>>385
体型や目で十分美人で通るやろ
福本はブスはもっと醜悪に描くから

415 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:26:59.84 ID:nSpPAnaEa.net

>>172
キノの人 ネトウヨ
半月の人 クズ
狼香の人 クズ

416 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:05.84 ID:Zfml8n2z0.net

>>410
まず高橋留美子レベルってのが曖昧だろ

417 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:10.25 ID:VdZ4Ajax0.net

>>337
たまにはそういう人種から大作がうまれてほしいけど
絶対にそんなことねーもんな
だから胡散臭いだけなんやわ

418 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:12.93 ID:SlgtyNuld.net

采配なんて観戦してるだけの素人には分かり用のない事情もあるはずやで

419 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:27.88 ID:gywC7ABo0.net

>>410
別に食えてるなら漫画家誰でも語ってええやろ

420 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:30.65 ID:cU+fIUe6a.net

野球とか歴史でよくわくよな

421 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:27:33.32 ID:pqv6YEVid.net

>>405
ここをこうした方が面白いと思う←まだわかる
こうしなかったから駄目←死ね

その人が思うことを言うのはわかるけどこうしなきゃ駄目とか自分の意見で決めつけるやつはくそ

422 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:28:10.04 ID:ZsNo2PS1M.net

>>390
素人と話をするのはマジで苦痛でしかないぞ
ありきたりな着想をドヤ顔で言ってくるしな
（例えば「天下一武道会やれ！第二のドラゴンボール目指すんや！」とかね）

423 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:28:13.50 ID:0ZauTQi3a.net

誰コイツ？

424 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:28:45.73 ID:VdZ4Ajax0.net

俺ならもっと面白い作品生み出せるわー

って傲慢さをぜひ実現させてほしいわな　ぜったいムリやけど

425 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:28:55.29 ID:4If3vxzGd.net

>>417
お前も方向が違うだけでやってんのは玄人ぶった批評家ごっこやん

426 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:28:59.79 ID:+Gn6B4Bz0.net

>>410
いしかわじゅんレベル

427 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:00.58 ID:SSgOJAMNr.net

この手の話題で思うのは素人が褒めたら喜んで受け取るくせに素人が叩いたらすぐ素人ががーとかいうことやな ダブスタやろ

428 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:01.98 ID:GlPPRBZAd.net

そもそもバーサスアースの人は別に漫画語ってへんやろ
素人のオリジナリティ満載なつもりなもんは全部手垢つききってるって言ってるだけで

429 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:04.67 ID:Ac22BeL2d.net

漫画家に語るから糞なんやろ
野球選手に直接野球指導しだすJ民はおらんやろ
ダルビッシュのトレーニングにツィッターで口出す奴のこっちゃ

430 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:06.89 ID:pqv6YEVid.net

>>418
山井8回ノーヒットの後の交代とかな

431 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:19.95 ID:/2BSWoKM0.net

福本は描いてるってより記号を操ってるって感じやな
描いてますって絵より、記号で簡潔に伝える方がネームの面白さが伝わるんやと思うわ
手塚治虫も画力はあるけどそういう思想やしな

432 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:20.08 ID:8oh4jG9n0.net

>>42
わざわざ敵を作ってどないすんねん

433 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:21.79 ID:ZsNo2PS1M.net

>>406
ワイは福本絵は漫画の絵として極上やと思うが
画集買うか？って言われたら買わんし
福本は下手って評価もそれはそれでわからなくもない

434 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:28.14 ID:lSvaLak50.net

エアプのご高説ってホンマしょうもないで
ワイの意見を無視したのはワイの意見が正しいから
ワイの意見に反論されたのはワイの意見が正しいから
ワイだけが違う意見持ってるのはワイだけが賢いから
あらゆるサインを自己肯定に結びつけていくからな

435 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:29.42 ID:jooEW/26d.net

>>411
ブサイク書けって言われて美心かける漫画家もおらんで

436 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:32.84 ID:7hXA44ISM.net

>>422
永遠の0とか君の名はに乗っかれは沢山いた

437 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:40.51 ID:cKmeeG2Q6.net

>>406
そら漫画としては上手いよ
でも丁寧な絵を描こうと思っても描けんやろ
アシ時代に絵が下手だから漫画家になれん言われてたくらいやし
絵の下手さを計算で補っとるんや
ワイは別に絵のうまい漫画家が偉いと言ってるわけちゃうで

438 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:44.97 ID:VdZ4Ajax0.net

>>425
素人が素人見下すんやからええやん
少なくともお前よりは絵うましい

439 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:48.18 ID:4KVEhCb7d.net

>>266
10年以上前にちょいと世話になった先生に尾田と同じようなこと言われたわ

440 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:29:53.24 ID:CeO0XnFL0.net

批評や批判はいい部分も含めて評価する事なんやけどな
絶賛も批判や
いつから非難と同じ意味合いで使われだしたのか

441 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:02.74 ID:pqv6YEVid.net

>>422
こういうやつは実際やったらパクリとか批判する

442 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:14.21 ID:Ogu0FM/O0.net

漫画に限らずプロと飲む機会があって喋る側に回るとか勿体無さすぎる
話聞きたいやろ普通

443 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:32.58 ID:yBrTa8Dur.net

ワンピースが日本一の漫画になった理由って何？

444 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:36.30 ID:tmfq5IwW0.net

>>414
福本世界で美人だと判断できる程度に描けてたらオーケーなんやな
素人やからそれでも一般的な視点で美人と判断できる程度は画力が必要じゃないのかと思ってしまうわ
でもそれも美人（美人とは言っていない）みたいなツッコミどころをあえて用意するという技法なんやな

445 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:39.91 ID:wWfgSaQN0.net

映画評論家とかいう素人しかいない地獄のジャンル

446 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:48.74 ID:pqv6YEVid.net

>>436
流行った後に乗っかる時点で遅れてるよな
流行るの見越してやらんとな

447 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:55.03 ID:SESqXKOb0.net

大して仕事もしてないJ民が仕事はこうすれば効率的になると語りだすのと似たようなもんやね
大してその業界を理解してないから簡単にうまくいきそうに見えるだけで

448 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:30:57.36 ID:/19sQdLi0.net

尾田とかが言うなら分かるけどお前誰やねん

449 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:05.47 ID:4zRZVUiC0.net

>>246
嘘を嘘と描くだけマシだぞ

450 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:07.84 ID:Mw1Eodxl0.net

>>443
ジャンプ 王道 運

451 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:15.48 ID:5AVzYvcu0.net

第一段階でちやほやして
おだてに乗れば第二段階でやんわりと修正点を指摘
謝ったら第三段階で話の矛盾点を指摘
最終的には話の未来を予想し始める

452 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:37.46 ID:ZsNo2PS1M.net

>>447
ほんまこれな
よくわかってないからこそ容易く感じる

453 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:52.09 ID:ROSgRD150.net

>>414
クレヨンしんちゃんの漫画なんてキラキラ光ってるのが美人だからな

454 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:31:53.81 ID:B5OamyoX0.net

>>445
わいはプロの映画評論家の宇多丸すきやで
あいつラップもできるし

455 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:07.16 ID:t36vbG0ja.net

>>401
まあでも頭から消してキノで抜いたらどうでもよくなったわ

456 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:15.81 ID:vXgtlxY60.net

物事を単純化すれば理想を語るのは簡単だからな

457 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:21.78 ID:HT/dx/0tp.net

>>411
その世界観の中で可愛けりゃいいやろ
こいつらがワンピースやらToLOVEるで出てきたらブスやけどそうじゃないやん

458 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:32.42 ID:dIT/6pl7d.net

漫画すら録に読んでこなかったのが編集してるのに

459 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:37.30 ID:lSvaLak50.net

>>447
バクマンよんで漫画のこと完全にわかったつもりのやつがいっぱいおるからな

460 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:42.25 ID:cU+fIUe6a.net

素人の自論とか糞の役にもたたない
専門家以外は黙ってろ

461 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:44.35 ID:qmSvcji6K.net

>>411
まあわからんこともないがな

ただネタとしてそういう画像出される時点で漫画家の勝ちだとも思うわ
なんだかんだ絵にインパクトが有ったから記憶に残ってその画像貼るわけで

462 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:32:58.63 ID:cQiLbic70.net

地元の友人てとこがミソなんやろな
昔から漫画の話ぐらいしかできなかったんやろどうせ

463 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:03.18 ID:yQvOhXXpd.net

バーサスアースの人が週刊で作画使ってたのて自分の絵柄やと時間かかりすぎて週刊無理やからなだけで描け人やで

464 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:06.66 ID:VdZ4Ajax0.net

>>437
つまり計算通り描ける天才ってことやろ
そんなことができる人間がどれほどいるやら

465 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:09.99 ID:pqv6YEVid.net

外から素人がドヤ顔で言ってくるような事は作者もわかってるやろ

466 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:14.22 ID:/2BSWoKM0.net

そういやゼクレアトルの作者ってどこに消えたんや？

467 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:15.88 ID:cKmeeG2Q6.net

>>444
せやな
むしろ笑いどころやからプラス評価や

468 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:33:41.89 ID:m+VTzBTIM.net

絵柄で敬遠してたクレイモアを最近漫画村で読んだけどめっちゃ面白かったわ
でもみんな同じような顔してるのに大剣しか使わねぇし同じ服着てるから途中から読んでもわけわかんねぇし流行るわけないじゃんと思った
よくあんなのを10年以上最後まできっちり連載させてくれたよな

469 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:03.18 ID:+RIs5Lofd.net

こいつもほぼ素人みたいなもんやろ

470 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:05.00 ID:wWfgSaQN0.net

>>454あいつこそ一番ゴミだぞ
勘違いした素人の極み

471 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:08.61 ID:ZsNo2PS1M.net

>>460
黙ってろとまでは言わんが
あくまで素人の分というものをわきまえて語れやと思う
自分のほうが上手くやれるくらいの勢いの奴多いからな
死ねって思うわマジで

472 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:22.75 ID:f6Yz6DZc0.net

作家も面白くてはじめて聞く話ならちゃんと聞いてくれると思うで

473 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:25.64 ID:edTzZydwM.net

ワイエロ漫画家
知らん人の初体験聞くのすごいすこ
まんまパクると評判よくて草

474 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:26.73 ID:VR3V7K6f0.net

そらそうやろ

475 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:27.85 ID:sdk8D6sN0.net

君の名は。なんて映像について批評してるやつほとんどいなかったけど
したところで素人には興味ないからね

476 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:34:51.57 ID:+Gn6B4Bz0.net

>>462
創作について話せる友人おらんわいには、こうやってあけすけに語ってくれる友人おるだけでうらやましいわ

477 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:35:02.61 ID:Mw1Eodxl0.net

>>468
エンジェル伝説みたか？

478 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:35:08.89 ID:ll3GHypmp.net

なんJ民ならプロ野球選手の友達がおったらバッティングがどうとか技術論語るやろ？

479 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:35:37.54 ID:/19sQdLi0.net

>>478
OPSとかUZRなんだよなあ

480 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:35:40.73 ID:cKmeeG2Q6.net

>>464
滅多におらんわな
福本は天才や
天序盤とかと比べても今は絵柄と作風を寄せ合ってるから完成度が高い

481 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:36:10.62 ID:Mw1Eodxl0.net

>>478
一流以下なら 超一流選手には恐れ多くて言えない

482 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:36:27.93 ID:mweRKne40.net

いしかわじゅんの漫画評は為になる
あのレベルならいいよな？

483 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:04.54 ID:yTZKbBpVM.net

売れない漫画家なんて素人と変わらんしなあ

484 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:26.75 ID:H2VRhTNm0.net

言うほど漫画語ってる奴なんておるか？なんｊくらいだろ漫画の話題でこんなに盛り上がるの

485 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:29.29 ID:8oh4jG9n0.net

プロの評論家ってなんやろ

486 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:32.39 ID:/19sQdLi0.net

>>481
ばっかお前超一流でも適当なこと言い合えるのが友達やろ

487 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:38.98 ID:ZIQXkKtxd.net

この場では言い返せないのに、一番怒りを買いそうな方法でやり返しはするんだな
我慢しすぎて限界が来たのかな

488 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:37:57.53 ID:X/u8QxFa0.net

正直言うと批評や感想すら見たくない

489 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:02.18 ID:EYtfGcFZd.net

どのレベルもクソも週刊少年誌で年単位連載したやつにドヤ顔批評してるやつ見てうわぁて思わんのか

490 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:06.76 ID:jooEW/26d.net

>>475
新海とか分かりやすく日本最高の映像作れる奴に文句言える奴なんておらんやろ
パヤオでも文句言えんやろ

491 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:12.30 ID:zSzXPH9aa.net

>>2
やめたれw

492 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:22.25 ID:DkcUXjG50.net

>>486
？？「先輩でも後輩でもなく同期でよかった」

493 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:22.71 ID:g3aoFfLC0.net

これはなんJへの当て付け

494 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:25.68 ID:ULY8QWWYa.net

お前らサイドは「ヒットする漫画に必要なことは？」という話やが
この漫画家は「安定して編集部に囲ってもらうために必要なことは？」
という認識やから平行線やぞ
素人丸出しで叩いたるなや

495 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:27.29 ID:yodcYiZR0.net

>>481
一流には言えるのか・・・

496 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:38:34.39 ID:4zYsnvII0.net

>>438
こういう奴が一番痛い

497 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:02.47 ID:oXbp+lHk0.net

>>490
なんで宮崎が文句言えないんだ、ゲェジか？

498 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:03.23 ID:ORnuI+56d.net

こういう漫画の持論とかさ、もっと有名な奴が代表して言えばええのに
なんで場末雑誌のマイナー作家ばっかりなんや

499 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:06.09 ID:ZsNo2PS1M.net

てめえで一作たりとも描いたことがない奴が「こうすれば売れる」とか言ってるのはほんま草も生えないわ
お前は神かなんかなの？なんの根拠でその小学生レベルの思いつきを売れるとか言ってるの？その程度のことをお前以外が思いつかんと思ってるの？

って言いたい

500 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:06.95 ID:CeO0XnFL0.net

>>478
そんなことは詳しくないから言わん
太りすぎてたら「痩せろ」ぐらいは言うと思うが

これも素人の野球論なんかね

501 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:18.82 ID:5AVzYvcu0.net

自分とプロの差を知ってる無知の知のなんj民ならプロの前で語るなんてせんやろ
こいつに喋ってるアホは知の無知で
どこに出しても無能ってだけや

502 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:43.81 ID:yodcYiZR0.net

>>498
有名なやつにはこんなこと言ってくるやつがいないから

503 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:54.24 ID:sdk8D6sN0.net

>>490
文句やなくて批評やぞ

504 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:55.21 ID:0b3Tw8Oi0.net

ストーリが重要だの俺がストーリー考えてあんたが絵描け的なの確かにいるわな
ガイジだわ

505 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:39:55.32 ID:PMR+eEYyd.net

打撃の基本なら少年野球やってるガキのがエアプなんJ民よりわかってるで

506 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:04.88 ID:e9qTS85xr.net

ワンパンマンの作者の人とかゴミみたいな絵で2作もアニメになってるやん
やっぱ根幹はストーリーやろ

507 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:15.17 ID:niwZ4oYC0.net

>>487
飲みの席の友人のセリフやろ
マジで言ってると思うんか

508 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:27.09 ID:/19sQdLi0.net

>>500
？？？「じゃあ痩せて成績下がったら責任取ってくれるんですか？」

509 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:42.22 ID:Adu2lG6+0.net

漫画なんてプロ言うたからてピンキリ過ぎて

なんでこんなプロ意識だけ一流のやつがおるんや

510 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:47.35 ID:VdZ4Ajax0.net

>>498
影響がでかいから出版社から口閉ざされてる可能性高いと思うで
ツイッターとかもあんま見ないしな

511 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:49.96 .net

冨樫信者の7割が漫画評論家気取ってるよな

512 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:52.84 ID:yodcYiZR0.net

>>508
なお今年は痩せてる模様

513 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:40:57.48 ID:XkwLsYHRp.net

>>508
そいつ痩せなかった結果ケガしたからいま必死にダイエットしてるで

514 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:27.94 ID:jHT9uj/O0.net

零細漫画家に漫画の話してやるとかかなり優しいやん

いい年して夢追ってるやつにその夢の話絶対せんわ

クソうざそうやし

515 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:32.20 ID:OfKA1CTw0.net

>>506
根幹はキャラクターよ
キャラが立っていればどうにでもなる

516 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:35.63 ID:2ZyHEkCt0.net

今の福本漫画はつまらない
絵も昔のが泥臭くて良かった
昔より丁寧に仕上げるようになっただけやない
福本が絵の上手い漫画家っていうのはよくわからんな

517 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:38.55 ID:bduNj2wB0.net

>>183
手塚治虫も時間作って映画ばかり見てたっていうしな
だが冨樫仕事しろ

518 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:41.16 ID:tCUg9/Lzp.net

ポプテピピックが受けてるんだから画力もストーリーもいらんで
ステマが全て

519 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:53.67 ID:VtR6Vl4l0.net

鳥山明とか尾田栄一郎とかになると普通に文章が面白いというか上手ではないんやがなんか最後まで読んでしまうんよなぁ

520 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:41:57.59 ID:wk+OXXD+0.net

俺が考えたストーリーの方が売れるからストーリー考えてやるはガイジだけど
漫画読むのは一般人の素人なんだから素人目線の意見自体は結構重要だと思うけどな

521 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:01.27 ID:oXbp+lHk0.net

>>506
岸本も富樫も絵の上手さだけならアニメーターに勝てないって言うてるからな
漫画の根幹はストーリーよ
http://i.imgur.com/MN0OYrR.jpg
http://i.imgur.com/v1pHlQZ.jpg

522 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:13.98 ID:Adu2lG6+0.net

>>516
上手い下手以前に特徴ある絵かどうかもあるからな

523 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:20.39 ID:zWUyxt6a0.net

>>102
なおメカ作画

524 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:31.78 ID:l+1X4TzKp.net

>>519
ドクタースランプを一気読みってなかなかシンドくね？

525 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:33.72 ID:VdZ4Ajax0.net

なんかプロ同士で相対的に比較しとるアホ多いけど
いったいどのプロ基準でうまいヘタを判断してるのか聞きたいもんやわ

526 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:42:45.76 ID:/2BSWoKM0.net

キャラクターが動けばストーリーはできるからね

527 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:01.37 ID:0ENfCmQja.net

作品批判できる俺カッケー

って奴が多すぎる

528 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:02.28 ID:niwZ4oYC0.net

>>519
岸本もそうやったわ
なんでやろな

529 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:11.09 ID:ZsNo2PS1M.net

>>521
いうてアニメーターも上手いのは一部やけどな
作画監督クラスの原画マンが上手いだけやぞ

530 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:16.85 ID:rQX1lSkdp.net

斬ってなんで連載させてもらえたんやろ
プロの目には光るものがあったんやろか

531 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:31.49 ID:9b1kpHS70.net

>>516
今の福本はアシスタントに全部描かせとるやろ
スピンオフ作品の出来がいつもの福本で草生えたわ

532 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:33.74 ID:/19sQdLi0.net

尾田はやっぱり構成がうまいからな
長期連載でワンパになってるけどそこはまあ仕方ない

533 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:36.85 ID:EYtfGcFZd.net

>>509
コレのどこがプロ意識だけ一流なんだよ

534 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:47.43 ID:hJkYiG250.net

>>2
よせやいｗ

535 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:43:48.55 ID:VdZ4Ajax0.net

>>516
オマエの脳に強く印象付けられてる時点で福本の勝ちなんだよ
つまりそういう計算通りの絵が描けてるということはやはり上手い

536 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:44:23.24 ID:wk+OXXD+0.net

大暮維人とか売れずにコケたパターンの小畑健の漫画見てるとストーリーの方が重要ってのは理解できる

537 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:44:30.83 ID:GwHOBWTha.net

>>527
匿名掲示板にそんな奴はおらん
その精神なら名前出る場所で言ってるわ

538 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:44:33.06 ID:DkcUXjG50.net

>>527
批判するためには読まないとあかんけどつまんないクソ漫画は途中で切るから読み切って批評するのはある意味すごいと思うで

539 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:44:35.53 ID:50tBI/z10.net

手塚治虫「売れる漫画家かどうかは投手に似ている」

球速　コントロール　キレ

画力　ストーリー　コマ割り

540 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:44:50.55 ID:UjEUsW6fd.net

>>531
トネガワとか糞多いやん
飛行機の話とか単行本載せちゃあかんレベルやろ

541 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:45:05.21 ID:G0xp2t5f0.net

>>197
男だぞ

542 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:45:07.56 ID:GkI8JPKa0.net

ワイはバッティングもピッチングも完璧に近いと思われる理論とそのトレーニング法もあるのだが
いかんせん無職のヒョロガリ人脈無しなのでもったいないことに世に出せないでいるわ

543 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:45:50.23 ID:ULY8QWWYa.net

>>520
評論家が作ってみたけどうまく行かなかった奴なんて腐るほどおるやん
思ってることを漫画なり映画なりの形式に再構成する能力こそ大事なわけで
言われたとおりすんなり作れるものなら世の中こんなに駄作で溢れかえってないんやで

544 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:45:54.22 ID:0ENfCmQja.net

>>538
批評ならいいけど批判ばっかだからな

批評家ってのは作品のどこが面白いかを見つける人たちのことだし
基本批評家は滅多なことじゃ批判しない

545 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:03.78 ID:VdZ4Ajax0.net

>>521
漫画とアニメじゃカメラワークが決定的に違うからしゃーない
ただし象徴的なイメージを作り上げる力なら漫画家のほうが勝ってる
つまり漫画家出身のアニメーターが最強ってことやな

546 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:11.59 ID:ZsNo2PS1M.net

>>541
女だぞ

547 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:12.23 ID:ROSgRD150.net

昔の福本漫画のサイズ感
https://stat.ameba.jp/user_images/20140717/22/smile-miley/e4/ab/j/o0480049613006098905.jpg

548 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:16.43 ID:VtR6Vl4l0.net

>>528
銀魂の作者のもそうやしマンガで鍛えた構成力が自然と文章につながるんかなぁ
それか構成力があるから文章やマンガが面白くなるのか

549 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:20.62 ID:QNXwxlnx0.net

>>535
勝ち負けで語られるほど福本は安いと思ってるんか…

550 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:46:55.34 ID:9b1kpHS70.net

>>540
本人名義のカイジなんか大分前からずっと糞しかないレベルなんやが

551 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:47:23.25 ID:2ZyHEkCt0.net

>>535
絵が上手い漫画家の条件が全然違うんやね
絵が上手いの判断基準がそれなら売れてる漫画家は全員絵が上手いって事やから話あわんわな

552 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:47:26.02 ID:CPYMZeUAa.net

じゃあプロの漫画論を語れよ
対話から逃げるな

553 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:47:31.87 ID:IT60S1Qur.net

他の人が考えたストーリーなんて、プロの漫画家じゃないと、ストーリーを殺してしまいおもしろい漫画にできないと思います。

554 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:47:43.27 ID:0b3Tw8Oi0.net

>>545
岸本のカメラワークはあれはすごいな

555 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:48:01.58 ID:G0xp2t5f0.net

>>546
いや男だぞ

556 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:48:06.45 ID:VdZ4Ajax0.net

>>547
これもあえて強調してるよな　ほんまうまい
一瞬で意識が八木さんに行くもん

557 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:48:24.25 ID:rx9oPxT7a.net

>>532
有能アシを切ったからだろ

558 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:48:24.40 ID:AqS7c2had.net

三流漫画が必死に教えを説いてる中で尾田とか鳥山とかはそういうことどうでもいいと思ってそう

559 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:49:27.49 ID:M+UzCHLR0.net

>>116
こいつの作品もありがちやんけw

560 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:49:35.39 ID:5DOH3TaCp.net

ドラゴンボールが受けた理由は子供が真似したくなるかどうかよ

561 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:49:36.42 ID:ZsNo2PS1M.net

>>558
そらまあそうよ
twitterで鼻息荒く創作論語っとるような漫画家は三下

562 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:49:53.32 ID:15BG7Sgz0.net

>>554
大友や鳥山や西尾とかに憧れてたからな
その系列ではあるよな

563 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:50:15.58 ID:CeO0XnFL0.net

>>542
出したらええやん
セイバーの考案者も野球素人やし

564 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:50:29.87 ID:95ycnuS80.net

漫画家が文化人気取りでワイドショー出てくるのも批判してくれ

565 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:50:57.80 ID:bmASNZtn0.net

>>1>>2>>3>>4>>5

566 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:51:06.23 ID:/19sQdLi0.net

>>564
冨樫「日本人は働きすぎ」

567 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:51:17.59 ID:GwHOBWTha.net

>>558
そりゃ作品で自己主張できるからや

568 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:51:28.73 ID:K/XECZvr0.net

>>564
やくみつるとか江川達也はもう漫画家扱いせんでええやろ

569 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:52:06.60 ID:SukiChIQp.net

漫画村にないやん
雑魚やな

570 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:52:11.13 ID:r0pCKDwna.net

>>547
キャプテン翼みたいで草

571 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:52:38.57 ID:G0xp2t5f0.net

>>558
なお漫画の神様は「俺の考えた話に口出すなと編集にマジギレした模様」

572 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:52:52.35 ID:cdQrmyzSd.net

ちょっと通ぶってみたら引っ込みつかなくなってるやん

573 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:52:59.87 ID:QJWBBGT90.net

鳥嶋和彦｢ストーリーを練るのは無意味｣

574 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:53:11.39 ID:eNMt/m6G0.net

漫画家じゃないけど自分の職種に当てはめるとめっちゃわかる

575 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:53:12.20 ID:VdZ4Ajax0.net

>>570
その　みたい　ってのすごく重要やで
なにかに準えてもらえるだけの情報量があるってことやから

576 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:53:14.05 ID:NLSQbenC0.net

>>566
お前もう漫画かかんでええわ脚本監督で映画とか作ってくれや
今の時間が無駄だわ

577 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:53:15.40 ID:SESqXKOb0.net

>>544
わかる
批評って批判と評価だからな
愚痴りたいだけなのをかっこよく呼びたい自称批評家が多すぎる
ゲームにしろなんにしろ

578 ：風吹けば名無し：2018/01/19(金) 15:53:16.33 ID:8oh4jG9n0.net

>>547
キャプテン翼感