肩の今宮、範囲の安達、グラブ捌きの源田、総合力の坂本

1 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:09:00.25 ID:LCxtK0L10.net

誰が一番上手いんや

2 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:09:25.11 ID:FB4850CJ0.net

茂

3 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:09:47.61 ID:gEi2Y3e5M.net

雄

4 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:09:57.16 ID:LCxtK0L10.net

>>2
まずは怪我しないようにしよう

5 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:10:16.84 ID:7Nkc/2h60.net

源田ってめっちゃ持ち上げられてるけどエラー21個したんやろ多いやろ

新人にしては凄いけど止まりちゃうんか

6 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:10:37.06 ID:92ovhfwJp.net

今宮さんが三割打てば文句ないやろ。長打力もあるし

7 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:10:47.18 ID:914l38zNr.net

安達は範囲もやけど送球の正確さもええな

8 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:10:59.19 ID:BCDp1fPur.net

普通に大和

9 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:02.58 ID:LCxtK0L10.net

>>5
uzrは断トツ一位らしいで

10 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:09.24 ID:nmsF4u5Bp.net

確実性の倉本やぞ

11 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:35.34 ID:nBewGDaH0.net

9番の倉本

12 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:46.01 ID:wOO013A30.net

絶望の倉本やぞ

13 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:49.16 ID:ySOusgEAa.net

絶望感の倉本が足りないぞ

14 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:55.99 ID:LCxtK0L10.net

>>10
確実(にやらかしてくれる)

15 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:11:58.09 ID:+WH4EHy40.net

エンターテインメントの倉本

16 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:12:12.95 ID:dcngMeVY0.net

単純な上手さでいったら今宮はワンランク落ちるやろ
凄いショートなのは間違いないけど

17 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:12:28.49 ID:j6sh3chca.net

範囲は源田のが広いんやないかね
安達は正確性で

18 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:12:34.62 ID:1mZmD3klp.net

>>5
ほーん、でヒット阻止した回数はどれくらいなんや

19 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:12:41.25 ID:4tVLE/L00.net

得点圏の倉本

20 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:12:48.03 ID:7Nkc/2h60.net

今宮のめちゃくちゃ持ち上げられてるけど出塁率.317やろ
普通にゴミやん
守備は凄いけど

21 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:13:25.67 ID:LCxtK0L10.net

倉本ってルーキーイヤーは最低限守れるっていう印象があったんやけど
２年目からひどくなったよな
まあルーキーイヤーも比較対象が憲晴とかやけど

22 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:13:34.56 ID:YtDe/G+s0.net

大引もルーキーの頃はすごい守備してたけどな

23 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:13:40.47 ID:7Nkc/2h60.net

>>18
凄いとは思ってるよ
ちと過大評価ちゃうか言うてるだけ

24 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:14:01.99 ID:xIST/trfp.net

>>10
毎試合確実にやらかすとかそういう？

25 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:14:12.17 ID:LCxtK0L10.net

>>16
まあGGの常連やし
あとプレーに華がある

26 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:14:58.59 ID:LCDSCO+d0.net

絶望の倉本

27 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:02.97 ID:7Nkc/2h60.net

>>25
GGとか試合も見てない素人記者が投票してるだけやろ
なんの価値もないぞ

今宮の守備は凄いけど

28 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:10.34 ID:pvE//4/uM.net

倉本って打撃は良さそうな感じしたけどな
日本でシリーズしか見てないけど

29 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:17.68 ID:hyQeTTnZ0.net

打撃含めて欲しいのは坂本

30 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:18.70 ID:nmsF4u5Bp.net

>>21
2年目はエラー少なかったから横浜ファン以外はそんなに酷いと思ってなかった印象
去年のゴールデンウィーク辺りからスレ立ちまくってた感じや

31 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:20.44 ID:37jvNSD0p.net

源田のエラー21個って言うけど坂本だって高卒で差があるとはいえ多かったしそのうち減るやろ

32 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:28.86 ID:pPtTDciL0.net

実績からいって坂本がトップなのは異論ないやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:15:57.47 ID:/pqY9UDyp.net

UZRって少しの差ぐらいならすぐひっくり返るしアレやけど今年の源田みたいに飛び抜けてるのは参考にしてええんか？

34 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:16:16.56 ID:7Nkc/2h60.net

名前が上がらない田中可哀想

去年出塁率とか数字よかったのに

35 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:16:18.60 ID:0sOeAqoz0.net

>>20
.260で二桁打てるショートがどれだけいるかって話よ

36 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:16:29.15 ID:nXbjeYuH0.net

現時点の積み重ね考えれば坂本がトップやけど安達か源田は好守備継続すれば普通に抜くやろ

37 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:16:29.65 ID:LCxtK0L10.net

>>27
まあGGに限らず記者投票の酷さは少なくともなんｊでは常識だわな

38 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:16:35.71 ID:wotAP89s0.net

誰が贔屓に欲しいかといえば確実に坂本

39 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:05.83 ID:BiIVniy20.net

>>28
アヘ単やぞ

40 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:32.34 ID:PJl/CLoB0.net

>>33
優秀なのは間違いないけど一番かって言われると単年ではね

41 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:45.27 ID:pvE//4/uM.net

ワイパファンからしたら今宮の過小評価に疑問やけどなあ
めちゃくちゃやられまくってる印象あるわ

42 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:47.79 ID:bXsu1vlN0.net

>>28
ops.620やぞ
指標では守備より打撃の方が悪いらしい

43 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:50.02 ID:dcngMeVY0.net

>>25
もちろん凄いとは思ってるで、あれだけ後ろに守れるのは今宮だけだろうし

44 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:17:54.68 ID:LCxtK0L10.net

>>30
T-倉本スレが定期になってから注目度が爆上げしたよな

45 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:18:00.26 ID:7Nkc/2h60.net

>>35
14本打てるのは凄いわな

出塁率がもっと高ければなっていう俺の今宮への期待度が高いだけや

46 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:18:39.06 ID:Ad4KqrmM0.net

贔屓に欲しいのは坂本やなあれだけ打てるショートは凄いし

47 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:18:57.35 ID:nmsF4u5Bp.net

今宮にはバントさせないで欲しいわ
6か7番に置いて振らせれば20本打つやろ

48 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:04.74 ID:0fCbr29S0.net

>>35
今一番脂のってる年やのにバントさせまくらない成績見てみたいわ

49 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:10.04 ID:k2KCTJ+zp.net

？？？「鳥谷」

50 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:11.04 ID:wOB+1nKSd.net

坂本は20代前半からずっとUZR優秀やな
30超のシーズンもあったし

51 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:34.10 ID:LCxtK0L10.net

>>46
もちろん打撃を含めたら圧倒的に坂本やな

52 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:41.19 ID:jr9f5XObr.net

源田はグラブ捌き上手くないやろ
ようポロポロしとるやんけ
源田は取ってから速いのが持ち味や

53 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:49.14 ID:kw3mJm480.net

しゃかもとは地味にレジェンドレベルやし格が違う

54 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:51.85 ID:6c1m3r5d0.net

絶望を与える倉本

55 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:19:58.59 ID:cjYOjZyo0.net

菊池に決まっとるやろ

56 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:20:12.77 ID:V8oYlet8p.net

>>41
普通に外野に抜けていく打球は印象に残らないからそうなるわな
今宮だって平均的な選手並みに打球スルーしてるんやで

57 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:20:28.72 ID:T4DFA1s90.net

坂本は身長でかいのがええよな

58 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:20:45.77 ID:LCxtK0L10.net

>>55
菊池がショートを続けてた世界線も見てみたい

59 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:20:47.89 ID:7Nkc/2h60.net

坂本の守備こそ過小評価ちゃうか
ワイは12球団で1番うまいと思っとるけど

打撃ばっかり目が行きがちだが

60 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:20:56.74 ID:h5B6gnxV0.net

源田の守備が上手いとは思えんのよね
いくらなんでも失策21個は擁護出来んわ
名手とは言えん
源田はUZR芸人やろ

61 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:15.84 ID:7Nkc/2h60.net

>>57
腕も長いから球際強いわ

62 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:15.82 ID:Mp2MCThd0.net

>>40
すまん
uzrって過去何年間ぶんを計算してるんや？

63 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:16.43 ID:mXC6FvETr.net

グラブ捌きの源田？？？？？

64 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:26.28 ID:LCxtK0L10.net

>>57
脚長いからステッピングがとても綺麗に見えるわ

65 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:30.98 ID:wOB+1nKSd.net

>>28
規定打席到達者の中で最下位レベルの選球眼
実際めっちゃ四球少なくて出塁率が.300未満で壊滅的

66 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:35.47 ID:I02WDNOU0.net

源田はたぶん来年もUZRは1位やで
だから守備トップやとは言わんが

67 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:40.08 ID:5eMZczrWM.net

安達

68 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:21:56.40 ID:p8+3N7hSa.net

歓喜の倉本
おめでとうそこは倉本って言われてみたい

69 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:05.62 ID:2ooeJtk90.net

案の定倉木寿彦がｼｭﾊﾞっててわろた

70 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:21.45 ID:ZzXvfDqv0.net

介護の鳥谷

71 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:25.66 ID:2jqNlVkr0.net

坂本は単純に上手いだけじゃなく美しい守備する
見に行く価値あり

72 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:28.13 ID:QHAuw3sRd.net

>>62
試験的に算出しだしたのが確か2009年

73 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:34.67 ID:h5B6gnxV0.net

坂本が地味に一番凄いわ
坂本の場合難しいプレーでもさらっとこなすしな
あのデカい体であれだけ綺麗なプレーするショートは坂本しかおらん

74 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:43.08 ID:RQ7CgdEdd.net

坂本のせいで若手は使えば育つみたいな風潮に一時期なったよな

75 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:44.64 ID:nmsF4u5Bp.net

>>65
なんやそれ足遅くて守備微妙な京田やんけ

76 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:54.11 ID:7Nkc/2h60.net

甲子園で失策1の鳥谷はほんま最強やったわ

77 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:22:57.41 ID:LCxtK0L10.net

>>63
グラブ捌きっていうかハンドリングやな
送球動作への移行の速さも含めて
グラブ捌きってのはちょっと語弊があったわ

78 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:03.51 ID:ssHjmQ/90.net

坂本の守備うまいよね
特にセンター前に抜けそうな時に出現して来るわ

79 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:06.79 ID:9QLG9Agjd.net

パリーグ最高は安達やったのに一度もGGとれぬまま上位互換の源田がでてきてしまった悲劇

80 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:36.22 ID:6Z39i+syH.net

中島は肩が弱い、セカンド向き

81 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:37.06 ID:YQVFbqMJa.net

安達って出始めは叩かれたよな
大引の後だし

82 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:38.95 ID:8Kq40z4yr.net

安達はうんこで劣化しちゃったのが痛い

83 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:55.00 ID:cDlXbeEY0.net

打てるショート倉本
打てないショート大和

通算OPS
倉本.616
大和.611

84 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:23:58.25 ID:7Nkc/2h60.net

UZRって別に守備のうまさを表した数字じゃないやろ
高いとうまいみたいな考えの奴多ない

85 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:03.64 ID:nmsF4u5Bp.net

>>79
オリにドラフト指名されたことも病気になったことも不運すぎる
好きな選手なだけに残念や

86 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:12.04 ID:kw3mJm480.net

しゃかもとも出始めエラーの数で下手扱いされてたけど守備得点はそうとう高水準っていう

87 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:25.01 ID:pvE//4/uM.net

>>56
外野に抜けていくっつーか
よっしゃヒットやろ！って思ったらアウトにされてる感じ

88 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:30.88 ID:Mp2MCThd0.net

>>72
過去三年以上考えると変な値なりそうやな

89 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:35.85 ID:wOB+1nKSd.net

WBCの菊池×坂本は夢の二遊間やったな
松田、中田もおって過去大会の中では間違いなく1番堅かったな
まさかあんな結末なるとは

90 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:24:51.45 ID:nmsF4u5Bp.net

>>81
エラーしまくりやしクソほど打てなかったからなあ
その頃はまだエラー数だけで守備を評価する奴も多かったし

91 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:10.49 ID:olgTeayba.net

>>75
横浜ではマシな方なのでセーフ

92 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:13.26 ID:9QLG9Agjd.net

地味やけど中島卓也さんはここ二年今宮よりUZRええしそこそこ名手

93 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:33.88 ID:LCxtK0L10.net

安達の盗塁数がここ数年減ったのって血行障害のせいなん？

94 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:48.72 ID:whXVmgZ4p.net

失策や守備率なんかで守備を見るのは時代遅れやぞ
大事なのは守備範囲や
エラー10しても20しても他より多く打球に触るのが正義や

95 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:53.09 ID:k1amcXtb0.net

レス乞食なんやろうけど失策数で判断する輩は小坂も下手やとか言うんやろか

96 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:25:58.77 ID:KDw0x5Sq0.net

茂木

97 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:16.18 ID:I3rN7LEd0.net

源田は動きが軽いよな

98 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:23.97 ID:LCxtK0L10.net

>>93やが
血行障害や無くて潰瘍性大腸炎や

99 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:30.63 ID:Icv0kQ7q0.net

糸井嘉男って調べたらヤニキの画像出てくるんやが

100 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:42.81 ID:4JfnGNTw0.net

エラーのしゃかもとやろ？

101 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:44.23 ID:RQ7CgdEdd.net

今宮てみんなすごいていうし上手く見えるけど
なんで指標しょぼいんやろな

102 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:46.72 ID:9QLG9Agjd.net

>>84
守備がうまいを判断する基準がないんやからどれだけ他の選手よりアウトとったかで判断しようって産まれたのがUZRなわけで

103 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:46.78 ID:V8oYlet8p.net

>>84
一番点数阻止してるのが上手くなくてなんなんや
こんなんいるから地蔵でもグラブ捌きだけは良いから褒められる奴が出てくる

104 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:47.92 ID:hyQeTTnZ0.net

>>89
打撃がね…

105 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:26:59.78 ID:RPN6G5z80.net

>>95
お前死ねや
クソ乞食

106 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:06.39 ID:G4Qct/VS0.net

>>93
ＨＲ盗塁激減してるし筋力がもう逝ってるわ

107 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:23.91 ID:ssHjmQ/90.net

安達って初めの頃とんでもない打率だったよなwよくあそこまで打てるようになったな

108 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:45.35 ID:ZreKz2cvr.net

>>92
去年だけやろ

109 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:45.94 ID:1I5Lct0x0.net

坂本は身長がずるい

110 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:48.13 ID:kw3mJm480.net

>>101
ファインプレーしか切り取ってみてへんからやろ
ここ数年の今宮はかなり打球に追い付けないのがおおい

111 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:48.35 ID:QjT3WJoq0.net

結局倉本スレやんけ！

112 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:27:56.29 ID:9Iffp3jVd.net

>>101
ほかの選手より極端に深く守るからってのもあるんじゃない？
UZRはシフトはポジショニング考慮されないらしいし

113 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:11.85 ID:Ch7e1/Hq0.net

甲子園の今宮見てるからぶっちぎりで肩強いのは分かるんやけど
なんかショートでの守備見てると肩が圧倒的に強いようには見えない
井端とかの方が球が鋭かった気がするのは思い出補正なんかね

114 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:22.19 ID:9QLG9Agjd.net

>>108
2017はイニング少ないだけでUZR/1200なら中島のが上や

115 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:24.29 ID:uod1N2vk0.net

>>101
すごくないやろ

116 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:27.39 ID:nmsF4u5Bp.net

>>107
あの頃は完全にネタキャラやったな
今は玄人好みの選手って感じになったけど

117 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:27.44 ID:cDlXbeEY0.net

今宮はチビだけど肩があるから人よりファインプレーに見えるのが絶対多い

118 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:46.53 ID:ZzXvfDqv0.net

>>101
背が低いので球際に弱いからちゃうか
ジャンプして取り損ねた球、今の恵体だったら取れてたなぁってこと結構ある

119 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:28:52.06 ID:nXbjeYuH0.net

>>101
ジーターだって数字出る前は名手扱いだったんやぞ
印象なんて誰か偉い奴がうまいって言えばそうなってしまうんや

120 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:02.42 ID:kw3mJm480.net

>>112
今宮の数値がここ数年以前より落ちてるんやから他の要因がある

121 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:11.98 ID:NzZN9xQu0.net

小坂誠「ん？」

122 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:21.55 ID:nmsF4u5Bp.net

>>113
山なりノーバンが多いからやない？稼頭央とかもそんなイメージや

123 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:36.32 ID:7Nkc/2h60.net

そもそもUZRという指標にも疑問があるわ色々と

毎回投手も打球スピードも回転も打者の足の速さも違うのに数字にでるのが理解できん

124 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:38.67 ID:RuLuLOx/0.net

倉本さんyoutubeで倉本専用の煽り動画あって草

125 ：山田由希 ：2018/01/10(水) 03:29:45.51 ID:uhyubEcBK.net

>>101
そもそもUZRに信憑性がない

126 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:29:57.84 ID:cJNmO41Q0.net

ジョギングの中島

127 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:30:10.25 ID:0JLWXkuAd.net

今宮はUZRでみんで守備得点でみてもここ二年くらい凡レベルに落ちてるしなんかあるやろ

128 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:30:22.33 ID:CGvJ5O4k0.net

ぶりぶりマンになる前の安達はすごかった
なおGG賞の投票ではファンからも守備をダメだしされる鈴木大地さんにいつも負けていたもよう

129 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:30:29.37 ID:Hxvp3CgH0.net

源田は積極的なプレー多いしミスしても自分で打って取り戻したりする事が結構あって見てて面白い選手
けどまだ一年目だし実力は今宮坂本のが上だと思う

130 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:30:55.66 ID:ssHjmQ/90.net

>>119
でもジーターってポストシーズンにビッグプレーでチーム救ったりしてたしなあ
そりゃ圧倒的な守備とは言わんがなんかイマイチな

131 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:31:01.85 ID:w6Jz65EKr.net

今宮のUZRが下がったのはチームゴロ率がここ3年で一気に下がったからやぞ
所詮UZRって積み重ねの指標やからな
チームゴロ率が上がればUZRは上がる
西武なんかゴロ率飛び抜けとるし

132 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:31:25.43 ID:ZzXvfDqv0.net

>>127
おそらく守備率を目標においてるから以前より慎重になりすぎてるのも要因かもな

133 ：山田由希 ：2018/01/10(水) 03:31:25.74 ID:uhyubEcBK.net

>>118
フライやライナーはUZRには考慮されないよ
ゴロ捌いたぶんだけ

134 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:31:26.43 ID:5YBsiOujr.net

坂本は速い打球よく捕るイメージ
今宮は速い打球苦手

135 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:31:28.77 ID:0JLWXkuAd.net

>>130
倉本だってたまにはファインプレーするんやで

136 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:31:47.55 ID:gte/RcYu0.net

>>123
あくまで目安みたいなもんやろ
全部をデータに表すなんて無理や

137 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:32:15.93 ID:0ENfa5Gqp.net

>>84
併殺はショートの守備力だけじゃなく
セカンドやファーストを守る選手の対応力にも左右されるからな

138 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:32:26.13 ID:1yUl/BiKa.net

遊撃の中島

139 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:32:31.07 ID:h5B6gnxV0.net

UZRってシフトと投手に影響され過ぎやろ
特にRngRは相対指標やから球が来なきゃどんどん低くなるし球さえくりゃ上がって行く
あとDPRとか言うクソ指標はUZR最大の欠点やろ

140 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:32:34.83 ID:3YiPTaqj0.net

贔屓にどれが欲しいかって言われたら坂本やわ

141 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:32:49.64 ID:rL+TDJIIa.net

他のショートより守備機会ダントツで多いからなぁ源田
これでエラー少なかったら小坂だわ

142 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:33:28.84 ID:nmsF4u5Bp.net

贔屓に誰が欲しいかって聞かれたらそら坂本よ
若さ補正で源田京田もまあ分かるけど、坂本は球史に残るレベルやろうしなあ

143 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:33:36.20 ID:eHsLOyKrp.net

>>131
今年はともかく松田は高UZR維持してたやろ
今宮はルーキー時代がピークでもう下がるだけやで単に早熟や

144 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:33:40.52 ID:ssHjmQ/90.net

>>123
まあメジャーだと外野手の方が色々算出されとるからなそれこそUZRじゃなくてOAAとか
内野手の評価はかなり難しい

145 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:33:52.40 ID:MgWxPkZI0.net

安達が守備ならダントツ

146 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:14.90 ID:OzCI/qbN0.net

圧倒的に源田やろ　っていうか源田以外がしょぼすぎる

147 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:15.79 ID:0JLWXkuAd.net

>>131
ソフトバンク内野陣は高UZR維持してるんだよなぁ

148 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:18.45 ID:x/qhRk2l0.net

弱肩の田中

149 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:32.84 ID:h5B6gnxV0.net

UZRの固定ポジションをスタッドキャストみたいに初期ポジションからの移動範囲に変えりゃええのにな
カメラの数とか管理が日本じゃ無理なんやろな
結局内野手の場合初期位置でガバガバになるからな
選手によって好きな位置バラバラなのに設定がエリア分けの初期位置同じっておかしいやろ

150 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:33.90 ID:pvE//4/uM.net

>>137
サードの守備範囲が広いとショートは下がるんだっけか

151 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:36.20 ID:1noxW8mk0.net

安達はユーチューバーの動画出てて草
普通に生物食べてたで

152 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:34:41.36 ID:Nt0bMGGmd.net

>>139
飛んでこなきゃ上がりも下がりもせんで

153 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:35:09.02 ID:G4Qct/VS0.net

今宮は範囲落ちただけやろ奪三振そんな変わらん2014は20近くあったんやし

154 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:35:24.64 ID:NtkAmE/m0.net

>>140
買えよ

155 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:35:31.03 ID:RQ7CgdEdd.net

生前の安達はマジでロボットみたいな動きだったな
特に送球はやばかった

156 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:35:38.41 ID:7Nkc/2h60.net

捕殺とか刺殺も結構運もあるからな
ゴロピーが多かった自然と増えるし

157 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:01.80 ID:nXbjeYuH0.net

>>139
理解してないだけやん
ポジションの範囲内に飛んでこないなら増減ないし飛んでくるのが多くても処理できなきゃマイナスなるで

158 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:03.49 ID:68i0yGv70.net

安達の守備好き
もう見れないの悲しい

159 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:10.64 ID:YQVFbqMJa.net

安達はもう厳しそう
去年も終盤再燃して入院したし

160 ：山田由希 ：2018/01/10(水) 03:36:16.38 ID:uhyubEcBK.net

>>152
相対指標だから他に比べて打球が少なければ指標は下がるぞ

161 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:18.37 ID:QbzI5cc40.net

今あんまり名前挙がってないけど中島卓也は？
パワプロだと守備力Aとかあった気がする

162 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:18.72 ID:WBFOCZjTr.net

>>152
飛んで来なくても下がるぞ
RngRは処理数やから
一個の場所で処理したら上がるようになってる

163 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:28.22 ID:FOKvfu2Cd.net

落合は適当に言っただけなんやろうけど今宮の肩が劣化してる可能性はある

164 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:39.90 ID:IcNYFomma.net

安達は打力死んで終わった選手
周平に期待しとるで

165 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:49.70 ID:nl7sOUle0.net

坂本はタッパあるから無理なく捕れるのが強いわ
スローイングもかなり安定してるし

166 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:54.50 ID:2r8xapzAd.net

>>131
西武は最近配球も見るにチームとしてゴロわざと増やしとる印象やな
最近の打撃のトレンドのフライを多く打つことをさせないって点で理にかなっとる

167 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:36:55.87 ID:RbiZyRYD0.net

アメリカのシモンズとかいうやつは指標もキチガイなん？

168 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:05.04 ID:7DuGvIcN0.net

>>139
柳田シフトでロッテが爆上げしてた時期あったよな

169 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:13.14 ID:wOB+1nKSd.net

倉本って捕球した時点でめっちゃ深めにおるんやけど

170 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:17.77 ID:h5B6gnxV0.net

>>157
理解してないのはおまえやぞ
飛んで来なくても同じポジションの誰かが処理したら下がるんやぞ

171 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:38.54 ID:FOKvfu2Cd.net

>>167
そらそうよ

172 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:45.33 ID:68i0yGv70.net

二塁手でやったら絶対荒れてたよなこの話題

173 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:49.35 ID:dcngMeVY0.net

今宮って去年腰？痛めてたし勤続疲労もあるやろ
野球選手としては身体小さいから負担も相当なもんだろうし

174 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:37:49.71 ID:0eNR1SIi0.net

内野安打の倉本

175 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:10.81 ID:IcNYFomma.net

大和は？

176 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:17.57 ID:0ENfa5Gqp.net

>>102
フライアウトは計算に入れないとかいう謎指標
ライナー性の当たりを直接取るより、地面に落としてから取ったほうが数字が良くなるとか、おかしいと思わんかね？

177 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:22.98 ID:MNwYR+CSd.net

倉本は突っ込んで捕ったらいいのになぁ

178 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:26.90 ID:uYcKOW/5M.net

記者松「安達よりも鈴木大地の方が守備上手いぞ」

179 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:41.74 ID:I02WDNOU0.net

>>167
5年連続フィールディングバイブルやぞ

180 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:54.38 ID:FOKvfu2Cd.net

>>176
加味したところで大して変わらんぞ

181 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:56.06 ID:nmsF4u5Bp.net

>>172
なんだかんだで菊池がダントツやろ

182 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:38:58.51 ID:YgYYn5gKr.net

>>168
柳田シフトって言うか柳田と西武秋山やな
センターラインに寄せるシフトで左打者に割と有用シフトやったな
すぐ各球団に対策されてUZR爆下げしたけど

183 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:06.98 ID:X4NR2a35d.net

>>162
下がるのは飛んできたのを処理できなかったときやで

184 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:14.24 ID:OzCI/qbN0.net

坂本　トロい
今宮　トロい
安達　アナルがやばい

障害者しかおらん　源田一択

185 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:26.17 ID:kw3mJm480.net

>>178
セカンドですらごみのような数値を記録する大地さんw

186 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:26.83 ID:I3rN7LEd0.net

>>181
菊池は膝が直ったら凄い

187 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:32.03 ID:rXVPfW/y0.net

ショートに任せて良いのをショートが不安やから取ったろ！
宮崎のウズラなんてこれで上がっとるし

つーか日本のウズラって素人が適当に付けてるだけやん
これを神聖視するのはどーなんよ

188 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:39.91 ID:48K2wdqRd.net

>>175
セカンドやろ

189 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:39:45.90 ID:YgYYn5gKr.net

>>183
違うぞ
おまえが無知過ぎるだけや
相対指標やぞ

190 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:17.37 ID:h5B6gnxV0.net

>>183
飛んで来なくても下がるんだよなあ

191 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:25.48 ID:B/CeFOXGa.net

ちな鷹のワイ今宮が守備範囲広すぎるゆえにエラーが付いて泣く日々

192 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:42.56 ID:x/qhRk2l0.net

>>181
補殺数の歴代TOP3独占してる菊池が流石に頭一つ抜けてる

193 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:51.64 ID:wOB+1nKSd.net

>>175
ショートでもかなり指標ええ
1人で阪神の二遊間の守備得点上げとる

194 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:55.84 ID:+fTkExWKd.net

>>189
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53002

195 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:40:58.06 ID:9Iffp3jVd.net

ていうかUZRの使い道ってなんなん？

196 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:41:09.69 ID:68i0yGv70.net

>>181
菊池はそもそも話題にあげるのも失礼だから殿堂入り
レベルが違う

わいは山田の堅守結構好きだけど無知が浅村あたり棍棒に山田叩きそう
浅村下手やのに

197 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:41:11.72 ID:7Nkc/2h60.net

>>187
なんか指摘したら
はいUZRみたい感じで提示してくるのは草生える

198 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:41:46.12 ID:/71nYWMZ0.net

>>175
大和が倉本に勝ってるところなんて走攻守くらいしかないのにショートで出れるわけないやん

199 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:41:54.08 ID:ssHjmQ/90.net

UZRオタクを黙らせるために堂林さんはもう一度ブレイクするべき

200 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:09.73 ID:m6Djg59dd.net

>>195
現状守備を評価するのに最も有用な指標

201 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:12.19 ID:O3qJaD160.net

https://i.imgur.com/BVSEssi.gif

202 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:33.81 ID:eHsLOyKrp.net

あらかじめ区ごとの難易度設定されてるんだから他の選手が取ろうが関係ないやろ
1試合1試合で難易度設定変わると思ってるんか

203 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:34.14 ID:L3gM3K21a.net

>>198
倉本の過小評価やめろ

204 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:34.51 ID:RQ7CgdEdd.net

>>187
でもショートのうずらは高い奴は毎年安定して高いし坂本とか
逆に低い奴は毎年安定して低いからそこそこ信用できるやろ

205 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:45.51 ID:I3rN7LEd0.net

倉本とどっちが酷い？
https://i.imgur.com/d8Zl18F.gif

206 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:55.37 ID:xniuiGCi0.net

盲信はアカンけどお前らも主観で基本贔屓の試合しかみてないんだから主観なんかよりはよっぽどアテになる数字やろ

207 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:42:57.33 ID:rXVPfW/y0.net

>>197
そら全球団は見れんから指標は欲しいけど
アメリカと違って日本のウズラはちょっとなあ

208 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:43:22.43 ID:I3rN7LEd0.net

>>196
浅村下手なイメージねえわ

209 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:43:49.42 ID:B/CeFOXGa.net

>>196
山田は堅守やし打てるしぐうわかる

210 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:05.37 ID:+N6KoFCn0.net

>>199
オタクってデブが多いイメージ

211 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:07.27 ID:nmsF4u5Bp.net

>>206
これ
なんだかんだCSや日シリで贔屓のいないリーグの選手観ると割とうずら通りな印象受けるわ

212 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:12.06 ID:eNOK3myWr.net

源田が一番上手いとか言うてる奴は流石に逆張りガイジやろ
UZR進行もそこまで行くと病気か信者やぞ
日本のまともにカメラも無いような球場で素人が付けてるUZRなんか無価値ってそろそろ気付け
https://i.imgur.com/4IvHD6I.jpg
https://i.imgur.com/KsdF9Ik.jpg
http://i.imgur.com/V0OizBm.jpg

213 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:14.75 ID:IcNYFomma.net

坂本って凄いけど凄い感じがせんわ
二岡を強化したイメージ

214 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:16.99 ID:x/qhRk2l0.net

>>196
浅村は上手いと思うわ

215 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:18.05 ID:3Jn1fKLP0.net

メジャーだとUZRはもう古いってメジャニキがいっとったで

216 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:38.43 ID:rXVPfW/y0.net

>>204
ショートセンターは基本最優やからある程度はな
ここだけの話、サードとかまったくアテにならんと思うわ・・・

217 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:39.65 ID:7Nkc/2h60.net

結局贔屓の試合をほぼ毎試合見てる奴の目が1番正しいってことやとワイは思っとるけど

218 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:46.31 ID:f4sRBrx/0.net

>>21
実は一年目から糞過ぎて中畑が白崎にショート固定したからな
そのすぐ後白崎が怪我で消えて戻ってきたが

219 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:44:49.12 ID:uYcKOW/5M.net

>>185
記者「あの鈴木大地がセカンドコンバート！票入れたろ！」→GG

220 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:45:24.94 ID:m6Djg59dd.net

>>217
贔屓の選手以外はどうするんですかね

221 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:45:31.11 ID:h5B6gnxV0.net

>>194
文盲やろおまえ
書いてあるやんけアウトにした数でその選手の指標は上がり相対として他選手の指標は下がるって

222 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:45:33.27 ID:lYaQ9wtv0.net

この中ならグラブ捌きは源田がダントツの下手くそやろ

223 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:45:51.44 ID:7Nkc/2h60.net

だからどうしても試合を見れん選手を数字みて叩きがちやけどそれも失礼な話やな
源田今宮ファンさんすまんやで

224 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:45:53.59 ID:nmsF4u5Bp.net

>>217
これは前任者次第な面もあると思うわ
アライバに慣れた中日ファンはしばらく誰が守ろうと満足できんやろうし

225 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:19.23 ID:16wuAng7M.net

坂本

226 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:23.53 ID:rXVPfW/y0.net

>>213
ああ言うリズミカルでテンポよく処理するタイプてガチで上手いよな
日本は何か飛びついてみたいなのが評価されるけど

227 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:25.52 ID:f4sRBrx/0.net

>>215
あっちは個人シフト全盛だからウズラやとおかしなことなるしな
サードがセカンドにいるとかあるし

228 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:33.10 ID:RMcPOjal0.net

>>196
浅村は送球が雑
捕るのは下手ではない

229 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:53.00 ID:+jz6v5bId.net

主観がまったく当てにならないから守備指標が生まれたのに主観が一番とかガイジか

230 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:55.40 ID:h5B6gnxV0.net

>>222
それよな
源田はグラブ捌き下手くそなほうやと思うわ
取ってからの投球動作への速さが凄い

231 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:46:55.74 ID:YUWOZ8uo0.net

>>205
これより酷かったらさすがのラミレスも倉本使わんやろ

232 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:15.03 ID:3Jn1fKLP0.net

>>227
なるほど

233 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:21.62 ID:nXbjeYuH0.net

打球飛んでこないのに他の選手がアウトとったら下がるとかだったら欠場した選手も下がらなあかんやろ
冷静に考えれば誰だってわかる

234 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:32.55 ID:pvE//4/uM.net

>>212
たんぽぽ川村っぽい顔してるな

235 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:37.96 ID:XQgiv2scd.net

UZR出してんのってデルタだよな？あれって会社かなんかなの？
なんかメルマガとかで金取ってるらしいけど

236 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:38.83 ID:PJl/CLoB0.net

>>221
それ特定のゾーンに飛んできた打球のアウト率が上がったときの話やで
打球が飛んでこないこと自体がマイナスの評価を受けとるわけちゃうぞ

237 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:41.84 ID:x/qhRk2l0.net

今宮と菊池が仲ええんやっけか
飯も食いに行くし守備技術競い合ってるし

238 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:47.55 ID:lYaQ9wtv0.net

>>230
投げるまでの速さ含めたら肩は一番やろね
だから深く守れて範囲が広いんだと思う

239 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:50.94 ID:ssHjmQ/90.net

>>224
中日は荒木の送球がヘロヘロだったから多少狭くても矢のような送球投げるやつには甘いで

240 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:47:53.09 ID:r4Y0CK3Ya.net

範囲の源田
確実性の安達
だろ

241 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:48:01.86 ID:nmsF4u5Bp.net

>>228
そりゃ送球うまけりゃ未だにショートやっとるやろうし
ファースト浅村はうまかったなあ

242 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:48:22.84 ID:lEfDZkGVa.net

安達がいない人扱いで不憫すぎる

243 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:48:47.49 ID:1PigmPwo0.net

153 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/05/19(月) 23:57:45.32 ID:CBAUpdz8 
で、生活が苦しくなった庶民の不満をそらすために靖国参拝して中韓に喧嘩売って、徴兵制敷いて戦争しようとしているのが安達 

244 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:48:51.39 ID:rXVPfW/y0.net

>>205
こういうのって走者の動きで逆付かれたとかあるし何とも
これだけで選手叩くのとかやめりゃ良いのに

245 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:48:57.00 ID:S4poJDJz0.net

>>44
石川先生がいなくなって
キッズのヘイトの拠り所がなくなったからな

246 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:09.66 ID:1AwACVPwr.net

>>233
バカやろおまえ
相対指標は守備イニングが関係する
何のためにイニングべつにUZRあると思ってるんやガイジ

247 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:21.28 ID:OzCI/qbN0.net

>>242
総合的な守備力なら源田に迫れるからもしれんけど
アナルがね

248 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:23.73 ID:G4Qct/VS0.net

安達も源田と同じで取ってから速いだけやぞイージーミスもするし送球は安定してるけど
捕球はそこまででもない

249 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:37.05 ID:f4sRBrx/0.net

安達は病気があるからな
万全な姿でカンバック出来ないんやろもう

250 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:37.48 ID:r4Y0CK3Ya.net

山田哲人の堅守好きが居て嬉しいわ
派手さはないけど打球へのセンスは抜群にいい
肩がちょっと弱いのが残念

251 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:37.79 ID:OIdoiMsKr.net

名前の出ない京田君

252 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:39.00 ID:h5B6gnxV0.net

>>233
きみ喋ったら喋っただけアホ晒してるで

253 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:49:55.71 ID:7hxaR5VG0.net

(23).296 17本がいないとかテレビ番組に出てる選手しか知らないにわかさん？

254 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:03.75 ID:+jz6v5bId.net

>>251
普通にうまい

255 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:05.24 ID:1voamIXM0.net

絶望の倉本と衝撃の石川
最凶の二遊間

256 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:17.00 ID:lYaQ9wtv0.net

ショートじゃないけどグラブ捌きなら藤田がくっそ上手いと思うわ

257 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:19.04 ID:x/qhRk2l0.net

>>251
嫌いじゃない

258 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:25.54 ID:JrinTliI0.net

次世代スター北條

259 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:30.44 ID:UpFnApOJa.net

>>251
出始めは足の速い倉本とか言われてたな

260 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:36.37 ID:ojuK9/vKd.net

坂本はファンサも抜群やし和製ジーターになったわ
ドラフト評価はカル·リプケンだったけど

261 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:38.54 ID:RQ7CgdEdd.net

ここまで鳥谷敬さんの名前無し

262 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:52.05 ID:I02WDNOU0.net

>>253
守備スレやぞ
とっととコンバートしろ

263 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:50:55.85 ID:gte/RcYu0.net

>>251
シーズン途中から目に見えてうまくなってたな

264 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:06.36 ID:70sE/ycFd.net

>>212
失策数とかあんま気にせんわ

265 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:08.48 ID:XQgiv2scd.net

>>255
この二遊間で一年見たかったのに丁度石川が干され始めたのマジでガッカリ

266 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:10.26 ID:f4sRBrx/0.net

>>259
実際そんな守備やったで
森脇のねっとり指導で上手くなっていった

267 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:18.04 ID:ehGXb7q90.net

>>261
5年前なら坂本と並ぶレベルで上手かった

268 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:37.25 ID:h5B6gnxV0.net

これは完全にワイの主観やからなんともやけど現役では個人的にはダントツで坂本なんやけどなあ
守備で金取れるって坂本のプレーみたいなのやと思ってる
全盛期の鳥谷とかもそうやな
難しいプレーをさらっとこなす

269 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:44.12 ID:RQ7CgdEdd.net

>>253
誰や

270 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:48.85 ID:jTaNty1k0.net

今宮の肩が良いと思ってる奴はにわかやろな
こいつステップ踏まな強い球投げられんからな
スナップ強い坂本の方が送球良い

271 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:51:55.16 ID:r4Y0CK3Ya.net

>>260
坂本ってぶっちゃけサルっぽい顔なんだよな
充分イケメンだけど所作や表情、ファンサ込みでよりイケメンになる

272 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:04.64 ID:rXVPfW/y0.net

>>251
田中クラスでもかなり高い総合力やしな
最高出塁取って土グラでフルイニ守ってエラー20なら文句なかろうに

273 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:09.05 ID:+jz6v5bId.net

>>260
ジーターは守備糞だからNG

274 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:12.54 ID:x/qhRk2l0.net

田中は影薄いわ
失策と弱肩のイメージだけど以外と範囲広いんやな

275 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:19.07 ID:VqLtqmCv0.net

倉本は守備が糞だから相対的に得点圏打率の高さも相まって打撃の印象になってるという事実
実際は打撃の指標の方が悪いのに

276 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:22.27 ID:f4sRBrx/0.net

鳥谷は青木との対談で結構拗らせてるなとは思った
金本がサードにコンバートさせたのは偉業だったんちゃうか

277 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:33.87 ID:70sE/ycFd.net

>>251
守備は合格
盗塁ひどすぎ

278 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:44.04 ID:hS9SRnYl0.net

緊張感の倉本

279 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:52:59.88 ID:UpFnApOJa.net

源田京田のセット好き

280 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:00.63 ID:I3rN7LEd0.net

>>271
爽やかやしプレースタイルとか身長も加味されてる

281 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:11.74 ID:RQ7CgdEdd.net

>>268
坂本はずるいよな
現役で1番過小評価されてるわ

282 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:15.08 ID:rXVPfW/y0.net

>>271
けどモテる顔やな
笑うとかわいいからまんさんぐっしょりや

283 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:30.76 ID:nmsF4u5Bp.net

鳥谷が急に酷い守備しだしたけどなんやったんやあれは
下半身のキレと速い打球への反応が1シーズンで酷くなりすぎやろ

284 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:46.33 ID:brQMa4s/0.net

坂本以外ゴミやんw

285 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:49.05 ID:7Nkc/2h60.net

失策数軽視けっこう多いのな

例えばノーアウト1塁で
エラーなんかしたら2アウトランナーなしのところが
一気に大ピンチだし
そこで失点なんかしてノックアウトすれば焦りからとかで次の登板なんかにも影響与えたりしかねんぞ

286 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:53:53.39 ID:x/qhRk2l0.net

倉本の方に打球が飛ぶと贔屓別なのに緊張してしまう不思議な魅力

287 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:18.20 ID:UpFnApOJa.net

松井や小坂かて失策は多かったし

288 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:34.77 ID:f4sRBrx/0.net

>>283
骨折してたのに試合で続けてそのまま劣化した
長野もそうやが怪我ちゃんと治さないで試合出ると悲惨になるわな

289 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:42.66 ID:70sE/ycFd.net

倉本はミートは並み以上やのに悪球に手出しまくって100三振超

290 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:44.35 ID:vNJnkjJ/d.net

毎年坂本でポジってスマン

291 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:44.57 ID:lYaQ9wtv0.net

もう見られんかも知れんけど代表の菊池坂本の二遊間は絶頂モノやったなあ

292 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:51.88 ID:gte/RcYu0.net

>>275
所詮9番やし守れるなら許されるレベルやろ
守備はいくら打てても許されんレベル

293 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:54:57.72 ID:+N6KoFCn0.net

>>279
好きなんか…

294 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:02.16 ID:OzCI/qbN0.net

>>285
失策恐れてチャレンジしなくなる方がよっぽど損失でかいからな
ほんまどうでもいい

295 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:05.29 ID:h5B6gnxV0.net

>>283
単純に年齢やろ
コンマ何秒単位で反応してる内野手が好成績を維持し続けるのは現実的に無理や
鳥谷は長く維持した方やろ
しかも鳥谷の場合ホームグラウンド土やぞ

296 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:15.45 ID:eHsLOyKrp.net

相対的に下がるとか言っても例えばUZRが0で維持したら他の選手がプラスに振り切ろうがそうじゃなかろうがこいつ自体の評価は平凡なままやろ

297 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:32.20 ID:vNJnkjJ/d.net

>>291
オールスターの坂本鳥谷の方がワイは絶頂もんやった

298 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:38.59 ID:I3rN7LEd0.net

鳥谷はキャリアハイ32歳とかやしな

299 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:46.64 ID:7Nkc/2h60.net

UZRって
西川が飛ばした打球も阿部が飛ばした打球も
同じ数字として扱われるってことやろ

これってどうなん

300 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:50.28 ID:rXVPfW/y0.net

>>285
言うてもプロのショートってイージーエラーはそうやらんし
ああこれエラーになるかor緊迫してない場面でポロリくらい

大事なとこで2個も3個もやらかす奴はgifスレになってしまう

301 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:55.46 ID:qnxcd9smd.net

>>285
それがエラーにならんで普通に抜かれたら結果同じやし投手の防御率まで破壊するやん

302 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:57.75 ID:EvGbHTAb0.net

>>283
足はまだ普通に速いから年齢で目が衰えたんやと思う

303 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:55:58.45 ID:S+9xgvYlp.net

守備範囲広いからエラーも増えるって最近よく言われるようになったね

304 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:07.84 ID:UpFnApOJa.net

オリ大城のショート上手くなったんやけど安達が上手すぎてボロカス言われててかなC

305 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:12.15 ID:lYaQ9wtv0.net

>>285
追い付かなくて外野に抜けても結果は同じだろ
エラーで投手ががっかりみたいな精神的な差はあるかも知れんが

306 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:13.52 ID:nmsF4u5Bp.net

>>297
鳥谷ニッコニコで草生えた
あのオールスターは楽しかったわ

307 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:16.62 ID:I3rN7LEd0.net

山田と坂本って二遊間組んだことあんのか
遊び人仲良しコンビ

308 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:29.95 ID:Go+qDM9v0.net

統計って知っとるか？

309 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:38.90 ID:UpFnApOJa.net

>>297
ニコニコでハイタッチしてんの良かったな

310 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:42.17 ID:ssHjmQ/90.net

>>268
わいもそう思うで
というかセリーグの名手が減りすぎ問題もある

311 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:56:47.57 ID:9Tun4RJ+p.net

>>299
エアプか？
打球速度測ってるから

312 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:57:30.79 ID:whgeUROb0.net

最小失策の今宮にタイムリーエラーついてるパワプロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:57:57.60 ID:KYDRjEpT0.net

山田は平凡に上手い選手や
腰高いし上から抱え込むようにゴロ捕球しとる
マイナーリーガーみたい

314 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:03.22 ID:gte/RcYu0.net

>>301
>>305
ヒット性の当たりが取れなかったって話ではないんじゃないの？

315 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:05.71 ID:I3rN7LEd0.net

坂本がNo.1とかいうまでもなくね

316 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:06.17 ID:7Nkc/2h60.net

>>311
走者の足の速さのことなんやけど
それも込みなん？

317 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:31.09 ID:f4sRBrx/0.net

>>303
倉本さんのおかげやね
守備率良くても意味がないの見本やったし

318 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:43.61 ID:v5Gi+TcQ0.net

源田が１番って言ってるやつ試合見てないやろ あいつの失策マジで擁護できないレベルの酷い失策やからな 簡単なのポロポロ

319 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:58:50.78 ID:uod1N2vk0.net

>>311
エアプって何やねん
プロレス技か何か？

320 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:02.78 ID:lYaQ9wtv0.net

範囲って言っても得手不得手があるのは面白いよな
今宮は左右はそこまでだけど後方の小フライに異様なくらい強く見えるわ

321 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:08.62 ID:x/qhRk2l0.net

もう少し名前挙げてあげて
田中広輔(2017年)
.290　8本　60打点　OPS.805
・セリーグ最高出塁率　　.398
・セリーグ最多盗塁数　　35盗塁
・セリーグ最多盗塁死数　13盗塁死
・セリーグ最多打席数　　679打席
・セリーグ最多死球数　　15死球
・セリーグ最多失策数　　16失策
・セリーグベストナイン　初受賞
・球団初二年連続フルイニ

※最高出塁率と盗塁王の同時獲得は、イチロー、山田哲人に次いでNPB史上3人目

322 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:21.08 ID:9Iffp3jVd.net

>>317
あいつはエラーにならないエラーをしょっちゅうやるからタチが悪い

323 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:24.53 ID:6rsgqrP50.net

倉本は髪
https://i.imgur.com/impGHWj.png

324 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:24.55 ID:uf94NPIDd.net

昔巨人ファン「失策数は守備範囲広いから！UZR高いし鳥谷より坂本の方がうまい！」

今巨人ファン「源田はUZR高いけどエラー多過ぎる。坂本の方がうまい」

うーんこの

325 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:29.93 ID:v5Gi+TcQ0.net

>>264
さすがにどう考えても多すぎやろ

326 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:33.74 ID:RQ7CgdEdd.net

坂本も鳥谷みたいなると思うと悲しくなるな

327 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:39.83 ID:70sE/ycFd.net

ボール見極め率5年連続1位の鳥谷

328 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:48.88 ID:5hpfZ0uP0.net

範囲なら中島やとおもう

329 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:54.05 ID:KYDRjEpT0.net

大引の流れるような動き好きなんやけどな
捕球から送球まで淀みのないスムーズな足さばきうまい
範囲がゴミすぎる

330 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:58.57 ID:oz2/hxdgp.net

>>314
守備範囲凡でエラー多いのはそらうんちやろ
守備範囲広くてエラー多いのと守備範囲並でエラー普通なら全者のがええわな

331 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 03:59:58.90 ID:OzCI/qbN0.net

>>321
はっきりいって肩が弱すぎて論外なんだｗ

332 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:03.38 ID:YQVZkxPSa.net

政治力の倉本

333 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:04.68 ID:+jz6v5bId.net

>>321
広島ってぱっとみ普通やけどセイバーいい選手多いよね

334 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:24.63 ID:5pqJGiPmr.net

源田とかまだ一年目やんけ
この議論の中に入るにはまだ早いわ

335 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:50.40 ID:rXVPfW/y0.net

>>321
これが一番に居ればそら点取れるわ

336 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:56.49 ID:UpFnApOJa.net

>>326
からくりの芝でやっとるから尚更ダメージ来る時は一気にくるやろな

337 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:00:58.62 ID:KYDRjEpT0.net

源田エラー気にせんほうがいいわ
消極的な守備になったら後悔するのは西武ファンやろ

338 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:01:03.58 ID:pwXIYjrta.net

ショート田中は菊池のおまけのイメージしかない
一番田中は怖い

339 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:01:11.69 ID:I3rN7LEd0.net

>>326
全盛期知ってる選手が落ちるの見たくないわ
ワイは5年くらいの浅いファンやからまだ観たことない

340 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:01:52.81 ID:KYDRjEpT0.net

セカンド田中広輔ショボそうで逆に見てみたい

341 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:01.60 ID:0xI3dHSv0.net

今宮「年々足遅くなっとるのに守備範囲は変わらんっていう謎の現象が起きとる」

いや狭くなってるぞ

342 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:04.45 ID:rXVPfW/y0.net

>>338
一回表で粘られて出塁された時の絶望感

343 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:06.33 ID:UpFnApOJa.net

>>337
本人が気にしとるのがな…

344 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:17.31 ID:f4sRBrx/0.net

坂本はショート拘ってるんかな
巨人の功労者やから衰えた時にさくっとコンバートできるか

345 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:25.22 ID:ePkxQfAHM.net

並走の芸術性なら彼も負けてない

346 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:28.89 ID:EvGbHTAb0.net

鳥谷や坂本みたいな10年ショート固定できる選手のあとは辛いやろな
結局阪神も後釜決まってへんし巨人もおらんやろ

347 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:29.08 ID:UYlA/svt0.net

ハゲミヤさんは犠打も打てるしな

348 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:43.99 ID:qvKkjRXpp.net

>>325
守備率99%と97%に大きな違いあると思ってるんか？
エラー数なんてほぼ全部誤差の範囲内やで

349 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:02:57.45 ID:UpiN+B7Wa.net

うんちぶりぶりになる前の安達

350 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:06.58 ID:KYDRjEpT0.net

セカンド今宮見てみたい
ショートにはホモ置いとけ

351 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:09.87 ID:W+BlHTvx0.net

範囲は源田

352 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:17.37 ID:nmsF4u5Bp.net

>>338
1番田中自体はそこまで怖くないんや
その後に菊池丸と続くと怖さが跳ね上がる
抑えられないとその時点で大量失点みたいなイメージ

353 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:18.34 ID:LCxtK0L10.net

ところで永江の守備好きな奴おらんか？
守備だけで言えば源田に匹敵するやろ
もう見れる機会少ないかもしれんが

354 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:33.19 ID:UpFnApOJa.net

ルーキー安達がファンタジスタの名をほしいままにしていたという事実

355 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:36.18 ID:lblElERza.net

今宮はいつのまにやらそこそこ打てるショートになったな
鷹のオアシス言われてた時代が懐かしい

356 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:49.90 ID:lYaQ9wtv0.net

>>314
どこに転がるかなんてほぼ運やし同じ打球の話で考えてもしゃーないやろ
選手AがBより年間で失策が10個多かろうとBより20個多くの打球をアウトに出来ればそれでええんや

357 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:51.13 ID:rXVPfW/y0.net

>>344
冗談抜きで3000本狙える逸材やからサードでも何処でも空けるやろ
原を超えて王長嶋坂本になれるで

358 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:03:59.14 ID:anD005zL0.net

正直、グラブ捌きは坂本が一番上手くない？
なんかあいつめっちゃクネクネしてるよな

359 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:01.72 ID:KYDRjEpT0.net

>>353
捕ってからめちゃめちゃ早いよな

360 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:02.49 ID:ssHjmQ/90.net

>>329
たまたま大引の分解写真載ってる本持ってるけどほんま綺麗やわ
だがセカセカ動き回ってる印象がないんだよな大引はw

361 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:11.02 ID:IcbDoitqa.net

>>285
その分ノーアウト一塁からの安打を防いでるわけやし

362 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:19.62 ID:W+BlHTvx0.net

>>353
でも永江は源田より若いしまだチャンスは有るやろ

363 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:34.95 ID:f4sRBrx/0.net

>>353
今でも欲しいでちなDe

364 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:04:52.76 ID:8ZP2MrSkM.net

>>357
まぁ、3000本狙える唯一の打者ではあるな。

サード早めに行かせてあげたいわ

365 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:00.98 ID:zuWgfqyEa.net

失策の倉本

366 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:11.76 ID:G4Qct/VS0.net

2017　　　 2016　　　 2015　　　 2014
源田 21.5 中島 15.9 坂本 32.3 安達 22.2
安達 11.6 坂本 15.1 安達 26.1 今宮 17.8
坂本 10.6 安達 14.8 今宮 10.9 坂本 16.6
京田　6.8 堂上　7.9　中島　4.2 山崎　5.1
今宮　5.2 田中　4.1　大引　3.2 大引　2.8
中島　4.6 今宮　2.2　田中　2.9

やっぱ二桁の上位3位に入ってナンボか

367 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:18.61 ID:lblElERza.net

>>357
3000どうやろうなぁ
行ってほしいけど厳しい気もするな

368 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:20.73 ID:QbzI5cc40.net

基本セリーグの試合ばっか見てるけど源田のファインプレーの動画見るとすげえなってなる
レギュラーのショートはまあ大体の選手上手いとは思う

369 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:22.83 ID:I3rN7LEd0.net

宮崎って守備うまいイメージある？

370 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:25.53 ID:v5Gi+TcQ0.net

>>348
大きな違いやろ 体感全く違う やっぱりこいつエラー多いなってシーズン中思うもん

371 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:26.43 ID:0xI3dHSv0.net

てか今宮は球際に強いし二遊間のゴロ（特に土のグラウンド）の捌き方とかかなり上手いのに
派手というイメージ＋UZRでかなりバイアスかかってこういう部分評価してもらえてないの可哀想だわ

372 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:26.56 ID:FYRHC6K1r.net

今宮が左右に弱いとか言ってる時点でニワカなんだよなあ
今宮は左右に広いぞ
坂本と比べても遜色無いか坂本より広いぐらいや
とにかく深く守るから前の捕球が少ない
この辺がUZRにどう影響してるか知らんが

デルタ ゴロ処理数
https://i.imgur.com/9NL9EWQ.jpg

373 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:27.25 ID:I02WDNOU0.net

永江は.250さえ打てればレギュラー確定やったねん
いつまでたっても打撃が成長せんうちに源田来てもて終わりよ

374 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:37.71 ID:zuWgfqyEa.net

>>366
守備にも確変ってあるんか

375 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:45.45 ID:rXVPfW/y0.net

>>358
向かえに行かないし余り待たないよな
来たボールをひょいっと掴む感じ、くっそ動体視力ええんやろうな

376 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:46.25 ID:qnxcd9smd.net

範囲が広けりゃアウトに出来なくても止められるからな
それだけででかい

377 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:47.15 ID:JRr98WO9d.net

ラミレスがいなくなっても倉本って使われ…否、deに居続けることが出来るのか？

378 ：山田由希 ：2018/01/10(水) 04:05:48.41 ID:uhyubEcBK.net

>>348
.280と.300の打者の違いと一緒やぞ

379 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:05:50.38 ID:UpFnApOJa.net

>>366
大引ここ2年で落ちすぎや…

380 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:06:08.78 ID:y7+5nfGm0.net

坂本とかいう入団してから先輩、コーチに名ショートしかいない男

381 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:06:21.78 ID:EvGbHTAb0.net

坂本は練習は真面目にやっとるけど食事の意識とか女遊びとかプライベートの意識が低そうやからガタが来たら一気にいきそう

382 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:06:22.24 ID:LCxtK0L10.net

>>362
嘘やろ？と思って調べたらガチだった
高卒と大卒社会人の差ってすごいな
打撃も勿論だがせめて足がもうちょい速かったら出番が増えそうなんだけどな

383 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:06:51.84 ID:IcbDoitqa.net

>>374
それ考えると安達が圧倒的やな

384 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:06:54.78 ID:h5B6gnxV0.net

>>372
今宮が横に弱いイメージとか無いけどな
むしろ横はくっそ広いやろ

385 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:02.37 ID:yt7Tmpvt0.net

ネタキャラやった安達があそこまで成長するんやから倉本もそのうち進化するんちゃうか

386 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:20.89 ID:qnxcd9smd.net

>>374
確変っていうか内野守備なんて疲れとか怪我とか痛みとか衰えとか真っ先に影響受けるしな

387 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:32.09 ID:EcJUKUByM.net

失策重視は草生えるわ
そもそも範囲が広いからエラーしても気にならないって意味なのに
そら範囲同じ選手でエラー多いのと少ないのとって言われたら断然後者やろ

388 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:32.25 ID:IcbDoitqa.net

>>384
二遊間に弱いイメージ

389 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:33.36 ID:KYDRjEpT0.net

西武の水口は俊足小柄だから守備も上手いのかと思ってたけど、練習動画見たら浅村の半分もセンスなさそうで意外やったわ

390 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:07:47.18 ID:f4sRBrx/0.net

>>385
三年やってどんどん劣化してるから無理やで

391 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:11.45 ID:0xI3dHSv0.net

>>381
今の時代だから取り沙汰されるだけで野球選手が女や食にだらしないなんて昔からのお決まりみたいなもんやし
野球にさえ真摯に打ち込んどけば大抵は大丈夫なんじゃね？
昔の選手もそうやし

392 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:30.48 ID:x/qhRk2l0.net

源田はこれからどんどん失策数減っていくやろ
菊池も最初は正面の打球取れなくてドーナツ型の守備とか呼ばれてたのが今はアレだし期待してるで

393 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:40.94 ID:UpFnApOJa.net

範囲狭くて失策も多い倉本ってやっぱ糞だわ

394 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:53.79 ID:gte/RcYu0.net

>>356
それはそうやけどやっぱり打ち取った当たりをヒットにされたらピッチャーはしんどい

395 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:55.95 ID:EvGbHTAb0.net

>>391
だから昔とはレベルが全然ちゃうやん
王長嶋が全盛期で復帰しても2割も打てんやろ

396 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:08:56.31 ID:lblElERza.net

範囲の広いヤツはある程度失策数はしゃーないやろ、普通のヤツじゃ届かない打球にも手が届いちゃうから増える側面はあるし

397 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:03.12 ID:ssHjmQ/90.net

内村賢介は小さ過ぎてジャンプしても届かなかったことがようあったな

398 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:11.39 ID:KYDRjEpT0.net

>>360
大引はお手本やと思うわ
内野の基本が完璧なやつがショートってのを体現してると思う
もう衰えるだけなんかな

399 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:33.15 ID:FzhA72kj0.net

倉本の守備はもうのびんわね　打撃伸ばすしかない

400 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:35.83 ID:I3rN7LEd0.net

倉本とかショートだからあの打撃で許されてるけど他のポジションなら打撃がクソすぎて許されんやろ

401 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:37.35 ID:yt7Tmpvt0.net

>>390
経験値貯めこんでるだけやぞ

402 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:46.77 ID:W/UUjSRod.net

ワイは安定感の倉本で

403 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:09:55.92 ID:qvKkjRXpp.net

>>370
言い方変えると打率.010の選手と.030分の選手で影響力変わるかってことやで

404 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:11.15 ID:G4Qct/VS0.net

大引だってオリ入りたての頃は広かったけど若い時からずっと腰痛やから厳しいわな

405 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:15.65 ID:A5SnsbZWr.net

プライベート意識低かったらプロの一線にずっと居れないって
ほんまにセンスだけで意識低い奴は消えて行く
プライベートを話題にされるのも坂本の注目度の問題やろ
球団が球団やし
どんな選手でも遊びや息抜きは必要やわ

406 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:26.26 ID:Z4NrsFC2M.net

>>396
ある程度なら分かるけどそれでも源田は多すぎる

407 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:40.04 ID:CcECV3c30.net

本当は西武永江恭平が一番のスペシャリストやで

408 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:43.61 ID:f4sRBrx/0.net

大引は腰いわしたからもう長くはないわ
ただヤクルトに大引以上のショートがいないのでやっぱまだまだやるやろな

409 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:46.43 ID:UpFnApOJa.net

だいたい審判の裁量で決まるエラーをそこまで深刻に考えるんはしょうもねえわ

410 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:46.48 ID:1noxW8mk0.net

安達の守備って日本の指導方の最高傑作みたいなスタイルやろ

411 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:48.82 ID:0xI3dHSv0.net

>>395
そこまで遡らなくても、工藤や秋山が現役の時代でもそうだよ
もっと言うとラビットくらいまではそんな感じ
その頃と今は大してレベル変わらんっつうか寧ろ野手はレベル下がってる説あるし

412 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:10:56.33 ID:7Nkc/2h60.net

守備範囲の広さをエラーの言い訳にすんのはちょっと甘えというかあんまり好きじゃないな俺は
そう思う奴もいるとは思うけど

413 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:11:09.56 ID:EvGbHTAb0.net

>>405
坂本はまだ若いからな
普段の食事とかの影響が出てくるのは30超えてから

414 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:11:42.34 ID:I3rN7LEd0.net

次のWBCショート
本命 茂木
対抗 源田
穴 坂本
大穴 倉本

415 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:03.74 ID:KYDRjEpT0.net

>>410
三遊間の当たり正面に回ってアウトにするよな 送球のコントロールええし

416 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:04.39 ID:FzhA72kj0.net

安達も病気でもう無理やろ

417 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:13.62 ID:yrZMT0850.net

茂木ｗ

418 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:16.19 ID:UpFnApOJa.net

>>414
茂木ははよサードに戻してほしいなぁ

419 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:16.93 ID:EvGbHTAb0.net

>>411
いや工藤や秋山のときより明らかにレベルは上がっとるわ
球速もそうやしウエイトやる選手も増えたし

420 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:18.08 ID:IcbDoitqa.net

>>412
源田はエラーを補って有り余る範囲がある訳やから言い訳もクソもない

421 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:20.06 ID:I3rN7LEd0.net

>>413
ああ見えてもう30歳やぞ

422 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:41.97 ID:yt7Tmpvt0.net

>>396
よう分からんけどそういう明らかに届かんような範囲ってエラーにならんのとちゃうん

423 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:45.77 ID:W/UUjSRod.net

坂本は2015年がマジでヤバかったな
UZRはもちろんやけど試合見てても他のショートとレベルが違ったわ

424 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:47.66 ID:v5Gi+TcQ0.net

>>403
分かりずはい ホームランシーズンで20本うつ奴と8本打つ奴どう考えても前者がよく打つなぁてなるやろ？誤差やとは思わんやろ？それの逆や 20は多すぎる いくら範囲が広いからって無視出来ん

425 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:51.22 ID:EvGbHTAb0.net

>>421
だからこれから40までやれる選手になるかどうかってことやで

426 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:12:58.57 ID:0xI3dHSv0.net

そもそも守備範囲が広いからエラーになるものなんて殆ど無いからね
プロで内野で打球が到達するまでの間にそんな何十歩分も差がつくわけなんてないんやし
「こいつじゃないと追いつけない」って打球は大概記録はヒットがついてるよ
殆どが範囲広いけど雑ってパターン

427 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:00.12 ID:3Jn1fKLP0.net

大引のしばくバッティングすき
最近はミス多くなってしまって悲しい

428 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:07.42 ID:huvnpgXXr.net

平和主義者やから現役で誰が上手いとか言わないし興味無いけどワイが一番好きなショートは金子誠や
金子誠ほど華があってスマートなショートは現役にはおらん
言うとくけどハムファンちゃうでホークスファンやけど金子誠が一番好きやった
もちろんムネリンも好きやったけどプレーは金子誠がかっこよ過ぎた

429 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:08.14 ID:FzhA72kj0.net

茂木はサードで使ってればケガへって貢献度もっと高くなりそう

430 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:12.62 ID:IcbDoitqa.net

>>422
届いて送球ミスでもエラーになるし

431 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:15.26 ID:lblElERza.net

>>414
そのラインナップなら大穴は京田やろ
流石に倉本よりはマシやわ

432 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:38.95 ID:+KzizObeM.net

坂本

433 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:44.48 ID:vJ6xafQy0.net

>>321
１番で最高出塁率って何気にあんまおらん気がするわ

434 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:49.21 ID:G4Qct/VS0.net

>>426
ギリギリ追いついたのに送球それてエラーでかわいそうなのは見るかな

435 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:13:59.10 ID:anD005zL0.net

>>423
分かる
守備はもうあの年超えられんやろなぁ
左方向にゴロ飛んだら全部処理してたイメージしかない

436 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:00.93 ID:IcbDoitqa.net

>>426
あるぞ

437 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:12.66 ID:h5B6gnxV0.net

>>428
金子誠の動画とかワイもよう観るわ
ほんま現役時代かっこええよな
晩年は流石に地蔵やったけど

438 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:17.13 ID:lblElERza.net

>>422
無理な体勢で手が届いて無理な体勢のままで魔送球とかはショートのエラーになるで
坂本も何回かやってるやろこれ

439 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:23.10 ID:ctGseR4Od.net

>>321
盗塁死多すぎない？

440 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:24.21 ID:UpFnApOJa.net

このスレで褒めそやされとる安達ですら毎年10エラーはしとんねんぞ
あいつはうまい故やなくてやらかし癖な気するけど

441 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:34.58 ID:W/UUjSRod.net

>>414
茂木はサードに行ってるんかなぁ
坂本(32)はギリギリショート守れそうやけど

442 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:38.80 ID:oz2/hxdgp.net

>>424
ホームラン数は母数の打席数ほとんど同じやけど守備は範囲で守備機会数全然違うやん
ホームランとエラーいっしょにするのはねーわ

443 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:40.08 ID:1noxW8mk0.net

坂本安達源田のエラーは正面のイージーゴロのミスが多いんちゃうか
守備範囲広いから〜のエラーは実際あんまりない

444 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:14:42.45 ID:QbzI5cc40.net

倉本は体硬いのか不器用そうな動きしてる感じ
坂本は逆に何か遊びのあるプレーできてるってイメージがある

445 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:15:14.41 ID:VqLtqmCv0.net

ワイDe、オリとの交流戦でプロ初ショートだった西野が倉本より上手くて笑う
その後に出てきた大城も普通に上手くて更に笑う

446 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:15:43.78 ID:nmsF4u5Bp.net

>>444
ガッチガチで運動神経悪そうな動きするよね
新井さんがショートやってるような感じ

447 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:15:44.80 ID:W/UUjSRod.net

>>435
完全に全盛期やったな
ショートに打球飛んだら絶望しかなかったわ
今でも充分凄いけどあの年は異次元だった

448 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:15:57.39 ID:4YnfPXoLa.net

UZRは信用ならない←わかる
だから上手いか下手かは自分の主観で判断する←WWWWWW？？？？？？WWWWWWW

449 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:00.52 ID:0xI3dHSv0.net

かつての今宮も範囲が広いから〜と擁護されてたが、実際当時の今宮のエラーの大半はイージー送球ミス
源田も送球ではないけどエラーはイージープレーが多い

450 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:05.25 ID:UpFnApOJa.net

>>445
倉本と比べたら縞田でも上手く見えると思うわ

451 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:07.28 ID:9Iffp3jVd.net

>>433
まあ大抵足があるから歩かせてもいいような攻め方をバッテリーはしないからな

452 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:08.73 ID:qvKkjRXpp.net

>>424
ガイジかな？
HRは確実に1本で1点以上の影響力あるけどエラー1個も同等と思ってるんか？

453 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:09.16 ID:KYDRjEpT0.net

>>444
坂本はかなり動きに余裕あるよな

454 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:14.59 ID:jvRrpJnV0.net

中居の番組で秋山だったかプロ選手が今宮より源田のが相手にすると嫌って言ってたな

455 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:17.73 ID:IcbDoitqa.net

>>447
まぁ安達以下やったけどな

456 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:22.07 ID:Ob+tF8Ue0.net

源田がおる限り西武はAクラス

457 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:16:30.65 ID:LCxtK0L10.net

>>428
金子は基本に忠実な洗練された守備がよかったな
アクロバティックな事をせずちゃんと打球の正面に入ってステップ合わせるとことか

458 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:03.36 ID:UpFnApOJa.net

>>446
大地さんに近い気がする

459 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:17.29 ID:IcbDoitqa.net

>>454
プロが選ぶベストナインは源田やったしな
実際対戦すりゃ源田の範囲の広さにビビるやろうな

460 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:27.00 ID:yt7Tmpvt0.net

>>430
>>438
そっちか

461 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:27.32 ID:I02WDNOU0.net

>>454
秋山が源田を相手にした事無いじゃん…

462 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:33.18 ID:v5Gi+TcQ0.net

>>442
実際源田のゴロの守備機会はどのぐらいなんや？それ持ってきてから言ってくれ

463 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:17:38.15 ID:0xI3dHSv0.net

>>448
いつも思うけど主観を否定するならもはや野球という競技を見る意味も語る意味もなくね？
数字並べてハイ終わりやろ
数字は数字、主観は主観で野球オタクとしてはまず主観を各々言い合うというのが最も楽しいと思うんやが
まあなんJに野球オタクはおらんからしゃーないか

464 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:18:00.63 ID:QbzI5cc40.net

>>446
そうそう
その割にはショートでこんだけ試合出れてるだけマシだとは思うけど坂本的な何でもできちゃうみたいなプレーには勝てんわなぁ

465 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:18:18.36 ID:KYDRjEpT0.net

菊池安達の二遊間見てみたい
両方とも忍者みたいな顔とオールドスタイルや
100%実現せんけど

466 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:18:26.85 ID:UpFnApOJa.net

>>459
源田はあれやし浅村も平均以上に守れるから西武戦は二遊間抜ける気せんかったな

467 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:18:40.34 ID:IcbDoitqa.net

>>463
今宮の二遊間がうまいとか言ってる時点で君の主観は当てにならないことはわかる

468 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:18:54.19 ID:EvGbHTAb0.net

次回WBCって

先発三本柱　菅野菊池千賀
2　森？
3　山川
4　山田or菊池or浅村
5　宮崎or茂木
6　坂本or源田
7　西川
8　秋山
9　鈴木
DH　筒香柳田

こんな感じ？

469 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:02.24 ID:jvRrpJnV0.net

>>461
そらそうやなスマン誰か間違えた

470 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:17.78 ID:0xI3dHSv0.net

>>467
今俺の主観がアテになるかどうかの話はしてないけど？

471 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:20.15 ID:v5Gi+TcQ0.net

>>452
すまんな イメージで語ってしまったわ そこはワイが悪かった けどエラー20は多すぎる これだけは言わせてくれや

472 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:21.94 ID:QbzI5cc40.net

>>453
楽な打球の時とかいかにもリラックスして捕球から送球までやれてる感あって凄いなぁって思う

473 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:23.39 ID:PzsdaHfHa.net

源田のエラーで延長途中なんて試合もあったなそういや

474 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:31.69 ID:lblElERza.net

>>466
浅村はなんか今年劣化してなかった？
いや劣化してもあくまで当社比だからうまいことにかわらないんだけど

475 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:33.51 ID:2zyhfgspd.net

>>455
坂本　 32.3　 /1200 33.8
安達　 26.2　 /1200 25.6

476 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:19:43.25 ID:EcJUKUByM.net

>>463
野球オタクこそ数字を重視しそうなんやが

477 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:20:02.55 ID:EvGbHTAb0.net

ああ丸忘れとったわ
外野は人材豊富やなほんま

478 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:20:04.84 ID:buwyA3y1r.net

>>459
プロ(数人)
プロが選ぶ1/100は源田より今宮の方が上やったけどな

479 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:20:24.84 ID:UpFnApOJa.net

>>474
ほんま？
ワイは源田につられたのか動き良くなってる思ったわ
見に行ったのがたまたま調子いい日やったんかもしれんが

480 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:20:29.25 ID:yIjAPGO6a.net

>>448
ちょくちょくIDかえて煽ってるけど
夜中にそんな虚しいことよくやるね

481 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:21:04.61 ID:qvKkjRXpp.net

>>463
結果出てるものに対しては数字で語る他ないやろ
過去はどうあれ今後の結果はどうなるかわからんから見るのは見るので楽しいし

482 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:21:11.08 ID:IcbDoitqa.net

>>470
少なくとも君の主観は当てにならん
>>372見りゃわかると思うがM,Lのラインの打球全然処理できてないやん
そういうのがデータで浮き彫りになるからUZRが低いんやで

483 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:21:22.50 ID:BOQJIi/00.net

打撃の坂本、それ以外の大和
で終わりやん

484 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:21:53.68 ID:IcbDoitqa.net

>>478
プロ500人なんだよなぁ

485 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:06.74 ID:TkZf5Ho9a.net

正直源田より永江のが上手くね？

源田信者怖えわ

486 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:14.67 ID:y9PIWdAC0.net

源田のエラーは普通なら追い付かない球を触ってしまってとかじゃなくて
ごく普通のエラー

487 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:24.65 ID:qnxcd9smd.net

>>463
そもそも守備がうまいってなんなんって話やし
そらベストコンディションでノック受けて誰がうまいかってやったら話は変わるやろけど140試合以上あってそれに出続けてどうかってわけやん
守備を主観で評価すると大抵ブルペン最強ピッチャーとかフリー最強バッターと同じような選手が守備では名手扱いされる

488 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:34.69 ID:I3rN7LEd0.net

関係ないけど浅村ってほぼ確で出ていくんか
もし出てくならここ数年で1番大物じゃね

489 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:42.51 ID:0xI3dHSv0.net

>>482
お前会話苦手なんか？

490 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:22:58.36 ID:lblElERza.net

>>479
いや若干範囲狭まった気がしたんだよね
もしかしたらショートにバカ広いヤツがいるからそう見えてしまったのかもしれないけどな

491 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:03.68 ID:k/H/3y0yr.net

性豚発狂し過ぎやろ
源田は誰が見ても下手やで
エラー一人だけ20個超えとかガイジやろ

492 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:12.85 ID:IcbDoitqa.net

>>478
あー恥ずかしい
これが数人だってよwww
http://imgur.com/N2yMRzq.png

493 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:15.54 ID:EvGbHTAb0.net

>>488
丸も

494 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:31.94 ID:I02WDNOU0.net

>>488
岸や糸井より上か？

495 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:35.02 ID:UpFnApOJa.net

>>488
複数年蹴ったらしいけどFA前年に単年契約でも残留した例なんてたくさんあるからなぁ

496 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:35.71 ID:KYDRjEpT0.net

Statcastって内野も測定してるんか？
捕球から送球までの時間とかルート効率性がデータで出りゃ面白そう

497 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:35.83 ID:nmsF4u5Bp.net

>>486
菊池や坂本の若い時もそんなイメージや
ドーナツ型の守備範囲って言葉もあるし、そのうち凡ミスも減るやろ

498 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:23:40.71 ID:oPjoChIm0.net

Q.守備が上手い選手は？
今宮「源田くん」
源田「今宮さん」

499 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:24:42.26 ID:IcbDoitqa.net

>>489
お前の主観を否定できるデータはあるってことやで

500 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:24:49.93 ID:Ob+tF8Ue0.net

>>498
もう総合力の源田やん

501 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:24:53.03 ID:XDLb8mPyK.net

>>485
いや秋期キャンプで交互にノックしてたの見たけど源田のが上手かったぞ

502 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:24:58.12 ID:BOQJIi/00.net

>>488
っていうか近年ショボすぎやろ
大物は杉内まで遡るやん

503 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:25:10.28 ID:E99a9kN1p.net

性豚の異常な源田持ち上げキモいな

504 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:25:12.82 ID:I3rN7LEd0.net

>>494
格でいえば糸井とかのが上だけど浅村は全盛期じゃん

505 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:25:14.22 ID:h5B6gnxV0.net

>>496
内野どころかフィールド全体ポジション別に計測してるで
選手の初期位置から捕球までの移動範囲まで計測してる
他にも守備だけじゃなく投手打者全てな

506 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:25:20.61 ID:KYDRjEpT0.net

ドーナツ型言われるけど、真正面のゴロって自分から距離感測って捕球体勢取らなあかんから一番むずいからな

507 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:25:28.36 ID:IcbDoitqa.net

>>491
なおプロ500人が選んだ結果
記者数人の評価よりはるかに当てになるわ

508 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:04.25 ID:KYDRjEpT0.net

>>505
すっげ youtube漁ってみるわ

509 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:08.70 ID:QbzI5cc40.net

ショートより外野で誰が上手いかとかのが色々意見とか考え方とかあって面白そう

510 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:09.65 ID:0xI3dHSv0.net

>>487
極端すぎるやろ
例えば鳥越や宮本は明らかに守備上手いやん
でも当時の守備得点で言うと大したことなかったりする
名手とされていた人間が実際の”貢献度”は大したことないと浮き彫りになるのが数字の面白さではあると思っとるよ
ただそれをイコールで上手い下手に結びつけてしまうのはちょっと違うやん

511 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:10.18 ID:f4sRBrx/0.net

選手名鑑はよ出ないかな

512 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:14.86 ID:UpFnApOJa.net

エラー数でどうこう言う奴が未だにこんなにおるんがビビるわ
関本持ち上げてたんこういう連中なんやな

513 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:20.04 ID:VqLtqmCv0.net

>>423
GG、鳥谷！ｗ

514 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:31.09 ID:x/qhRk2l0.net

現役プロ500人が選ぶベストナインはこれや
セ・リーグ
先発　菅野智之　467票
中継　桑原健太朗　259票
抑え　ドリス　296票
捕手　小林誠司　207票
一塁　ロペス　368票
二塁　菊池涼介　418票
三塁　宮崎敏郎　302票
遊撃　坂本勇人　225票
左翼　筒香嘉智　350票
中堅　丸佳浩　354票
右翼　鈴木誠也　304票





パ・リーグ
先発　菊池雄星　244票
中継　岩嵜翔　252票
抑え　サファテ　469票
捕手　甲斐拓也　201票
一塁　内川聖一　205票
二塁　浅村栄斗　400票
三塁　松田宣浩　238票
遊撃　源田壮亮　227票
左翼　中村晃　144票
中堅　秋山翔吾　273票
右翼　ペゲーロ　163票
ＤＨ　デスパイネ　342票

515 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:26:50.04 ID:TkZf5Ho9a.net

源田のエラー数いじるとすぐシュバってくるのほんと草

それで出してくる指標がUZRだからなw

516 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:27:00.16 ID:G4Qct/VS0.net

つか若い時は誰でもエラー多いやろ
やっぱ球場の慣れとかで減るんかね

517 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:27:12.72 ID:UpFnApOJa.net

>>514
大地さん…

518 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:27:26.96 ID:IcbDoitqa.net

>>515
そのUZRを否定できる根拠が主観じゃなぁ

519 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:27:44.67 ID:I02WDNOU0.net

>>514
パリーグには3チームしか無いのかな？

520 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:27:54.30 ID:nmsF4u5Bp.net

>>515
ワイは西武ファンでもなんでもないけど、現状UZR見ずに何を見るねん…

521 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:28:13.08 ID:TkZf5Ho9a.net

>>518
きたきたw

522 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:28:15.60 ID:0xI3dHSv0.net

エラー数で全ての良し悪しを判断するのがナンセンスというだけで決して無視していいものではないやろ

523 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:28:35.80 ID:TkZf5Ho9a.net

>>520
またきたw

524 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:28:47.36 ID:Ob+tF8Ue0.net

>>514
源田の方が坂本より票とってるな

525 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:00.16 ID:IcbDoitqa.net

>>522
それを総合的に見て判断してるのがUZRなわけで

526 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:11.38 ID:y9PIWdAC0.net

目の前で何回もエラーされたらこいつ上手いなとは思わんよ

527 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:28.41 ID:KYDRjEpT0.net

地球上で一番内野上手いのはシモンズなんやろうけど動きが直線的すぎて好きになれない

528 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:47.52 ID:IcbDoitqa.net

>>524
ライバルの差やろ
今宮と田中じゃ打撃に差があり過ぎる

529 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:48.94 ID:PJl/CLoB0.net

>>510
宮本は指標的にもショート守備得点12超えの名手やろ

530 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:29:59.03 ID:f4sRBrx/0.net

>>524
セパ別れてるからそこ比べても意味ないで

531 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:11.39 ID:7lfh6hOe0.net

>>510
明らかに守備上手いって言ってる最初の時点で主観の罠にハマっとるで
とりあえずそういうのは無しにして数字だけで評価してるのがセイバーや

532 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:18.92 ID:IcbDoitqa.net

>>526
なおプロ500人

533 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:27.37 ID:nmsF4u5Bp.net

>>523
は？必死でもなんでも見ろや煽りしかすることがない能無しがよお
西武の野手なんて打線をギリ組めるくらいしか知らんわ

534 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:34.65 ID:ssHjmQ/90.net

遊撃手のエラーが20いって良いわけないやろw
源田の守備はうまいが指標覚えたからって勘違いし過ぎやわ

535 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:35.36 ID:I02WDNOU0.net

>>524
坂本のライバルは優勝補正+最高出塁率盗塁王の2冠の田中やからな
今宮茂木と票の奪い合いするより厳しい条件やろ

536 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:41.46 ID:BNID5qMp0.net

>>526
誰よりも近くで見てる選手が選んでるだよなあ

537 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:44.21 ID:PJl/CLoB0.net

>>510>>529
宮本は指標的にもショート守備得点120超えの名手やろ

538 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:47.89 ID:iQfGEW33d.net

>>462
守備機会
源田730回
今宮567回
安達487回
倉本656回
坂本676回
田中690回
京田703回

539 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:30:47.92 ID:IcbDoitqa.net

>>531
その明らかにの根拠が主観だもんな

540 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:31:25.12 ID:UpFnApOJa.net

>>538
今宮なんでこんな少ないんや？

541 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:31:38.42 ID:h5B6gnxV0.net

>>508
導入コストだけで1球場数億に管理維持コストもあるから日本じゃ無理って話やけどな
KBOですらFIELDf/x導入してるのに日本は頑なにポジション別カメラすら導入しないからな
あとはもう各球団のやる気の問題なんやろうけど

542 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:31:51.56 ID:IcbDoitqa.net

>>534
そこ改善したらUZR30超えるやろうな

543 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:31:55.41 ID:lblElERza.net

>>527
内野手で好きなのはマチャドかなぁ
なんか華がある
やらかすけど

544 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:32:07.43 ID:XDLb8mPyK.net

>>527
オジースミスとどっちが上なんかな

545 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:32:08.35 ID:TkZf5Ho9a.net

主観はあてにならない！

UZR！草

546 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:03.04 ID:z3ffPPW10.net

打撃入れて茂木
OPS.867やぞ
守備どうこうの差じゃないわ

547 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:07.36 ID:KYDRjEpT0.net

>>541
Pitch f/xだけでも全球団導入して欲しいわ

548 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:26.63 ID:0xI3dHSv0.net

だからさUZRを絶対視するならそもそも語ることがないやん
1位源田、揺るぎません、ハイ終わり
競馬で獲得賞金とG1勝利数だけ語ってどうするんやって話よ

こいつのここが上手いとか好きとか嫌いとか何とか各々言い合って、でも数字が示してる実際の貢献度はこうなんだよね、ってのがあるべき姿ちゃうんか

549 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:28.30 ID:iQfGEW33d.net

>>540
ソフバンは守備機会が少ない
三振が多い

550 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:29.60 ID:clCCi8sep.net

出塁と盗塁の田中
総合力の坂本
絶望を与える倉本
期待のルーキー京田
肩とパンチ力の今宮
新人離れした守備の源田
怪我さえなければ強い茂木
堅実な守備を見せる安達
カット技術は天下一品の中島

やっぱりセンターラインって大事だわ

551 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:32.05 ID:VqLtqmCv0.net

>>522
エラーはどんな局面でやらかしたかも重要やな
10-0で勝ってる時にするエラーと同点の9回にするエラーじゃ同じエラーでも重みが全く違う訳やし

552 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:51.68 ID:UpFnApOJa.net

>>549
サンキュー
羨ましい話やな糞が

553 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:33:56.34 ID:anD005zL0.net

>>455
データ見ーや

554 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:34:08.59 ID:RJhDLTwa0.net

ショート豊作だけどサード不作過ぎやろ
茂木サードで使いたいからどっかいいショートくれや

555 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:34:19.64 ID:IcbDoitqa.net

>>540
投手の奪三振が多いからやろ

556 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:34:51.11 ID:IcbDoitqa.net

>>553
すまんやで

557 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:34:57.74 ID:f4sRBrx/0.net

>>554
三好は空かんのか

558 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:35:03.25 ID:x/qhRk2l0.net

ちなみにプロ100人が選ぶ部門別ランキングの守備部門2017
1位　菊池　涼介　　広　島　　　　32票
2位　今宮　健太　　ソフトバンク　18票
3位　源田　壮亮　　西　武　　　　12票
4位　大和　　　　　阪　神　　　　11票
5位　藤田　和也　　楽　天　　　　 8票

559 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:35:04.62 ID:KYDRjEpT0.net

>>543
WBCでわけわからんプレー連発しとったな
3塁線超えたとこからそんまま後ろに1塁にストライク送球するんやもん

560 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:35:37.21 ID:KAZvwbKlp.net

UZRはエラーも評価対象なんだからエラーだけ切り取ってるのはガイジやな
打撃全体の評価で打率だけ見てる奴も未だに多いから仕方ないかもしれんが

561 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:36:15.27 ID:wxC5shIx0.net

>>558
藤田まだ守備すごいのか

562 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:36:25.05 ID:rK5DcoQY0.net

エラーがーなると倉本が出てくる流れすこ
守護神やな

563 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:36:26.15 ID:UpFnApOJa.net

>>558
だいぶ劣化したやろに藤田まだそこに食い込むんか

564 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:36:36.25 ID:z3ffPPW10.net

UZRとかアメリカでもガイジ指標扱いされとんのにその遥か劣化の日本版UZRが正しいわけないやろ

565 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:36:58.41 ID:zKXQKipc0.net

ワイは安達が一番好き。金子が先発の時のコボスタでイレギュラーした球を取ったやつはワイの中では去年のベストプレイや

566 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:37:21.00 ID:59n4LiDo0.net

>>558
藤田入ったの嬉しいわ
劣化したとか言われてたのにショート無難にこなしてて草

567 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:37:49.82 ID:3Jn1fKLP0.net

>>565
打球跳ね上がったやつ？

568 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:37:51.91 ID:IcbDoitqa.net

>>560
打者を三振数だけ見て語ってるのと同じだわな

569 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:37:59.07 ID:f4sRBrx/0.net

藤田って元々ショートの選手やからな

570 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:38:10.09 ID:UpFnApOJa.net

粗もある二人やったけど小坂松井がやっぱ好きやわ

571 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:38:32.75 ID:z3ffPPW10.net

WARの問題点

守備指標
UZRや守備防御点(DRS)は互いに大きく乖離した結果になる事が多い。
ゾーンの分割や打球のサンプル数等の違いがあるが、セイバーメトリクスにおける守備評価は発展途上の段階にあるため、その原因ははっきりとはわかっていない。
故に、現時点でWARは全く完璧な指標とは言えない。

仮にUZRの代わりに守備防御点を用いた場合、数値に大きな差がある選手はWARにもその影響を受ける。
松井秀喜を例に挙げると、通算UZR−80.6、通算DRS−29と守備貢献で50点の差が付いている。
UZRを使用するfWARは通算12.7、キャリアハイ2.8(2004年)だが、DRSを使用するrWARは通算21.2、キャリアハイ5.0(2004年)と目に見えた大きな違いが生まれている。

また、守備指標defenseは打撃指標に比べて年度ごとのバラツキが大変大きく、選手によっては1年で±20程度の変動をすることもある。
ポジション別の相関率、ポジション補正値、打球の偏りなど、変動が大きくなる原因について諸説はあるものの特定はされていない。

572 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:38:35.12 ID:lIkSAkfk0.net

安達なんかルーキーイヤーはヤバイぐらい叩かれてたのにようここまで持ち直したわ
病気なってもうたんが残念やけど

573 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:38:55.35 ID:KYDRjEpT0.net

>>544
映像残ってる選手のうちやったらオジースミスやろな
二遊間の当たりにダイブしたらイレギュラーして、右手で反射的に捕って送球してアウトにするとかもうガイジやろ

574 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:39:10.71 ID:qnxcd9smd.net

>>548
言われてるけど見てないだけやん
しかもそういう話のタイミングってシーズン終わった直後やろ
今更やねん

575 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:39:17.56 ID:zKXQKipc0.net

>>567
せや。あれ抜けてたら逆転か同点ってシーンやったよな？

576 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:40:17.60 ID:w5dcMYqIp.net

藤田去年甲子園で見た時は全然守備衰えてなくてびっくりしたわ

577 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:40:42.56 ID:KYDRjEpT0.net

オジースミスのなんかの補殺記録抜いたオマービスケルもキチガイ
キャッチボールの当て捕りが目に見えん

578 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:41:08.02 ID:3Jn1fKLP0.net

>>575
gifで見ただけやから場面はわからんけど痺れるプレイやったわ

579 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:41:19.70 ID:TkZf5Ho9a.net

源田信者がいつまで我慢しながら持ち上げれるか来年が見ものやわ

580 ：風吹けば名無し：2018/01/10(水) 04:41:20.89 ID:Ac9R8cFv0.net

>>321
一番打席立ってて最高出塁率は評価されていいわ
過去にもそんなにいなさそう