【悲報】老害さん、とんでもない意見を新聞に投書してしまう「仕事で"無駄”を排除するな」

1 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:05:01.59 ID:7FzjDw+D0.net

『無駄の排除は正義なのか』

https://i.imgur.com/77Xcpy2.jpg

2 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:05:16.52 ID:byiTzvjP0.net

そんなことよりこのとびっきりのイケメンを見てよ
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https://i.imgur.com/M3QhKTS.jpg
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https://i.imgur.com/u469U8b.jpg

3 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:05:23.21 ID:7FzjDw+D0.net

　今の世「無駄」が嫌われる。特に「仕事」の現場では、無駄を排除することは正義でさえある。企業は無駄を排除することで生産性を上げ、競争力向上に努めてきた。
理屈にはかなう。ただ、それはあくまでも経営者側の論理である。経営者の責務は利益を生み出すことなので企業活動から利益計上までの最短手段を当然に選択する。

4 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:05:43.82 ID:1EwcaDamd.net

59歳は言うほどジジイちゃうやろ

5 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:05:45.59 ID:7FzjDw+D0.net

　ところが、働き手である人間の心や体はもとよりそのようにはできていない。人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。
　国力のために、企業で働く従業員の生活のために企業の利益は重要である。しかし、現場で実際に活動するのは人間である。
企業でも、学校でも、それぞれの生活や人生の中で、私は「無駄」は人間について回るものだと思っている。非効率でも人間が人間らしく活動することは当たり前ではないか。
　「効率か非効率か」「勝ちか負けか」。そんな価値基準が今この国を支配しているような気がしてならない。

6 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:10.35 ID:qWcfiSnd0.net

新聞はゴミ

7 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:16.08 ID:PsmgJtUV0.net

正論ティー

8 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:26.78 ID:5oh9mjqKp.net

大学入試の現代文みたい

9 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:34.48 ID:cSifgU4Oa.net

生活や人生で必要←まあわかる
仕事でも必要←ガイジ

10 ：救世主：2017/12/14(木) 09:06:39.51 ID:3svuslbM0.net

>>3
無駄の中身を話してくれないと全然分からない

11 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:47.92 ID:Ga/unOea0.net

分からんでもない

12 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:53.43 ID:TmwhD7dN0.net

この国じゃなくてこの地球を支配しているンゴねぇ

13 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:06:57.06 ID:PhH8CSaJd.net

なんで企業に求めんねん
プライベートの時間を好きなだけ無駄に過ごせや

14 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:11.56 ID:KXC8XAr7H.net

仕事をするなかで人間らしく活動するために必要な「無駄」とは具体的に何かを言えない時点で論争にもならん

15 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:20.97 ID:5VQYJPT0d.net

排除してもええものが無駄なものってことやないんか…

16 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:33.77 ID:rUBzyi/Fd.net

はい負け組

17 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:45.05 ID:MPq2Ib3x0.net

無駄を減らした所で結局労働時間は変わらんから適度にサボって無駄な時間を作れと言う訳やな？
ええこと言うやん

18 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:45.58 ID:NdmrPsVwp.net

抽象的にしか指摘しない時点でゴミ

19 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:07:47.65 ID:EpGQqWqo0.net

今は確かに即結果が求められる仕事ばかりで余裕ないなとは思う
無駄な研究とか開発できる体力が企業なにない

20 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:02.81 ID:mYL/7e/60.net

こいつの言っている無駄の中身が分からん以上なんの論評にもなってないわ

21 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:12.90 ID:A7yBMYd4d.net

無駄な文章で読みたくない

22 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:14.58 ID:t+oSZkpd0.net

ほならね
自分が経営者になってみろって話でしょ

経営者は会社を守らんとアカン責任あるから綺麗事は言ってられないはず

23 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:31.03 ID:DiiQomTNa.net

どうせタバコ休憩禁止されたとかそんなことやろ

24 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:31.11 ID:7FzjDw+D0.net

人生を豊かにするためには無駄は必要だろう

けど生産性向上のためには必要ないだろ。仕事では

25 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:39.07 ID:NJNyoKLir.net

その無駄ってのが人の害になるかが問題やろ

26 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:43.43 ID:ZZpK52Hoa.net

ワイは仕事で無駄なことあったらクッソイラつくからこの爺さんとは気が合わんな

27 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:08:47.50 ID:QKOiGQQsa.net

ビジネスだからな

28 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:07.61 ID:ObdHlLmEa.net

プライベートな時間を確保できることこそが重要

29 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:17.70 ID:+4ZQoSCD0.net

正しいやん
効率化を追求するから機械化、AI化して無駄な人間いらんなってきてるし

30 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:24.28 ID:XBQwBIEja.net

>>8
ここでの「無駄」とはどういうことか、文中から抜き出して述べよ

31 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:25.97 ID:dzm7jRFud.net

伝統を大事にするジジイの鑑やんけ！

ゆとりは死んで、どうぞ。

32 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:29.74 ID:Dx/tDcyxa.net

こういうジシイが死んでいって日本は変われるんや

33 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:41.33 ID:wTIFIhquM.net

無駄の中身による
朝礼や忘年会は排除しろ

34 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:09:42.28 ID:4/HC1VM+0.net

スポーツ選手のルーティンみたいに端から見たら無駄だけど、集中とかリラックスとかのために本人が無意識にやってることってあるし、そう言うクセは組織にも付くからその辺の話でしょ

35 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:01.90 ID:GS+Ebepud.net

これを載せる新聞が頭ハメカスやろ

36 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:13.78 ID:Ryixg8eq0.net

前半と後半で無駄の意味が変わってそう

37 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:15.26 ID:3nuoAE1p0.net

そんなに無駄な仕事したいなら部下の仕事でももらってやってろ

38 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:16.30 ID:EUJ/ruTsd.net

無駄って言って無駄でないものも切り捨ててる事もあるしこれだけじゃなんとも言えないだろ

39 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:24.21 ID:/dzQZ4XS0.net

具体例をだせ

40 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:25.29 ID:NsQtGY84d.net

無駄の内容が書いてないからなんとも言えんが無駄なことは自分の時間にすればええやん
仕事は仕事でしょ

41 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:36.58 ID:lSt6Br3YM.net

人間としては合ってるだろ

42 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:45.39 ID:KfwDg97B0.net

就業時間中は無駄に時間を過ごしたらあかんやろ
その1分1秒に金払ってもらってんのに
それ以外は外野に無駄と言われようが好きに過ごせばええ

43 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:45.57 ID:TAv2doQdr.net

2045年のAIさん「すまん、仕事に人類が関わる必要ってありゅ？www」

44 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:48.09 ID:Msb4TLoga.net

割となんJ民でも意見割れてて草

45 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:50.68 ID:A0kwxurd0.net

だよなンゴ！

46 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:10:53.35 ID:acUxGfOA0.net

お前の存在が無駄だぞ

47 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:07.86 ID:rwP1YKzfM.net

何を言いたいのか全くわからないから同意もなにもできない

48 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:08.12 ID:Nl8qP75Td.net

無駄というか余白やあそびは必要て話やろ
どこまでが必要でどこまでが不要かは意見が分かれるが

49 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:12.67 ID:GVlL2aN2M.net

ええやつやんけ

50 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:13.12 ID:zZ1JdTx4d.net

ええおじさんやん上司なら付いていくわ

51 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:13.74 ID:SOmSlm1R0.net

なんやこの抽象的な表現
昔のいじめ論争みたいで草生える

52 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:18.21 ID:Icyh6laQM.net

無駄の排除 → 人格破壊


この繋がりの根拠が薄いから話が弱いわ
ここはっきりしないとその先に進めん

53 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:24.56 ID:J1GygoZQ0.net

このおっさんが一番無駄

54 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:29.12 ID:BulDLkBmd.net

割と正論で草ァ！

55 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:31.16 ID:lPi+xSsup.net

一理ある

56 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:44.14 ID:LIWM8l4g0.net

日本「無駄を排除した結果作業スピードが上がった？よっしゃ！もっと業務増やしたろ！！」

57 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:54.13 ID:d+7ojjAZp.net

私生活で好きなだけ無駄を満喫すればいいだけやんか

58 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:11:59.90 ID:Agd/Q4Mta.net

>>9
これや

59 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:02.35 ID:HctDV5dq0.net

そんなおかしなこと言ってないやろ

60 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:10.25 ID:j3Q+KFFb0.net

効率プレイが面白くないのはわかるが仕事は違うやろ

61 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:12.96 ID:mfVls0jNa.net

>>56
別に給料払ってるならええやん

62 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:14.46 ID:nbbfJSTU0.net

正論だな

63 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:18.50 ID:BulDLkBmd.net

従業員「無駄排除しました！」
経営側「はい業務追加」

64 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:23.67 ID:GG8bFYLMd.net

言いたい事は分かる

65 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:24.34 ID:70OpaRkp0.net

無駄を排除していつもより早く帰れたりするならええけど
そうじゃないからな

66 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:24.64 ID:N/2fyeZAa.net

>>8
高校やろ
簡単すぎる

67 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:26.28 ID:c1TPuv2up.net

いいこと言ってるじゃん
もう少しサボっても人間なんだから多めに見ろよってことだろ

68 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:28.94 ID:fqv3zpK10.net

無駄なことしか言わなくて何のことを言ってるのか分からん

69 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:34.34 ID:k2qIUr/Ba.net

どんな頭してたら効率化が勝ちか負けかに飛躍するんや？半分糖質やろ

70 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:39.65 ID:mczcPFCP0.net

>>59
普通に言ってるやんけ

71 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:46.75 ID:vKAkaIAta.net

>>42
経営者の立場ならこういう事言いたいけど労働者の立場でこういう事言うのはガイジにしか見えん

72 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:48.70 ID:sZp040gw0.net

こんなもん無駄の程度によるやろ

73 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:55.68 ID:2Y8VTfaqM.net

こんな投書が無駄

74 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:12:59.27 ID:UE7WM1Sr0.net

>>52
365日24時間働くことを真に無駄のないものだとして社会が求めている
って考えているんやろ

75 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:01.03 ID:h6U82dlrd.net

最後に唐突に勝ちか負けかの話持ち出して批判するあたり負け組臭がすごい
どうせ無能なおっさんが仕事中サボってたら年下の上司に怒られてコレ投稿したんやろ

76 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:03.49 ID:Q4VS2zHs0.net

やっぱ人間いらないじゃん
AIの時代やね

77 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:04.53 ID:YT2+ZwzH0.net

ゆとりはほしい
マラソンペースでなら残業まで頑張れるけど
短距離走ペースだと2時間で帰りたくなる

78 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:10.13 ID:EgikGhnu0.net

人生自体が全て無駄で出来てるんだよなあ

79 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:13.78 ID:Ey2f0CU2x.net

タバコ休憩の言い訳やろなあ

80 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:20.36 ID:Ge27lXkO0.net

言いたいことはわからんでもない

81 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:23.06 ID:J+vKEsSGd.net

勤務時間中にコレ書いてそう

82 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:27.88 ID:wTIFIhquM.net

>>52
文字数限られてる新聞の投書にそれ求めるのは頭おかしい

83 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:30.42 ID:JF8gUlzpd.net

言いたいことは少しわかる

84 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:36.05 ID:etvANskf0.net

働くこと自体が無駄やろ
働くために働いとるやつ多過ぎや

85 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:36.66 ID:uFg9n7cCM.net

あそびとかよゆうとか必要なことなのに
なんかサボってる感がある言葉だよな必要なことなのに

86 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:37.25 ID:IkdN2OHs0.net

経営者の思うような仕事なんか皆やりたくないんやぞ！って言ってるやんけ

87 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:38.68 ID:/bkwMyyh0.net

>>64
こら悪い事してないし

88 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:41.29 ID:PhH8CSaJd.net

>>50
こういうルーズなヤツはダラッダラ仕事に付き合わせるくせに残業を当たり前に要求されるで

89 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:42.24 ID:OrTEyTD60.net

具体例挙げたら文字数収まらんだろうが。
そんなことも教えてもらわないとわからんのか。
このおっさんは限られた文字数の中で出来る限り分かるように書いてるぞ。

90 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:45.62 ID:5SJvcUcTr.net

お前の言いたい無駄とは何のことやねんって文章やな
無駄ってのは役に立たなくて意味のないもののことなんだからそら無駄は省くにこしたことないやろ

91 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:47.30 ID:BulDLkBmd.net

スレタイ鵜呑みにしてる奴多すぎやろ
全部読んでみ？

92 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:13:58.25 ID:IEGyCF/z0.net

まぁ分からんでもない

93 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:00.38 ID:cQOnofhp0.net

仕事で無駄排除して出来た時間や金で余暇に無駄を愉しめばいいんじゃないですかね

94 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:03.09 ID:KZxy1Wkyd.net

このおっさんの言う無駄が何かわからんから何も言いようがない

95 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:04.16 ID:Ix/v4TsN0.net

だらだらやって残業代がほしいんかな?

96 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:12.38 ID:1UKED2KkM.net

仕事に無駄があるとその分プライベートが削られるやん

97 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:19.10 ID:C7B1w4LH0.net

投書欄なんてこんなもんだろ

98 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:20.39 ID:Ej8nIcdc0.net

これにどういう意見を持つかによってその無駄で仕事が増えてる側なのか無駄を作ってる側なのかわかるよね

99 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:23.93 ID:etvANskf0.net

>>93
仕事しないで遊びまくればよくね？

100 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:25.37 ID:+8mtFP0CM.net

競争なくした結果腑抜け共量産したのにまーだ勝ち負けに拘るなとかいってんのかよ

101 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:33.29 ID:U7lEal3lp.net

まあ大手のラインは資材補充の保管場所とか
作業員の移動歩数まで考慮して配置して
秒単位で生産数量算出されるからな

その数下回ると原因解明して改善提案しないといけないし
キチガイにしか無理

102 ：￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2017/12/14(木) 09:14:35.43 ID:4AQrNrhwM.net

　　　　 ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 
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　　　 i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i 
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103 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:40.92 ID:ZfyDFGPDa.net

>>93
その排除して出来た時間に仕事を詰め込むんや

104 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:46.92 ID:p2YjXt4x0.net

詰め過ぎたらしんどいから休憩も必要なんやでってことやろ

105 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:48.13 ID:JqUFG14i0.net

無駄を減らして時間に縛られずさっさと家に帰って人間らしい時間すごそうや😃

106 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:52.10 ID:oA8Zp4F/d.net

おっさんの言いたい事はわかるが、仕事に関しては無駄を省いてその分余暇で無駄を味わうべきやでぇ？

107 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:14:58.14 ID:GirDewtSd.net

ここでの無駄とは企業の収益に直接結びつかない行為を指す
一個人にとって無駄だとは言ってない

108 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:02.22 ID:70OpaRkp0.net

>>93
経営者「よっしゃ！仕事もっと増やすで」

109 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:02.94 ID:tdjSmuQGa.net

無駄はオフで補完できる

110 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:05.62 ID:m01EeJiU0.net

必要な無駄といらない無駄があるだけだ

111 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:20.72 ID:rudZTKjRM.net

根拠や具体例がないから叩きにくい、やり直し

112 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:21.87 ID:Uzzm57D00.net

無駄の定義がぶっ壊れてるこの爺とは話が出来そうにない

113 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:24.27 ID:wPp8gLNMa.net

>>61
お前への給料も無駄とわかったから生命維持に必要な分以外削ったろ

114 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:26.59 ID:D3wwJwJva.net

見積もりで積む工数のバッファを「無駄」として切り捨てろつってんならそらそうやけど
一般に言う「無駄」ってのは何重にもなってる上チェック機能果たしてない糞面倒な承認処理とかやろ
アリバイ作りのためのルーチンなら省けるとこは省けっていう

115 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:29.61 ID:G03tpmcGd.net

>>100
ゆとりがーと言ってる反面で今の社会は勝ち負けがーはおもろいな

116 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:30.53 ID:uFg9n7cCM.net

>>108
まぁこれなんですけどね

117 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:30.67 ID:A73Qrrkpa.net

無駄な時間切り詰めないと仕事回らん会社の奴は大変やね

118 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:35.84 ID:NnAiflky0.net

虚をつかれましたわ

119 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:41.11 ID:UE7WM1Sr0.net

前段であげている無駄は労働的、経営的な無駄で後段であげている無駄は人間的な無駄だからその二つの間に論理のすり替えが生じている

120 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:44.26 ID:VABPZl+7a.net

残業前提のダラダラ労働しか出来なさそう

121 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:46.78 ID:hfZFrKT8d.net

>>93
その時間に別の仕事振られるだけやぞ

122 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:47.42 ID:C2k/o/jE0.net

リストラされた爺さんが書いてると思うと哀れさ感じるな

123 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:54.01 ID:7h8TNQZPa.net

多分イッチの思う「無駄」と投稿者の「無駄」は違うと思うで 認識の差やね
ま、どうせイッチニートやろうし気にせんでええやん

124 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:15:59.56 ID:etvANskf0.net

結局資本主義の仕組み的に生産量と無関係に給料が払われるんだから働くだけ無駄だよ
100生産しても1しか生産してなくても給料は一緒

125 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:03.24 ID:G1CGjKuM0.net

移動を駆け足でとかトイレ休憩は回数制でとかなら言いたくなるのはわかる
どうせタバコ休憩何回も入って怒られたとか残業代目当てに就業時間から仕事探し始めて怒られたとかだろうけど

126 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:06.96 ID:voeAHeKIM.net

無駄を無くすのは経営者の都合ってのは正論やな

127 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:08.19 ID:Zfqa7rNl0.net

59歳　男性　石狩市

あっ…（察するに余りある

128 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:10.25 ID:BvKCt4Z9M.net

無駄を排除すると人格が壊れるやつなんて昭和脳の奴らだけだろ
勝手に壊れてろ

129 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:18.64 ID:4sKjleOyx.net

何を無駄と思うかは人それぞれだからな

130 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:21.36 ID:qKg8M/Vw0.net

60年生きてこの程度の内容かよ
さっさと帰って遊ぶのが一番

131 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:21.82 ID:kLuK0a/0d.net

どっかに椅子無くしたり通路に「はよ歩け」書いたりした会社あったやろ
ああいうのを嫌悪してるんちゃうんかこのおっちゃんは

132 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:25.53 ID:wrwoZEzt0.net

>>19
即結果に結び付かない研究だから成果が知られてないだけちゃうか

133 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:31.80 ID:PkTa3hj9d.net

>>33
それを無駄にしてるのはお前なんやで
どうせやらなあかんのなら有効活用せな

134 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:41.53 ID:Z8ggXNW4d.net

非効率である権利を確保することがAIに仕事を奪われないための方法ってどこかで聞いた

135 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:49.68 ID:8bliCPWhp.net

>>30
人間について回るもの

136 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:51.77 ID:qToQclI3M.net

石狩なんてゴミみたいな中小企業しか無いんだから
存在自体が無駄

137 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:52.10 ID:cQOtDmwX0.net

無駄はいらない
遊びはあったほうがいい

138 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:16:52.30 ID:Zfqa7rNl0.net

ところが、働き手である人間の心や体はもとよりそのようにはできていない。人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。


間違った前提からは間違った結論しか生まれない

139 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:00.12 ID:uNyTY9nw0.net

休息とか暇って書けばいいのに

140 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:08.51 ID:7wpqe+Mk0.net

仕事の無駄を減らして増えたプライベート時間で無駄なことを楽しむ

そうやな正論や
でもジジイは日本社会を知ってるから、余計地獄に連れて行かれるのをわかってるんやな

141 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:13.50 ID:p2YjXt4x0.net

まあ実際1時間で出来る仕事を30分で終わらせたからといって30分休める訳ではなく残りで更に仕事させられる訳だから時間いっぱいまで適度にサボりながらするのがええよなあ

142 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:14.85 ID:wuApbLs+0.net

パソコンなんて使うな全部手書きしろ
若者は楽するな俺達の苦労をお前らも味わえってことやで

143 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:32.63 ID:TXaY5u0k0.net

無駄と休憩を履き違えてないか？
無駄って言うのは本来やらなくていいものだぞ？

144 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:36.23 ID:LXe542oA0.net

これって適度にサボれって意味ちゃうんか？

145 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:43.01 ID:YT2+ZwzH0.net

>>131
あったな
完全に座り仕事のオフィスやのにガイジすぎやろ
足腰痛めそう

146 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:17:57.46 ID:wPp8gLNMa.net

>>101
人間は機械ちゃうのにな
万全の体調じゃなかったら積極的に休む方が得という

147 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:01.34 ID:1uS8g8yA6.net

なんという抽象的な話

148 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:03.86 ID:CvVInIOH0.net

効率化したってその分の時間が自分の時間にならないからな

149 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:04.90 ID:zyEQJcvLp.net

ええやん。ハーロックのトチローみたいな考えで好きやで

150 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:10.26 ID:cQ1W6YKW0.net

合理化すれば良くなるとは限らない職人の世界ならこの理論も分かるけどな
サラリーマンでこれ言ってるなら完全に老害

151 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:14.00 ID:8bliCPWhp.net

無駄なものを無駄として捉えるから間違ってるんや
お前らクソニートでも毎日を謳歌しとるんなら無駄ではないやろ

152 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:25.40 ID:kYWBWbAVM.net

無駄がなにをもたらすのか具体的になにも書いてなくて意味分からんな
排除すると人格や体が壊れる無駄ってなんだよ

153 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:36.03 ID:etvANskf0.net

働くこと自体が無駄やぞ
別に働かなくても飯は食えるし生きていけるぞ

154 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:42.57 ID:mYL/7e/60.net

>>89
経営者の責務とか国力うんぬんのくだりはそれこそ無駄やろ
論文は曖昧性や冗長性を省くって学校で教わってないの？

155 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:49.03 ID:OrTEyTD60.net

無駄を省いて合理的にってのはアメリカの影響なんだろうな。
でも日本はアメリカ人のようにバカンスをガッツリ取らないから精神が破壊されていく

156 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:52.60 ID:QAfIBAsb0.net

無駄は必要ないけど休みはいると思うで

157 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:18:55.99 ID:Zfqa7rNl0.net

この投書が"本質的な無駄"という
再帰的な構造を示している

このことだけが唯一、言論というものの形の本質を端的に表現している

158 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:01.90 ID:qxAYfq3Fd.net

なら勝手に負け組になってろ

159 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:04.82 ID:akFWLHIHM.net

>>10
これ
休憩やストレス緩和措置とかの話だったら正論＆正論

160 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:15.26 ID:uVumgNg40.net

無駄を許してくれる会社に転職するしかないね

161 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:15.80 ID:I7Xazqcz0.net

無駄っつーかわかってる奴はわざと調整する
一生懸命仕事終えると余計仕事被せられる
勿論調整するやつと給料は一緒
ほんまアホ臭い

162 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:21.51 ID:KXC8XAr7H.net

この老人がいう「無駄」とはこのことを指しているんじゃないか？
だからこの老人は正しいことを言っているよだとか
逆にこの老人の言う「無駄」とは無くすべきものなんだよとか
憶測で主張し他人と張り合おうとするこれが「無駄」

163 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:25.51 ID:PdgQIkg2a.net

人生の無駄ならいいけど仕事の無駄は完全にいらんわ

164 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:25.83 ID:YT2+ZwzH0.net

>>140
>>141
無駄を減らしてできた時間は別の仕事が入るのループやからな
しかも給料かわらん
壊れるまでやるか手抜きを覚えるかや

165 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:38.38 ID:LCBcPKJ60.net

無駄ってニコチン摂取休憩とかのことだろ
そりゃ中毒者に取っちゃ必要だわ

166 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:41.11 ID:P7a5PIE00.net

サラリーマンて言葉ざっくり捉えすぎやろ

167 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:43.86 ID:BrQBVDtf0.net

研究開発なんて成功するまでは無駄扱いやろ
そも無駄排除傾向の日本が他国に遅れをとった理由

168 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:52.04 ID:bg1b2i3/r.net

体を休めるための時間は無駄ではなくて効率を上げるための有益だろ
排除すべき無駄は排除すべき

169 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:19:57.20 ID:HmCl1uHzD.net

無駄の中にサビ残やパワハラ含まれてるなら死ね

170 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:10.77 ID:m1ioYadWK.net

一理はあるわな
こういうのをばっさり切り捨てる人には元々理解の追い付かん話やからそもそも馬耳東風という皮肉

171 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:22.00 ID:4eAPEHEFd.net

労働者に必要な私的時間まで無駄扱いされてるって話ならまあわかる
仕事内容にも無駄が必要って意味なら良くわからん

172 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:28.61 ID:jgk2Ib/6d.net

人間無駄なこと削ることに味を占めると無駄ではないただ面倒臭いことまで削り始めるからな
非効率的と無駄は微妙に違う

173 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:35.61 ID:etvANskf0.net

生産量と給料は比例しないことを覚えるべきだろ
頑張って仕事をすること自体が無駄
給料と比例するのは生活コストだから

174 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:45.49 ID:zYSI0eZR0.net

これは言い方の問題やろ
企業が考える無駄を排除することは効率的に見えて実際は非効率やと言いたいんやろ？

175 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:51.72 ID:URsHaVO10.net

喫煙所いきまくるヤニカスが年下の上司に注意されたんやろ

176 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:53.62 ID:OhdTVd5gM.net

>>152
その無駄なこと含めて人間てことやろ
無駄をなくしたら人間らしくなくなってまうっていう危惧なんやないか？

177 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:54.12 ID:GPvRbdTYd.net

無駄は排除しても良いが一切余裕や安全率の無い仕事は無理

178 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:20:59.86 ID:Rz6aE5Fa0.net

無駄(飲み会)

179 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:00.03 ID:XTDeHQ95d.net

老害極まってます

180 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:00.62 ID:JN+Gi0VLa.net

数式を解くとき途中計算までやるか吹っ飛ばしてやるかの違いやないの

181 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:05.24 ID:7EVd4Oep0.net

いや、これ本読んでパクッたんちゃうか？
無駄が大事っていうのは有名な理論やぞ
ソニーが失敗してアップルやグーグルが成功した理由はそれって言われとる

182 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:12.27 ID:x/rPdMb6p.net

>>170
ガラケーおっさんニートが知った風な口聞いてて草
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20171214/bTFpb1lhZFdL.html

183 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:34.41 ID:8dJ88Ou20.net

座っても出来る仕事を立ってやらせるのもなあ
スーパーやコンビニのレジも、ビジホのフロントも工場も座っててええで

高級店なら立ってのサービスもありやが当然高給になるわ

184 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:42.60 ID:UMQQJ3Ss0.net

ええ話やん

185 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:50.10 ID:mczcPFCP0.net

>>165
必要あらへんわ

186 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:21:57.24 ID:IQLOHeAc0.net

>>167
せやね
効率第一主義がかえって非効率というパラドックス

187 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:03.59 ID:AIGPm4TTa.net

余裕を持たせろってことやないんか

188 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:04.44 ID:uFg9n7cCM.net

>>141
高い金もらってるやつがダラダラやるのはええやろうけど
安い金もらってそういう仕事の仕方で残業代稼ぎの片棒かつがされるならよそいくでってやつはいると思う
中年の高給とりの時間と若者の薄給の価値はイコールじゃないからな

189 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:08.57 ID:I7Xazqcz0.net

たしかにヤニガイジがタバコ吸いにいくのはよくてタバコ吸わん奴が10分休憩しまーすは怒られるな

190 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:13.01 ID:7EVd4Oepp.net

リストラされたんやろか

191 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:15.18 ID:K/fFks8ed.net

言ってることフワッフワで草

192 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:17.67 ID:yFzSu+tp0.net

文章からただよう無能感

193 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:25.33 ID:Z/k8GwRK0.net

無駄は省くべきだろ
必要なのは余暇

194 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:51.94 ID:etvANskf0.net

>>189
タバコ吸ってきますって言って缶ジュース買いに行けばええやろ

195 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:53.08 ID:6dHy6Mij0.net

無駄を排除した上で余暇にあてたらええやんけ

196 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:54.68 ID:OrTEyTD60.net

>>154
そこがなかったら凄い性格悪そうじゃん。
あった方がいいよ

197 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:22:55.69 ID:4p6OV6Dnp.net

ええこと言ってるやん
無駄なことから新しいビジネス生まれるのに

198 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:05.10 ID:jnEwcCIO0.net

無駄はどうやっても無駄やぞ

199 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:08.58 ID:vP/2e76Br.net

勝ちか負けかの価値観が強いやつはほんま多いわ
なんJにも増えてる気がする

200 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:31.40 ID:zYSI0eZR0.net

無駄とは何か具体例を出さないから困惑されるんやで

201 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:38.67 ID:BvKCt4Z9M.net

やたら長い煙草休憩は人脈を広げる場として正当化される風潮

202 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:43.25 ID:VdK7kaDJd.net

無駄と余裕は違うと思うぞ
このおっさん言いたい事が伝わってないだけちゃうん？

203 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:46.11 ID:cit/WWlla.net

おまけ(無駄)の中身が知りたくて

204 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:49.50 ID:y3a8qhnM0.net

企業の近視眼的な行いの結果で少子高齢化や道徳の退廃が起きてるんやから正論やろ
経営者独裁で突き進んでいった結果がワタミやろ

205 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:23:59.41 ID:k7HvgNX70.net

>>199
そら他人の勝ち負けに人生捧げてるわけやし

206 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:03.93 ID:LIWM8l4g0.net

お前ら毎回毎回タバコ休憩ガーって言うけど業務時間中にタバコ吸う奴っておるか？
どんな職場やねん

207 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:23.55 ID:v1+QK4yT0.net

わかる

208 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:30.59 ID:fhNvxGaz0.net

>>201
煙草吸わない人にも休憩時間をくれるなら認める

209 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:30.68 ID:mYL/7e/60.net

>>196
それはお前の主観だろ
ガイジか？

210 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:36.25 ID:zYSI0eZR0.net

従業員の休憩を無駄やと考えるなら企業側はガイジやろ

211 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:39.97 ID:BrQBVDtf0.net

JR北海道「無駄を無くすな!」

212 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:42.96 ID:FV4+zagN0.net

余裕とか遊びはあった方がいいけど無駄はいらねえだろ

213 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:48.74 ID:gMqhpunf0.net

今はもう人削りすぎて無駄もクソもないわ

214 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:55.63 ID:etvANskf0.net

ワイは働いてないニートやけどお腹空いたって言えば食費貰えるしゲーム欲しいって言えば買ってもらえるぞ
生産量と給料は比例せず給料と生活コストが比例するんや
それを理解しろ馬鹿ども

215 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:24:59.61 ID:IRjC7dCip.net

会社から無駄扱いされてる老害が吠えてるだけやんけ

216 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:28.95 ID:MsAu0R3M0.net

とりあえず無駄を省かないと…

ドイツとまではいかなくても労働時間長いままですよ

217 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:39.12 ID:nui08BM50.net

無駄ってか息抜きみたいなことやない？
それなら適度だと効率も上がるかもしれん

218 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:39.32 ID:khSQCmW+d.net

仕事と生活が一体だったからね
何を無駄とするかにもよるけど

219 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:41.44 ID:uYAvhzLb0.net

無駄の定義が曖昧すぎる
休憩は無駄に入るのか入らないのか

220 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:47.34 ID:vP/2e76Br.net

>>34
ええこと言うな

無駄がいらんやつもおるやろけど仕事でも無駄はないと適応できん人間が多くいることわからんとな

221 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:55.77 ID:IP5rwLJK0.net

無駄っていうか人的パワーに対しての余裕のことやろ
イノベーションもなんもない中効率ってなったらまずそこや

222 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:55.95 ID:1Gpj18qV0.net

こう言う奴がエクセルとかPC使った処理を出来なくさせてるんやろうな

223 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:56.06 ID:Uf0jKC5O0.net

無駄を減らして効率化されると自分たちが消費してきた無駄な時間を全否定された気がして悲しいんやろ
年をとるとよくあることや

224 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:57.35 ID:kpYRE74Da.net

飲食やけど営業日報を手書きで本社にファックスはほんまに無駄やと思うわ

225 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:25:59.41 ID:I3epOsSS0.net

ゆとりとかいう余計な風習とか無駄なことを排除する世代

こんな暴挙許してええんか……

226 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:09.30 ID:wpfUxkIfr.net

今の経営者はケチケチどケチだからなあ
消費が片寄ってる上に税率上がりまくりで

227 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:10.15 ID:I7Xazqcz0.net

>>201
ホントにコミュニケーションとして必要とか言い出すからな

228 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:12.53 ID:OrTEyTD60.net

>>209
お前も立派に主観語ってるけどな

229 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:12.95 ID:eNQKn2Hl0.net

どうせ同じ給料貰えるならギリギリ最低限の仕事すれば良いだけやんガイジか？

ちな無職

230 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:23.71 ID:zYSI0eZR0.net

仕事中に息抜きなんて必要ないで
必要なのは休憩と食事だけや

231 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:39.38 ID:vP/2e76Br.net

>>205
そんなやつおるんか

232 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:26:59.39 ID:iY7lGvX+d.net

じじい無駄なことすんなよ！と言われた定年間近の男の嘆き

233 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:01.30 ID:7EVd4Oepp.net

ドワンゴみたいにSQL1つ流すのに書面で承認印リレーとか無駄な仕事があるのはそらアカンやろ

234 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:03.75 ID:etvANskf0.net

タバコ吸わなくてタバコ休憩欲しいならタバコ吸ってるって嘘つけばええだけやんアホちゃう
なんで休憩減らそうとすんねん

235 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:07.81 ID:kYWBWbAVM.net

>>34
人格や体が壊れるって話とは違う気がするがな

236 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:10.24 ID:2quaYc4ld.net

なんやこの爺

237 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:11.03 ID:I7Xazqcz0.net

>>206
禁止すると絶対に抜け出して吸うからな
多分3時間我慢できんと思う

238 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:13.83 ID:unRVmohd0.net

景気が上向いてる最中に老害が水差すからな
これをどうにかしないと国難になるで

239 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:17.86 ID:XBQwBIEja.net

>>135
非効率でも人間が人間らしく活動すること、のつもりやったんやけどそれでもええな

240 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:17.87 ID:W6QapZbZK.net

ワイら世代より世界で結果だしてきた人らの言うことやから正しいやろ

241 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:27.34 ID:N7xeNox/0.net

28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 26d6-mwlw) sage 2017/07/31(月) 07:54:25.06 ID:vzKtovfO0
着飾ってる女が人前で信号無視
お前何のために化粧したりお洒落してんだよ
見た目良く見られれば心が汚いのを見られても良いのか

242 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:35.39 ID:nUBdXik9d.net

なんJ民の投書
http://i.imgur.com/ByI7tGs.jpg

243 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:36.45 ID:CQWIKaKOM.net

>>24
話理解できてないやん
さすがニートやな

244 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:38.17 ID:c1TPuv2up.net

>>210
割とガイジ企業だらけやから

245 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:40.70 ID:wpfUxkIfr.net

>>236
無駄(哲学)

246 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:53.73 ID:HmdMU6Cm0.net

>>199
余裕無いやつはホンマ増えた印象やわ

247 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:57.03 ID:02Xhe4C20.net

それが残業ダラダラタバコｽﾊﾟｰとかクソだわ
なおワイは末尾0な模様

248 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:27:58.53 ID:PuOH/HHia.net

余裕と無駄を混同する無能

249 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:00.19 ID:uYAvhzLb0.net

無駄が必要ならそれは無駄じゃないやろ

250 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:04.02 ID:5dgoA6hWM.net

無駄が多いかどうかじゃなくて出した成果で評価しような

251 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:14.82 ID:EVFZXL4H0.net

俺が苦しんだからおまえらも苦しめの精神

252 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:16.39 ID:GkHUk8Cdd.net

老人だから噛み付いてる老害みたいな奴おるな

253 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:33.54 ID:y3a8qhnM0.net

労働者の雇用を優先してきたのが日本の職場の特徴やからね。多少ゆとりもたせないと需要の変動が起きた時に解雇しなきゃいけなくなる
バブル以降はカツカツでどこもやってるから激務やけど

254 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:39.13 ID:xzOjtiF70.net

ジャップ企業は効率化じゃなくて偽装化してるだけなんですが

255 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:52.55 ID:zYSI0eZR0.net

すまんが59歳はもう老人なんか？

256 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:54.09 ID:eNQKn2Hl0.net

>>224
Excelで書いてるワイのバイト先はまだまともやったんやな
毎日書いてるけど誰が読んでるのかも分からんし反応もないんやけどな

257 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:28:57.29 ID:2UW8h8N5p.net

無駄の内容次第やな
クソ飲み会とか行事みたいのは削っていい無駄

258 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:13.40 ID:zYSI0eZR0.net

>>254
それも無駄やね

259 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:20.37 ID:CQWIKaKOM.net

ニート多すぎて草

260 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:22.87 ID:eF5hsE2K0.net

>>241
徒歩で車が来ないような道なら信号無視くらいするやろ
正しいとは言わんがそんなことでいちいちまーん()全否定は
ブスの嫉妬かこじらせ童貞やと思うわ

261 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:23.49 ID:gzdKDnLd0.net

コミュニケーションを無駄と考えるお前らには分からん話や

262 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:26.16 ID:3Kr/gkFap.net

「無駄」って言うから勘違いされる
「余裕」って言い換えろよ

263 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:28.68 ID:kbIEkw2Na.net

道新みたいなゴミ読んでるやつらは無駄な人材ばっかりやからな

264 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:31.07 ID:8dJ88Ou20.net

出張した奴がお土産を勤務時間中に配ったら『無駄な事するな働け！』
そんな些細なコミュニケーションまで禁止して効率が上がるのか？

みたいな話なら分かるけど、じいちゃんの言いたいことがよーわからんな

265 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:34.10 ID:So68dd1ra.net

データでいいものを手書きじゃないとダメとか意味わからん

266 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:35.42 ID:Z/k8GwRK0.net

もしかして無駄と余暇勘違いしてない？

267 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:29:57.47 ID:wiXXl54i0.net

新聞買ってる層なんて年功序列時代の穀潰しクズ老人ばっかだから
ヨイショ記事書いて売り上げ伸ばさないとな
東朝鮮では公共性欠落してても誰にも怒られないし

268 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:04.14 ID:zYSI0eZR0.net

ワイは無駄を休憩に変えたらええと思う

269 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:07.18 ID:mYL/7e/60.net

>>228
出たよガイジ特有のおうむ返し
論文の大前提はお前にとって主観なの？

270 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:17.55 ID:YoRGC8Nb0.net

無駄という言葉の定義の問題絡むしこれだけをお題に話深めてもな

271 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:32.22 ID:rBZhQodi0.net

AIにやらせるからセーフ

272 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:32.86 ID:ZqLkzhS/0.net

まあ一見「無駄」に見えて実はその工程を挟むことによって逆に効率良くなったり品質が保たれてたりする場合もあるからな
無駄をなくすのはワイも賛成やけどよく精査してからやないと逆に効率悪くなる場合もある

273 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:51.04 ID:kpYRE74Da.net

>>256
売上管理とか統計はレジで本社に直接送ってるからほんまに営業日報ってほんまに無駄やわ
15時間勤務したあとの手書きで30分の残業は腹立つ

274 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:54.71 ID:6s2sOLyp0.net

>>23
ありそう

275 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:30:55.73 ID:CQWIKaKOM.net

無駄は無駄やで
余裕とは違うんやぞほんまアホやな〜

276 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:31:17.88 ID:3Kr/gkFap.net

まともに文読まずにスレタイだけに反射して見当違いのこと書いてる奴多すぎ
まとめアフィブログの弊害やね

277 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:31:29.59 ID:y3a8qhnM0.net

もう無駄省きようがないぐらい業務効率化されきってんのにいまだに資本家は労働者から搾取できるところ探ってるような状態やからな
ほんま息苦しい。労働自体を憎むようになっても当たり前や

278 ： ：2017/12/14(木) 09:31:30.90 ID:XsyNgs4D0.net

でもこういう人ほど公務員がダラダラくっちゃべって働いてたら「なっとらん！」とかって怒るんだよな

279 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:31:32.41 ID:Z/k8GwRK0.net

>>276
どこが勘違いなんや？

280 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:31:33.83 ID:etvANskf0.net

無駄を無くして自分にメリットが無いならそれこそ無駄やろ

281 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:31:59.41 ID:zYSI0eZR0.net

>>266
従業員から余暇を排除する企業なんてそれはもう奴隷扱いしとるやんけwwww

282 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:05.03 ID:AjV2Pceq0.net

ま、PCもまともに使えんような典型的ブルーカラーの底辺なんやろ

283 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:08.10 ID:v1+QK4yT0.net

努力すればいくらでも効率があがる！理想の効率に達してないやつは無能！って風潮やめてほしい

284 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:17.44 ID:CQWIKaKOM.net

ニートが生産性至上主義とか笑うわw

285 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:27.46 ID:7EVd4Oepp.net

テイラーとメイヨーの世界かな？
ホーソン実験はある程度の遊びは逆に効率化につながるという結論やったけど

286 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:36.34 ID:1shS+hdqp.net

プライベートに無駄があれば仕事に無駄がなくても身体が壊れることはないだろ

287 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:43.37 ID:AKU5Q9JTd.net

>>234
社内で喫煙所なんて大抵決まってるからすぐバレるやろ

288 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:51.32 ID:lhLgmIya6.net

無駄を省くと人は壊れる！とか書いてるけど
じっさいは
社畜「あへあへ！無駄な残業で精神こわるる〜」だよな

289 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:32:54.86 ID:p+6GML60p.net

労働者側なのに経営者気取りの馬鹿が多いからな

290 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:06.88 ID:sv6VGzYA0.net

これだけ抽象的な文だと具体的にどのような無駄を想定して話してるのか全然わからんな
少なくとも投書として採用すべき文ではない

291 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:09.36 ID:kbIEkw2Na.net

エクセルマクロ使って作業効率化したら怒り出したとかそう言うレベルの話やろこれ

292 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:16.76 ID:etvANskf0.net

人類の生産量と効率が何千倍に上がった現代でも労働者は3000年前と同じ生活をしてるやん
どんなに労働をしても労働者には一つのパンと1杯のワインしか与えられないんだから働くだけ無駄

293 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:26.14 ID:muqc5A9Wr.net

いやあんた等が好きな無駄な会議とか謎伝票とか無くしたら定時で帰れるようになったから無駄はいらんのや

休憩などの余裕やゆとりの時間はあってもええで

294 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:28.80 ID:OHxLvfo40.net

正直わかるっちゃわかる

効率化していったせいでずっと神経張り詰めてて、
急にｽﾄﾝと何もやる気が起きなくなることがある

295 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:34.92 ID:NvikXqPlp.net

割と同意するとこあるわこれ
新しい方法が出てきて効率化したところで
働く側は全然楽にならんからなぁ
むしろキツくなるまである

296 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:48.07 ID:PhH8CSaJd.net

>>224
エクセルで作った資料をプリントアウトしてファックスする職場もあんねんで

297 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:33:54.28 ID:Z/k8GwRK0.net

>>281
せやから無駄は省くべきやろ

298 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:01.17 ID:etvANskf0.net

>>287
バレへんわ
そんな会社ならやめてまえ

299 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:21.44 ID:cQtC1+eCH.net

休憩とかを無駄と認識しとるならボケ老人やで

300 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:21.53 ID:KsO7xWTs0.net

>>280
メリットって何？シャンプーか？

301 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:27.91 ID:yvSH86GHa.net

こんなに給料あっても生きるためだけなら無駄だから減らすンゴ

302 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:29.55 ID:umjNOU/Ba.net

企業が効率化しまくったら従業員サイドはキツイんやぞといっとるだけやん
何を反発しとるんや？
アマゾンの倉庫みたいな管理下で働くのが理想なんか？

303 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:33.41 ID:zYSI0eZR0.net

>>295
効率が上がったら目標も上がるということやな

304 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:43.03 ID:NvikXqPlp.net

>>293
例え会議とかなくなってもそれに合わせて仕事増やすから変わらんぞ

305 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:44.75 ID:pYDvhYifa.net

>>277
業務の中に削れるものが無くなったら賃金削ればええしな
ワタミ方式よ

306 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:45.98 ID:0q//QpD7a.net

大正義ムリムラムダの排除やぞ

307 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:34:54.96 ID:So68dd1ra.net

>>296
草

308 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:35:00.32 ID:ESESUw3i0.net

59にもなってこんな抽象的な投書しか書けないのかよ
お里が知れるな

309 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:35:06.17 ID:Vt8rtL7c0.net

まあでも残業ができないから仕事の効率が落ちるってのもあれよな

310 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:35:14.76 ID:BvKCt4Z9M.net

>>227
煙草や老害思考が淘汰されるのは時間の問題やし、それまでの辛抱やね

311 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:35:21.55 ID:zYSI0eZR0.net

>>308
石狩市やぞ

312 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:35:55.98 ID:BvKCt4Z9M.net

>>278
これ

313 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:00.86 ID:qVDN40vKH.net

>>296
げらげら
そういうのは排除していいけどな
無駄を削る事が正義ではないは分かるけど、無駄な仕事ばっかしてる奴はイライラする

314 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:11.73 ID:JmCHoWTsd.net

つまりサボらせろ

315 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:17.58 ID:Jf8CaPYw0.net

人格や体を壊さない程度に休みをとるのは無駄ちゃうやろ？
なんのことをいってるんや

316 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:20.72 ID:ET+4Ezsyd.net

無駄を削ってさっさと帰宅しようぜ…

317 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:30.31 ID:qVDN40vKH.net

>>311
良いお里やね
遊び行きたい

318 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:42.11 ID:LudiN48R0.net

入試の評論かな？

319 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:36:44.59 ID:8deFd3j6d.net

これってなんか悪いこと言っとるんか
効率ばかり求めたら働く側はそりゃ壊れるわ

320 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:37:02.26 ID:etvANskf0.net

>>315
労働自体が無駄だぞ
働かなくても飯は食えるし遊べるのに

321 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:37:06.94 ID:HmdMU6Cm0.net

>>310
中途半端な根性論とか精神論もとっとと廃れて欲しいわ

322 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:37:13.07 ID:zYSI0eZR0.net

>>315
無駄の具体的を出さないからここでネタにされとるんやで

323 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:01.98 ID:zYSI0eZR0.net

>>319
結局それは非効率なんやろな

324 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:08.01 ID:1K0sR32HM.net

あガガイのガイ

325 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:09.57 ID:kCzebpFI0.net

無駄を排除すれば投稿者のいう人間的生活ができるやん
残業やら休日出勤なんてなくせや

326 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:09.94 ID:hBQqfVzsp.net

>>296
エクセルで作った資料をプリントアウトしてスキャナーでpdfにしてメールで送るなら昔やってた。

327 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:20.08 ID:pYDvhYifa.net

給料を削りに削った結果仕事量増やして残業せざるを得なくなっとる人多いやろ？

328 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:28.78 ID:qmigTwre0.net

仕事の無駄は会社にとっても自分にとっても単なる損失やろ
無駄な動きとか無駄な会議省けばもっと効率的に仕事終わらせて早く帰れるし無駄な残業代も出さなくていいわけだし

329 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:28.78 ID:CNRn5DcL0.net

まぁこんな時間に騒いどるやつはニートなんやけどね

330 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:29.75 ID:BB1/bA/cd.net

無駄減らしても新しい仕事追加されるだけやろ

331 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:36.88 ID:FlqnODFY6.net

効率よく仕事して休み増やしゃええねん
仕事の中に無駄やらゆとりやらを含めて時間かけるから退職した後すぐボケるんやろ

332 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:42.37 ID:AKU5Q9JTd.net

>>298
いやバレるやろw
バレなかったらそれ自分の存在感がないって事やで

333 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:38:56.24 ID:VC6NhKUcM.net

効率求めたら59歳とかクビになるだけやししゃーない

334 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:39:16.93 ID:So68dd1ra.net

こういう奴は保育士の日報は手書きじゃないと温もりが感じられないとか言うんやろ？
アホか データで十分じゃ 何人分神経尖らせて書かなきゃアカンねん

335 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:39:38.10 ID:v1+QK4yT0.net

無駄省いても結局得するのは経営側だけやし

336 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:39:38.45 ID:QSzQagnSM.net

ここの部分が最高のガイジ
まず根拠がないし、全ての無駄をこのように決めつけてるところがアホ
>>ところが、働き手である人間の心や体はもとよりそのようにはできていない。人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。

337 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:39:48.34 ID:XjoloKsZK.net

仕事の休憩時間とか有給は必要やな
だらだらやってるだけの残業とかはいらない

338 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:18.69 ID:AIGPm4TTa.net

スレが解釈の違いでとっちからってんな

339 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:21.32 ID:pYDvhYifa.net

>>331
休みじゃなくて仕事が増えるんやぞ
原始時代から続いてきた伝統や

340 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:22.31 ID:EEGxCx1h0.net

でもトイレ行くのは無駄やからボトルにしろとか言われたら嫌やなぁ

341 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:23.64 ID:SNRcjcV70.net

正論やね
効率よく動くのは当たり前だがそれでも余裕ないと人間追い込まれるわ

342 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:31.84 ID:BvKCt4Z9M.net

>>296
流石に草

343 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:37.18 ID:vJFvQLT/d.net

老害は無駄だから排除しろ

344 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:43.68 ID:umjNOU/Ba.net

>>322
読解力の問題やわ
業務上の「遊び」が無駄に含まれて効率化の犠牲になっとることに警鐘ならしとる文章だとわからな

345 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:45.83 ID:Pn/Nm2Qt0.net

>>242
草

346 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:53.14 ID:9EuVcWh50.net

行間が読めるやつとそうでないやつの差がデカイ

347 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:54.54 ID:2+4JdFsc0.net

>>341
セリロン

348 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:57.19 ID:2quaYc4ld.net

例えば銀行の手続きという無駄を抜き取った結果ATMが出来てるし誰もそれが原因で死んでないでしょ

349 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:40:57.33 ID:ySOB533BM.net

無駄を減らして休みを増やせば問題ない

350 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:08.92 ID:lXiZAIIzr.net

経営者は無駄を排除してその分仕事を増やすだけっていう言い分なら一理ある

351 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:09.50 ID:NvikXqPlp.net

>>340
ネトゲ廃人かな？

352 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:21.70 ID:qVDN40vKH.net

>>349
休憩とかね

353 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:43.10 ID:gGWZV6rQ0.net

１時間前出勤とかやめろ

354 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:45.06 ID:Ufj4KHlsp.net

仕事に無駄は要らんけど余裕は必要やと思う
ソースはワイ
今余裕なさ過ぎて逆に効率落ちとる

355 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:46.33 ID:Fik00cX6d.net

仕事終わらないくせに休憩だけは取るじじいって感じ

356 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:41:48.12 ID:Y2IUqOr7a.net

お前が無駄や

357 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:42:14.15 ID:qVDN40vKH.net

みんなOutlook使ってんのにわざわざ自分のスケジュールを非公開にしてホワイトボードに書く無能がおるんやで

358 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:42:14.28 ID:LfJx6Xfdd.net

この文章に無駄がありすぎる
具体的にはなんやねん

359 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:42:29.92 ID:v1+QK4yT0.net

>>349
「効率化の恩恵で手の空いた人間を遊ばせておくのは無駄」

360 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:42:51.48 ID:nvuC5MhJd.net

言ってることはわかる

361 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:05.12 ID:BvKCt4Z9M.net

将来自分も老害にならんように気をつけなあかんな
新しい物を受け入れられんかったり古い考え捨てきれなかったり結構今の自分にも当てはまるわ

362 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:11.33 ID:V/zM5MX8d.net

このおっさんにとっては仕事＝人生なんやね

363 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:22.62 ID:JNm3HQye0.net

https://youtu.be/lTNnTdwlIdo

364 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:22.75 ID:Vh44x3DIa.net

人によって無駄の内容が違うから

365 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:24.96 ID:S5z9qQErd.net

>>61
君への給料も無駄やから削減やな

366 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:46.84 ID:jcOYVPC20.net

Jそのものがムダやぞ

367 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:49.22 ID:0rdEiiQaa.net

親父の会社は無駄を排除したら残業がなくなり毎日17時30分ぐらいまでに家に帰ってきてウザいんだが

368 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:49.57 ID:qVDN40vKH.net

ようするにタバコ休憩させろってんだろ

369 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:53.58 ID:z0MczBbrr.net

これはもっとゆとりもった働き方しろって言ってるだけやろ
若い人間は追い込みすぎやと

370 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:43:57.27 ID:y3a8qhnM0.net

>>336
人間じゃなくて労働力という物として効率よくを徹底したらそうなるやろ
奴隷船みたいに定員いっぱいで効率よく輸送されてく電車乗って通勤してたらそらおかしくもなるで
自分が物なのかわからなくなってくる

371 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:44:13.08 ID:pH5cdUvAM.net

>>361
それがいいか悪いか判断するのが年長者やろ

372 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:44:15.19 ID:4heWHruZ0.net

言ってることは分からんでもないけど無駄の定義が提示されてないのでアウト

373 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:44:23.17 ID:gMaH5MYfd.net

研究とか開発の「結果無駄でした」という無駄は必要というか排除しなくていいだろ
最初からわかりきったサボりとか時間潰しの無駄は必要ない
そんなことするなら休憩時間とってメリハリつけたりさっさと帰ればいい

374 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:44:36.82 ID:9eeJUHY/M.net

つまりこう言う事やな
https://i.imgur.com/VC7qJFT.jpg

375 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:45:15.34 ID:pH5cdUvAM.net

なんJとかいう究極の無駄の前には何でも意味があるよな

376 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:45:31.66 ID:5vG9G5s60.net

でもこいつへの接客や配達をノロノロやってたらキレるんやろなあ

377 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:45:44.06 ID:gGWZV6rQ0.net

http://imgur.com/NYQYsQd.png

378 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:46:00.27 ID:qwpz4vLqd.net

老害イコール社会の無駄やしな

379 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:46:32.28 ID:nlXi/cK00.net

何新聞や？朝日ではないな

380 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:46:39.43 ID:Trg6caMqp.net

別に間違ってるわけやないし、叩くほどのもんではないやろ

381 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:46:42.28 ID:ZzFq6Yv20.net

本当に無駄を0にしたらディストピアみたいになるやろ

382 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:46:47.96 ID:Oo0aWgmKp.net

>>19
これはある 間違いなく日本の研究が他国と比べて遅れてる原因の一つ

383 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:47:00.80 ID:asBgOw4Ba.net

具体性がないってか
感覚でものを語ってるから
いいもクソもないわ
ただの駄文

384 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:47:08.29 ID:1GImBxBL0.net

文章下手糞だなあ

385 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:47:54.52 ID:nlXi/cK00.net

こういう奴が手書きの書類以外は温かみを感じないとか言ってキレ出すんやろうな
あく自然淘汰されろや

386 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:47:57.88 ID:1GImBxBL0.net

老害って感情論ばっかだから主張に根拠が伴ってないよね

387 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:47:57.96 ID:LMu7zxVGM.net

でもお爺ちゃんの文章には無駄が多すぎますよ

388 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:48:21.86 ID:4+bFDM5Yp.net

人によるわ
うちは残業代も出ないのに毎日2時間は残らないとあかんから真面目にやってたら体壊す

389 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:48:33.89 ID:RTWCjvbk0.net

まぁええんちゃう？
生産性あげないなら企業側も国も個人もみーんな辛いだけや

390 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:48:54.94 ID:uVumgNg40.net

>>369
ゆとり世代と馬鹿にしてるが老害の方がゆとりだったでござるの巻

391 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:48:55.76 ID://jtZXhNd.net

言いたいことはわかるし間違ってはない

392 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:49:11.07 ID:ZgbrKOt/0.net

休憩とかストレス緩和の話しなら正論やとは思う

393 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:49:24.85 ID:nECDTNsf0.net

こういうやつに限って履歴書は手書きで書くべきとか言い出す

394 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:49:38.23 ID:QAfIBAsba.net

エクセルでマクロ組んだら楽してサボんなって怒られるんやろ

395 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:11.78 ID:C23L2UHK0.net

年齢だけ見て老害老害言うて何が何でも全否定するやつは
「最近の若い奴は〜」言うジジイと同じやって自覚あるんか

396 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:30.86 ID:vZ1ODGsya.net

余裕と無駄の違いもわからないからジャップはジャップなんだよ

397 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:51.84 ID:94TMzgSda.net

無駄と余裕、あそびは別もんやからね

398 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:53.92 ID:6yHhj/KDd.net

効率よくやって効率よく休め

399 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:57.94 ID:AkD2ElZq0.net

労働者の立場に立ったいい意見やん
批判してる奴らは底辺のくせに経営者ヅラか？

400 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:50:58.40 ID:bsRT74Scd.net

イチローも同じ事を言ってたけどな

401 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:51:33.00 ID:3L9/muKLa.net

> 人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。

なにかそういうデータあるんですか？

402 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:51:55.80 ID:2Us8649dr.net

>>19
今のノーベル賞とってる研究も過去の遺産ばっかやからな
研究者が単年とか短期の契約ですぐ結果出さないかんから腰を据えた研究ができんて嘆いとったわ

403 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:52:01.74 ID:YZJ6dbyB0.net

無駄な人間もおる訳やしな
そいつが悪いんやが

404 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:52:02.11 ID:NvikXqPlp.net

>>395
これ投稿者が20代なら同意する人増えるんちゃうかなぁ

405 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:52:25.97 ID:klF/AGAa0.net

あそびとか余裕、ゆとりみたいなもんは必要やけど、タバコ休憩とか上司のスピーチとか会議は無駄なんやでおじいちゃん

406 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:52:36.31 ID:uVumgNg40.net

>>395
労働環境がキツイならその会社辞めて自分に合うとこ探すなりすればいいじゃん
ただの愚痴にしか聞こえないんだよねえ

407 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:03.12 ID:4KQ5X4bCd.net

効率だけでは仕事が回らんのは事実やな
無駄な具体例がないから否定がしづらい

408 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:08.49 ID:LMu7zxVGM.net

休憩とかまで無駄だと思ってそう
本当に無駄なものはあるしなくすべき

409 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:11.66 ID:ZG5soZ2q0.net

どういう事？定年退職やめちくりーって事？

410 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:13.36 ID:QTN5ou700.net

具体例が無くてふわっふわやな
パンケーキか

411 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:16.19 ID:vcODI5vK0.net

読んだけどまあ分かるようなことで良かった

412 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:20.32 ID:vM5X3fW2r.net

組織からムダな人間を排除したら残った人間の中からムダな人間が生まれるって
なんの法則やったっけ

413 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:50.03 ID:URsHaVO10.net

若手の有能な上司「紙の書類は無駄なのでパワポ、Excelで書類を作成しグループウェアでシェアすることにします」

老害「機械だとこころがこもらない。 無駄は必要なんじゃあぁ！」

414 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:53:51.42 ID:7xWVdyVna.net

定年間際の老人にPC作業を押し付けるのは時間の無駄だから周りがサポートしてれやれば良いと思う

415 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:54:14.59 ID:NvikXqPlp.net

>>412
さかなクンのいじめの話みたいやな

416 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:54:29.70 ID:YZJ6dbyB0.net

無駄なことをする必要はないやろ
ちょくちょく休憩してガッツリ仕事すれぱいいだけや
休憩のことを無駄と言っているのであれば知らん

417 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:54:35.13 ID:6s2sOLyp0.net

>>412
働きアリの生態やろ

418 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:12.58 ID:bLRsyUkIa.net

でも40年以上前から改ざんしてるじゃん

419 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:15.63 ID:AIGPm4TTa.net

なんか老人憎しなだけみたいなのがちらほら

420 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:19.97 ID://jtZXhNd.net

>>405
謎の朝礼もな

421 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:36.19 ID:5i1/LV8Md.net

日本人→無駄も人生の一部！勤務時間中に無駄なこともするから残業せなあかん！
欧米→勤務中にはなるべく無駄を排除して定時に上がってその分趣味や家族と過ごすことに費やす！

422 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:40.32 ID:7h1v3wen0.net

今のエントリーシートってまだ手書き必須なんか？あれこそ無駄や

423 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:42.21 ID:929fcQ9X6.net

>>19
SUNTORYとか青いバラ開発したやん

424 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:55:52.27 ID:klF/AGAa0.net

>>412
働きアリとか2:6:2みたいなやつやろ

425 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:56:00.78 ID:IHRKjc8eM.net

>>12
> ンゴねぇ
死ねガイジ
てめぇの存在そのものが無駄

426 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:56:27.18 ID:5Z93s3Q9d.net

>>405
それは労働者側が思ってる無駄やん
企業が思ってる無駄とちゃう

427 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:56:33.82 ID:bLRsyUkIa.net

>>227
こいつらコミュニケーション能力ないのにコミュニケーションコミュニケーション言い過ぎやで

428 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:56:38.89 ID:A73Qrrkpa.net

うちはタバコ吸おうが会議長々やろうが外出しようが早く帰ろうが月々の最低ライン確保しておけば文句言われんわ

429 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:57:00.38 ID:4ir5O4ze0.net

まあわからんこともないな

430 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:57:35.72 ID:0Lx8sBH30.net

>>412
働き蟻と南極１号の法則

431 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:57:47.38 ID:+f5Lqo350.net

万里ある

432 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:58:03.28 ID:uauck021p.net

無駄の定義が示されてないなから読んだ奴がみんな独自の無駄の定義に基づいて解釈する

433 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:58:06.01 ID:Vh44x3DIa.net

資源が少ないと人間の働きで経済を支えるしかないから過労死大国になっちゃったね

434 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:58:21.05 ID:wCnjDrD5p.net

無駄はなくていいからさっさと帰らせてほしい

435 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:58:39.41 ID:bk1npEYO0.net

これはわかる

436 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:06.81 ID:d60nOWBV0.net

仕事内容によっては正社員1人使うより定年の年寄り数人使った方が安いし社会貢献になるって話すこ

437 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:15.06 ID:1OSSYkWwa.net

機械のパーツの一つみたいな扱いされるとしんどそう

438 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:23.27 ID:U77/cHyl6.net

>>19
今の世の中で理学部進んで博士とるやつって余程の変わりもんやしな

439 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:31.25 ID:klF/AGAa0.net

ただ研究の世界に競争を取り入れるべきじゃなかったとは思うわ

440 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:35.61 ID:aJvCQMkmp.net

ものによる

441 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:47.97 ID:Jr0oSQxLa.net

研究職なら無駄は必要
それ以外は全く必要ない

442 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:49.00 ID:Xmn4d5mLM.net

1は無職か学生かな？日本の体質では高橋まつりみたいなのはなくならんよ
男女共同参画とか馬鹿なことやってるし

443 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 09:59:58.73 ID:Z2Ti8tZv0.net

イギリスの産業革命知らなそう

444 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:00:08.39 ID:bLRsyUkIa.net

研究費を無駄とか言って削減してアメリカと中国に人材もっていかれるのは草

445 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:00:16.38 ID:ZShF4yKd0.net

働きすぎで人格や心が破壊されとるから無駄を排除しようとしてるんやないんか？

446 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:00:54.25 ID:ALOjeMlVd.net

ワイ「Excel資料作ったんでメールで送っときますね」
上司「あっメールやなくて紙でくれや 読みやすいし」
ワイ「自分で印刷しろや(おかのした)」

上司「資料、あれで出しといたで」
ワイ「データいらなかったんですか？」
上司「いやいや、FAXやろ普通」
ワイ「キチガイかよ(はえ〜)」

447 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:01:00.55 ID:jpK3CLFcM.net

残業代稼ぎマンは居なくても問題ないぞ

448 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:01:06.31 ID:WSaZi8MSK.net

お前らフルボッコやけどマジで叩いてんの？
記事見たらめっちゃ正論やん
要は、息抜きや逃げ道がないと人間は壊れるってことやろ
ひたすら効率追求するならロボットにしろってこと
無駄を排除した結果が自殺や過労死や精神疾患で退職に繋がってると分からんのか

449 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:01:07.17 ID:A73Qrrkpa.net

無駄排除ってライン工のイメージだわ

450 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:01:30.32 ID:xbjBQXCQp.net

無駄な無駄と無駄じゃない無駄があるのに59にもなってそれすらわからない無能
そら新聞の投書に逃げたくなるほど肩身も狭いわな

451 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:01:52.05 ID:nUFvc8fn0.net

このオッサンの言う「無駄」が何を言ってるのかこれだけでは分からん

452 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:03.32 ID:Xmn4d5mLM.net

>>33
そういう機会に人脈広げない、広げられないやつは一生使われで終わるんだ
自分で行動しないやつに寄ってくる人間は詐欺師だけ

453 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:05.61 ID:XSyPnXJnd.net

>>296
弊社かな

454 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:27.03 ID:yHUuppjjM.net

>>448
それは君の解釈やし無駄の定義が曖昧だから揉める

455 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:29.19 ID:d60nOWBV0.net

本給減らしてその分残業で稼げてのは会社の意向やぞ

456 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:36.30 ID:l0X8x1E20.net

すまんそれバイトやってりゃよくね

457 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:41.38 ID:sRFj0uOS0.net

無用の用というやつやろ
合理化を進めたら観念は均一化されて新しいものは何も生まれなくなる

458 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:52.74 ID:ydAVHcdrM.net

外回りでメンテナンスしとるけど場所によっては1時間かからんからずっと休憩しとる

459 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:02:52.75 ID:bHqgFX5P0.net

無駄を嫌いすぎるとそれをやっちゃった時めっちゃやる気無くなる

460 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:05.98 ID:bLRsyUkIa.net

全部AIになったら無駄なくなるんか？

461 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:24.54 ID:qVDN40vKH.net

無駄で無能な上長

462 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:30.54 ID:/tlJ8Z/Gp.net

会社から無駄なもの扱いされてリストラされたんやろなぁ

463 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:32.31 ID:NvikXqPlp.net

>>460
人間が無駄やね

464 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:33.18 ID:v0ug1tzG0.net

そもそも本来仕事が無駄なんだよなぁ
社会のシステムがそれを許さないだけで

465 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:33.70 ID:ZXB6CnNO0.net

無駄って言葉使ってるから勘違いされてるけど中身まともやんけ

466 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:37.80 ID:qVDN40vKH.net

>>460
AIが無駄

467 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:50.52 ID:yHUuppjjM.net

？？？「ソースレビューするから印刷しろや！」

468 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:03:52.90 ID:g/IPpKxDp.net

まあワイも今おサボり中やから

469 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:04:20.28 ID:GLrPtc170.net

経営者「人件費無駄」
労働者「嫌ンゴ」

470 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:04:29.52 ID:Zw6Uxksld.net

仕事増やされん程度にこなしつつも
適度にサボるのは有りやとおもうで

471 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:04:40.10 ID:9nKGxOKr0.net

なんJしている今が一番の無駄という事実

472 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:04:56.17 ID:Xmn4d5mLM.net

>>93
日本でそんな時間は許されない、時間欲しいなら自営しろ

473 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:03.83 ID:mtj+RFsF0.net

>>466
そんなわけあるかボケ

474 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:06.98 ID:Rx/D9a9jd.net

ソースも読まずにヤイヤイ言うとるやつはなんやねん

効率を求めすぎて人間としての生活がままならんから
人間らしさを確保して働きたいって言うとるだけやん

475 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:08.80 ID:WSaZi8MSK.net

>>437
そういうことやね
なんか老害ってスレタイでとにかく叩いてるガイジ多すぎ
生身の人間が働いてるってのを忘れてる企業が多い

476 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:12.01 ID:1OSSYkWwa.net

雑談しながら仕事してる職場のなんかあったときの団結力すご

477 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:16.87 ID:FdI6DE4jd.net

業務時間に無駄が多いからサビ残とかで社畜の心が壊れていくんだろーがボケナス

478 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:27.75 ID:Jr0oSQxLa.net

>>448
それは余暇やん
仕事でやる事やない

479 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:30.06 ID:RgG2RA11d.net

>>462
それやろなあ
企業への恨み言のように聞こえる

480 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:05:37.47 ID:zGv9aQQr0.net

でも履歴書の手書きは無駄じゃないと思うわ
字が綺麗とか汚いじゃなくてバランスを見るわ
ぱっと見上手でも特徴的な字を書く奴は気をつけた方がいい

481 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:06:09.75 ID:/zZwsYFtd.net

>>29
ほんこれ

482 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:06:35.09 ID:5fmO5G+30.net

川上　それとニコファーレっていうものを今年作りまして、これもネットで
「なんで作ったんだ。俺らのプレミアム会員費を無駄遣いするな」
ってさんざん言われたんですけども、無駄遣いすること自体が目的なんですよ（笑）。

実は金額が高くなりすぎてしまって公開していないんですけど、12億かかっているんです。
ちっちゃなライブハウスに200人しか入らないのに12億って明らかにかけすぎなんですよ。
どんだけシミュレーションをしても絶対にペイしないという計算結果が出まして、これは行こう！　と（笑）。
というのが、ニコファーレを作ったときの我々の気分だったんです。

今だに思ってるんですけども、あそこでイベントをやった人は「こんなのは見たことがない」って言って、どんな演者さんも喜んでくれるんですよ。
こんな設備、こんな箱は見たことがないって喜んでやってもらえるんですけども、当たり前です。

全く経済合理性がありませんから。ああいうものが今後できることは多分ありません。
相当いろんな技術が進化すれば5年後くらいはもっと出てくるのかもしれませんけど、そうすると5年間くらいは無駄な箱、無駄な設備っていうのは我々が独占できるのが、僕らの目論見なわけです。

483 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:06:54.03 ID:qVDN40vKH.net

>>29
せやで、AIに働かせて無駄な人間は仕事せずに遊んでればええんや

484 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:07:02.98 ID:Y3YN23l6F.net

じゃあ無駄の分だけ給料下げるで？

485 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:07:31.76 ID:H7iIABPVa.net

5ちゃんでの議論も無駄

486 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:07:34.00 ID:Xmn4d5mLM.net

タバコ離脱は許されるのにコーヒータイムは許されない日本

487 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:07:41.32 ID:Jr0oSQxLa.net

>>475
生身の人間やなくても出来る事わざわざやらしてやっとるんやぞ

488 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:07:47.55 ID:/m2Qwie/0.net

海外メディアでも記事になっとるな


I wanted to know the contents of the bonus.

At 25 shopping centers in Hamamatsu city's east district, bags containing extra baseball player cards of Pop Chips,

Hamamatsu Tobu announced on Monday that he was arrested by Miyazashi, Nakakocho, Toyokawa-shi, Aichi Prefecture, and Noboru Noboru Matsuo (51), with a cargo damage 의 consisting of scissors.

It seems that he admits the allegation that he wanted a giant card.

According to the police station, Matsuo took about 20 minutes from around 1 hour 55 minutes after 5 days,

There is doubt that she cut the extra bag of 25 pieces of Pop Chips 25 with a bonus card (90 yen per bag, total 2250 yen) with scissors.

I cut off an extra bag of 35 bags, checked contents cards and purchased 10 bags I liked. It seems that a security guard stopped the other 25 bags back to the shelves and left the center.

489 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:08:24.64 ID:W8f00R0ta.net

無駄の中身が有休とかならわかる

490 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:08:35.75 ID:Y3YN23l6F.net

そもそも59って部下に無駄を削減しろって言う立場やろ
こんな事しか考えられへんからいつまでも下っ端やねん

491 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:08.20 ID:jP/0sn0la.net

流石ニートタイムやな
無能共が騒いどるわ

492 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:26.35 ID:kNCk50cO0.net

無駄を遊びと言い換えればがぜん説得力が増すのに

493 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:27.06 ID:dGYxqQIZM.net

>>488
>>489
おまけ

494 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:27.39 ID:NvikXqPlp.net

>>488
草
英語バージョンあるのかよ
誰が作ったんや

495 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:41.54 ID:WSaZi8MSK.net

投稿者の真意は分からんが
ワイはダラダラやるとかタバコ休憩やれと言ってるわけではない
人間をロボットと同じ扱いして機械的にこき使うのは従業員の身を滅ぼすってこと

496 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:09:58.80 ID:JwLWC/bD0.net

>>29
それの何が問題なんや
人が無駄に労力使わず生産性が上がるんだからええやん

497 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:22.52 ID:13cvO65pd.net

これ半分は正しいやろ
無駄を削除するまでは良いんだけどその無駄を排除したところにまた作業詰め込まれるから実作業員は無駄な作業で負担減らしてる

498 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:25.42 ID:BVDHfOCZd.net

>>488
草

499 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:37.13 ID:Jr0oSQxLa.net

>>495
無駄ってダラダラする事やろ

500 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:42.94 ID:U1//7s8+0.net

気持ちはわかる
効率化効率化うるさすぎる
少し仲いい人とおしゃべりしただけで、すぐ隣の島のまんさんグループからクレームくるわ

501 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:45.35 ID:41i6xwgWa.net

言うて社会主義とか否定する奴は皆こいつのメンタリティと大して変わらんやろ

502 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:10:47.34 ID:rIDs0dlb0.net

ライ麦畑みたいなこと言ってんなや

503 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:08.89 ID:+0T9mlNW0.net

ザ・じゃっぷ

504 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:12.44 ID:mtj+RFsF0.net

>>495
それしかねーだろ馬鹿か

505 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:16.27 ID:xOVIwwoNp.net

投稿者は無駄を
非効率なやらなくてもいい無駄
と心のゆとりを混同しとる

手書き履歴書やら決済スタンプラリーが前者で
一息つく休憩時間やら同僚との日常会話が後者

506 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:32.91 ID:qABxi8TLM.net

>>488
浜松までまじめに読んじまったじゃねーか

507 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:40.67 ID:WSaZi8MSK.net

>>452
大人やなぁ
そんな思考になりたいわ

508 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:51.85 ID:rj9jWkPdd.net

戦後に広告屋が仕掛けたような社畜マナー全部無駄やねん
広告屋に踊らされてアホちゃうかと

でもまーお中元お歳暮とか経済効果があったりそれで救われてる業界もあるんかね

509 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:11:54.51 ID:klF/AGAa0.net

投稿者が無駄を定義せずに印象と感情に偏った文章を投稿したせいで無駄な摩擦が生まれてしまったやん

510 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:12:11.85 ID:tBKYHFxwa.net

無駄だと思って切り捨てたプロセスが実は必要だったとあとで気づくこともある
仕事は案外合理的にできていて、各プロセスにはそれなりに意味があるもんだ

511 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:12:33.04 ID:PIUw9weUr.net

具体性の欠けらも無いけど言いたいことはわかる

512 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:12:43.71 ID:BojDJgJK0.net

>>66
学歴ガイジさっそくシュバってて草

513 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:12:58.27 ID:jvCG8nNc0.net

言いたいことはわかるし賛同もしたいが伝え方が下手
これではいいように粗探しされてしまうだろう

514 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:12.35 ID:yHUuppjjM.net

無駄なくせ言うから会議は立って行うでって言ったら老害上司大反対で草

515 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:15.19 ID:tgbt/urV0.net

多分こいつの思ってる無駄は無駄じゃないわ

休憩時間もちょっとしたおしゃべりも仕事の上では重要だし
アメリカのIT系会社なんて効率の極みだけどしっかり息抜きもリラクゼーションも用意されてるしな

516 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:26.07 ID:sp9KSO9Pa.net

>>509
まあ無駄側の人間なんだろうし優秀ではないんやろな

517 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:28.13 ID:2yFsbYkM0.net

>>242
これはつらい

518 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:49.08 ID:Kk5uVBJ9a.net

読ませない文章やな

519 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:13:56.03 ID:JUMIVj230.net

無駄を排除して生産性を上げれば賃金が上がるって考えられないのかね

520 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:01.11 ID:HO3JHHnSd.net

まあイッチがアホってことで終了やな

521 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:01.21 ID:kNCk50cO0.net

日本人のやる生産性向上なんて実態は精神主義に基づくサービス残業だからな
欧米どころか中韓にも及ばない

522 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:06.07 ID:IPvQbfJea.net

無駄


http://imgur.com/C0cgnGI.jpg

523 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:07.11 ID:lNSQJAImp.net

言うほど変なこと言ってなくね
最効率を求めるなら機械にやらせとけって話だろ？

524 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:07.66 ID:mtj+RFsF0.net

>>513
それは真意汲む気があるか粗探したいかの受け手の問題

525 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:15.93 ID:WSaZi8MSK.net

>>457
これはいい例え
創作家とか敢えて作品に関係ないものに触れて見識広めることで想像力豊かになるからな

526 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:42.56 ID:taXiFxjfM.net

イノベーションや価値の見せ方の話にして無駄を無駄と思わせない技術が問われる時代とも言えるんじゃね？

527 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:47.41 ID:lNSQJAImp.net

それよりサビ残とかいうクソみたいな風潮無くせよ

528 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:14:49.45 ID:sp9KSO9Pa.net

>>522
無駄やなぁ

529 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:15:27.17 ID:yHUuppjjM.net

googleくらい優秀なら20パーセントルールいけるんやがな

530 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:15:32.75 ID:LMu7zxVGM.net

>>522
無駄
というか最近新たに作ろうとされてる無駄やんけ

531 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:15:51.67 ID:e097w7yi0.net

>>522
こんなマナーあるんか

532 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:15:59.51 ID:AKU5Q9JTd.net

無駄の定義が〜いうけど、普通に素直に読めば全て効率化だけじゃなく
余裕を持たせる事も必要だって事くらいわかるだろ

533 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:03.66 ID:FFVf6lKt0.net

無駄というよりゆとりやろ
悪い意味ではなく

534 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:25.65 ID:lNSQJAImp.net

>>530
そういうの流行らせるのが仕事だからな
本当死んで欲しい

535 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:28.44 ID:zdupmzTYa.net

具体的にどういうことなのかさっぱりわからん

536 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:34.95 ID:taXiFxjfM.net

効率化はずっと推進されてきたけど
その空いた分のリソースの埋め方が新たなドキュメント作成に注がれてたりもして何で？とかは思う

537 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:36.51 ID:13cvO65pd.net

>>519
企業「生産性があがっても賃金は据え置きで作業増やすぞ」

538 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:36.67 ID:ZfMUt1anp.net

息抜きや休憩=無駄 と 残業や非効率な作業手順の無駄とをごっちゃにしとるんちゃうか
あほやろ

539 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:16:42.17 ID:6V0rYarAd.net

経営者「福利厚生は無駄やから削減するでー」

540 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:01.09 ID:asmpiGmXr.net

無駄を排除しようとしたら老害を消すことになりそう

541 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:03.00 ID:nicXpwlod.net

なんでお前らが虚をつかれてんの？

542 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:08.29 ID:paQ80bn2d.net

題名があれだけど中身はまあまあええやん

543 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:10.78 ID:yHUuppjjM.net

>>532
バッファは無駄じゃないからねえ

544 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:15.76 ID:Zw6Uxksld.net

これさぁ、何が無駄で何が無駄じゃないか
改めて考えてこって話じゃないんか？

545 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:48.87 ID:LMu7zxVGM.net

>>534
テレビ発祥やなくてマナー本発祥やったはずやで
ルール複雑化した方が売れるからな

546 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:49.05 ID:Xmn4d5mLM.net

老害老害いってるけどお前ら何ができるの？

547 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:50.35 ID:taXiFxjfM.net

ミニマリストが自分の時間を多く取る為に頑張って
その空いた時間にミニマリズムの啓蒙に費やしてるの見ると滑稽ではある

548 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:17:56.43 ID:wuhputQyd.net

>>43
お前土方できないじゃん

549 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:01.64 ID:XoNrOELR0.net

無駄っていうかゆとりだろう

550 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:01.99 ID:2W6JECG/r.net

>>47
これ
抽象的過ぎて議論することすら出来ない

551 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:02.66 ID:I8eyBo4J0.net

無駄は必要ないが余裕は必要

552 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:19.58 ID:2yFsbYkM0.net

>>412
働き蟻がサボってるのは人間とは全く意味が違うからこういうので同じにされると腹立つわ
蟻は常に総動員で動くと緊急事態に動ける蟻がおらんくなるからその時のための特殊部隊やぞ
自衛隊と同じようなもん

553 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:27.89 ID:rIDs0dlb0.net

必要な無駄もあるってことよ

554 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:34.56 ID:cNovX6Z6d.net

正論やん　科学的管理法なんてとっくの昔に否定されてるんだよなあ

555 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:18:43.56 ID:6yrzQ3JDd.net

平日の朝からなんJやってる奴らが効率云々言える立場なのかな

556 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:02.03 ID:w8qOcvHqa.net

無駄というか余裕を持たせろって話やん間違っとらんやろ
そら常に最大効率で働いてたら人間壊れるわ

557 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:06.93 ID:a+7CwiNMd.net

このおっさんが自分の立場を守ろうとやり場のない怒りを書いてるようにしか見えんな
しょーもないことばっかやってんのやろ
便所で書き込んどるワイが言える話しちゃうけど

558 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:39.72 ID:sa6+zCGF0.net

必要な無駄と不要な無駄があるやろ
クソみたいな因習とかしなくてもいい苦労とか昭和生まれの精神論とかそういうのは全部不要な無駄

559 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:41.70 ID:WSaZi8MSK.net

>>537
これ

560 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:48.32 ID:Zw6Uxksld.net

まぁ伝え方がアレ

561 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:55.76 ID:xOVIwwoNp.net

>>531
ないのに勝手に押し付けるガイジが大声で騒いで
次第に周知のマナーになる

562 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:19:57.92 ID:T4gL+3310.net

正論に見える

563 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:20:42.19 ID:ULgIZIMjM.net

>>552
オオアリクイ「せやな｣ﾊﾟｸｰ

564 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:20:43.62 ID:K/iBkcx50.net

無駄はダメ
大切なのは冗長化

565 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:21:04.43 ID:pO7dyJfi0.net

どういう無駄が必要か具体例が欲しいわ

ワイはあえて無駄なことをする必要はないと思うが

566 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:21:30.39 ID:yHUuppjjM.net

定年前にリストラされた腹いせと考えれば納得

567 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:22:14.05 ID:tgbt/urV0.net

無駄なことを減らして浮いた時間を無駄に使えばいい

ずっと効率的に動いても会社から次の仕事じゃんじゃん来るし

568 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:22:21.40 ID:h1YRI+iTp.net

こいついっつも虚をつかれてるな

569 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:22:25.67 ID:wcS9Wi7Ma.net

無理な効率化を押し付けるために高負荷な作業を強いる事と無駄を無くして効率化する事は別やで

570 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:22:31.40 ID:WSaZi8MSK.net

>>524
それな
言葉なんて受け手側の感情で別物になる
正論でも憎い相手が言えば暴論として受け止める

571 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:22:45.35 ID:fmzgggHY0.net

粗探したり明後日の方向で叩いたりやたら小難しく考えてる奴ら大丈夫か

572 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:23:36.10 ID:K/iBkcx50.net

課長のハンコがなければ何もできません→冗長化されてないけど無駄
課長のハンコがなくてもできる何らかの仕組みが決められている→冗長化で無駄じゃない

573 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:23:47.42 ID:cuSlrE4na.net

無駄ってだけじゃ分からん
ゆとりや安全性って事？

574 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:15.57 ID:WSaZi8MSK.net

>>527
それは無駄というより経営者側の理念やね
社員を奴隷としか見てない鬼畜

575 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:21.42 ID:mcHh24BKa.net

>>531
ないよ

576 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:29.01 ID:LIKYl66o0.net

８時間フル稼働してたら体が持たないってだけやろ

577 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:33.65 ID:sNvjjsJT0.net

言いたいことはわかるで
仕事って目先のことだけやないからな

578 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:36.30 ID:bjz6a+uJH.net

でも無駄を省かないで仕事すんの楽しそう

579 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:49.83 ID:flxA80II0.net

>>522
>>1のおっさんはこういう無駄やなくて休憩とかそういう話をしてるんやろ
こういうのはどんどん減らしたほうがええけど

580 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:24:50.82 ID:JUMIVj230.net

>>537
生産性が上がっても賃金がそのままだと真面目に働く気が失せるよな

よくブラック企業で必死に働いてる奴おるけど何考えてんやろ

581 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:25:17.65 ID:yo20on590.net

言いたいことも分からんではないが業種にもよるやろな

582 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:25:17.96 ID:eqLDv4fKp.net

>>570
そういうのは若者ってだけで叩く老害と変わらんからな
自覚した方がええで

583 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:25:53.43 ID:O0Ya7D4jM.net

追求してなお勝手に無駄を求めるんやからこれでええやんけ

584 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:09.38 ID:FjEDifQ3M.net

無駄ってそういうことじゃないぞ

585 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:39.35 ID:taXiFxjfM.net

少なからず上に行けば行くほど金の話になるし無駄は嫌がられるし
このおっさんが善良な経営者でもないかぎりって気はする

586 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:44.84 ID:4opbZfsh0.net

場合によっては正論やと思うね

587 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:45.92 ID:sNvjjsJT0.net

今の日本の一番の問題は全てを単年でプラスかどうかで評価しようとするところやろ
それで人の評価まで決めてしまう
必然あまり無駄をしないやつが評価されることになる
無駄なことやっても10年かけて大成する可能性のある奴は淘汰されてしまう

588 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:46.02 ID:Zw6Uxksld.net

無駄のゲシュタルト崩壊

589 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:55.04 ID:OZxhp82i0.net

休憩時間とかなら必要な無駄やけど
老害のわがままに若手がつきあってやるだけの飲み会や社内イベントなら有害な無駄や

590 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:26:56.51 ID:KzuveFZvM.net

無駄の定義が人によって変わるから正論もクソもないだろ

591 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:01.96 ID:5dV5k8ku0.net

そんな国にしたのはお前やぞ定期

592 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:11.66 ID:5i1/LV8Md.net

年寄りって職場以外での時間の使い方がわからんからできるだけ会社にいようとしてるんやろ？仕事してるからっていう大義名分作って
仕事以外に何もない人間っていうことから目を背けたいんやろな

593 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:13.39 ID:gHpxwL+Xa.net

言ってることに具体性がなくてよくわからんわ
ゆとりを持って仕事をしたいって事ならええと思うで

594 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:14.37 ID:O0Ya7D4jM.net

>>585
現場の無駄なんて織り込んでるからな

595 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:16.19 ID:pO7dyJfi0.net

非効率な作業を省くことを無駄を省くというのであって非効率な手順なく余裕があることは必要な「無駄」とは言わんわ

会社の部品に耐久できない負荷をかけること自体がマクロで見りゃ無駄やし無駄の排除はいつも正しい

596 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:27.78 ID:KsE9yi4MM.net

>>563
お前はイレギュラーなのでノーカウントや

597 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:37.10 ID:kXKNUwtd6.net

仕事を無駄のない物にしてさっさと終わらせ
余った時間を無駄な時間として私生活で楽しめばいいだろ
何で仕事に無駄を入れたがるのか

598 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:40.73 ID:ULgIZIMjM.net

無駄の意味を辞書で調べろといいたい
休憩は無駄ではないし社員同士の雑談も無駄ではない

599 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:27:55.05 ID:0N4ZRjoHd.net

正論やろ
Googleは仕事には無駄な遊具とか置いてるけど成功してる

600 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:05.66 ID:WSaZi8MSK.net

>>488
ショッピングセンターでバレバレ定期

601 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:07.20 ID:2yFsbYkM0.net

不必要な無駄は排除して必要な無駄は大切にしていこうやって話やろ
そんなおかしな事書いてあるんか

602 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:07.51 ID:avwyv0+J0.net

無駄の種類にもよるがな。
誰が何を無駄とするか？これで随分と話が変わってくる。

603 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:11.94 ID:Zw6Uxksld.net

言葉の綾や

604 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:30.35 ID:EzSYECqB0.net

実際ほとんどの仕事はその無駄を埋めるためにあるわけやしな
無駄がなくなったら仕事もなくなる

605 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:28:51.90 ID:nUIQH11SM.net

｢非効率でも人間がにんげんらしく〜｣ってくだりを見ると、余暇やゆとりをもっと増やすべきってことを言いたいんやろか

606 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:29:18.23 ID:yo20on590.net

>>592
あいつらは拘束時間が長い＝仕事ができるという価値観やからな
問題はそいつらが上に立ってその価値観を評価基準として押し付けるから困る

607 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:29:27.04 ID:byiTzvjPp.net

普通に正論じゃん

608 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:29:32.04 ID:0fIiQttL0.net

こういうの主張したいなら起業して無駄でも何でも勝手に大事にすればええ
社畜なら会社のルールに黙って従え
そういう存在なんやから

609 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:29:42.39 ID:taXiFxjfM.net

無駄で余計な”作業”を少なくして創造的な”仕事”をして行きましょうって話やろうしなぁ

610 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:29:47.36 ID:KzuveFZvM.net

>>608
えぇ…

611 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:30:18.92 ID:OZxhp82i0.net

>>605
業務中の私語を若い上司に邪魔扱いされたとかかもしれんぞ

612 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:06.25 ID:5tswFS4YM.net

老害様の椅子が危うくなるからな

613 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:14.03 ID:O0Ya7D4jM.net

作業に無駄を残せと言ってるなら辞めろ
時間に暇をよこせと言ってるなら考えて仕事はやくおわらせて暇つくれよ

614 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:14.81 ID:wz/xnyo2d.net

>>61
無駄無くして倍の効率稼げたんなら倍の給料払えや

615 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:24.82 ID:pO7dyJfi0.net

>>580
日本やと労働者市場が機能してないから職を捨てたら詰む可能性があるからやろ

経営者は労働力を逃がさないためにより高い金で労働者と契約するが可能な限りコストを抑える

資本主義で当たり前の企業同士の競争が正常に働かず新卒採用を重視するから労働者は高待遇を求めて転職し続けられん

結果労働力と賃金の交換契約じゃなくて飼い主と犬になる

616 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:34.87 ID:gHpxwL+Xa.net

この人の言う「無駄」が何なのか説明されないから主張がぼやけてんだよね

617 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:31:49.79 ID:AIGPm4TTa.net

どうして何でもかんでも斜に構えて叩きに持っていくのか

618 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:32:00.91 ID:yo20on590.net

>>598
ウチの連中は雑談ばっかしよるくせに「やべえ今日も遅くなっちゃった」
とか言ってるから、これが無駄じゃなきゃなんだってな
雑談すること自体を否定する気はないが

619 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:32:05.48 ID:taXiFxjfM.net

>>614
それ言い出すとミスした分は減るからなぁ・・・

620 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:32:32.93 ID:CEzF1utS0.net

>>605
むしろこの年齢のおっさんなら週休1日から週休2日制の転換期を知ってるはずなんだがな

621 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:33:13.44 ID:un0VVLIrd.net

日本はこうでもしないと空いた時間に余分に仕事をいれようとするからな
無駄は本当に大事

622 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:33:16.95 ID:I2+q/432p.net

無駄を省いていくと雇用がへる
雇用がへると失業者増える
失業者が増えると景気も不安も悪くなる

623 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:33:17.99 ID:2AP7rCoo0.net

メスイキみたいに人間の感情を無視した効率化はアカンよな

624 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:33:28.13 ID:6V0rYarAd.net

平地も坂道も同じスピードで飛ばし続けるのは疲れるやん

625 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:33:58.99 ID:Z0gOIXtA0.net

問題なのは無駄を省いて効率化したところでその時間をほとんど自分のために回せないのが最も無駄やろ
定時より早く帰れるわけでもないしな

626 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:34:02.13 ID:MQE2RAX90.net

人間にも社会にも余裕がない

627 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:34:32.81 ID:klF/AGAa0.net

ベーシックインカムやってくれ

628 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:34:39.21 ID:pO7dyJfi0.net

>>616
あえて必要なゆとりのことを無駄と表現して文に意外性を持たせようとしたけどそもそも無駄という語自体が省くべき不必要な部分という意味合いを含んでるから意味不明なだけやろ

少なくともゆとりや余裕は不必要な部分ではないから無駄とは言わない

629 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:34:39.47 ID:byiTzvjPp.net

抽象的って言うけどそれを考えるのは文章を受け取った人間が考える事だろ
そういう意図の文章になってる

630 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:34:49.58 ID:sa6+zCGF0.net

>>608
こういうことを他ならぬ奴隷が言うんやから救いようがないわ
そんなに働きたいなら無給で奴隷労働しろよｗ

631 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:35:00.02 ID:wXygbyDF0.net

飲み会やれとかやなくてリストラとかの話やろ

632 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:35:07.61 ID:taXiFxjfM.net

打ち合わせは皆大好きやしな

633 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:35:21.22 ID:Zw6Uxksld.net

別に問題提起なだけで答えなどが
あるわけでもないのになんで
J民は結論付けたがるん？

634 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:35:49.35 ID:MQE2RAX90.net

バランスなんだけど
最近の傾向として合理主義に偏ってるの事実

635 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:36:05.36 ID:tgbt/urV0.net

>>615
このシステム凄いよな

いつ潰れるかもわからない会社にしがみつくのに奴隷のように働かされるって
さっさと帰って残業した分を勉強に回せば難関資格通るくらいの時間になってそう

636 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:36:15.24 ID:yo20on590.net

>>621
これ
みんな周りの様子を伺って適度に手抜きしてるわ

637 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:36:28.59 ID:nUIQH11SM.net

>>620
たし蟹
当時のことは詳しくは知らんのやけど、この爺さんっていわゆるモーレツ世代やと思うんよね
無駄なこと(上司へのおべっかだとかそっちの方)も織り込み済みでバリバリ働いてきた世代の人間が、もっとゆとりのある職場を〜ってのは違和感あるなあ

638 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:36:31.38 ID:kLuK0a/00.net

休憩時間

639 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:36:41.34 ID:t5WvC8iL0.net

気がしてならない
とかいうガイジ御用達の一言

640 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:37:12.90 ID:re/z//em0.net

>>19
結果的に無駄になっただけで、最初から無駄にする気で研究しとる人はおらんやろ

641 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:37:35.90 ID:LtvDBAI4d.net

経営者がゆとりや余裕を無駄と排除しようとするからやめろってこと？

642 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:37:38.13 ID:j+rARd990.net

実用主義への批判でしょ

643 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:37:48.76 ID:mtj+RFsF0.net

君らこども過ぎて全然見当違いなことしか見えてへんわー

644 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:39:17.10 ID:sa6+zCGF0.net

一日に十何時間も働いてるのに一向に楽にならないのを疑問に思ったほうがええで

645 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:39:53.19 ID:taXiFxjfM.net

発言した本人以外から真意がわかることは基本無いと思うねん

646 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:41:20.96 ID:uVIf2tZca.net

無駄な人材の仕事が無くなってしまうからな

647 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:41:21.26 ID:CEzF1utS0.net

技術進歩や国の発展の分だけやる事もいっぱい増えたんやで
特に小売店や運送業なんかはeコマースしてる所なんかは大変やと思うで

648 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:41:26.66 ID:kNCk50cO0.net

ひとつだけ断言できるのは
この59歳のおっさんは勝ち逃げ組で
おまえらは負け残り組ということだ

649 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:41:43.05 ID:eqLDv4fKp.net

>>637
世代で一括りにするからおかしくなるんや
この人自身がどういう働き方を今までしてきたのかはわからんしな

650 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:41:49.07 ID:re/z//em0.net

>>615
雇用の法律が悪いからな
日本の国民性の問題ではない

651 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:42:09.66 ID:/HvS1rOaa.net

無駄がなにかによるけど
ブラック企業やと間違いなく社員の休憩時間やろな

652 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:42:11.91 ID:5tswFS4YM.net

ちょっとの不満は即非国民の国や

653 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:42:58.40 ID:56vS/m8s0.net

無駄を排除し続けた結果が

「製品の最後の検査を適当にやったら、どんだけ適当に作っても商品として売り出せるやんけ！」
になるわけやろ？

正論やんけ

654 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:43:02.24 ID:re/z//em0.net

>>554
いつの話してんのw
産業革命かよ

655 ：風吹けば名無し：2017/12/14(木) 10:44:31.35 ID:Ihzds4+O0.net

一部正論やろ
企業が減らす無駄ってのは労働者の賃金やぞ