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日本人「織田信長?かっこいいし好き!秀吉?良い人そうで好き!」
- 1 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:40:09.83 ID:oBe2x5vs0.net
- 日本人「家康?なんか好きになれんわ…」
なぜなのか
- 2 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:40:36.09 ID:0MdfOIIkr.net
- 狸とか言う例えが悪い
- 3 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:40:43.49 ID:0gPM2nfRr.net
- 漏らしたからね
- 4 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:40:51.97 ID:kz/MjvWrp.net
- 焼き味噌作りの名人
- 5 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:41:06.80 ID:QotwyBm1a.net
- 戦場脱糞ニキ
- 6 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:41:37.19 ID:SpuJoNTIa.net
- うんこマンだからしゃーない
- 7 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:41:43.64 ID:SZKhcL7/a.net
- 正直くさそう
- 8 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:11.60 ID:l5A5gWvJ0.net
- 明治政府の仕業
- 9 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:17.25 ID:xos9u9IHa.net
- 秀吉別にいい人イメージないぞ
- 10 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:19.49 ID:syttQReZ0.net
- 明治維新後の教育の賜物
- 11 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:19.49 ID:KEBv79Sod.net
- 信長死んだ途端家臣同士が殺し合う神経が未だに理解できん
- 12 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:35.63 ID:G5vzNsAU0.net
- うんこダヌキ
- 13 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:44.70 ID:dC8Ba1wI0.net
- ちょっと前までは秀吉が残虐で家康が好々爺のイメージだったと思うが
- 14 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:42:53.79 ID:rfx/6IACr.net
- クッソ長い戦争終わらせたのに
- 15 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:02.09 ID:wP7VMBT50.net
- ウンコさえ漏らしてなければ
- 16 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:04.63 ID:Q99rArpKa.net
- 臭そうやからしゃーない
- 17 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:12.39 ID:TZIP6f/7r.net
- 勝ち方が卑怯過ぎるのが多いからしゃーない
強いのも家康が凄いというより部下やし
- 18 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:25.88 ID:IwMTKB80.net
- 豊臣秀吉とかいう知れば知るほど嫌いになる糞猿
- 19 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:32.28 ID:rfx/6IACr.net
- 死に際も悪い
- 20 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:42.25 ID:tfV5SIUiM.net
- 秀吉は劉備ポジションやん
- 21 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:42.72 ID:LyWC86950.net
- >>14
家康1人じゃ無理だったけどな
信長秀吉の土台合ってこそよ
- 22 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:43.56 ID:qDVl1byka.net
- 黒幕に据えるのに丁度いい
- 23 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:43:49.24 ID:syttQReZ0.net
- 北条が臣従してたらいよいよ徳川に価値はなかったから
信長に難癖つけられて改易されてそう
- 24 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:44:01.50 ID:2mrcTSksd.net
- 卑怯だから好かれないのはしゃーない
- 25 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:44:18.60 ID:TIyQ1oM30.net
- 秀吉は成り上がり人生に惹かれて好印象あるだけで良い人とは違う
- 26 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:44:29.47 ID:t66QHwISa.net
- やる事なす事日本人離れしているというか
かわいげがないわ
- 27 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:45:12.02 ID:+UfAV+zy0.net
- 信長がついて秀吉がこねた餅を座ったままくったから
何もしてないラッキーマン
- 28 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:45:19.03 ID:x1yy9IaLa.net
- >>11
世界中そんなことはあるし
人間なんてそんなもんやろ
- 29 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:45:30.35 ID:3LVRMDnBr.net
- 真田丸ねね「あの人は昔から変わってない。信長様よりもずっと、こわい人」
- 30 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:45:45.19 ID:ykGAYxVad.net
- 神君糞もらし公の語感すき
- 31 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:45:56.13 ID:x1yy9IaLa.net
- 豊臣家潰したイメージがあるからか?
- 32 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:03.43 ID:0tdufjzS0.net
- 漁夫の利野郎だから
- 33 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:07.24 ID:jz38gfQpa.net
- 信長→メスイキ掘られモン
秀吉→強欲ゲス猿
家康→平和統一国家を誕生させた偉大なる指導者
これが現在の定説
- 34 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:17.03 ID:7JqkyYTL0.net
- でもクソ猿は鮭様にひどいことしたよね?
- 35 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:29.83 ID:l5A5gWvJ0.net
- >>14
秀吉「はい惣無事令」
- 36 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:31.86 ID:qDti5Tb4a.net
- 家康より家光の辛気くささが江戸の特徴なのに家光の閉鎖性まで家康のせいにされる謎
- 37 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:46.00 ID:IybMTpToM.net
- >>11
死ぬことが近すぎて、いかに生きてる間にのし上がるかのゲームみたいになったから
上がいなくなったらチャンスチャンス!
ゲームスタート!みたいな
- 38 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:46:55.05 ID:++1nfhWoa.net
- >>11
歴史見れば普通やろ
どんなカリスマでも後継者がバカかガキになるとクーデターが起きる
- 39 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:11.81 ID:xos9u9IHa.net
- 秀吉の朝鮮出兵は許されないよ
- 40 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:28.95 ID:syttQReZ0.net
- でも信長子沢山だよね割りと
親父の信秀も子沢山
英雄色を好みすぎでしょ
- 41 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:33.59 ID:IybMTpToM.net
- 徳川は江戸時代のイジメがよくなかったわ
- 42 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:49.04 ID:wfhHvsFl0.net
- ノッブと秀吉で統一した天下を体よくパクったイメージやからやないか
- 43 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:50.89 ID:1X+0FRHjr.net
- 信長人気なのがなんか腑に落ちない
自己中やんけ
- 44 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:47:54.71 ID:bUPphGsra.net
- 織田がつき羽柴がこねし天下餅すわりしままに食うは徳川のイメージが強すぎる
- 45 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:02.29 ID:0SpNNYCvd.net
- ワイ黄門ちゃま打ち、家康の大量上乗せでひいきに
- 46 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:02.55 ID:Vr9+xenXd.net
- 信長←天才型キチガイ
秀吉←成り上がりワンマン社長
家康←腹黒な政治家
全部上司にはしたらアカンタイプやぞ
- 47 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:03.82 ID:1SZefbBF0.net
- 葵徳川三代見て好きになったで
- 48 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:04.00 ID:u1n9aSDg0.net
- 家康はあんまり女体化のイメージないからやろなぁ…
- 49 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:15.96 ID:nvOaOKO3p.net
- 家康ってかなりの武闘派なのに政治家みたいなイメージ強いのが悪い
- 50 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:37.47 ID:RbOxcg48a.net
- 自身と嫡男死亡とかいう大失態
- 51 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:41.45 ID:xsfgcruia.net
- >>33
つまりホリエモンは信長だった…?
- 52 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:49.68 ID:r3ocCdmzM.net
- そら天下を統一すると言う思想を持って信長が行動して秀吉がそれを実現して
家康は秀吉にビビって死んだ後奪っただけじゃん
- 53 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:48:51.85 ID:rfx/6IACr.net
- >>39
宝かっぱらたり嫁取ってきたりと全く無駄ではないからええやん
コストに見合ってねえけど
- 54 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:02.22 ID:bDolKj640.net
- 秀吉は辞世の句ですべてが許されただろ
- 55 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:10.42 ID:6ve1CZgl0.net
- ここ最近の秀吉のイメージ急落はやばいぞ
- 56 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:10.71 ID:ivbLVHqN0.net
- 中国で一番人気の家康
- 57 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:32.48 ID:PJ4RB3DDr.net
- 真田丸の上杉景勝「忘れたで済む話ではない!」
- 58 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:42.90 ID:Vr9+xenXd.net
- >>49
天下統一より、幕府開いてからのが有能感ある
- 59 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:48.73 ID:RbOxcg48a.net
- 家康は司馬懿
- 60 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:52.50 ID:ZMPiXMut0.net
- 信長は保守派なのに改革派認定されてて草
- 61 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:49:56.17 ID:dHRSRq+Hd.net
- 挑戦出兵期の秀吉ってアルツハイマーでボケてたってマ?
- 62 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:03.01 ID:MZy9x5kV0.net
- >>11
信長だけじゃなく跡継ぎの信忠まで死んだからや
他のボンクラ息子達を担いでたら織田家全員で共倒れだから誰か有力家臣が後を継ぐしか無い
- 63 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:23.74 ID:jFPyl5X+d.net
- 秀吉とかいう戦だけの無能
- 64 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:30.34 ID:L4EcNOJK0.net
- 秀吉は痴呆症で晩節汚したからなんかね
- 65 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:30.61 ID:ZMPiXMut0.net
- >>57
やっぱ御館様かっけーわ
謙信DNAをちゃんと受け継いでる
- 66 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:34.52 ID:GA2YDgFm0.net
- 本能寺がなくて織田の天下になってたらもうちょいイメージ良かったかもしれへんな
- 67 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:40.69 ID:g/Yoaljs0.net
- 秀吉は汚点
- 68 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:50:47.58 ID:U+iWt3bya.net
- >>50
今川は嫡男はちゃんと生きてたのになんで隠居済みのパッパが討死した途端に衰退したんやろ?
ムッスコはそんなに無能やったんか?
- 69 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:03.37 ID:WZm+sFSX0.net
- 座って餅食っただけってよく言われるけど
餅が出てくるまで何十年待ったと思ってんねん
- 70 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:26.21 ID:6ve1CZgl0.net
- 自分の兄弟殺した猿に孕まされる気分ってどんな気分なんやろうな
- 71 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:30.30 ID:nN/pbYgup.net
- 海外の歴史の教科書で日本ってどんな扱いでどんな人が出てくるんや?
- 72 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:41.96 ID:MZy9x5kV0.net
- 信長秀吉は陽キャ、家康は陰キャだからの一言に尽きる
- 73 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:44.40 ID:l5A5gWvJ0.net
- 秀吉もそれなりの年齢でちゃんと世継ぎ生まれとったら
醜態さらさんで済んだのかもしれへん
- 74 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:52.00 ID:++1nfhWoa.net
- >>66
織田の天下になったら足利傀儡化か大政奉還どっちになったんやろ
信さんは将軍になれへんし
- 75 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:51:58.16 ID:DADszwnta.net
- >>11
日本でも安倍が死んだ途端どうなるか想像は容易い
- 76 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:04.60 ID:L8wuU+Ms0.net
- アフィ?なんか好きになれんわ…
- 77 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:05.63 ID:EDAMXLTVa.net
- 家康は若い頃のイメージと晩年のイメージが違いすぎるわ
そしてズル賢い古狸のイメージの方が勝ってしまう
- 78 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:09.66 ID:Vr9+xenXd.net
- 伊達政宗「ヨーロッパにパイプ作っておいて、倒幕チャンスきたら外国兵器で暴れたろ」
- 79 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:15.62 ID:XQZkJEo3M.net
- 三国志で言ったら曹操と劉備司馬懿死んだあと孫権が統一した感じやな
- 80 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:18.38 ID:ZMPiXMut0.net
- 信忠生き延びて織田政権続いたときの功臣粛清の流れがみたかった
生き残れるの忠犬権六の一益さんくらいだろなー
- 81 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:22.21 ID:T0eW6HHDp.net
- 最近は秀吉は晩年のキチガイぶりを強調されすぎやろ
- 82 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:33.29 ID:MZy9x5kV0.net
- >>66
滅茶苦茶義理堅い武将って扱いだったやろね
- 83 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:35.88 ID:nvOaOKO3p.net
- >>69
そもそも信長と一緒についてたし秀吉と一緒にこねてたのにこの言われよう
- 84 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:45.31 ID:jFPyl5X+d.net
- >>73
統治は無能やん
- 85 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:48.86 ID:RbOxcg48a.net
- >>68
そもそも駿河なんか20万石くらいやし、三河も信玄も裏切ったんやからしゃーない
- 86 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:51.81 ID:6HRGN8Y9d.net
- 家康が堪え忍んだって風潮よくわからんよな
今川の虎の子
織田の舎弟
豊臣の右腕と
ずーっとガチエリートやん
- 87 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:52:53.14 ID:t66QHwISa.net
- 天下取ってから薩摩と毛利潰さなかったことしか
ミスらしいミスないし日本史上家康ほど完璧な人物いないわ
- 88 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:00.07 ID:TRj6yHtPM.net
- 武田四天王
織田四天王
徳川四天王
なんで豊臣には四天王いないんや?
- 89 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:13.62 ID:ZMPiXMut0.net
- >>74
信長管領就任からの足利将軍続いて中興の功臣だぞ
- 90 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:25.60 ID:h7TlYOema.net
- 北條は何で人気ないの?
- 91 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:26.52 ID:T0eW6HHDp.net
- >>68
桶狭間は義元だけじゃなくて有力武将たくさん死んどるんや
- 92 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:41.24 ID:eZ6txgbma.net
- 上杉とかいうホモ好き
- 93 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:45.55 ID:bDolKj640.net
- >>78
スペインの植民地になってた方が幸せだったかも
- 94 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:53:46.32 ID:JiYOdGYR0.net
- 未来人も信長の所にしか来ないよな
- 95 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:03.23 ID:GA2YDgFm0.net
- >>74
大政奉還そのものかはわからんけど近いことにはなってたんやないかな
維新志士の出番なくなるわ
- 96 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:04.80 ID:lh1oMvgi0.net
- >>86
子供んとき人質やし父も子も殺されとるし
- 97 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:06.38 ID:ZMPiXMut0.net
- 義昭さんが信長を全面信頼して、そうせいよきにはからえでやってたら足利幕府は再興してた
- 98 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:09.83 ID:nvOaOKO3p.net
- >>80
本能寺は光秀と信忠の仲の悪さが問題って説あったな
- 99 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:21.61 ID:AKRM4Y6Zp.net
- たった一度の脱糞を許さない国民性
ジャップさぁ…
- 100 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:24.96 ID:T0eW6HHDp.net
- >>88
羽柴四天王とかいう、最期が不幸という基準で選ばれたとしか思えない集団がおるで
- 101 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:25.30 ID:XsU1KHQUd.net
- 秀吉嫌いやわ
- 102 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:27.16 ID:VYXNSMLp0.net
- >>93
幸せ要素が見当たらないんですが・・・
- 103 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:27.22 ID:wvpqCP6o0.net
- >>88
七本槍とか言う協調性のないゴミ集団
- 104 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:30.74 ID:U+iWt3bya.net
- >>85
>>91
なるほど
- 105 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:37.65 ID:XQZkJEo3M.net
- >>94
信長は破天荒で有能なら色々許すって人物像があるからやろ人気の問題じゃない
- 106 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:39.92 ID:5khUz7AZ0.net
- 怯えながらクソもらして逃げたからな
- 107 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:43.68 ID:heQljmLtd.net
- >>88
その代わり七本槍がおるやん
- 108 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:49.95 ID:Vr9+xenXd.net
- 今川ってかなり戦強いのにヘタレ感あるよな
- 109 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:54:59.87 ID:bUPphGsra.net
- >>87
島津毛利がなくても同じようなことが起こってたやろし
- 110 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:14.07 ID:4cLFrU5Id.net
- >>93
スペインはダメに決まっとるやろ
- 111 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:27.17 ID:eZ6txgbma.net
- 秀吉が1番嫌いって人が多いんやないのか?
そもそも自分が農民上がりの癖に天下取ったら農民は武士にはなれませんよとかクソすぎるやろ
- 112 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:28.66 ID:dhXo6Axg0.net
- 三好長慶って本人のメンタル強くて身内死ななかったらどの辺までいけたんやろな
- 113 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:35.39 ID:H0X44ovap.net
- 家康は自分を神格化しなかったし信長秀吉を悪人化しなかった
有能
- 114 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:36.37 ID:ML4k06BIM.net
- その内漏らしたのはデマとか逆張りガイジが出る時代になるんやろうな
- 115 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:41.97 ID:RBV5CU2Ea.net
- 韓国や中国だと日本の偉人だと
まっさきに上がるのが家康らしい。
人生の模範と言われるくらい評価が高い
- 116 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:43.09 ID:U+iWt3bya.net
- >>103
糟屋って誰やねんてなるな
- 117 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:53.18 ID:ZMPiXMut0.net
- >>98
ふつうに考えると韓信とか彭越コースだよな
滝川一益さんはそのへん見えてたから関東管領なんていらないンゴ
茶器もらって引退させてクレメンスだったもんな
- 118 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:53.35 ID:EDAMXLTVa.net
- >>87
薩摩と毛利潰さなくても19世紀には幕府終わったと思うで
江戸幕藩体制の礎つくったのはやはり凄いわな
- 119 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:55:56.29 ID:fPD1dTsJr.net
- 秀吉の辞世の句ってかっこよくね?
秀吉の虚しさ感じてすき
- 120 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:56:03.24 ID:REQ6MjLRp.net
- >>11
日本だって親が死んだら親戚が全員戦うだろ
- 121 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:56:14.69 ID:lh1oMvgi0.net
- 二代将軍信康だとどうなったんか
- 122 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:56:25.20 ID:tac8RTDm0.net
- いい人イメージは家康やろ
- 123 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:56:28.51 ID:Vr9+xenXd.net
- ワイは上杉鷹山尊敬しとるわ
- 124 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:56:48.28 ID:XQZkJEo3M.net
- >>114
アンチ乙焼き味噌だから
部下も食ったから
- 125 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:57:15.90 ID:sWzKBmVlM.net
- なんJ民「久秀!久秀!キャッキャ」
一般人「誰?」
- 126 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:57:33.58 ID:rZSKj30Ka.net
- うんこを漏らした人間に人権はないからしゃーない
- 127 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:57:41.23 ID:++1nfhWoa.net
- >>119
あんだけ激動の時代生きたのに露とか夢とか言っちゃうからな
- 128 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:57:46.65 ID:dxvKlbF80.net
- 言うほど上司にしたいか?
結果は残すけどそのためには精神攻撃も実力行使も厭わないジョブズ系上司やろ
- 129 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:00.21 ID:EDAMXLTVa.net
- >>75
安倍はそんな有能じゃないやろ
- 130 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:05.94 ID:RbOxcg48a.net
- >>119
あー人生おもろかった!みたいな辞世の句残して欲しかったわ
- 131 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:11.75 ID:lOnkYggQM.net
- 狸は一応槍の達人だぞ
- 132 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:13.75 ID:ZMPiXMut0.net
- >>128
さらに信長さんは丸投げ体質
- 133 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:13.92 ID:mRQfXEJK0.net
- 信長も秀吉も配下に領地持たせすぎや安定政権にはならんやろ
- 134 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:16.33 ID:qDti5Tb4a.net
- 山岡の無駄なまでぐう聖な家康より
司馬のぐう畜陰険な家康の方が魅力的やろ
- 135 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:18.27 ID:rmHjeWYyd.net
- 信長はカリスマ、秀吉は成り上がり、家康はウンコ
これがワイのイメージ
- 136 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:32.87 ID:6ve1CZgl0.net
- 秀吉尊敬するって奴は神経疑うわ
こいつは日本史の汚点
- 137 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:46.83 ID:U+iWt3bya.net
- >>125
これやと通じるやろか?
https://ssl.dengeki.com/elem/000/000/389/389924/c20110728_basarach_03_o_.jpg
- 138 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:50.88 ID:Ds8KmRTrp.net
- 信長 畜生
秀吉 成り上がり不細工猿
家康 脱糞して最後に勝った
- 139 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:51.73 ID:aM8+UrGq0.net
- >>113
なお孫
- 140 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:58:52.54 ID:qfYST1/b0.net
- 好かれると気違いが暴走するからね
- 141 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:59:17.21 ID:wvpqCP6o0.net
- 織田「浅井許さんで」
豊臣「北条許さんで」
家康さん「武田に殺されかけたけど保護するンゴ」
日ノ本一のぐう聖なんだよなぁ
- 142 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:59:23.36 ID:4gxGRfmlp.net
- 家康のウンコは捏造
三方ヶ原後のしかみ像すら捏造らしいとか何を信じたらええんか分からん
- 143 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:59:53.75 ID:ZMPiXMut0.net
- >>134
一周回って山岡家康が実情に一番近かったんじゃないかとなってるの草
- 144 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 12:59:55.91 ID:XQZkJEo3M.net
- >>142
日本史は逆張りの繰り返しやぞ
- 145 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:02.66 ID:SBCB0MDl0.net
- 焼き味噌やぞ
- 146 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:12.20 ID:L4Sqy059p.net
- >>141
???「お前の家の鷹の糞害が酷いからどうにかしろ」
- 147 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:20.66 ID:TRj6yHtPM.net
- >>141
豊臣には?
- 148 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:23.13 ID:vJLnQjeUa.net
- >>11
ゲーム理論で説明できるんちゃう
- 149 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:30.66 ID:WH51U9sja.net
- 歴史の先生が面白いトリビアみたいな形で脱糞エピソード語るからみんな脱糞で覚えてんじゃ
- 150 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:34.27 ID:oUcGC9hfK.net
- こういう武将(笑)が実在したと思ってるバカ
- 151 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:35.47 ID:AYAsqhtOp.net
- うんこって逆に好感度上がるんちゃう
- 152 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:47.64 ID:meFxNJCK0.net
- キリスト教弾圧したクズだし
徳川の末裔が謝罪してないのもおかしい
- 153 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:00:49.06 ID:VYXNSMLp0.net
- >>144
ウンコは元々ちょっと面白い噂くらいで定説じゃないやろ
- 154 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:02.61 ID:+JlqGzg90.net
- 秀吉とか言う天下で調子こいた結果やらかす非情猿
- 155 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:03.39 ID:E8MOqwCM0.net
- 漁夫の利の糞狸やからな
- 156 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:18.01 ID:WXTspcEG0.net
- 信孝・信雄・勝家辺りが清洲会議で決まった通り秀信しっかり担いでくやで〜
で纏まってたら秀吉も好き勝手出来んかったんちゃう
家康もおったし
- 157 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:26.53 ID:l5A5gWvJ0.net
- >>141
城の修理をしただけで御家取り潰しする奴がぐう聖なんですかね
- 158 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:42.61 ID:4gxGRfmlp.net
- 意外と石田三成の子どもは許しているという
- 159 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:44.32 ID:bLM6opt80.net
- 信長=短気、部下に厳しそう
秀吉=お調子者、人望がありそう
家康=大らかな性格で嫌な命令でも顔色一つ変えず従いそう
一般人のイメージする三傑ってこんな感じやろ
忍耐の家康なんて人気出るわけがない
- 160 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:44.35 ID:4C9lDjpBd.net
- https://i.imgur.com/z2Q6EYz.png
- 161 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:46.91 ID:wfhHvsFl0.net
- たとえ架空でも脱糞エピソードがなかったらただのボロ負けやからな
キャラが立ってええやん
- 162 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:53.06 ID:ZMPiXMut0.net
- >>153
もとは大久保のだれかが殿のうんこたれ!と罵っただけなのがいつの間にかうんこ漏らしたになったからね
- 163 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:55.74 ID:bYVvb9/g0.net
- 山県土人「鮭様!w 家族思いの良い人!w」
ワイ「豊臣に媚びるため娘を生贄に差し出したり徳川に媚びるため息子謀殺したりする畜生だぞ」
- 164 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:01:55.77 ID:6ve1CZgl0.net
- >>141
そらあんなに可愛がってた浅井からあんな仕打ちされたらノブじゃなくてもキレるわ
- 165 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:01.59 ID:+yvuZtTgd.net
- 秀吉の良い人イメージは完全に崩壊しつつある
- 166 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:14.26 ID:zmfkpxox0.net
- 甥に逃げるなとけしかけて死なせつつ自分は生き延びて知らんぷりして長生きしたゴミがおるらしい
- 167 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:19.47 ID:VYXNSMLp0.net
- >>156
その織田家はあっさり滅びそう
- 168 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:43.73 ID:YlUGnOANp.net
- 家康は長生きしてる点で好感度高いわ
- 169 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:45.07 ID:WH51U9sja.net
- 言うほど秀吉良いイメージあるか?
- 170 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:02:48.32 ID:MZy9x5kV0.net
- 何カ国も統治するようになっても譜代有力家臣にしょっぼいしょっぼい領地しか与えなかったのはすごい
信長や秀吉は一国まるごとあげたりしないと不満を抑えられなかったのに
信長の野望の能力値で言ったら家康が統率ぶっちぎり1位やろ
- 171 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:03:04.91 ID:T0eW6HHDp.net
- >>166
真に受けて死ぬほうが悪い
- 172 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:03:09.70 ID:ItACeYj3M.net
- 秀吉は晩年がな
秀次と秀頼の件のせいで評価だだ下がりやわ
- 173 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:03:52.95 ID:jJtGNXr2x.net
- 自分で書こうと思ったらわかるけど織田家以外で書こうとすると有名な戦争少ないし戦う相手も似たような相手ばかりになるから厳しい
他の織田家家臣も名前は知れ渡ってるしキャラもわかりやすいから余計に他で書こうとすると厳しくなる
- 174 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:09.43 ID:E8MOqwCM0.net
- >>169
信長以外は人気ないよ
ゲームや漫画でも大抵信長が主役やしな
- 175 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:12.96 ID:S/w8vFLia.net
- 信長←有能だけどキチガイ
秀吉←成り上がったすごい奴
家康←なんかいい奴っぽそう
- 176 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:13.35 ID:zmfkpxox0.net
- >>152
秀吉「日本人奴隷の貿易止めんゴミ共は死ね!」
- 177 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:19.38 ID:22qhyGhY0.net
- 丹波の赤鬼好き
武田家の『甲陽軍鑑』の中で名高き武士として家康、久秀、元親を差し置いて筆頭で挙がってるとか凄いわ
なお知名度
- 178 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:24.28 ID:mYYWlVnEr.net
- >>152
白カス人身売買隠せてないぞ
- 179 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:27.25 ID:VYXNSMLp0.net
- >>170
日本統一の進行度の違いちゃうの
家康も反乱を起こされたら面倒な連中はある程度大きな所領でも認めてるやん
- 180 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:29.00 ID:QC93hQFw0.net
- 小牧・長久手の戦いで潰せなかった秀吉が悪いわ
潰せないまでも家康に戦で勝ってれば大きな顔されなかったのに
- 181 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:40.67 ID:6ve1CZgl0.net
- >>172
朝鮮出兵、駒姫事件は胸糞
- 182 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:48.83 ID:MZy9x5kV0.net
- >>156
その場合はどうにかして信雄信孝の非をあげつらって
自分の養子の秀勝を三法師の後見人にしたんやないか
- 183 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:49.18 ID:j02TYQE80.net
- 武田信玄に戦略戦術で完全敗北
病気で勝手に消えてくれた
これがイメージ的に悪すぎる
負けても善戦できればまだ良かったが
- 184 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:04:56.61 ID:irpOhpxtd.net
- 信長「流石に将軍は殺せんなぁ…」
秀吉「流石に織田家は潰せんなぁ…」
家康「反逆の芽を潰す為に子供だろうと豊臣の子孫は皆殺しや!」
- 185 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:05:23.06 ID:dxvKlbF80.net
- >>152
日本に来てたのはキリストの名を借りただけの奴隷商人やし
- 186 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:05:48.79 ID:CLn5BwyL0.net
- >>120
w
- 187 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:05:49.39 ID:bYVvb9/g0.net
- キリシタンが人身売買しまくってたってソースをすべて鵜呑みにすると
日本は年間何十万人も売られてて世界中に日本人奴隷があふれてないとおかしいんだよなあ
- 188 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:05:50.01 ID:jJsQgzw90.net
- 信長「ミスった?仕方ないンゴねぇ…援軍送るからちゃんとやるんやでぇ」
秀吉「謀反起こしそうだから死罪!息子生まれたから関白でも死罪!」
ええんかお前ら
- 189 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:06.92 ID:YROmBSnT6.net
- 焼き味噌職人
- 190 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:19.37 ID:wP7VMBT50.net
- >>174
伊達とかいう過大評価の大人気者がおるやん
- 191 :風吹けば名無し (ワアチョイ Sae1-UELA [182.251.250.45]):2017/11/16(木) 13:06:19.70 ID:adh1tJ2/d.net
- 日本人「織田信長の弟で江戸時代まで生き残った!?きっとスゴい猛者なんやろなぁ〜」
- 192 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:22.97 ID:ZMPiXMut0.net
- >>188
はい佐久間折檻状
- 193 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:40.04 ID:RbOxcg48a.net
- 主君が死んで3年で天皇の代理になる百姓出身の人物
- 194 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:49.48 ID:fqvBLJNPr.net
- 信長→鬼才の第六天魔王
秀吉→亡き君主の遺志を継いで日輪の御子を目指した猿
家康→美味しい所だけ持ってって脱糞親父
- 195 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:54.49 ID:6ve1CZgl0.net
- >>184
猿は信孝死なせてるんだよなあ
- 196 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:56.93 ID:XQZkJEo3M.net
- どっちにしろ外人を入れなかった家康の判断は素晴らしかった
- 197 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:06:59.00 ID:WXTspcEG0.net
- >>184
畜生やから安定政権築けたんやで
- 198 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:03.80 ID:lOnkYggQM.net
- >>163
家康も信長に言われて息子殺してるじゃん
信康介錯したのが一番仲良かった服部半蔵っていうのが男の友情を感じて余計に家康嫌いになる
- 199 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:20.00 ID:3TT6LZpQa.net
- >>152
その国随一のキリスト教地域に原爆落として誇らしげにするキリスト教国があるらしい
- 200 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:27.57 ID:lcZDMNY1a.net
- >>187
実際全世界に溢れてたんだよなぁ
黒人奴隷の性処理用みたいな悲惨な待遇のまんさんもおったらしいし
- 201 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:28.01 ID:yDisWS9g0.net
- >>184
少なくとも名目上は将軍より関白の方が政治的に立場上なんやろ?
- 202 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:36.33 ID:i391Fx55a.net
- 最終的に平和をもたらした奴やぞ
- 203 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:37.29 ID:aM8+UrGq0.net
- 秀吉は信長に拾ってもらって大出世して大名にまでしてもらって癖に
信長死んだ後に織田家から天下簒奪してるやんけ
脱糞は同盟者なのに織田家にこき使われて貰うもんも貰ってないし
織田にも豊臣にも恩ないしな
- 204 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:07:45.67 ID:LTf8HKgSa.net
- チェスト関ヶ原
- 205 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:05.07 ID:bLM6opt80.net
- >>183
晩年の信玄に30の若造が正面決戦挑んでも勝てるわけないし
- 206 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:14.32 ID:qDti5Tb4a.net
- 土地問題がただの大名の配置問題になってる家康と比べられる
土地問題が国衙や荘園やその上にかぶさる地頭がいる錯綜した中で政権担当する尊氏可哀想や
- 207 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:15.43 ID:w+X8NfWWa.net
- 長男と次男と六男にひどいことしたよね
- 208 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:22.69 ID:hiU4FZXVp.net
- 織田家はなんで乗っ取られたのか
長男死んで次男三男は無能でも孫がいたんやろ
孫を自分達の上に立てなかったんか秀吉は卑怯者やし誰とは言わんが忠義者()もあかん
- 209 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:28.99 ID:lcZDMNY1a.net
- >>202
既に平和だったんだよなぁ
- 210 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:33.54 ID:E8MOqwCM0.net
- >>190
メクラやからな
日本は昔から障害者に優しい
- 211 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:08:38.60 ID:lOnkYggQM.net
- >>187
秀吉は実際スペインに日本人奴隷返さないとボコるぞって手紙送ってるよ
- 212 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:05.30 ID:T0eW6HHDp.net
- >>183
徳川「せや!信玄が滅茶苦茶すごかったってことにしたろ!」
- 213 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:16.73 ID:6ve1CZgl0.net
- >>208
孫はまだ幼子やぞ
- 214 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:25.58 ID:lcZDMNY1a.net
- >>190
戦犯ホモミツ
- 215 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:26.90 ID:MZy9x5kV0.net
- >>198
信長に命じられてってのはほぼ否定されとるで
浜松派(家康派)家臣と岡崎派(信康派)家臣の対立ってのが今のトレンドや
- 216 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:37.58 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>169
最近は秀吉sageの風潮やな
以前は三人の中でも一番人気やったんちゃうか
- 217 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:56.09 ID:i391Fx55a.net
- >>209
海外派兵なんかして出費しなければもっと良かったのになあ
- 218 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:09:59.72 ID:sZvjxs7i0.net
- 日本人「真田幸村カッコイイ」
- 219 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:01.35 ID:7h8o9igJC.net
- ×信長>秀吉>>>>>家康
○信長>>>>>秀吉>家康
- 220 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:08.14 ID:ssia1veZd.net
- 家康は陰湿な狸なのがあかんわ
- 221 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:15.21 ID:yDisWS9g0.net
- >>203
石川五右衛門「ワイが天下の大悪人?天下を盗んだのはお前やろ!!」
秀吉「はい釜茹で」
- 222 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:20.22 ID:ZMPiXMut0.net
- 孫が高野山に流罪にされて坊主に掘られて捨てられたとか草
- 223 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:21.56 ID:j2GXlxsfK.net
- へうげものがいよいよ終わるわ
ワイ悲しい
- 224 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:42.45 ID:E3oYm6Gl0.net
- 陰キャっぽいし
- 225 :風吹けば名無し (ワアチョイ Sae1-UELA [182.251.250.45]):2017/11/16(木) 13:10:43.98 ID:adh1tJ2/d.net
- >>223
糞漏らしてて草
- 226 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:10:46.54 ID:6ve1CZgl0.net
- >>219
◎信長>家康>>>>>>>>>>>猿
- 227 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:11:03.55 ID:kfOKDBRZ0.net
- でも本多忠勝はかっこいい
- 228 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:11:12.76 ID:IhbHJS4jr.net
- 秀吉のどこが良い人そうやねん
- 229 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:11:25.98 ID:MZy9x5kV0.net
- 個人的には信孝は無能じゃないと思うがさすがに経験が浅いのと相手が悪かった
- 230 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:11:28.52 ID:4BG7QHYDM.net
- うんこ漏らしはちょっとね
- 231 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:11:54.46 ID:U+iWt3bya.net
- >>218
日本女「幸村様は信玄公の下で武勇を上げてたんやろなあ」
- 232 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:11.04 ID:fqvBLJNPr.net
- >>223
へうげものの本能寺の変解釈一番好き
すげえリアリティあるし納得出来る
信長殺った秀吉が最後まで信長大好きだったのがまたええ
マジ泣ける
- 233 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:18.38 ID:bYVvb9/g0.net
- 秀吉は成り上がりものだから出世の星として人気あったけど
今は平社員で満足する人多そうだし
そういう点でも人気低くなってそうやね
- 234 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:21.56 ID:0v0CvODW0.net
- 今の日本の体制が家康がつくった組織に対するクーデターがもとになってるのと関係ある?
家康不人気
- 235 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:33.97 ID:L4Sqy059p.net
- でも一応信長の孫ってちゃんと大名になったよな?関ヶ原前哨戦の岐阜城でぼろ負けしたのしかしらへんけど
清洲会議的にこの織田家の家臣として秀吉があったと思うんやけど、何時頃から立場逆転したんや?
- 236 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:35.82 ID:ZMPiXMut0.net
- >>229
忠犬権六の領地が雪で封印される越前だったの大ダメージだったな
みごとに各個撃破された
- 237 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:36.37 ID:6ve1CZgl0.net
- >>229
結果論やけど組んだのが柴田やなくて家康ならワンチャンあった
- 238 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:36.45 ID:Narqgf090.net
- 小さいとこならともかく天下統一一歩前の領土を乗っ取る秀吉って凄いわ
- 239 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:41.41 ID:A/e03bL0a.net
- >>222
それやったのは脱糞やからな、あいつホント陰険だわ
延暦寺焼いた男の孫を出家させたらそらそうなるよ
- 240 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:44.52 ID:EnFjvCY20.net
- デブのイメージ植え付けられてるからしゃーない
- 241 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:12:59.86 ID:22qhyGhY0.net
- ワイ、信長の野望で地元武将として足利義明を使うも1年持たずに北条家を相手に滅亡
こんなん無理ゲーやろ
- 242 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:08.54 ID:mRQfXEJK0.net
- >>228
人たらしやぞ
- 243 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:19.66 ID:a898jrZc0.net
- チョロいワイは真田丸のおかげで家康好きになったわ
内野聖陽の家康ホント好き
- 244 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:22.22 ID:VYXNSMLp0.net
- >>241
真里谷を信じろ
- 245 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:23.92 ID:eyuF2U0Ld.net
- ワイ、信長の野望で地元武将として足利義明を使うも1年持たずに北条家を相手に滅亡
こんなん無理ゲーやろ
- 246 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:28.15 ID:T0eW6HHDp.net
- 歴史学的には中世を終わらせたのは秀吉で、信長は前座やろ
- 247 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:13:35.84 ID:MFtGHquv0.net
- 直虎の阿部サダヲが秀吉にしか見えない
- 248 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:04.91 ID:0p+MTtgK0.net
- >>208
結局、明智が全ての原因やぞ
- 249 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:07.55 ID:yDisWS9g0.net
- >>229
家臣の分際で主君の俺を殺しやがって
呪われろ羽柴この野郎
もうちょっとマシな辞世の句はなかったんですかね…
- 250 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:22.16 ID:3TT6LZpQa.net
- 家康は統治のために日本を弱体化させたやん
国家大計を任せられる器やないわ
同時代の信長秀吉が優秀なだけに尚更無能さが際立つ
- 251 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:23.75 ID:x1yy9IaLa.net
- 秀吉はボケてからが糞すぎやな
家臣が止めとけば評価も歴史もかわっとったやろ
- 252 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:29.14 ID:ZMPiXMut0.net
- >>239
比叡山なんて燃えてなんぼなのにそこまで怒るとはなあ
- 253 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:14:47.79 ID:WHhsvG7M0.net
- 脱糞して鯛食って死ぬ
ガイジかな?
- 254 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:06.21 ID:svC3o1jYd.net
- 久秀の裏切りを許したぐう聖やぞ
- 255 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:08.11 ID:6ve1CZgl0.net
- >>249
句の通りに豊臣無残な滅び方してて笑うわ
好き勝手した因果応報やね
- 256 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:08.76 ID:A/e03bL0a.net
- >>249
あれは後の創作らしいけどな
- 257 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:24.58 ID:tbiWm5p50.net
- 家康も立身出世して非業の死遂げてたら人気出てた
- 258 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:29.77 ID:AWS6Gk0LK.net
- 司馬遼太郎が家康嫌いだったからね
結構影響あったと思う
- 259 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:39.26 ID:MZy9x5kV0.net
- >>238
毛利や上杉を素早く味方に付けて織田家内の抗争に専念できたのがすごい
普通は毛利に挟撃されておしまい
- 260 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:15:49.52 ID:ssia1veZd.net
- 報いを待てや羽柴筑前
すき
- 261 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:16:01.05 ID:B2eWJlthM.net
- ヒトラーが大犯罪者として叩かれる一方戦国武将は尊敬する人物に挙げられたり英雄としてドラマになったりようわからんわ
やってること大して変わらんやんけ
- 262 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:16:11.85 ID:x1yy9IaLa.net
- >>258
司馬遼太郎は結構色んな偉人にごめんなさいしないとね
- 263 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:16:14.06 ID:xos9u9IHa.net
- 糞漏らしはどんな手を使ってでも隠蔽すべきやったな
こんな後世まで語り継がれるとは思わんやろ
- 264 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:17:02.65 ID:a898jrZc0.net
- >>263
でも天下の大御所様が糞漏らしって親しみあってええわ
- 265 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:17:03.98 ID:fk/v7ax30.net
- >>241
足利義明はほんとは真理谷臼井あたりを傘下にしてたからある程度は強いはずなんだけどな
- 266 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:17:09.17 ID:dxvKlbF80.net
- >>258
あの人の歴史観への影響力凄いけど逆に言えば他の歴史家何やっとるんや
- 267 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:17:41.51 ID:3TT6LZpQa.net
- >>266
そら学会政治よ
- 268 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:17:45.58 ID:RPZq1MBW0.net
- でもいくら脱糞ニキでも地元の静岡では大人気なんやろ?
- 269 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:00.12 ID:Narqgf090.net
- 糞漏らしの戦いは徳川サイドのほうが兵力あったっていう説もあるよな
織田サイドが結構ガチ補強してたとかで
- 270 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:03.58 ID:ZMPiXMut0.net
- >>266
隆慶一郎さんのほうがもっとヤバいことしてるんだよなあ
- 271 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:04.88 ID:o2imTnbV0.net
- 有能羽柴秀吉と老害キチガイ豊臣秀吉は別人
- 272 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:09.23 ID:GPH8KCbz0.net
- 正直家康が漏らしたことすらわからない人ばっかじゃね
- 273 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:14.84 ID:A/e03bL0a.net
- >>237
その頃の脱糞は旧武田領の切り取りに忙しかったからなぁ
- 274 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:23.01 ID:VYXNSMLp0.net
- >>270
歴史ファンタジーなのでセーフ
- 275 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:18:41.97 ID:b7ZDnEp2M.net
- >>261
やってること変わらんってどういうことや
- 276 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:04.90 ID:i5S8aJkUH.net
- >>258
司馬遼太郎って家康出てくる話そんな書いてたっけ
- 277 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:25.46 ID:bYVvb9/g0.net
- 足利義明さんって見た目も立派でいかにも優秀そうだったのに
なんか普通に敵に突っ込んで死んだ人?
- 278 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:25.57 ID:svC3o1jYd.net
- 糞漏らしは分かるがそれを家臣に食わせたってマ?
- 279 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:26.80 ID:y6dLmdMCp.net
- 司馬遼太郎って文学界のゴミだよな
存在しない方が良かったレベル
- 280 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:30.97 ID:TTh5+Be5a.net
- 歴史的な役割として応仁の乱から続いた戦乱からおおむね天下統一まで持ってきた信長と二百数十年に渡る泰平の世を築いた家康と比べると秀吉は・・。
先発とクローザーにくらべたらリリーフ
- 281 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:19:37.80 ID:LpJyyMaNa.net
- 家康のかっこいい所を挙げるまで帰れま10やったら越年しそう
- 282 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:04.71 ID:qljuvIKb0.net
- 最近は関白になってからの陰湿な猿ばかり強調されてるな
- 283 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:07.49 ID:OWOryyjqK.net
- >>270
光栄の信長シリーズで天翔記が無茶苦茶影響受けてんだよな
- 284 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:14.81 ID:A/e03bL0a.net
- >>269
脱糞なんて不名誉を天下人が残すのはおかしい
実はめっちゃ数的に有利なのにボコボコにされてもっと恥ずかしい負け方をしたから脱糞で誤魔化そう
って説もあるみたいな
- 285 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:15.51 ID:DWYmkFNo0.net
- >>261
近代戦争はそれ以前の戦争と全く別物やし
- 286 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:16.92 ID:bNKAEWrMa.net
- >>11
映画の清洲会議見ればわかるやで
- 287 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:25.30 ID:1w/rhk770.net
- >>11
家康は別に家臣ちゃうし
- 288 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:35.14 ID:IXagftuxF.net
- 秀頼生まれたあたりからマジで終わってるのが、猿
- 289 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:44.15 ID:fk/v7ax30.net
- >>277
あまりの脳筋ぶり国府台で里見さんに呆れられた挙げ句、1人で突っ込んだひとやで
- 290 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:52.17 ID:U+iWt3bya.net
- >>275
武田信玄も上杉謙信も敵国で民を大量虐殺したり奴隷狩りとかやってたからな
信長ばっかり責められてこいつらは何故か咎められんが
- 291 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:20:56.96 ID:8UdO249U0.net
- >>266
司馬遼太郎が書いてた頃からも歴史学の研究が進んでて
従来の認識がひっくり返されてるだけやで
- 292 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:03.39 ID:VYXNSMLp0.net
- 創作の話になるんやがレイリって面白いんか?
- 293 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:49.62 ID:fk/v7ax30.net
- >>290
アンチ乙
上杉は味方(白井長尾)の民も虐殺してたから
- 294 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:54.44 ID:XBes/iJNr.net
- この3人全員愛知の人間だよな
というかこの時代の重要人物ほとんど愛知か滋賀の人間ばっかり
- 295 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:54.57 ID:MZy9x5kV0.net
- >>280
個人レベルで考えたら本当に一代で天下取ったのはすごいけどな
信長家康は先祖も有能やし
- 296 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:56.39 ID:bNKAEWrMa.net
- >>270
花の慶次の前と後で前田利益の武力段違いやったな
- 297 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:58.27 ID:7ztF6q2RM.net
- >>148
ほんなら君が説明してや?
お得意のゲーム理論でね
- 298 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:21:58.81 ID:x1yy9IaLa.net
- >>286
あの滝川一益好きやったわ
- 299 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:00.68 ID:QC93hQFw0.net
- >>276
関ヶ原、城塞、覇王の家
- 300 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:21.20 ID:Vs2frm2Ep.net
- 子供の為に身内潰して結果お家を滅亡に導くとか擁護のしようもないからしゃーない
- 301 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:21.59 ID:8oh4Hv1fa.net
- https://i.imgur.com/RnoMWcW.jpg
https://i.imgur.com/IJ5XjrH.jpg
https://i.imgur.com/bxjPUlN.jpg
https://i.imgur.com/7IgLjft.jpg
- 302 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:34.13 ID:6ve1CZgl0.net
- お前らも平成の怪物松坂さんを豚とかボロクソ叩くやろ?
猿も晩年のせいで全て台無しなんやで
残忍さでは信長の上行ってるで
- 303 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:36.44 ID:a898jrZc0.net
- >>282
逆に三成は悪人路線から振り回されてる可哀想な人路線になってるよな
- 304 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:47.13 ID:i5S8aJkUH.net
- >>290
少なくとも戦国時代に一民族を根絶やしにするつもりで虐殺やったやつなんておらんぞ
坂上田村麻呂とかになってくるとわからんが
- 305 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:49.63 ID:+yvuZtTgd.net
- >>284
そもそも家康が脱糞したなんてまともな資料には書かれてないからほぼデマだぞ
ただ家康が脱糞してたら面白すぎるから飛躍的に広まっただけで
- 306 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:22:50.51 ID:MZy9x5kV0.net
- >>287
信長晩年はほぼほぼ家臣みたいなもんやけどな
- 307 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:00.79 ID:gBKcxIGQ0.net
- 戦場脱糞
- 308 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:11.39 ID:A/e03bL0a.net
- >>298
あいつ映画の最中ずっと走ってるか斬り合ってるかしかしてへんやん
- 309 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:19.75 ID:LpJyyMaNa.net
- >>301
今週脱糞で織部に上行かれてて草生えた
- 310 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:20.76 ID:x1yy9IaLa.net
- >>301
絶頂しとるやんけ!
- 311 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:25.99 ID:bYVvb9/g0.net
- 司馬遼太郎の関ヶ原の家康は
元忠くんと別れの酒を交わして別れた後泣いちゃうあたり可愛くて好き
- 312 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:35.74 ID:B2eWJlthM.net
- >>285
ヒトラーもあと300年くらいしたら英雄視されるんかね
- 313 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:23:58.05 ID:ynptEkJO0.net
- いつも思うけどこういうのわりとコーエーの罪でかいやろ
- 314 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:11.09 ID:dxvKlbF80.net
- >>301
うんこたれw
- 315 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:11.94 ID:uHbrEKkrd.net
- 日本人「家康?うんこ漏らしたやつやろ?」
- 316 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:13.86 ID:ZMPiXMut0.net
- 隆慶と海音寺潮五郎おらなんだら三成だの島左近なんてただのカスやったのに
- 317 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:18.93 ID:DFZAZ9hSa.net
- 家ちゃんは豊臣倒した事より何百年続いた江戸幕府を作った事の方がすごい
- 318 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:51.10 ID:rfZZfJJN0.net
- 臭そう
- 319 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:52.16 ID:uHbrEKkrd.net
- 家康より二代将軍をすこれ
あいつでコケたらまた戦国に逆戻りやったぞ
- 320 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:55.20 ID:8gZIiha20.net
- 長州のネガキャン
- 321 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:24:59.05 ID:bc7FAjgV0.net
- 滝川一益も晩年のせいでめっちゃ過小評価されとるよな可哀想
- 322 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:01.36 ID:bYVvb9/g0.net
- 信長「信長の野望!」
秀吉「太閤立志伝!!」
家康「…」
- 323 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:02.35 ID:3TT6LZpQa.net
- >>294
そら信長の部下と信長と組めた奴が勝ち残るんやから当然やろ
キミ物凄く頭悪いな
もう発言せんでくれるか
- 324 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:10.02 ID:dC8Ba1wI0.net
- >>313
とはいえコーエーの武将像も大概後乗りやん
蒼天とかへうげとか
- 325 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:11.27 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>294
愛知県では誰が一番人気なんやろな
- 326 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:25.38 ID:ZMPiXMut0.net
- >>322
シヴィライゼーションあるからセーフ
- 327 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:29.51 ID:Owk85FRdp.net
- 実際脱糞広まったのはガチで明治政府の国策なんだよなぁ
- 328 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:30.28 ID:LpJyyMaNa.net
- >>317
言うてもそこら辺秀忠以降のシステム整備もウェイトでかいし
- 329 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:34.89 ID:1w/rhk770.net
- >>306
家臣「みたいなもん」なんてないで
家臣か、家臣でないか、や
- 330 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:44.70 ID:c20F9g2Jr.net
- 秀次くん処刑はマジで何やったんや
そこら辺のおもろい書籍や小説ないんか
- 331 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:52.66 ID:A/e03bL0a.net
- >>319
改易大好きマンのおかげで太平の世が訪れたと言っても過言ではないからな
- 332 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:25:56.15 ID:Vs2frm2Ep.net
- 島左近って浪人時代は引く手数多みたいに言われたり筒井配下の頃は無名言われたりするけど実際どっちなんや
- 333 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:26:02.90 ID:IKSAlLN9r.net
- 凄いんやがなんか棚ぼた感がな
- 334 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:26:24.90 ID:7p1SwmZEd.net
- >>319
いろいろあったけどちゃんと跡継ぎおったのはデカイわな
- 335 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:26:42.36 ID:TP4YdUiwd.net
- 秀吉は良い人そうというより才気溢れるイメージがだろ
- 336 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:26:50.94 ID:a898jrZc0.net
- >>319
なお家光は家康信者の模様
- 337 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:26:51.52 ID:ZMPiXMut0.net
- >>332
行政官としてはそれなりの手腕あったんやろうけど戦はからきしというのが当時の世間の評価
- 338 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:27:12.07 ID:Eu4vKM6u0.net
- 狡いことやって運でのし上がったイメージ
- 339 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:27:14.79 ID:+22TV8ZSM.net
- こいつらで有能ランキング作ったらどんな順番なんや
- 340 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:27:16.35 ID:DFZAZ9hSa.net
- 秀ちゃんはサクセスストーリーがカッコいいからしゃーない
- 341 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:27:33.08 ID:MZy9x5kV0.net
- >>329
いや、信長から駿河貰ってる一方で
本能寺の際に上洛した時には接待受けてるし「家臣みたいなもん」で間違いない
- 342 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:27:38.19 ID:johMMVy/0.net
- 朝鮮の役タブーでヒデキチのポンコツっぷりが描けないのが悪い
- 343 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:01.76 ID:JWia05jB6.net
- なんJ民「島津カッコイイ!」キャッキャッ
農民「...」
- 344 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:05.55 ID:NMpVRrxpd.net
- >>338
実際は真逆なんやけどな
- 345 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:24.28 ID:mTusiuFWp.net
- 明治政府の洗脳教育が未だに尾を引いてんだから凄いよな
どんだけ強力やねん
- 346 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:33.68 ID:VYXNSMLp0.net
- 秀忠とか言うあんまり戦運がない人
- 347 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:37.51 ID:h+UvgDjE0.net
- >>322
決戦Tがあるからセーフ
- 348 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:40.56 ID:UDuDOrKB0.net
- >>339
ニートのお前は無能だけどな
- 349 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:28:49.50 ID:XBes/iJNr.net
- >>325
名古屋なら大正義信長ちゃうか
家康三河の人やし
- 350 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:08.15 ID:U+iWt3bya.net
- >>330
真田丸では秀次自殺説が採用されてたな
- 351 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:12.46 ID:4nxtxC4bp.net
- そういえばどの歴史書や小説ドラマでも朝鮮出兵はカットされるけどなんでなんや?
- 352 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:18.22 ID:1w/rhk770.net
- >>341
家臣ちゃうで
家臣が上洛したからって客として接待せんやろ
家臣ではない
- 353 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:18.83 ID:A/e03bL0a.net
- 秀吉に匹敵するくらいの出世を成し遂げたのって田中角栄くらいなもんやろ
- 354 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:19.30 ID:mjOrDSDrp.net
- 秀吉26歳のときおねね13歳と結婚して
その後利家の12歳の娘を側室にしてるから好きになれんわ
- 355 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:51.28 ID:SAfSkBuA0.net
- デーブ大久保も300年後には評価される
- 356 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:53.75 ID:LpJyyMaNa.net
- 先発信長が6回にやらかして死亡
中継ぎ育成出身秀吉がパーフェクトリリーフ
抑え家康が9回1アウト1塁から登板して通算250セーブ達成
- 357 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:29:58.42 ID:bYVvb9/g0.net
- >>352
お、おう・・・
- 358 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:01.71 ID:VYXNSMLp0.net
- >>351
そらもう面倒臭いからよ
日本史以外の膨大な知識が必要になる
- 359 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:02.39 ID:XBes/iJNr.net
- 加藤嘉明が三河の人で
黒田官兵衛が近江の人って
あんまり知られてない気がする
- 360 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:17.70 ID:U+iWt3bya.net
- 家康は信長の家臣というよりは属国の殿様みたいな感じやったんやろか?
- 361 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:36.26 ID:a8/CIgsC0.net
- 秀吉が一番残酷という事実
- 362 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:38.95 ID:lOnkYggQM.net
- >>281
姉川で敵陣に取り残された本田忠勝を助けるために死に物狂いで突っ込んだらなんか勝ってた所
- 363 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:50.48 ID:mTJYhMz1d.net
- >>45
100以上乗せない糞降臨だろ
- 364 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:30:55.77 ID:NqyYOH/p0.net
- >>301
え、これ家康フンドシ一丁でおるんか?
それで脱糞射精とか
変態じゃねーか!
- 365 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:01.55 ID:d8dsf3Nm0.net
- 織田信長って革新者のイメージ強いけどああみえて
天皇崇拝者な上、当時においてもけっこう守旧派なんよなぁ
三英傑のなかで最も当時革新的だったのは家康やからなぁ
秀吉も法制化しなかった禁中公家諸法度や寺院諸法度をつくったからねぇ
現在のベースにあるものを家康がいろいろ雛形つくったから
革新的でないと思われるけど実際は信長が一番古くさい思想の持ち主だったからのう
- 366 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:03.89 ID:LpJyyMaNa.net
- >>351
真面目な話すると信頼出来る史料が無いのと清正周りのハチャメチャ道中以外特にドラマが無い負け戦だから
- 367 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:10.61 ID:a898jrZc0.net
- >>355
松井裕樹クローザー転向だけとかそういう評価っぽそう
- 368 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:30.24 ID:2ynF7igHa.net
- >>351
そらわざわざ火中の栗を拾う事はしないよ
- 369 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:31.53 ID:AWS6Gk0LK.net
- 直虎は秀吉出てこずに終わるんかな
今年の大河は今川氏真が良すぎて意外と面白いわ
- 370 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:37.22 ID:Kig57SJW0.net
- 武田信玄→つよそう
- 371 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:39.38 ID:XBes/iJNr.net
- ワイが一番好きな人は藤堂高虎やけど
滋賀と三重と愛媛どこで一番人気なんやろ
- 372 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:39.60 ID:g6VSCcl1d.net
- >>301
やったぜ。
- 373 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:47.73 ID:pnfJUwftd.net
- >>354
当時は子供のうちから武家に輿入れすること自体は珍しくなかったけど
子供のうちに嫁に手を出し妊娠させた利家は当時でも珍しかったらしいね
- 374 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:31:51.57 ID:7p1SwmZEd.net
- >>359
官兵衛はともかく地味な加藤はそもそも知名度がね…
- 375 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:32:04.39 ID:4nxtxC4bp.net
- >>366
大河ドラマはありもしない事実を脚色するくせにか
その辺作り話でもええからしっかりやれや
- 376 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:32:10.06 ID:johMMVy/0.net
- >>301
1枚目の雲がケツとおまんこ開脚で草
- 377 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:32:38.96 ID:Mo4FtDYid.net
- 家康って桶狭間から関ヶ原までの時期も凄いのに余り評価されてないよな
- 378 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:32:50.40 ID:jWsfJeVn0.net
- ひでよしだいきらい
500年以上経っても何の罪も無い主家の姫様死なせた恨みは忘れてねーぞ
- 379 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:32:59.85 ID:xlPXAUZl0.net
- 戦国時代なんて血で血を洗う時代だったのに
誰かが好きとか言ってるやつは暢気すぎて怖い
- 380 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:02.40 ID:bhMsV2tga.net
- 朝廷、公家の実質頂点の太政大臣
武家の頂点の征夷大将軍
この双方の頂点を極めた者「源氏長者」
該当者、足利義満、徳川家康 以上
ぐう凄い
- 381 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:02.40 ID:XPITtj0ya.net
- 戦国大戦またやりたいンゴねぇ
- 382 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:10.71 ID:U+iWt3bya.net
- >>374
日本人「加藤?ああ、虎狩りした人やろ?」
なお長政
- 383 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:12.03 ID:MZy9x5kV0.net
- >>352
信長と家康が書状交わす時の書式とかお互いの呼び名が
年代が進むごとにどんどん対等な関係から上下関係に変遷していくんや
本能寺の時の家康はまさに家臣化一歩手前でなんとか踏みとどまっているという状態
- 384 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:12.52 ID:11XpOvUm0.net
- 子供「信長?SSRのやつでしょ?」
これが現実
- 385 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:17.28 ID:Mo4FtDYid.net
- >>369
直虎パート以外は割とおもろいよな
- 386 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:27.03 ID:D52OvqZxa.net
- ワイは子供の頃から家康好きだったで
最終的に勝ってるし鳴くまで待とうの精神が好き
- 387 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:33:27.14 ID:LpJyyMaNa.net
- >>375
大河ドラマの話ならそもそもそんなんの為に海外ロケ+使い回せない鎧作成とかしたくないからやで
逆にそこまでして朝鮮出兵で書きたい話とかあるか?
- 388 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:09.14 ID:8UdO249U0.net
- >>375
大河は戦やる予算もないから
朝鮮出兵もその辺の歴史家じゃわからんやろな
- 389 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:11.69 ID:pmbKaYFYa.net
- いうほど革新的でもなく身内を大事にして裏切りに涙目になり甘いものが大好きな下戸のホモ
- 390 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:17.88 ID:4nxtxC4bp.net
- >>387
秀吉の残虐性
- 391 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:19.20 ID:VYXNSMLp0.net
- >>375
大河でやらないのは金がかかるからだぞ
朝鮮や明の衣装やらなんやら物を揃えなきゃいかんしセットも作らなあかん
考証の教授も増やさなならんで相当資金がないと無理やろ
- 392 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:32.09 ID:Mo4FtDYid.net
- >>359
官兵衛って播磨ちゃうんか?
- 393 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:35.15 ID:bYVvb9/g0.net
- 朝鮮出兵のドラマが見たいなら
韓国がつくった脇坂くんが日本の総大将になってるやつ見ればええやん
- 394 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:50.26 ID:1w/rhk770.net
- >>383
ほら家臣やないやん
「立場が下」であることと「」家臣であるとととは同じやないで
従って家康は信長の家臣ではないで
- 395 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:54.36 ID:LpJyyMaNa.net
- >>390
秀次で代用したやん
- 396 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:56.96 ID:xlPXAUZl0.net
- >>380
征夷大将軍も朝廷が作ったもんやし
所詮武士は公家の犬やったな
- 397 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:34:57.29 ID:a8/CIgsC0.net
- 脱糞→創作
国家安康→諱の無断使用
鯛の天ぷら→癌
これ欠点ないやろ
- 398 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:01.88 ID:fk/v7ax30.net
- >>392
近江から流れて播磨
- 399 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:05.20 ID:zN+iPvYoa.net
- フレンチの料理人が戦国時代にタイムスリップしたら面白そうやな
和平交渉とかでみたこともないような料理を出して仰天させるの
企画作って売り込んでみるでも
- 400 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:17.24 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>385
弱小地侍、弱小豪族の経営をみる分にはいい教材
とくせいれいやるかやらないかをしっかり描いたのは評価したい
- 401 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:22.88 ID:QMFqzwn00.net
- >>23
北条を屈服させたら徳川の周囲を滝川、尾張勢、美濃勢で取り囲んで塩漬けにできるからそれで終わりだったのでは
- 402 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:24.00 ID:Ne4yVy+T0.net
- たぶん大坂冬の陣夏の陣のせい
- 403 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:26.23 ID:fk/v7ax30.net
- >>399
KEN
- 404 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:31.06 ID:U+iWt3bya.net
- >>388
クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶアッパレ戦国大合戦とかいうその辺の大河より戦のシーンに気合いの入ったガキ向けアニメ映画
なお実写版
- 405 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:35:53.40 ID:npq7JZtaM.net
- 信長→熱い
秀吉→かわいい
家康→称呼()
- 406 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:09.05 ID:Mo4FtDYid.net
- >>398
それは先祖の話やろ
官兵衛自体は播磨生まれやぞ
- 407 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:12.87 ID:pMz5SlzY0.net
- 信長、悪名高かった為に現代人に遊ばれて償わされてる説
- 408 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:17.91 ID:MBy618xv0.net
- 織田家末裔の俺登場
- 409 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:18.05 ID:Xd3cwTNjK.net
- >>301
曇がエロい
- 410 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:30.54 ID:jWsfJeVn0.net
- 信長の野望大志はよやりたいンゴねぇ…
- 411 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:38.51 ID:QMFqzwn00.net
- >>40
そりゃ子供は色んな意味で財産だったし大量生産しておくのは武士の嗜みですよ
- 412 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:41.31 ID:pmbKaYFYa.net
- >>404
実写あるのかよ
意味わからん
- 413 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:43.50 ID:zN+iPvYoa.net
- >>377
織田が戦ってた相手→浅井朝倉本願寺三好あたり
家康が戦ってた相手→武田北條上杉今川
家康の相手の方がガチだったね
- 414 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:53.33 ID:HuuY3ZPB0.net
- >>369
今川氏滅ぶ辺りから「みんな戦やめて蹴鞠で決着つけりゃええのに。家康君もそう思わん?」とか「ノッブと蹴鞠や!パッパの仇は蹴鞠で討つで!」とか戦国日本代表のサッカー選手としてウキウキしてる氏真好き
- 415 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:53.45 ID:4nxtxC4bp.net
- とりあえず日本に不都合な事実多い上にやるメリットがないから端折られるのはわかった
歴史的事実としては外してはいけないビッグイベントなどはずなのに
- 416 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:56.04 ID:mUCSDL+aM.net
- 信長はカリスマ
秀吉はカリスマではないが頭がいい
家康は無能
- 417 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:56.65 ID:/HgUKcn30.net
- 司馬が嫌いな奴が日本人のスタンダードになりつつある現状
山岡荘八を信じろ
- 418 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:36:58.00 ID:MBy618xv0.net
- 信成ちゃうで
- 419 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:01.55 ID:0p+MTtgK0.net
- >>386
字あまりやけど実際はこうなんだよな
鳴かぬなら、殺さないぞ、ホトトギス ← 信長
鳴かぬなら、殺してしまえ、ホトトギス ← 秀吉
鳴かぬなら、何としても鳴かせてみせよう、ホトトギス ← 家康
- 420 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:14.84 ID:i391Fx55a.net
- 信忠って基本有能でええの?
- 421 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:17.32 ID:YywtqH7q0.net
- 大河ドラマ『一条兼定』
土佐の中村御所にて熱い情熱を持った男が精一杯生き抜いたドラマである
- 422 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:18.49 ID:Mx82qaxL0.net
- 漁夫の利感がすごい
- 423 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:22.91 ID:bYVvb9/g0.net
- >>394
なんなんやお前
アスペか
- 424 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:23.76 ID:4nxtxC4bp.net
- >>408
おはスケーター
- 425 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:43.23 ID:XPITtj0ya.net
- >>413
本願寺だけで脱糞の相手上回るやろ
- 426 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:37:50.24 ID:u0kkM2PUd.net
- 織田がつき羽柴がこねし天下餅 座りしままに食うは徳川
これ作ったやつ絶対徳川アンチだわ
- 427 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:00.30 ID:a8/CIgsC0.net
- >>416
戦国時代後半の最強は家康やぞ
- 428 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:01.39 ID:QMFqzwn00.net
- >>413
本願寺筆頭にした宗教勢力は武田上杉なんて比較にならん強敵やぞ
- 429 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:29.35 ID:wJ9HkalDa.net
- 秀吉は晩年の老害っぷりが酷い
あれは擁護できん
- 430 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:35.90 ID:pnfJUwftd.net
- >>421
無能呼ばわりされてた人物を再評価するのが流行りのこのご時世に
一向に再評価されないの草生えますよ
- 431 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:37.72 ID:a898jrZc0.net
- >>426
野球ファンやったらイニングイーターの先発投手好きそう
- 432 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:52.58 ID:7p1SwmZEd.net
- >>413
本願寺はめちゃ糞強いんだよなぁ
- 433 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:53.21 ID:EcPwoP1pa.net
- 家康に詳しいわけでもないが漫画なんかで若い頃の家康が体格の良い好青年だと何か納得いかない
- 434 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:53.23 ID:ouu+nzl5a.net
- >>394
ガチアスペで草
- 435 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:59.40 ID:CQWEGrCu0.net
- >>11
信長が死んだからやなくて信長と織田家当主の信忠が両方死んだからやぞ
- 436 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:38:59.79 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>394
最近の研究では所領もらった時点で家臣って感じやで
ようは織田国の属国の徳川国ってこった
だから一応接待もしてくれるってわけさ
中華歴代王朝における朝鮮のそれと似た感じな
- 437 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:06.90 ID:MBy618xv0.net
- >>424
信成は雑魚俺の方が出生順的には上
- 438 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:12.68 ID:YywtqH7q0.net
- 徳川将軍有能ランキング
1位 家康
2位 秀忠
3位 綱吉
4位以降はしらんが、吉宗は下位やぞ
- 439 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:14.01 ID:7MRtVXrt0.net
- >>428
本願寺?
そんなすごいのか・・・
カネ持ってるから?
- 440 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:15.13 ID:Mo4FtDYid.net
- >>426
実際は信長のも秀吉のも家康手伝ってたからな
- 441 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:25.64 ID:mUCSDL+aM.net
- >>427
無能が作る組織のほうが長続きするんやで
徳川が長く続いたのは家康が無能だった証拠 カリスマが組織を作ると部下が育たないからそのカリスマが死んだ途端その組織は崩壊するんや
- 442 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:45.00 ID:4nxtxC4bp.net
- >>413
本願寺はどこの大名もて焼いた強敵やぞ
糞は一度本多正信に裏切られとるし
- 443 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:50.75 ID:YufY6vB9d.net
- 参勤交代ってあまり語られんけどあのシステムヤバすぎるわ
- 444 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:57.05 ID:qDti5Tb4a.net
- 武田とか上杉とかしょうもない地方大名が教科書から消えるらし
朗報だね(ニッコリ
- 445 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:59.27 ID:zB+/HA9I0.net
- 得意技が水攻め兵糧攻め
- 446 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:39:59.68 ID:YywtqH7q0.net
- >>430
劉禅、氏真、ジョン欠地王ですら再評価されてるのになw
- 447 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:11.82 ID:HuuY3ZPB0.net
- >>413
本願寺だけで徳川が相手にしてきた奴らばりの格あるぞ
一揆煽動だけで仮想同盟相手すら巻き込んで鎮圧するまでに被害出しまくってるからな
- 448 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:12.92 ID:bYVvb9/g0.net
- >>439
ハゲてるから
- 449 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:22.21 ID:XPITtj0ya.net
- >>439
一向宗の家臣農民が全員敵に回るんやぞ
- 450 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:25.53 ID:gPObyZTD0.net
- 天ぷらに殺された男
- 451 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:36.24 ID:RvbmNYImF.net
- 戦は下手だしクソみたいな後継問題起こすわでゴミだけど
最強の二代目
- 452 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:37.05 ID:YywtqH7q0.net
- 石山本願寺とかいうほんまもんの難攻不落
なお稲葉山城
- 453 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:38.05 ID:fd2rBDIZ0.net
- 足利は天政奉還ってのやったんやろ?
その後どうなったんや?
- 454 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:41.67 ID:SCeOvfrMa.net
- ワイは本多正信・・・5
- 455 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:46.61 ID:MZy9x5kV0.net
- 家康は宗教勢力との付き合い方も上手い
- 456 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:48.38 ID:a898jrZc0.net
- >>441
あっさり潰れたけどオウムとかも旧尊師より上祐とか村井みたいな幹部連中の方が有能やしな
- 457 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:40:57.15 ID:wJ9HkalDa.net
- >>443
散々金使わせてついでに捕虜もとる有能策
しかも怪しげな外様は領地を遠くした分金を多く使わせられる
- 458 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:41:07.32 ID:TEbN/DrKK.net
- >>413
本願寺こそ最強なんだよなぁ
- 459 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:41:08.19 ID:zN+iPvYoa.net
- なんだよこのスレ、本願寺の手先がワラワラおるやん
- 460 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:41:14.04 ID:a8/CIgsC0.net
- >>433
太ってたのは最後の方やから天正壬午の乱辺りで太ってるの見ると違和感あるわ
- 461 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:41:21.17 ID:U+iWt3bya.net
- >>453
それBASARAの話や
- 462 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:41:34.39 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>421
一条氏が都から逃れ戦国大名化する過程はおもろいとは思う
- 463 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:02.77 ID:HWJVTdmh0.net
- 秀吉は晩年がアレだからあんまり好きになれないんだが秀吉好きじゃないっていうと国籍透視される
- 464 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:05.62 ID:QMFqzwn00.net
- >>439
大大名並の資金力、朝廷にも繫がる権威、教えのために戦って死ねば極楽に行けると信じ込んでる死兵と化した狂信者たち
大大名並の力に色んな厄介なものがくっついてるのが宗教勢力や。実際織田の身内や有力な家臣とかぶっ殺されまくっとる
- 465 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:19.55 ID:A/e03bL0a.net
- >>420
信長の予想をはるかに上回るペースで武田を滅してるからな
予想以上に武田がボロボロだったという面も確かにあるんやろうけど
- 466 : :2017/11/16(木) 13:42:24.80 ID:6xRhavG40.net
- ねねに子どもが居たら日本の歴史は変わってただろうな
- 467 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:25.46 ID:XBes/iJNr.net
- 本多正信って権力すごい持ってたけど
破滅までいかなかったし有能だよな
なお息子
- 468 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:29.15 ID:VYXNSMLp0.net
- 何となく影の薄い興福寺
- 469 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:33.60 ID:a8/CIgsC0.net
- >>450
癌やぞ
- 470 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:36.96 ID:CjfXwXDw0.net
- おっさんっぽい
- 471 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:37.95 ID:1w/rhk770.net
- >>436
家臣やないで
それに織田国の属国の徳川国でもないで
徳川家康は三河の領主であり独立した戦国大名や
- 472 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:45.05 ID:153UTYZbp.net
- 全員テロリストやけどな
- 473 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:42:56.82 ID:HuuY3ZPB0.net
- >>446
途中で政治に飽きて遊び出した挙句に諫言した土居さんを敵であるはずの元親の吹聴に乗って殺したからしゃーない
中途半端なやる気しかないのに土佐一条氏に生まれたのが運の尽きや
- 474 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:11.63 ID:QC93hQFw0.net
- >>439
死ねば極楽浄土に行けると農民兵が信じてるから強い
- 475 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:12.11 ID:i+9j7JoO0.net
- 信長 ホモカッコイイ
秀吉 エロ賢い
家康 クソみっともない
これな
- 476 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:21.32 ID:xlPXAUZl0.net
- >>450
胃ガンって聞いたで
- 477 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:21.89 ID:a898jrZc0.net
- >>472
武士ってヤクザの抗争の方が近そうな印象やわ
- 478 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:28.20 ID:XBes/iJNr.net
- 下間頼廉とかいう強キャラ
- 479 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:30.31 ID:bYVvb9/g0.net
- >>465
光秀「ワイらも骨を折った甲斐がありましたわ! 甲斐だけに! ガハハ!」
- 480 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:49.18 ID:64j3mPEs0.net
- 歴史さっぱりわからん俺のイメージでは
信長…ホモでやたら人殺してるやべーやつ
秀吉…猿
家康…泰平の時代を築いた一番の有能
- 481 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:49.44 ID:2ynF7igHa.net
- >>477
分かる
そういうイメージやわ
- 482 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:55.27 ID:YwpmIgPM0.net
- 月末発売のぶやぼたのしみ
- 483 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:43:58.25 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>433
あいつ晩年以外は現代でいうところのスポーツ大好き筋トレ男やからな
剣術マニア、水練マニアやし歳を食うと学問マニアで薬マニアの健康オタク
- 484 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:00.58 ID:SCC5ZZVta.net
- >>439
はいコピペ
主な大名家鉄砲所有数
武田 300丁
織田 1000〜3000丁
島津・大友・龍造寺 それぞれ5000丁
本願寺勢力 8000丁
- 485 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:02.16 ID:DFZAZ9hSa.net
- でも本能寺の変が起こらなくてノッブ存命のまま九州・東日本征伐できてたとしても、織田政権が長続きしたとは限らないよな
- 486 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:12.59 ID:MZy9x5kV0.net
- >>466
秀吉とねねの能力を十分受け継いだ子供がいたら脱糞はまったく付け入る隙がなかったやろな
- 487 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:16.54 ID:fd2rBDIZ0.net
- >>461
本当はやってないんか?
- 488 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:19.00 ID:SCeOvfrMa.net
- 真田丸みたいなのまた作って欲しいゴンねぇ
わけわからん山籠りはいらんから
- 489 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:28.12 ID:CTMSwprXp.net
- >>480
こいつ半分家康だろ
- 490 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:29.33 ID:a8/CIgsC0.net
- >>467
自分の立ち位置を客観的に見れてそれを欲張らずに調整するのは凄いと思った
- 491 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:36.60 ID:2ynF7igHa.net
- >>484
ファッ!?
- 492 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:38.91 ID:QMFqzwn00.net
- >>480
なんでわからんのにホモってところだけチェックしてるんや
- 493 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:39.26 ID:r+pKa36G0.net
- >>137
BASARAの松永すこ
- 494 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:40.52 ID:ru4dU1dC0.net
- 半島に出兵したのが現代の価値観で侵略と喚くのはアホやで
朝鮮人だって何度も日本に攻め込んできてるけど何の問題にもなってないやろ
- 495 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:41.08 ID:CQWEGrCu0.net
- >>483
剣術にはまったのも晩年やないの?
- 496 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:44:56.62 ID:ynptEkJO0.net
- ちょっと前の世間の思う家康これやしなぁ
https://i.imgur.com/uSe1xzZ.jpg
- 497 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:13.69 ID:y5bqwgXqa.net
- >>160
これより興奮する図はないやろ
- 498 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:15.38 ID:g2ItHHvxd.net
- 家重
家治
家斉
家慶
家定
家持
このへんの9〜14徳川ってあんま話題にならんな
可哀想
- 499 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:19.58 ID:SyzdbKSZ0.net
- 家康は寿命長いから有能みたいな扱いされてるけど50くらいで死んでたら利家とそんなに変わらん評価されてるはず
- 500 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:23.34 ID:QC93hQFw0.net
- >>452
今見たらあんなところにある城が何度も落城してるのが信じられんわw
- 501 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:29.49 ID:XBes/iJNr.net
- 黒田官兵衛と吉川元春と明智光秀とか有名やけど
側室持たないで愛妻家だった人って他におるっけ?
- 502 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:36.71 ID:XPITtj0ya.net
- >>496
真田丸の脱糞狂おしいほどすき
- 503 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:47.39 ID:XsN1QITX0.net
- エピソードが全てださい
- 504 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:49.23 ID:vZV79JA+0.net
- 徳川頼宣好き
大河でやってくれんかな
- 505 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:49.81 ID:MBy618xv0.net
- 神戸城立て直してくれや
- 506 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:57.38 ID:a898jrZc0.net
- >>483
現代人やったらダルみたいにレスバトルしまくってそう
- 507 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:45:58.07 ID:VYXNSMLp0.net
- >>494
でもまぁどっちが迷惑かけてるかと言うと日本やと思う
宗氏とか言う詐欺師がおるし
- 508 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:12.95 ID:dfOyEdBO0.net
- >>394
ガイジすぎやろこいつ
- 509 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:19.82 ID:YufY6vB9d.net
- >>160
毛利も長宗我部もつっかえ!
- 510 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:20.54 ID:zirk75jla.net
- 信長「信玄やべー」
家康「信玄こわ」
勝手に株が上がるハゲがおるな
- 511 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:25.22 ID:64j3mPEs0.net
- >>492
どっかで信長は男色でショタコンのやべーやつって話をちらっと聞いたのが記憶に残ってる
- 512 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:35.44 ID:ghl5OOAar.net
- https://i.imgur.com/h52DhD3.jpg
- 513 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:44.61 ID:XBes/iJNr.net
- 三河時代の家康の部下って正信除いたらまともに外交やらできそうなの石川数正くらいしかいなさそうやし
そら本多正信が重用されるわけよね
- 514 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:46:58.12 ID:YufY6vB9d.net
- >>498
一番上はガイジやったらしいし
- 515 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:04.07 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>479
「このハゲー!」
- 516 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:07.46 ID:d8dsf3Nm0.net
- 戦国時代が悲惨というが室町時代のころに比べると逆に
戦争をやるには国力あげなあかんので堅実な領国経営が行われなければならない
っていうことで領国の法整備やらいろいろ進んで治安は比較的よくなったんやで
室町時代のスグにキレる連中の頃に比べればかなりまともになったのが戦国時代の連中やで
- 517 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:20.91 ID:Mo4FtDYid.net
- >>499
利家が実績の割に過大評価され過ぎだよな
50までの実績でも家康と格違い過ぎだろ
- 518 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:31.31 ID:mK9rudDk0.net
- >>498
家重は中村梅雀のやばい演技のイメージしかない
- 519 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:32.39 ID:QMFqzwn00.net
- >>501
前田利家とか山内一豊とか大河になっとったな。まあ過ちは犯してたけど
- 520 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:32.95 ID:bYVvb9/g0.net
- まあなんJは信長が黒人のチンポに負けて日本売り飛ばそうとしたのを
泣く泣く光秀が討ち取ったってのが本能寺の真相だった、みたいなスレたまに立つから
なんJ民にとって信長がホモだというのは常識なのかも知れないね
- 521 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:42.54 ID:XPITtj0ya.net
- 信長がセックスしたと思われる人一覧に実妹と実弟と実子が入ってる恐怖
- 522 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:44.15 ID:QYGcCg310.net
- 東京人ぐらいは東京開府の祖こと東照大権現様を神とあがめたれよ
- 523 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:44.37 ID:XBes/iJNr.net
- センゴクって漫画は色々批判もあるけど
あの浅井長政の見た目は好きやで
- 524 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:44.92 ID:zN+iPvYoa.net
- >>471
最近の研究だと、本能寺直前では徳川は織田の許しがないと、他国と同盟を結ぶことも戦をすることもできない状態だった
今の日本とアメリカみたいな上下関係って感じかな
さらに政略結婚や築城まで織田のクレームが入ったらか、見た目は対等で信頼ある同盟だったけど
実際はかなりヒビが入ってたと言われている
明智の家臣も最初は信長を打つのではなくて、家康を夜襲すると思い込んでたって資料もあるし
この辺りが、本能寺の変の家康黒幕説が再燃している原因
- 525 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:47:49.35 ID:QC93hQFw0.net
- >>501
愛の兜の持ち主
- 526 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:06.60 ID:A/e03bL0a.net
- >>511
秀吉以外の有名大名は大体ホモというかバイやで
家康も信玄も謙信もみんなやで
- 527 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:07.29 ID:Mo4FtDYid.net
- >>519
利家は普通に側室おるで
- 528 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:19.15 ID:XBes/iJNr.net
- >>519
まつはひとりで子供産みすぎなんだよなぁ
なんであんな丈夫なんや・・
- 529 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:21.97 ID:RSJGXpM80.net
- 是非もない!
本当に言ったのか?
- 530 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:26.31 ID:dT0r+h8p0.net
- 信長って一般のイメージほどやべーやつではなかったんやろ
- 531 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:29.02 ID:TEbN/DrKM.net
- >>419
信長 鳴いてよーねぇ鳴いてよ…なかんのが死ね
秀吉 鳴かな殺す!よっしゃー鳴いたー大儀じゃー
家康 鳴かんの?ならええわどっかいけ
こんなイメージやわ
- 532 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:35.02 ID:lE/5J/S/a.net
- >>501
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわな
通は小野寺官兵衛って呼ぶ
- 533 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:39.58 ID:YywtqH7q0.net
- >>500
守ってるのがアホばっかりやったんやろなあ
- 534 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:39.93 ID:4nxtxC4bp.net
- >>494
規模がちゃうわ規模が
女子供問わずの虐殺クラスは秀吉だけ
- 535 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:49.28 ID:BYIe6wDB0.net
- うん漏れエピソード自体当時から嫌われてたことの証やろ
- 536 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:54.63 ID:QMFqzwn00.net
- >>527
そうなのか。それは失礼した
- 537 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:48:57.97 ID:7p1SwmZEd.net
- >>501
元就は正室が死ぬまで側室持たんかったらしいで
- 538 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:00.64 ID:QC93hQFw0.net
- >>485
秀吉と違って長男が家督継いでる成人やからなあ
補佐がしっかりしてれば大丈夫じゃね
- 539 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:06.98 ID:1w/rhk770.net
- >>524
日本はアメリカの家臣ちゃうし
同じく徳川家康も織田信長の家臣ではないやろ
- 540 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:12.16 ID:RSJGXpM80.net
- >>524
徳川は逃げるタイミングと言い昔から黒幕説あるな
- 541 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:13.16 ID:vTmuCcRN0.net
- >>511
ショタコンやないで
筋肉もりもりの男に抱かれるのが好きなやべーやつや
- 542 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:24.33 ID:QW+fH9EU0.net
- 家臣アスペおって草
- 543 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:27.71 ID:ssia1veZd.net
- へうげものの真田って珍しいくらい大したことなかったな
- 544 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:44.68 ID:4nxtxC4bp.net
- >>532
通は黒田孝高なんだよなあ
- 545 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:46.40 ID:zN+iPvYoa.net
- >>539
日本はアメリカの家来みたいなもんやで
- 546 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:49:50.01 ID:a898jrZc0.net
- >>526
謙信に至っては実子が居ない筋金入りのホモやしな
そのせいで甥と養子が家督争いまでしてるし
- 547 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:03.40 ID:Ne4yVy+T0.net
- >>543
大したことないのに微妙に持ち上げられていて妙なポジションやった
- 548 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:21.60 ID:XBes/iJNr.net
- 明石全登の呼び方って
今の主流なんなんやろ
ワイはいまでも
てるずみ って読んでるわ
- 549 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:41.78 ID:YywtqH7q0.net
- 一族衆がいないからって、わざわざ親戚筋から取り上げたのに
ムスッコが産まれたら邪魔だからって一族郎党を首斬る悪魔の所業
- 550 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:44.34 ID:V+bl17xH0.net
- 家康が唯一恐れた男たちすき
- 551 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:50.80 ID:ru4dU1dC0.net
- >>534
朝鮮軍は対馬の島民に追い返されるぐらい弱かったからしゃーない
- 552 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:50.98 ID:pnMg7il1a.net
- 歴史群像新書の小説だと真田真田真田ばっかで萎えるわ
- 553 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:50:56.50 ID:9ocWXz1h0.net
- まじで家康が普通に漏らしたと勘違いしてるやつ多そう
- 554 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:13.29 ID:U+iWt3bya.net
- >>505
宮内庁「ダメです」
- 555 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:20.13 ID:bYVvb9/g0.net
- >>553
焼き味噌なのにね
嘘だと思うなら舐めてみろっての
- 556 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:32.83 ID:Hwjo5GqLM.net
- 五大老嫉妬民ワラワラでワロタ
- 557 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:33.32 ID:W8zwtmn30.net
- https://i.imgur.com/OQc6QNl.jpg
https://i.imgur.com/KS58WAc.jpg
https://i.imgur.com/JC7fmp4.jpg
- 558 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:41.77 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>507
江戸時代の国交正常化笑えるわ
宗氏がうそにうそを塗り固めて橋を作ってた感じやからな
- 559 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:51:58.56 ID:wLf2Q4Jdd.net
- >>552
真田丸補正抜きにしても綱渡りで上手くやってたのは事実だから多少はね
- 560 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:00.20 ID:RSJGXpM80.net
- 海外出兵も信長なら二度目は成功させただろうな
秀吉には無理や
- 561 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:05.92 ID:SAfSkBuA0.net
- 慶長20年(1615)5月8日豊臣秀頼切腹。大阪夏の陣が終わる。
当時未だ7歳であった豊臣秀頼の子国松は、大阪城より脱出し伏見の町家に潜伏していたが、幕府の探索により程なく捕縛され、二条城に連行された。
そして「未だ幼児であり、今回の戦争に対して何を知るというわけもないが、大敵の子であり、また男子である以上、助けおけば将来の患ともなるだろう。」と、処刑されることに決まり、その身柄は京都所司代・板倉勝重の屋敷に移された。
勝重は国松を風呂に入れ衣服を与えるなど丁重に扱う。そしてこの少年に話しかけた
「お名前はなんと言われるのですか?」
国松はこの問に不思議そうに
「名前…?私に名前はありません。」
「お名前が無い?それは…」
「はい。皆は私のことを、殿様とばかり呼びます。」
これを聞いた人々は皆、思わず涙したという。
そして5月23日、国松は市中引き回しの上、京都六条河原で斬首された。
- 562 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:07.69 ID:XBes/iJNr.net
- 竹中半兵衛って資料少ないみたいやけど
無能説はないの?
- 563 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:11.68 ID:mUCSDL+aM.net
- >>553
ちょっと劣勢になっただけで爪を噛んで血を出してたような男だから失禁しててもおかしくはないやろ
- 564 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:14.63 ID:Ne4yVy+T0.net
- >>538
ノッブが適度に早死にしないとプチ本能寺みたいのが連発して
強権政治からまた大混乱で……って感じで戦国長続きしそう
欧米勢力の植民地になる可能性もそこそこありそう
- 565 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:21.15 ID:TEbN/DrKM.net
- >>548
なんて読むの?
- 566 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:21.95 ID:tvopEIr60.net
- >>531
家康は鳴いた後に殺しそう
- 567 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:24.68 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>495
上泉の弟子の奥山が興した新陰流の系統の奥山神影流→一刀流→上泉から柳生家に継承された新陰流
などを学んでいる
奥山神影流習ったのは姉川の戦い前後の5年ぐらいやで
- 568 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:37.35 ID:+wFv6vGTa.net
- 家康家臣やないニキはなんでそんなにこだわるんや…
- 569 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:51.44 ID:a8/CIgsC0.net
- >>553
石川数正に食わせたとか勘違いしてる奴がいる模様
戦犯アンサイクロペディア
あんなつまらんサイトのネタ引っ張って来るな
- 570 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:53.69 ID:H7DS7jU40.net
- 坂本龍馬があんなもん司馬遼太郎のおかげで人気出ただけとか言われるが
織田信長も色んな人が題材にして人気出ただけだよなとは思う
- 571 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:52:56.08 ID:1GZts+iXd.net
- >>498
>家重の言語不明瞭は、脳性麻痺による言語障害とする説がある。
>あまりに頻繁に尿意を催していたせいで口さがない人々から小便公方と揶揄された。
>江戸城から上野寛永寺へ出向く道中(数km)に23箇所も便所を設置させたとされ、少なくともこの時期、いわゆる頻尿であったことは確認できる。
よくこんなんが将軍やれたわ
- 572 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:03.36 ID:AWS6Gk0LK.net
- 気さくな信長が主人公の大河が見たい
- 573 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:14.03 ID:qisIgo86d.net
- 信長 すき
秀吉 きらい
家康 うんち!
- 574 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:15.43 ID:XBes/iJNr.net
- >>565
まだ決まってないんやでたしか
- 575 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:16.49 ID:bUPphGsra.net
- >>561
歴史に学ぶ有能
- 576 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:24.90 ID:bYVvb9/g0.net
- >>568
ガイジっぷりと家康擁護っぷりからして三河武士だと思われる
- 577 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:26.67 ID:4nxtxC4bp.net
- >>561
すまんけどこれ聞いて豊臣ザマァとしか思わん
因果応報は子孫に帰ってくるんやねって感じ
- 578 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:30.31 ID:LT6iDny/0.net
- >>495
黒田長政に柳生紹介されたんだっけ
- 579 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:41.55 ID:YywtqH7q0.net
- 真田信之とかいう勝手気ままな親父と弟に寿命を削れながら短い一生を生き抜いた男
- 580 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:44.08 ID:1w/rhk770.net
- >>545
「家来みたいなもん」と「家来」は別や
「家来」に課せられる義務は「家来みたいなもん」には適用されないのや
日本がアメリカの国益を優先する「義務」がないのと同じく徳川も織田家に従わないけない義務はないのや
それが「家臣」とそれ以外の大きな差や
- 581 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:53:59.16 ID:az6lrQ27a.net
- 明治維新まで続いた大名としての織田家はTHE馬鹿息子・信雄の家系と甥殺し道楽者・有楽斎の家系
これ豆知識や
- 582 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:54:08.65 ID:jnXSugYJ0.net
- そら脱糞よ
- 583 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:54:12.97 ID:rL3brq/H0.net
- 島津、羽柴、伊達、上杉はブラック過ぎて無理
北条さんのところでユルユルと暮らしたい
- 584 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:54:20.70 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>576
三河武士のかがみやな
- 585 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:54:26.52 ID:HuuY3ZPB0.net
- >>548
「たけのり」とか「ぜんとう」説があるけど全く分からんぞ
もういっそZENTOUでええぞ
- 586 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:54:54.52 ID:ynptEkJO0.net
- >>579
短い(93歳)
- 587 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:01.44 ID:wLf2Q4Jdd.net
- >>561
秀吉も浅井の嫡男ぶっ殺してるしね
- 588 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:01.71 ID:/DcAHYLj0.net
- 信忠生きてたとこで遅かれ早かれ殺し合いなってたと思うけどな
- 589 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:07.08 ID:7p1SwmZEd.net
- >>579
言うほど短いか?
- 590 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:21.35 ID:0e+8mjvY0.net
- >>568
家康ヲタだから信長の家来とか言われるのが嫌ちゃんちゃう
なお家来な模様
- 591 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:22.10 ID:4nxtxC4bp.net
- >>579
長寿を全うしたんですがそれは
- 592 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:27.51 ID:tvopEIr60.net
- >>577
多分秀吉の子じゃないけどな
- 593 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:32.23 ID:EkB8HEJgr.net
- 新しい信長の野望の特典
https://i.imgur.com/MTC6ZnP.jpg
https://i.imgur.com/xSv8jA3.jpg
- 594 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:55:56.95 ID:U+iWt3bya.net
- >>574
浅井も「あさい」なんか「あざい」なんか決まってないんやっけ?
- 595 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:01.32 ID:YufY6vB9d.net
- 冷静に考えたら秀吉の死後豊臣に非はあったか?
光成がやらかして諸大名の火種が着火しただけ?
- 596 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:08.06 ID:TEbN/DrKM.net
- >>574
なんかかわいそうやな
- 597 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:15.46 ID:dfOyEdBO0.net
- >>571
生きるの辛そう
- 598 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:17.38 ID:QMFqzwn00.net
- >>571
アホが将軍でも大丈夫なように独裁から合議制に変えておいた家康の慧眼やな
- 599 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:20.60 ID:YywtqH7q0.net
- 信 長「権六も猿も金柑頭も頑張っとるのに、お前何やっとんねん!死ぬ気で働けや」
信 長「それが嫌やったらウチをやめてどっか行けや!ほれ!ほれ!」
佐久間「やめます」
信 長「え?」
佐久間「やめます」
信 長「えぇ…」
- 600 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:24.21 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>578
柳生とのコネクションもってて斡旋したのは事実やで
家康が剣術好きってのもあったからやろな
- 601 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:36.31 ID:5TbhZ52sa.net
- >>543
実際あんなもんと思えばあんなもんやで
真田丸とかも活躍したようでしとらんし
- 602 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:56:43.85 ID:pnMg7il1a.net
- >>595
もう力関係はっきりしてたんだから大阪城退去してひっそりと暮らしてれば良かった
- 603 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:04.04 ID:7p1SwmZEd.net
- 明石はたけのり、ぜんとう、てるずみ、他にも景盛、守重、ジョアン、ジュスト、ジョアニーもあるぞ
- 604 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:09.55 ID:vZV79JA+0.net
- 家光とかいうカス
器小さすぎ
- 605 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:18.21 ID:a898jrZc0.net
- >>561
やっぱり平清盛ってぐう聖だわ
- 606 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:28.19 ID:VYXNSMLp0.net
- >>558
あれは無茶振りの結果やから宗も被害者みたいなもんやろ
本業が歳遣船偽装なのが一番問題
- 607 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:45.32 ID:bYVvb9/g0.net
- 豊臣家は多田野大名として生き延びる道もあっただろうけど
まあもろもろを考慮するとそんな道選べんわな
- 608 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:47.22 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>568
家臣かどうかは別として
家康は足利義昭追放後からノッブに対する手紙が明確に目上の人への書式へ変わったらしいで
去年考証もしてた丸島ニキの本に書いてあった
- 609 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:47.82 ID:2wmQZMIl0.net
- 大内義隆さん、晩年に子供ができるとあいつに子供なんて出来るわけないだろと思われる
- 610 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:49.67 ID:4nxtxC4bp.net
- >>595
秀吉の悪行の因果が帰って来たんやで
- 611 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:57:50.55 ID:LT6iDny/0.net
- >>600
徳川家康「やっぱり黒田家は最高だぜ!重用しといて良かった」
- 612 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:04.28 ID:WSX0ymif0.net
- へうげものは面白いけどちと家康が小物に描かれすぎやねんな
- 613 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:05.72 ID:pnfJUwftd.net
- 信長「馬鹿野郎お前俺逃げるぞお前じゃあ秀吉は殿よろしく」←生存
信忠「逃げられる訳無いやんけ!!相手は明智やぞ!?介錯しろ有楽」←死亡
負け戦の経験が足りなかったんやなって
- 614 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:13.94 ID:XFKV7tCyM.net
- 秀吉よりは人気あるやろ
- 615 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:29.50 ID:A0P+Xdz80.net
- 家康「国家安康?ワイの名前分断しとるやんけ殺すぞ」
ガイジすぎやしませんかね
- 616 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:44.42 ID:QW+fH9EU0.net
- 家来ガイジはもしかしてタイムスリップしてきたのではないか
- 617 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:47.62 ID:4k1ObyPmK.net
- そら秀吉が築いたもんかっさらっただけやし
- 618 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:51.23 ID:AWS6Gk0LK.net
- 豊臣滅亡の戦犯はネネやね
女の意地通してる場合ちゃうやろ
- 619 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:54.02 ID:xlPXAUZl0.net
- 冬の陣の時点で家康は70歳こえてたんやぞ
そんなジイさんをからかっておもしろいんか
- 620 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:55.17 ID:QxCadvrV0.net
- >>574
>>594
前近代の人物の名前の読みってむしろどうやって後世で実証するのか不思議や
同時代人がフリガナ振ってくれてれば一番なんだろうけどほとんどは類推とか伝承なんやろか
- 621 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:56.87 ID:W2f4irrra.net
- 戦国ホモ時代すこ
- 622 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:58:59.05 ID:YiUqQoT/p.net
- ワイはソウリンちゃん!
- 623 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:01.62 ID:/DcAHYLj0.net
- 秀吉も朝鮮なんて相手にしないで内政に全力注いどけや
- 624 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:15.71 ID:WSX0ymif0.net
- >>613
有楽「こんなんなったら自害せんとあかんで ワイも付き合うから」
なお
- 625 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:18.44 ID:YywtqH7q0.net
- 京都のガキにまで馬鹿にされる茶人がいるらしい
- 626 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:26.63 ID:Brr4uD3W0.net
- >>615
ガチで呪いか嫌がらせの類らしいやん
- 627 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:40.27 ID:bYVvb9/g0.net
- >>613
??「もう無理ですよ、お腹を召しましょう」
信忠「おかのした」ズバー
??「…ん? 逃げられそうやんけ! 逃げたろ!w」
- 628 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:50.57 ID:TEbN/DrKM.net
- >>603
そういやクリスチャンやったな
もうロシア正教系のオフロスキーでええやろ
- 629 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:51.66 ID:7p1SwmZEd.net
- 有楽の生き様は正直ちょっと憧れるものがある
- 630 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 13:59:54.22 ID:4nxtxC4bp.net
- >>615
それは潰すための口実やろ
粗探ししてでも潰したい目の上のたんこぶやし
- 631 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:03.87 ID:zgnkQZ9s0.net
- 明治からロクなリーダーいないよな 明治維新とか無かった頃にしろ
- 632 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:16.90 ID:HuuY3ZPB0.net
- 「みたいなもの」という例え言葉のニュアンスを感じ取れない人がめっちゃキレてて草
黒か白、右か左かでしか納得出来ない窮屈そうな性格やな
- 633 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:18.99 ID:bYVvb9/g0.net
- >>620
キリシタンの話題に上るクラスの有名人なら読み残してくれるんやけどな
- 634 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:36.30 ID:pnMg7il1a.net
- 長宗我部盛親に教わってた寺子屋の子はびっくりやろな
あの先生、幕府様に盾突いた挙句逃げて処刑されたってwwwってなりそう
- 635 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:37.24 ID:xlPXAUZl0.net
- >>623
ほんとこれ
跡継ぎもろくに育てずに明に攻め入って城なんて建てようと企んでるから
家康に足元すくわれるんだよ
- 636 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:38.37 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>611
徳川家に対する黒田長政の貢献ってけっこう大きいよなw
親父以上にコミュ力高いわ
まぁそれがわざわいして後藤マタベーはああなったけどw
- 637 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:53.00 ID:BMDoWySpr.net
- 秀吉は朝鮮出兵より秀次事件の方がアカンやろ
アレは流石に最上義光可哀想過ぎるわ
- 638 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:54.53 ID:TEbN/DrKK.net
- >>615
林羅山とかいう御用学者 きらい
- 639 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:00:54.70 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>605
「お前の息子(牛若)助けたるしやらせろや」
- 640 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:06.29 ID:Ab7jAkCtM.net
- 家康じゃなければもっとすごい日本なってたかもなぁ
- 641 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:08.99 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>615
当時やとガチでアウトやぞ
中立の五山の禅僧もこれはアカンというてるから
- 642 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:14.66 ID:a8/CIgsC0.net
- >>615
名前呼び自体失礼なんやぞ
大河ドラマとか見たことあるか?
- 643 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:27.80 ID:Ne4yVy+T0.net
- >>632
中野君はハゲみたいなもんやし
- 644 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:30.92 ID:Ea4A5/m+H.net
- 仙石?なんか好きになれんわ…
なぜなのか
- 645 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:41.05 ID:A/e03bL0a.net
- >>579
ついでに早死する息子と悪政の限りを尽くした孫にも削られてるぞ
- 646 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:45.16 ID:lOnkYggQM.net
- >>501
細川ユーサイ
国宝を多数所持しており自身も人間国宝かつ武術の達人(刀、弓)
常に勝ち馬を見破る彗眼(足利→織田→豊臣→徳川)、光秀の謀反の誘いは断るけど娘(玉)は保護する
関ヶ原では毛利から離反した勢力とともに東軍について戦国史上初天皇に戰を仲介させ側室をもたず二条城で妻と老後をすごす子育て以外は完璧な男
ちなみに息子は無能ヤンデレこと細川忠興
- 647 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:48.92 ID:TEbN/DrKM.net
- >>620
のっぶの書はのふとかかいてなかったっけ?
- 648 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:01:53.85 ID:i391Fx55a.net
- >>319
生まれるタイミングがギリギリ良かった人
あと十年早かったらただの戦下手ボンボンだった
- 649 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:04.33 ID:YywtqH7q0.net
- 島流しされた八丈島で人生を謳歌した元大名がいるらしい
- 650 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:09.37 ID:WSX0ymif0.net
- つーか両者の関係が微妙なとこにあんなもん書く豊臣さんサイドがボケすぎやろ
- 651 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:14.95 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>615
当時の認識では一発アウトやぞ
- 652 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:29.03 ID:MZy9x5kV0.net
- >>620
女性が書いた文章とかだとひらがなで書いてあったりするからそこからわかる
通字とか偏諱とかで同じ字を使ってるケースは読みも同じだろうから
そこから一族や家臣の読みもわかる
逆にそういうのがないと読み方はわかってないので予測で読んでるだけ
- 653 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:32.68 ID:22qhyGhY0.net
- 小弓公方もせめてオトウトとムスコくらい出して欲しいわ
関東の激戦地にロンリーウルフは辛すぎる
- 654 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:36.66 ID:YufY6vB9d.net
- >>650
あれって家康側が仕掛けたとちゃうの?
- 655 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:43.27 ID:CoiZAtyE0.net
- >>641
ならなんでまだ鐘のこっとるねん
- 656 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:44.57 ID:/DcAHYLj0.net
- 結局チンコの差よ
- 657 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:50.74 ID:Ne4yVy+T0.net
- >>615
その文言を徳川さんサイドが見つけたときのガッツポーズはすごかったやろなあ
- 658 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:54.14 ID:VYXNSMLp0.net
- >>648
戦が下手かどうか分からんやろ
- 659 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:02:58.82 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>638
これ林羅山は言ってないんやで
中立的な五山の禅僧が問題やないかと言っとる
林羅山は「右僕射家康」は家康様を射る気や!
とかいうガイジ意見ぶちまけて
五山に総スルーされとる
- 660 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:02.12 ID:4nxtxC4bp.net
- >>646
言うほど忠興無能か?
イメージばっか先行しとる
- 661 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:16.95 ID:U+iWt3bya.net
- >>586
なんで健康ヲタの家康より信之や泳いで参らなかった秀家の方が長生きしたんやろ?
- 662 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:29.41 ID:iYfX48BZd.net
- 秀吉って言うほど良い人か?
- 663 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:34.03 ID:5xwaQ+6GM.net
- 仙石久秀「そろそろワイが大河やろなあ…」
- 664 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:34.71 ID:I4CH3SsQa.net
- 乱世終わらせた超有能なんだよなぁ
- 665 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:36.63 ID:MNtwv8UFd.net
- 子供の頃ワイ「信長かっこいいー」
現在のワイ「信長はバイでパワハラなんて最低やん」
- 666 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:37.20 ID:ZcB/jjeoa.net
- 悲劇的な部分がある方が人気出るからな
でもうんこはちょっと
- 667 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:03:51.81 ID:JIXF97Fw0.net
- >>615
家康が不人気なのってこういう所にあると思うわ
大坂城の堀を埋め立てたにしても
およそ英雄らしからぬ卑怯な真似が
- 668 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:02.58 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>655
自分の脱糞時の絵をどうどうと残す人間やからや
- 669 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:06.14 ID:Ji2IaCXY0.net
- 秀吉は舘ひろしに似てる
- 670 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:06.46 ID:xlPXAUZl0.net
- >>649
島流しっていうけどほとんど人が住んでる島に流してたからな
罪人ばっか受け入れなアカン島民は苦労したらしいで
しょうがないから抽選式になったのもおもろい
- 671 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:11.56 ID:HuuY3ZPB0.net
- 国家安康は現代で言えばカラコロに匹敵する所業やぞ
開示される危険が伴うのは仕方ない
- 672 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:15.29 ID:ssia1veZd.net
- 秀吉はろくな子飼いがおらん上に秀次の殺し方がガイジ過ぎたわ
- 673 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:17.93 ID:YywtqH7q0.net
- 大河ドラマ『松永久秀』
第一話「爆破」
ホットスタートやぞ
- 674 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:26.09 ID:BgV6XnIE0.net
- 秀吉の刀狩りなかったら日本もやべーことになってたんだよなあ
- 675 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:29.17 ID:Mo4VCzZL0.net
- 今の常識で計れば全員クズ
当時の常識で計れば信長がダントツで頭おかしい
- 676 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:43.17 ID:9IgNz1sDa.net
- 愛知県東部と静岡中西部では家康の悪口言うとガチでキレるおっさんとかいるからな
- 677 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:57.43 ID:xlPXAUZl0.net
- >>662
人を殺して成り上がる時代にいい武将なんておるわけないからな
- 678 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:04:59.86 ID:bYVvb9/g0.net
- でもあの脱糞イラストって言うほど悲惨な感じしない
もっとうんこもらしました感あふれるイラストにして欲しかった
- 679 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:00.25 ID:VYXNSMLp0.net
- 大河ドラマ松永久秀は前半ほとんど弟へのコンプレックスの話になりそう
- 680 : :2017/11/16(木) 14:05:01.47 ID:6xRhavG40.net
- >>486
加藤清正とか豊臣恩顧の武将が徳川に付くこともなかった
- 681 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:10.69 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>655
後生の証拠にでもシたかったんやないか
掘ったやつが藤堂高虎の庇護を後々受けてるのもあるかもな
- 682 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:10.97 ID:A0P+Xdz80.net
- >>626
>>630
>>638
>>641
>>642
>>651
>>657
当時の常識とか全然知らんかったわ
歴史に自信ニキたちサンガツ
- 683 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:16.08 ID:2wmQZMIl0.net
- 富田長繁というガチガイジをすこれ
- 684 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:18.88 ID:AWS6Gk0LK.net
- 家康は関ヶ原勝ってから初めて「あれ?天下取れるんとちゃう?」って思ったんちゃうかな
関ヶ原後からの陰険さがすごい
- 685 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:22.53 ID:Mo4FtDYid.net
- >>654
豊臣サイドがわざわざ意図的にやったんだよなぁ
- 686 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:25.96 ID:D2jC7sgv0.net
- み、味噌だから…(震え声)
- 687 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:33.69 ID:KKxzZEipM.net
- >>17
三国志で言うと孫権っぽい
- 688 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:33.87 ID:JdTPaEZG0.net
- >>673
回想大河かな?
- 689 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:34.18 ID:RDjMD+7dd.net
- 三英傑じゃ昔は秀吉一番人気やったんやろ
何がどうなってノッブ断トツ人気になったんや
- 690 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:05:46.65 ID:KzHWKtuUd.net
- >>439
金と兵器あるうえに死を恐れん
- 691 : :2017/11/16(木) 14:05:56.78 ID:6xRhavG40.net
- >>684
そっから突然ロリに目覚めるしな
- 692 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:11.01 ID:Ne4yVy+T0.net
- >>689
大阪の経済的凋落もあるんちゃうか
- 693 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:11.45 ID:A/e03bL0a.net
- >>670
佐渡とか言語体系が新潟とちゃうの結構面白い
関西弁っぽい話し方やからなんでなん?と聞いたら、島流しで流れてきた西側の言語が入ってきてるらしい
- 694 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:14.17 ID:U+iWt3bya.net
- なんで2年後の大河は維新モノでも戦国モノですらなく、政府のプロパガンダ作品なんや……
- 695 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:14.47 ID:et1auzvUr.net
- >>673
監督:マイケルベイ
- 696 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:38.78 ID:QxCadvrV0.net
- >>633
日葡辞書もそうやけど外国人サイドの史料は貴重やな
- 697 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:38.84 ID:zN+iPvYoa.net
- ただ1590〜1620までの間は
兵隊の数と銃の数で、日本が世界一の軍事大国だった訳で
欧州は疫病とイスラムとの戦争からやっとこさ落ち着いたあたりだし、明も衰退しまくってたし
もしかしたら秀吉が世界の王になってたかもよ
- 698 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:40.62 ID:bYVvb9/g0.net
- 大河ドラマ松永久秀は平和のために
ボケてしまった長慶に変わって天下を保とうと努力する正義の人の物語やぞ
- 699 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:48.90 ID:Mo4FtDYid.net
- >>667
そういう思考が毒されとると思うわ
- 700 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:50.30 ID:pnMg7il1a.net
- >>661
遺伝子的な癌とかあるからしゃーない
祖父親父両方共短命やったしよく生きれた方や脱糞は
- 701 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:53.48 ID:rL3brq/H0.net
- 徳川の2代目と黒田の2代目はクッソ有能だったと思う
- 702 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:56.50 ID:bUPphGsra.net
- >>667
停戦して掘埋めてから再戦とかダサすぎますわ
- 703 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:56.81 ID:bhMsV2tga.net
- >>646
天才予想家「次のJCの本命馬とお宝馬こっそり教えてや」
- 704 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:06:59.80 ID:a8/CIgsC0.net
- >>661
人質から将軍までずっと戦ってきて70代は充分凄いやろ
でも真田兄は普通に化け物やな
- 705 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:07:05.57 ID:X/fBViB0d.net
- >>689
六天魔王とかいうパワーワードからのメディア化しやすさからちゃうか
- 706 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:07:07.74 ID:YywtqH7q0.net
- >>688
3/4が終わって主人公が交代したら面白くなったと言われる現大河ドラマと同じ轍は踏まないんやで
- 707 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:07:24.94 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>689
革新者イメージが現実とは違い広まったこと
現代人の感覚に最も近かったこと
最も革新的なことやったのは家康で秀吉そして信長の順なんやけどな
これらやろな
- 708 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:07:34.22 ID:U+iWt3bya.net
- >>607
波多野秀治とかいうホモビのHTN並みに空気な大名
- 709 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:07:42.39 ID:pnfJUwftd.net
- >>690
何処の世界でも死兵と化した武装宗教集団ほど恐ろしいものはないんやね
- 710 : :2017/11/16(木) 14:08:02.12 ID:6xRhavG40.net
- >>689
大河ドラマとかだといっちゃんカッコイイもん
裏切りにあって燃える本能寺で死ぬとかってラストも
- 711 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:02.40 ID:pnMg7il1a.net
- 忠興は外ヅラはまともやろ
武将同士のやり取りに高確率で出てくる忠興と宗茂
- 712 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:18.58 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>698
実際それでもええんちゃうか
悪人久秀よりは実態に近いやろ
- 713 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:19.84 ID:/DcAHYLj0.net
- 島流しって言うけど勝手に帰ってきたらあかんのか?
八丈島ならまだしも佐渡くらいなら小舟で帰れそうやが
- 714 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:34.65 ID:I4CH3SsQa.net
- 信長殺したのは秀吉説すこ
- 715 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:34.81 ID:VYXNSMLp0.net
- >>697
衰退してるとは言え明を倒す力はないやろ
明が崩壊するより日本本国で反乱が反豊臣の反乱が起きる方が先やと思うで
- 716 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:34.96 ID:WKDK2mY9a.net
- >>697
大規模遠征もやけど日本に植民地経営が出来たとは思えんなぁ
- 717 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:49.25 ID:az6lrQ27a.net
- 家光とかいう自分のホモ愛人を大名にしちゃう奴
堀田正盛が有名だけど内田正信ってのも露骨やで
800石→1800石→10000石→15000石→39歳で家光に殉死
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E6%AD%A3%E4%BF%A1
- 718 : :2017/11/16(木) 14:08:50.63 ID:6xRhavG40.net
- >>713
入れ墨入れられるから戻ってきても丸わかりやで
- 719 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:52.65 ID:ZfSWGkzrF.net
- 脱糞ニキ
- 720 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:08:58.01 ID:xlPXAUZl0.net
- >>689
やっぱ鉄砲で戦局変えたのがデカいわな
- 721 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:00.95 ID:bYVvb9/g0.net
- >>713
いかんでしょ
- 722 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:10.69 ID:2HfjIItYa.net
- >>713
帰ってきてどないするん?
もう元の領地に居場所ないんやで?
- 723 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:12.27 ID:a8/CIgsC0.net
- >>667
あれは講和条件として堀埋めるのがあって埋めただけやろ
- 724 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:13.35 ID:8NRLZQiQM.net
- >>689
政権末期の虐殺エピソードが広まり始めたのが原因ちゃうかな
- 725 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:16.73 ID:MZy9x5kV0.net
- >>684
秀吉が元気なうちはあんまり野心は感じられんね
ろくな後継ぎがいないまま秀吉が寝込み始めた時に「あれ?もしかしてこれ」と思い始めたんちゃうか
- 726 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:21.95 ID:VYXNSMLp0.net
- >>713
おいおいナポレオンか
- 727 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:23.45 ID:4nxtxC4bp.net
- >>697
ないわ
衰えていたとは言え明の数量と地の利に勝てるビジョンがない
- 728 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:26.24 ID:GRGe8lmXp.net
- >>11
有能息子の信忠まで死んだからしゃーない
- 729 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:34.92 ID:Yw8hPtRS0.net
- >>11
世は正に戦国時代やぞ
- 730 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:35.32 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>702
家康「秀吉公は水攻めが得意じゃったな、ワイは水攻めとは逆でいくで」
まぁあの濠どうにかしないと落城は難しかったからな
ダサかろうがなんだろうが
- 731 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:44.98 ID:JIXF97Fw0.net
- >>699
当時はともかく
現代人はそう解釈する人間が多いからこそ
低評価ちゃうんか?
マキャベリストとしての家康最高って意見は少数派やろ?
- 732 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:09:47.67 ID:nM6hL8hVa.net
- >>394
ガイジすぎやろ
- 733 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:05.23 ID:GRGe8lmXp.net
- >>51
草
- 734 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:08.43 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>673
大河ドラマ「朝倉義景」
きらびやかな黄金の髑髏エンドはどや
- 735 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:08.54 ID:VYXNSMLp0.net
- >>727
李自成と呉三桂を信じろ
- 736 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:08.66 ID:2wmQZMIl0.net
- >>716
島津「出来たぞ」
- 737 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:19.24 ID:i391Fx55a.net
- >>658
色々事情はあったとはいえアヘアヘ上田城攻撃で負けた後に関ヶ原到着にしろ大阪の陣で今度は急ぎすぎて部下疲労困憊させたにしろ軍を率いる力は無かったやろ
文官としては有能やろうけど
- 738 : :2017/11/16(木) 14:10:26.63 ID:6xRhavG40.net
- >>727
直接明に行くからあかんねん
琉球→台湾に行って数世代かけて国力上げてからならワンチャン
- 739 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:34.36 ID:xlPXAUZl0.net
- >>713
もちろんダメやけど たまーに気まぐれで本土に帰してくれる御触れがくるんや
罪人たちはそれを心待ちにしてたらしいけど
島の居心地が良くて結婚までしてしまった罪人がそのまま残り続けるってこともあったんやって
- 740 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:10:59.27 ID:YywtqH7q0.net
- 大河ドラマ『修羅の刻』
源平合戦、信長、宮本武蔵、柳生十兵衛、雷電為右衛門、幕末、アメリカ西部開拓、西郷四郎
各時代の裏で動いていた男たちを描いたドラマ
- 741 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:01.41 ID:2HfjIItYa.net
- >>737
二回しか出陣しとらんのにひどない?
- 742 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:01.54 ID:BMDoWySpr.net
- >>698
久秀「息子が京都で将軍殺そうとしてるってマジ?まぁええわ」
ここはどう改変するんですかね・・・
- 743 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:18.62 ID:WSX0ymif0.net
- >>714
愛よ
- 744 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:22.95 ID:4nxtxC4bp.net
- >>723
講和条件よりも多く埋めたんやで
糞はとぼけたふりしたけどわざとや
- 745 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:38.45 ID:Rjrbfz+10.net
- 最新の信長のイメージって保守的な権威主義者だよね
史実を調べれば調べるほど革新・革命とは程遠い人物像
- 746 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:43.62 ID:Mo4FtDYid.net
- >>731
家康って何故か悪どい方向に事実捻じ曲げて伝えられとるよな
- 747 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:45.99 ID:QjrpUcau0.net
- 大河ドラマ「道鏡」
これでいこうや
- 748 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:11:47.50 ID:Uj6yXzWKM.net
- 江戸時代の流罪と鎌倉から室町の流罪は全然ちゃうからなあ
鎌倉室町の流罪は法の外に置かれる意味もあったから
流罪先や行くまでに抹殺されることが普通に多かった
- 749 : :2017/11/16(木) 14:12:10.54 ID:6xRhavG40.net
- 大河ドラマ「石田三成」
ただしストーリーの半分が大谷吉継とのイチャコラシーン
- 750 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:16.60 ID:8oh4Hv1fp.net
- 冷静にデブスはNG
- 751 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:24.11 ID:VYXNSMLp0.net
- >>737
真田は他にも大軍相手に金星上げてるししょうがないやろ
遅参での叱責もほぼ八つ当たりみたいなもんやし
八つ当たりされた経験を鑑みれば大坂の陣も急ぎたくなるのも分かるやん
- 752 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:27.86 ID:XsN1QITX0.net
- いつも脱糞してるイメージ
- 753 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:30.17 ID:pnfJUwftd.net
- >>739
光源氏「(流刑地で女作っちゃ)いかんのか?」
- 754 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:35.44 ID:TEbN/DrKM.net
- >>740
最終回 福岡
- 755 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:38.98 ID:bYVvb9/g0.net
- 単純に日本人は判官贔屓だからね
家康は勝者で信長、秀吉は時代の敗北者じゃけえ
- 756 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:12:42.06 ID:9IgNz1sDa.net
- >>689
昔は裸一貫からの立身出世が持て囃された
今は少年漫画でも主人公の有能さのほとんどが親からの遺伝と理由づけされるぐらいだし泥臭い努力や苦労話は好まれないんでしょ
- 757 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:06.88 ID:fd2rBDIZ0.net
- まじで天政奉還なかったんか
じゃあ13代目はなにやったんや
- 758 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:12.68 ID:I4CH3SsQa.net
- 大河ドラマ「信長被害者の会」
信長に殺された大名にフォーカスをあて、主人公が1クール毎に変わる大河
- 759 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:19.86 ID:YywtqH7q0.net
- >>754
刻じゃなくて国になってるんだよなあ
- 760 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:21.98 ID:JdTPaEZG0.net
- 家康「たわけまぬけうつけ!」
大河のセリフで一番すき
- 761 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:24.65 ID:tIlOXPXx0.net
- >>738
数世代かけたら武士も太平の世に慣れて大きな戦は嫌がるで
- 762 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:28.49 ID:DgqdnjaP0.net
- しかし誰一人として天皇とか貴族とか排除しようとしなかったんかね
- 763 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:30.91 ID:raUced7Qp.net
- 大戦犯司馬遼太郎
- 764 : :2017/11/16(木) 14:13:45.23 ID:6xRhavG40.net
- >>746
明治政府のネガティブキャンペーンのせいじゃね?
- 765 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:13:50.07 ID:JIXF97Fw0.net
- >>746
江戸幕府の創業者やから
その後を引き継いだ政権に都合が悪いとかもあるんやろけどね
- 766 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:08.85 ID:hC3Nlgaaa.net
- 葵徳川見たらみんな家康好きになりそう
- 767 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:13.44 ID:4nxtxC4bp.net
- >>762
中国なんか皇帝だらけなのにな
- 768 : :2017/11/16(木) 14:14:14.90 ID:6xRhavG40.net
- >>761
だよね〜
- 769 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:16.05 ID:Rjrbfz+10.net
- >>725
家康は秀吉死んだ後も真面目に豊臣政権を支えてたけど関ヶ原で内部の権力闘争に勝ってからは本気で狙いに行ったな
- 770 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:22.33 ID:SCC5ZZVta.net
- >>491
大友 長篠の戦いの二十年前に足利家に鉄砲千数百丁を献上、自国の大規模な産業力と貿易で大砲まで作る
龍造寺 ルイス・フロイスの記述によれば所有していた鉄砲の数は9000丁とも、明との貿易で爆発的な勢いに
島津 種子島の鍛冶でさえ鉄砲をコピーする、砂鉄も多く取れ鉄砲鍛冶の拠点が多数あった、南蛮との貿易も盛ん
本願寺 金にものを言わせ当時最多の鉄砲所有数だった、織田軍との最大の争い長島の戦いでは本願寺の兵数は十万、鉄砲一万を準備したとも
- 771 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:23.89 ID:PMym/Lf/d.net
- >>743
輪切りやないか
- 772 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:33.01 ID:A/e03bL0a.net
- >>744
江戸開拓でノウハウめっちゃあるから掘り埋めるくらい朝飯前な三河武士団といい、秀吉配下の土木技術といい強い軍はそういう所も秀でてる気がする
- 773 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:35.42 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>745
重商主義及び専業軍人化し鉄砲長槍などの軍事改革や能力主義をやったけども
能力主義は多かれ少なかれどこもやってるし
重商主義もいうほど珍しくもなかった
政治的にはかなりの保守派やったわな
- 774 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:36.59 ID:BMDoWySpr.net
- >>760
「たわけうつけまぬけ」やぞ
- 775 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:36.93 ID:Mo4FtDYid.net
- >>744
実際は全部埋め立てが講和条件やったんやで
- 776 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:14:40.72 ID:JyIqbpHoa.net
- >>728
??「潔く腹を切れ」
- 777 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:15:04.59 ID:2HfjIItYa.net
- >>762
基本幕府とかに要請されたことに常識的な範囲で答えるだけやからな
邪魔とも思わんやろ
- 778 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:15:54.46 ID:vfUDhJEQ0.net
- 家臣じゃないガイジで草生える
ガイジすぎて一周回ってすこ
- 779 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:03.15 ID:JdTPaEZG0.net
- >>774
せやった すまんな
- 780 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:03.27 ID:i391Fx55a.net
- >>741
>>751
あんまりに経験不足過ぎたんやなあ
サンガツ
- 781 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:04.96 ID:Mo4FtDYid.net
- 秀吉死んだ後一番真面目に豊臣政権の為に働いてたのって家康だよな
- 782 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:15.80 ID:zN+iPvYoa.net
- 当時の流刑で一番軽かったのは伊豆への流刑で
まあ窃盗とか、目上の者への暴行くらいのやつが多かったけど
流刑されたものは伊豆で、家、畑、温泉完備だし伊豆は気候がいいし、江戸にいるよりもエエわって話が結構残ってるよな
- 783 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:18.90 ID:7p1SwmZEd.net
- >>762
排除するよりうまいこと使った方がええやんと思ったんちゃう
- 784 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:21.64 ID:BMDoWySpr.net
- >>776
コイツきらい
しれっと長生きしてんのほんと腹立つわ
- 785 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:46.21 ID:a8/CIgsC0.net
- >>744
それは通説で実際は二の丸三の丸取り壊し掘埋めで合意らしいで
- 786 : :2017/11/16(木) 14:16:50.14 ID:6xRhavG40.net
- お前ら戦国時代にタイムスリップしたら誰の配下になりたい?
オレ姉小路
- 787 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:51.12 ID:3im2Sm4i0.net
- 秀吉にいい人そうなイメージなんて全然ないわ
- 788 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:52.46 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>746
裏をかえせばそんだけ偉大やったってことやで
家康ってのは現代日本の土台をつくった人間ってのは覆されない事実やからな
その土台の上に家屋建てた連中を評価するには家康sage的な要素がないとすごさがわからない
的なとこあるからな
- 789 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:16:58.34 ID:YywtqH7q0.net
- 大河ドラマ『チンギス・ハーン』
「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、
その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」男を描いたドラマ
- 790 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:33.01 ID:mq4p6p5sa.net
- >>784
それどころか大名家として明治維新まで生き延びたぞ
- 791 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:36.47 ID:Yw8hPtRS0.net
- >>789
オルドオルド馬オルド
- 792 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:40.21 ID:WSX0ymif0.net
- 真田の親父はちと相手が悪いわ
- 793 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:43.25 ID:raUced7Qp.net
- >>772
考えようによっちゃ大名って要するに
徴税行政司法土建抗争の親分だよな
現代的に言うと自治体の長兼地方裁判所長兼地元建設会社社長兼地回りヤクザの組長みたいなもんだな
- 794 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:47.77 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>742
あの事件色々謎なんやけどな
義輝の近臣排除要求をして軍を動かしたのが
手違いでああなってしもうた説もあるし
久秀は義昭保護しとるから賛成してたとはとても思えんからなあ
- 795 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:57.39 ID:RiWuPcPg0.net
- >>786
あの生存能力はなんなんやろな
- 796 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:17:57.83 ID:LxDYrCTj0.net
- >>576
草
- 797 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:05.52 ID:YywtqH7q0.net
- 大河ドラマ『内ヶ島氏理』
第一話「地震」
- 798 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:10.19 ID:QxCadvrV0.net
- >>652
一つ見つかれば芋づる式にわかるわけか
戦国大名の周りで文章書いてた女性ってあまりイメージ浮かばんがどういうのやろ
- 799 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:18.73 ID:I4CH3SsQa.net
- >>762
天皇=国の創始者=神やからやないの?
殺した反動で日本中の全員敵に回しそう
- 800 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:53.52 ID:a8/CIgsC0.net
- >>737
関ヶ原は長期戦になるから温存させたかったらしいな
ただそれだと東軍諸将を捨て駒に使うみたいなものだから遅刻って事にしたらしい
- 801 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:56.72 ID:raUced7Qp.net
- そこで隆慶一郎の
- 802 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:18:59.73 ID:SGWEK0USa.net
- 史実がどう研究されようが武将=無双のイメージが全てなんやで
- 803 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:19:05.45 ID:4nxtxC4bp.net
- >>787
持ってたらただのガイジやで
黄金の茶室や聚楽第なんか結局物欲にまみれた生粋の農民出身って感じで貧乏くさいし
武士の出の信長家康との差よ
- 804 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:19:08.64 ID:A/e03bL0a.net
- >>797
二話以降は糸井重里の埋蔵金発掘ドキュメントをお送りします
- 805 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:19:54.55 ID:raUced7Qp.net
- >>803
そうか?賤ヶ岳あたりまではイカしてるやん
- 806 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:14.28 ID:5txxfIKfa.net
- 家康はやはり戦国一の天才だな
信長と秀吉が邪魔しなければ家康の天下統一が20年早くできたろうに
- 807 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:16.05 ID:VYXNSMLp0.net
- >>794
三人衆が義輝殺してくれるなら自分には悪評もこないし別にええわって感じで黙認してたんちゃうの
何故か後世で主犯になっただけで
- 808 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:19.68 ID:Rjrbfz+10.net
- >>773
多分兵農分離もなかったし鉄砲長槍もそこまで先進的ではなかったんちゃうかな
- 809 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:26.97 ID:YywtqH7q0.net
- >>804
そのネタが通じる相手がね
- 810 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:28.17 ID:2wmQZMIl0.net
- 武士も鎌倉時代くらいの完全な蛮族から400年くらいかけてちゃんとヤクザに進化したんやね
- 811 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:29.43 ID:bYVvb9/g0.net
- ふと思ったけど
最終的に秀吉が勝者になる架空戦記小説ってあるか?
- 812 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:40.17 ID:Yw8hPtRS0.net
- >>797
いきなりエンドやんけ
- 813 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:40.82 ID:fd2rBDIZ0.net
- 足利13代目はなにやったんごおおおお
- 814 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:46.16 ID:QxCadvrV0.net
- >>642
役職名で呼ぶんだっけか
- 815 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:20:54.37 ID:LT6iDny/0.net
- >>800
俺も遅刻は予定調和やと思うわ
負けた時も考えて
- 816 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:10.45 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>800
いやこれはねえわ
普通に岐阜城早く落ちすぎ&家康のドタバタ劇で遅れただけやぞ
家康は秀忠軍待つために1日仮病までつかっとるからな
- 817 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:27.16 ID:A/e03bL0a.net
- >>806
信長居なければ今川の一武将で終わってるで
氏やんから簒奪するんけ?
- 818 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:30.93 ID:ssia1veZd.net
- 石田なんかはもう一回りして過大評価よなあいつ
- 819 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:32.74 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>762
信長は天皇は温存して朝廷の解体は狙ってたかもな
まぁ武家政権の正統性ってのは天皇からの官位や役職によって与えられるってのが共通認識やったからな
権力をもってもそれに権威を与え正統性のシールをはってくれるのが天皇やったからな
これは現在に至るもかわってないわな
大臣の任命も天皇さんがお墨付きシールを貼ってくれてはじめて大臣として認められるわけでな
まぁ日本は天皇というオーナーがいて経営者があーだこーだする国って感じやな
- 820 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:44.66 ID:pb2aJTt9p.net
- >>11
会社でいうと皆が皆社長の事全部が全部好きじゃないやろ
- 821 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:45.57 ID:Mo4VCzZL0.net
- 高校の歴史の先生が家康好きで、人気ないのはホトトギスのあれがアカン言うてたな
で、その先生ならこう例えるらしい
「目的のためなら、何が何でも勝ちに行くのが信長」
「勝てると踏んだら、何が何でも勝ちに行くのが秀吉」
「勝つと決めたら、何が何でも勝ちに行くのが家康」
語呂悪すぎやけどずっと覚えとるわ
- 822 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:21:53.12 ID:YywtqH7q0.net
- >>812
他に見せ場がね
- 823 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:22:02.71 ID:OEXoCne70.net
- うんち!
- 824 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:22:37.40 ID:8UdO249U0.net
- 長期戦というか秀頼や輝元に出てこられたら困るから
秀忠待たずに決着を急いだという形かな
- 825 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:00.17 ID:QxCadvrV0.net
- >>810
武士言うても時代によって相当隔たりあるよな
平安後期と幕末はもちろん鎌倉と室町でも相当違うかもしれん
- 826 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:01.22 ID:5txxfIKfa.net
- >>817
今川も武田も北条も家康が倒して天下統一するんだよ
強力な三河武士に優秀な四天王がいて天下統一は楽だろ
- 827 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:03.89 ID:Rjrbfz+10.net
- >>781
まさにそれ
秀吉の妹婿として秀吉は政権を家康に任せようとしてたし家康自身も野心無く政権を支えてた
他の大老とか奉行が無能やし豊臣に忠誠心がなかった
- 828 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:14.75 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>793
まぁ今でいう公務員ですから
中央政府がないから知事が勝手に独自に経営してるってことですから
- 829 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:16.61 ID:T/Pm6M9I0.net
- >>819
織田が天下取ってたら朝鮮出兵はやっぱりなかったんやろか
- 830 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:19.13 ID:TEbN/DrKK.net
- >>818
まずは福島正則とかいうガイジを下げよう
忠誠心すらないやろコイツは
- 831 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:25.62 ID:MZy9x5kV0.net
- 信長はめちゃくちゃ革新的ではないけど保守的なわけでもない「新しもの好き」程度の人物やろ
ただめちゃくちゃ戦に強かった(謀略・計略、大軍を集める政治・経済力、地の利や運も含めて)から
「信長が初めて大規模にやった」新しいことは多い
- 832 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:27.10 ID:pnfJUwftd.net
- >>817
将軍氏真の従兄として関東管領に就任した家康が
反氏真勢力募って関ヶ原の戦い起こすんか
- 833 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:27.76 ID:Mo4FtDYid.net
- >>824
東軍諸将を足止め出来ないからやで
- 834 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:23:37.55 ID:YywtqH7q0.net
- 上杉謙信とかいう農閑期に遠征で人さらいして金を稼いでいたド畜生
- 835 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:24:08.67 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>809
よしお囃子にやらせよう
- 836 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:24:16.88 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>807
久秀て義輝の命うけて伊勢貞孝を殺しとるし
将軍に近い位置におったから
三好の中では親将軍派やと思うんやけどな
まああの事件はよう分からんわ
御所の周り囲む=殺したい やないからな
室町時代は
- 837 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:24:47.98 ID:4nxtxC4bp.net
- >>830
こいつはただの腕っ節だけいい馬鹿やな
それなりに教養や築城内政術あった清正とどこで差がついたのか
- 838 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:24:58.81 ID:YywtqH7q0.net
- 武田信玄とかいう敵味方親息子全部を相手に裏切りまくって周囲の信用を失ったところで諏訪の子に全部なすりつけたド畜生
- 839 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:25:22.65 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>815
脱糞は秀忠こないことに焦りまくって仮病までつかっとるんやぞ
- 840 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:25:33.72 ID:SCC5ZZVta.net
- >>818
はいコピペ
三成の仕事ぶりはお化けレベルやで
毛利攻め〜山崎の戦いからいつの間にか秀吉に見出だされて、いきなり秀吉の秘書格かと思ったら
堺奉行になる、九州征伐の10万の大軍勢を仕立てる、博多奉行になる、戻って美濃まで完全に豊臣政権下に置いて北条征伐に参加
そっから奥州検地、朝鮮出兵下準備、途中で北関東から鹿児島の検地を監督、秀次処刑、京都奉行になる、朝鮮出兵に参加、朝鮮出兵の帰り支度と残務処理
途中途中で豊臣の政務・税務、朝廷との交渉、寺社勢力との調停
- 841 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:25:51.06 ID:dv+SA3rh0.net
- >>831
ミニジョブズみたいなもんか
- 842 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:03.30 ID:7p1SwmZEd.net
- >>830
関ヶ原後もなんかごちゃごちゃやって怒られとるからたぶん何も考えてなかったんやろな
- 843 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:07.45 ID:BMDoWySpr.net
- >>838
勝頼の人生って良いこと全然無いよな
来世では報われてて欲しいわ
- 844 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:19.45 ID:I/U4BMU3a.net
- >>838
諏訪の子ちゃうぞ武田の子や
- 845 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:22.97 ID:bYVvb9/g0.net
- >>838
家臣団「やっぱ信玄様は凄いッス! 神の軍略!」 → 家臣団「諏訪四郎はやること全部糞だわ」
こいつらが悪いと思う
- 846 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:26.36 ID:qhCXOurm0.net
- マジレスすると同属嫌悪
家康が一番情にも厚いまともな人
- 847 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:29.24 ID:pnfJUwftd.net
- 三成襲撃事件とかいう加害者も被害者も頭クルクルパー事件
- 848 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:34.34 ID:VYXNSMLp0.net
- >>836
伊勢討伐って長慶やないか?
三好内部での権力闘争で敗北しただけちゃうやろか
- 849 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:38.25 ID:JdTPaEZG0.net
- 伊達政宗という知れば知るほどよくわかんなくなる人
- 850 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:49.42 ID:iR7/he3Jd.net
- あんたがたどこさが倒幕の歌説好き
- 851 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:52.81 ID:BMDoWySpr.net
- >>849
芸人やぞ
- 852 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:26:55.41 ID:MkT4nO8H0.net
- 普通の日本人は家康なんてうんこ漏らしたイメージしかないからな
信長 カリスマ
秀吉 天下人
脱糞 うんこ漏らし
こんな感じやな
- 853 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:10.05 ID:4nxtxC4bp.net
- >>845
まとめ上げるカリスマ性ない勝頼が悪い
- 854 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:26.97 ID:DSNfqo300.net
- 戦国乙女とかいうコンテンツ
武田シンゲンがくさそうですき
- 855 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:26.99 ID:BHXgKQkn0.net
- 鎖国って正解やったんやろうか
- 856 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:27.14 ID:51OPExo50.net
- 攘夷がすべてわるい
- 857 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:40.15 ID:PX0coC/+0.net
- 同時代にまったくタイプの違う超有能天下人が三人もいたってよく考えたらすごすぎやろ
- 858 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:50.09 ID:5txxfIKfa.net
- >>832
違うわ
今川から独立して今川も武田も北条も滅ぼして天下統一するわ
- 859 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:54.46 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>813
尼子と毛利 上杉と武田 若狭武田と朝倉
天文の乱
ここらへんの仲介しとるで
三好政権のやったことでもあるけどな
- 860 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:27:56.12 ID:JyIqbpHoa.net
- >>845
回りが言うこと聞いてくれないなかよく頑張った方よな
- 861 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:28:04.33 ID:YywtqH7q0.net
- >>844
1(右) 兄弟で1人だけ諏訪生まれ、諏訪育ち
2(ニ) 一門衆で唯一気遣ってくれたのが武田義信
3(三) 甲斐守護職、大膳大夫を持たずに家督相続
4(一) 風林火山、勝軍地蔵の旗、諏訪大社の旗、八幡大菩薩の旗、御旗、武田菱の使用を禁止される
5(遊) 三方ヶ原の戦い直後まで信濃先方衆
6(左) 一門衆と御親族衆は率先して言うことを聞かない
7(中) 一門衆と御親族衆は勝頼の政策を無視する
8(捕) 信の文字が無い
9(投) 諏訪氏から「武田の子」呼ばわり 武田氏から「諏訪の子」呼ばわり
- 862 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:28:06.47 ID:P29qEonJ0.net
- 信長死んだ後下手したらまた応仁の乱以後みたいなカオスなった可能性あったんやろか
- 863 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:28:13.65 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>849
家光にとっては昔田舎で族の大将やってたジジイって感覚やで
- 864 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:28:28.55 ID:nBwgwLsU0.net
- 日本の戦国時代ておもろいわ
地政学的に圧倒的に有利な関東平野抑えてた北条が負けたとか
中国史やったらとりあえず平原と華北取ったらもう勝ち確定な情況になるのに
- 865 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:28:59.31 ID:GDuMc9ac0.net
- 鳴くまで待つからねのんびりして棚ぼた感あるんやろ
- 866 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:29:07.82 ID:SCC5ZZVta.net
- >>837
加藤福島はあかんわ
自分らのほうが秀吉様の片腕!文官の三成はその下にいる!って嫉妬狂った考えで豊臣をダメにしたわ
- 867 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:29:10.24 ID:vTmuCcRN0.net
- 勝頼も最近過大評価過ぎるやろ
長篠であんな醜態見せつけたら見限られるのも当然やで
- 868 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:29:17.90 ID:7p1SwmZEd.net
- >>861
ほんとかわいそう
- 869 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:29:29.61 ID:qhCXOurm0.net
- >>864
日本特有の尊王思想のせいやろ
1000年近く前から近畿一帯が都やし
- 870 : :2017/11/16(木) 14:29:36.69 ID:6xRhavG40.net
- しかしさ、秀吉って冷静に考えたら絶対おかしいよな
弟まで有能とかトーチャンカーチャンどんだけ凄いんや
- 871 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:29:43.53 ID:fd2rBDIZ0.net
- 徳川家康って絆大切にしてたん?
- 872 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:02.51 ID:u/Ez+mDUa.net
- 天皇の子孫は自称含めて公家にも武将にも腐るほどいるから万が一取り潰してもすぐ後釜出てきて反対勢力に担がれるから残したほうが利口よな
- 873 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:03.23 ID:vZV79JA+0.net
- 千利休って茶の人のイメージあったが
へうげものでイメージ変わった
- 874 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:03.75 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>848
あれ義輝もやで
久秀が三好内部での政争に敗北しただけやろというのは同意や
長慶消えてからの久秀はホンマアカンからな
- 875 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:16.53 ID:VYXNSMLp0.net
- >>864
朱元璋を信じろ
- 876 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:20.37 ID:qhCXOurm0.net
- >>865
全部ゴタゴタ片付けて翌年死ぬ有能
- 877 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:31.45 ID:4nxtxC4bp.net
- >>866
頭はそれなりに良かっただけに清正の動きは残念やわ
福島は残当
- 878 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:45.91 ID:WSX0ymif0.net
- >>847
あれ家康もガチで呆れてそうやわ
- 879 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:30:46.64 ID:bhMsV2tga.net
- >>864
地政学的に関東が肥沃な土地でもそこに人が住んでなかったら意味無いんやで
- 880 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:05.09 ID:Mo4FtDYid.net
- >>865
実際は短気だったらしいけどな
- 881 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:11.20 ID:YywtqH7q0.net
- >>864
当時はまだそこまで開発が進んでなかったからな
あと京から遠すぎた
- 882 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:12.46 ID:MZy9x5kV0.net
- >>857
歴史上の偉人ってその人がいなくても別の誰かが同じ役割を担ってたってよく言われるけど
信長秀吉家康に関しては代わりがいたかどうか怪しい
家康が先に死んで前田利家が天下を取ってても絶対250年平和は続いてない
- 883 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:13.04 ID:E4TeywcbM.net
- >>107
脇坂と同じ扱いはNGとか言ってる奴www
- 884 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:21.77 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>864
あの時代になると鉄砲が主力になったから
鉄砲、火薬の調達数に差が出てたからな
しかも九州平定後の毛利やら九州のチート武将そろってるんやから
- 885 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:31:35.58 ID:A/e03bL0a.net
- >>866
清正は関ヶ原布陣してないし、大坂の陣の前に死んでるから福島ほど糞野郎感無いんだよね
朝鮮で三成に付けられたイチャモンにも同情出来る部分もあるし
- 886 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:32:23.44 ID:E4TeywcbM.net
- >>115
世界史レベルで有能やろマジで
- 887 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:32:23.98 ID:YywtqH7q0.net
- 賤ヶ岳七本槍を七本とも言える者だけが石を投げなさい
- 888 :風吹けば名無し :2017/11/16(木) 14:32:40.71 ID:6a8otG7w0.net
- パッパのやり方あかんわ→パッパ追放
同盟組んで諏訪侵攻→諏訪取ったからもういいや同盟破棄
朝廷挟んで上杉と停戦したけど攻めるンゴ→停戦破棄
義元死んだから同盟破棄するンゴ→嫡男処断、徳川と同盟
徳川の領地も欲しいンゴ→同盟破棄
将軍が上洛しろって言うから織田と同盟破棄して攻めるンゴ
- 889 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:32:42.39 ID:8UdO249U0.net
- >>878
あの事件で一番得したのが家康だから呆れてるはないよ
徳川と前田で対立してた縁組問題も解決するしね
- 890 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:32:52.39 ID:kz84VJj90.net
- 秀吉死んだあと家康がやったことって何の正当性もないよな
- 891 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:33:06.95 ID:VYXNSMLp0.net
- >>874
義輝→長慶→久秀で出た命令はそら従うやろ
政争は伊勢の話や
三好内部の権力闘争で敗退して鞍替えしようとした所を討伐されたって感じちゃう?
- 892 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:33:08.31 ID:MZy9x5kV0.net
- 京からほどよい距離にある穀倉地帯に生まれた3人が天下を取ったと考えるとけっこう歴史の必然
- 893 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:33:29.67 ID:DFZAZ9hSa.net
- >>160
これ秀秋裏切らなかったら勝ってたんちゃう?
- 894 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:33:37.03 ID:YywtqH7q0.net
- >>888
こいつこそギリワンやわ
- 895 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:33:44.04 ID:vGv78fXS0.net
- 国家300年を達成した時点で家康はぐう有能や
味噌は漏らしたかも知れんがそれでも有能
- 896 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:11.21 ID:YywtqH7q0.net
- >>890
強い方が正しい
- 897 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:18.81 ID:bYVvb9/g0.net
- 信玄も義理低いよね
3くらいじゃなかったっけ
- 898 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:23.03 ID:VYXNSMLp0.net
- >>893
秀秋以外も無理やり西軍に組み込まれたとかでやる気ない連中はおるからな
相当優勢やないと勝てないで
- 899 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:33.30 ID:Rjrbfz+10.net
- >>893
メッケルかな?
- 900 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:33.37 ID:vZV79JA+0.net
- >>887
糟屋武則とかいう何回も死ぬ男
- 901 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:54.92 ID:bhMsV2tga.net
- >>892
やっぱり愛知がナンバーワン!
信長
秀吉
家康
頼朝
いつの時代も愛知が天下を取るってはっきり分かんだね
- 902 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:34:58.89 ID:a8/CIgsC0.net
- >>887
加藤加藤福島脇坂平野片桐カスや
- 903 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:02.30 ID:2wmQZMIl0.net
- >>893
毛利動くだけで勝てるぞ
- 904 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:15.36 ID:hZnDq4MMa.net
- >>888
うーんこの屋形
- 905 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:15.82 ID:BMDoWySpr.net
- >>888
これは神の軍略ですわ
- 906 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:18.08 ID:Rjrbfz+10.net
- >>890
むしろ逆なんだよなぁ
- 907 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:21.00 ID:WSX0ymif0.net
- 弁当うめぇなぁ
- 908 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:30.35 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>888
将軍はノッブ政権を助けるために上洛しろと言ってたんやで
特に本願寺との和睦を期待してや
ノッブは反対しとったけど
そのためにノッブと義昭に上杉との和睦仲介させといて
突然徳川に殴りかかったのが信玄や
- 909 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:34.72 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>837
福島は領国政治は良かったらしいで
自分が無能と知ってて家臣による組織的な統治をしてた
- 910 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:53.87 ID:qhCXOurm0.net
- >>895
その後ちゃっかり武田の騎馬隊を受け入れてるからえらいわ
変なプライドより実利をとる
- 911 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:55.53 ID:0irgiT/L0.net
- >>11
アレクサンダー「俺の土地か?ほしけりゃくれてやるぜ…奪ってみろ」とかいう人もおるしな
- 912 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:57.73 ID:QxCadvrV0.net
- >>875
江南から統一王朝作ったのは朱元璋だけだったか
- 913 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:35:59.25 ID:a8/CIgsC0.net
- >>901
尾張三河を一括りにするのズルい
- 914 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:00.76 ID:4nxtxC4bp.net
- >>888
でも信玄生きてたらこいつのカリスマ性でこの後の事故処理も難なくこなしてそう
勝頼がというか普通の人なら無理
- 915 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:11.90 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>901
今の愛知
ガソリンプリカ不倫女
口蹄疫無能男
だぎゃー市長
コスプレ知事
なにもかも暗い中日
自動昇格できなかったグランパス
- 916 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:16.97 ID:lArqFkDD0.net
- >>857
競争意識が激しくなると同じ時代に天才が集中するのは割とよくあることやで
ルネサンス三巨匠のダヴィンチラファエロミケランジェロとか
- 917 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:18.43 ID:A/e03bL0a.net
- >>903
布陣の仕方が毛利勢動かないの前提の布陣っぽいしな
毛利が山降りてきたら脱糞本陣の後ろ突かれるし
- 918 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:23.10 ID:qRsT4yNB0.net
- 1 一 武田のお家は安泰でございます
2 遊 おのおの方、ぬかりなく
3 二 めされそ〜〜ら〜え〜
4 中 武田は滅びるぞ
5 右 武田が滅びることはありませぬ!
6 三 引け
7 左 わしはどこで間違った・・・
8 捕 真田は〇〇につくことにする!!
9 投 わしは決めた!!
- 919 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:25.74 ID:WKDK2mY9a.net
- >>908
狂犬やんけ
- 920 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:30.02 ID:MZy9x5kV0.net
- >>897
大抵松永久秀、斎藤道三、宇喜多直家が義理1で
信玄と大友宗麟が義理2
いろんな逸話や伝承含めても絶対道三よりは信玄の方が義理低いと思う
- 921 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:32.43 ID:YywtqH7q0.net
- 信繁「今の方は?」
三成「賤ヶ岳七本槍の名前をあげていって、最後まで出てこない名前があるだろ?それだ」
ぐう畜
- 922 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:36:56.44 ID:SCC5ZZVta.net
- >>885
朝鮮加藤、独断で各軍の3倍北上する
占領した街で大暴れ、重税を敷いて反乱にあい後退
追撃で窮地、助けて貰う
三成が報告、加藤ブチ切れ
なにこれー
- 923 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:37:01.73 ID:bYVvb9/g0.net
- 福島正則さんが最期は頭がおかしくなってあることないこと吹聴して
家臣がこっそり始末してばれないように火葬したけど
結局ごまかしきれなかったというのはガチなのですか?
- 924 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:37:32.11 ID:4nxtxC4bp.net
- >>903
なお吉川が前方で動き塞いでる模様
- 925 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:06.67 ID:bv6lO0kQ0.net
- やっぱ大河の出来が悪い年はあかんな
日本史スレが立たなくなる
去年はほぼ毎日立ってたのに
- 926 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:11.43 ID:qhCXOurm0.net
- >>917
家康は後詰だけやって毛利をけん制してたっていう説がでてた
- 927 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:15.26 ID:fd2rBDIZ0.net
- なあ?徳川家康は絆大切にしてたんか?
- 928 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:39.62 ID:bhMsV2tga.net
- >>913
一括り嫌なら分けてもええが
天下人
尾張 3人
三河 1人
になるがええんか?一括りで一緒にわっしょいしてた方が見栄ええんとちゃうか?
- 929 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:41.03 ID:a8/CIgsC0.net
- >>927
鳥居元忠の話を見れば分かるで
- 930 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:47.12 ID:RbOxcg48a.net
- 秀吉は現世なら白石みたいな犯罪犯してそう
- 931 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:38:48.75 ID:t6gSttsi0.net
- >>925
真田丸の時は反省会スレが実質日本史スレになっとったからな
- 932 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:01.76 ID:d8dsf3Nm0.net
- >>927
三河武士「家康様になくても我々が絆をもっている」
- 933 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:10.31 ID:WKDK2mY9a.net
- 平野より糟屋の方が知名度低くね?
大河ドラマでも出番無かったし
- 934 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:15.08 ID:bUPphGsra.net
- >>921
今一番知名度ないのは糟屋某やな
- 935 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:31.23 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>891
伊勢は三好政権のそんな参画者ちゃうやろ
あの一族は将軍すら手が出せない政所の支配をずっとしとったから義輝にも
煙たがられてた
三好政権というより幕府機構が一部独立してたのが伊勢で
それを義輝と長慶に抹殺されたんやろ
- 936 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:55.59 ID:E4TeywcbM.net
- >>931
初回あたりの勝頼スレの盛り上がりすこ
- 937 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:39:56.51 ID:JyIqbpHoa.net
- >>924
弁当食ってるからしゃーない
- 938 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:40:09.97 ID:8sZzMUeza.net
- 鬼畜秀吉
- 939 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:40:29.04 ID:qhCXOurm0.net
- >>927
三河武士は最強やろ、中身は浄土真宗門徒
家康は敵を作らない天才
- 940 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:40:41.65 ID:MZy9x5kV0.net
- 虎加藤>>>福島>>>>>地味加藤>脇坂>片桐>>>平野=糟屋
くらいのイメージ
- 941 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:40:46.09 ID:bYVvb9/g0.net
- 真田丸スレは序盤はよかったけど
後半は明らかに糞なのに「今回も面白かったな!」「冬の陣最高だったわ!」みたいな
ネタなのかガチなのかわからん奴がぎょうさんおってなあ
- 942 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:41:15.22 ID:A/e03bL0a.net
- >>937
マジで吉川踏み潰して長宗我部と一緒に前進しろや
先駆けの誉とかどーでもええわ
- 943 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:41:49.84 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>941
その前の年が糞過ぎた反動やろ
- 944 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:41:51.75 ID:bhMsV2tga.net
- 三河の人ってやたら尾張と一括りにされるの嫌がるよな
三河なんか尾張と分けたら歴史語る上でマジで家康しかないのに
- 945 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:41:53.89 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>925
ワイは今年の大河好きやけどなあ
直政編になって面白いわ
- 946 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:41:59.50 ID:A/e03bL0a.net
- >>940
良い悪いは別にして真田丸で片桐の知名度は多少上がったよな
- 947 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:02.37 ID:6raR1wfJ0.net
- 鎖国しとらんかったら日本はどんな歴史を歩んだんやろな
- 948 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:02.64 ID:2HfjIItYa.net
- >>942
言うて広家も軍功者やしそんなことできへんわ
- 949 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:03.39 ID:M5qTU/hwa.net
- 知名度はともかく、七本槍や関ヶ原裏切り組でぶっちぎりの勝ち組よな脇坂さん
- 950 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:06.27 ID:qRsT4yNB0.net
- 榊原康政 「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政 「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝 「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長 「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重 「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次 「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」
本多正純 「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡守を切腹させます」
大久保忠隣 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」
- 951 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:12.02 ID:YywtqH7q0.net
- >>941
真田丸コントはおもろかったけど、合戦シーンで褒められるところあったっけ?
風雲たけし城のがマシちゃうかと思うほど酷かったけど
- 952 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:38.56 ID:ssia1veZd.net
- 小早川が最初から東軍だったってなると西軍の勝ち目0やろ
大谷とその他だけで抑えられるわけないやん
- 953 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:41.22 ID:qhCXOurm0.net
- >>944
尾張兵は弱兵だったから・・・
- 954 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:45.22 ID:rMkJzuQx0.net
- >>947
乗っ取られてた説と文明開化が200年早まった説がある
- 955 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:47.04 ID:5txxfIKfa.net
- 関ヶ原の戦いの時に小早川隆景、吉川元春、長宗我部元親、島津家久、島津歳久、
高橋紹運、宇喜多直家が生きてたら関ヶ原の戦いはどうなってたろうな
- 956 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:48.36 ID:2HfjIItYa.net
- >>951
全くないな
葵三代の映像使いまわしてた方がマシちゃう
- 957 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:42:56.31 ID:tHZpU298d.net
- 小栗旬が信長やないのか?
秀吉は本当にクソ野郎ンゴねぇ…改心したやろか
- 958 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:22.36 ID:qhCXOurm0.net
- >>952
小早川は朝鮮出兵だと鬼の活躍やったらしいし
定説の関が原は明らかに間違ってる
- 959 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:35.60 ID:2HfjIItYa.net
- >>955
隆景が生きてたらまず合戦が起きないんだよなぁ
- 960 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:37.64 ID:/1DnFmWU0.net
- >>950
いや島津は斬ろうや
- 961 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:54.62 ID:A/e03bL0a.net
- >>950
改易されても仕方がない畜生が1人紛れ込んでますね
- 962 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:55.46 ID:bUPphGsra.net
- >>940
大阪の陣のゴタゴタで片桐の名前見るから知名度なら脇坂より上やろ
- 963 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:43:55.90 ID:bhMsV2tga.net
- >>953
でも尾張には熱田神宮、津島大社の資金力があるから
- 964 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:02.33 ID:YywtqH7q0.net
- 小日向秀吉とかいうダークサイドに落ちた秀吉像
ぐう怖い
- 965 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:07.24 ID:qhCXOurm0.net
- >>954
はやまっても欧米は抜けないから結局一緒やで
- 966 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:26.62 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>942
無理やで
裏切っとるのは広家だけやないからな
福原も宍戸も益田も裏切っとる
というか輝元も裏切り黙認してたくさいから
代理の秀元が強行なんて不可能やろ
- 967 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:28.67 ID:4nxtxC4bp.net
- >>955
そもそも隆景生きてたら関ヶ原起きてないやろ
- 968 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:33.08 ID:VYXNSMLp0.net
- >>935
義輝長慶政権下で勢力を失いつつあった所に六角が来たから鞍替えって感じちゃうの?
伊勢は三好とも対立してるから伊勢討伐=親将軍派って訳でもないような気がするわ
>>942
長曾我部も乗り気じゃないぞ
- 969 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:33.59 ID:JyIqbpHoa.net
- >>942
直政「せやろか?」
- 970 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:44.38 ID:lz+kxwiE0.net
- >>925
最後の最後に主人公がほぼ不在とホモネタでようやく面白くなる数奇な作品
- 971 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:44:54.60 ID:bYVvb9/g0.net
- 勝新太郎とかいう羽柴時代が想像できないボスゴリラ
- 972 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:45:19.31 ID:5txxfIKfa.net
- >>967
じゃあ隆景だけ死なせたらどうなる?
- 973 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:45:20.08 ID:tIlOXPXx0.net
- >>948
広家もちょっと思い上がっとったところあったんかね
父の元春や隆景ですら重大な局面で輝元と協議せずに意向無視して独断で動くことなんてなかったやろ
- 974 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:45:28.08 ID:2HfjIItYa.net
- 真田丸は役者選びも神がかってる
長澤まさみ以外いらんのがおらんもん
- 975 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:45:47.16 ID:BMDoWySpr.net
- >>974
長澤まさみも必要やぞ
- 976 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:45:53.31 ID:2wmQZMIl0.net
- >>971
若山富三郎が信長やぞ
- 977 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:08.04 ID:MZy9x5kV0.net
- 秀吉が死んで、前田利家も小早川隆景も死んだから天下取りに動き出したわけやからな
他にも蒲生氏郷や堀秀政が存命だったら動けてなかったやろ
- 978 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:22.30 ID:YywtqH7q0.net
- >>974
真田信繁とサスケェがいらん
- 979 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:26.38 ID:bhMsV2tga.net
- 実は歌舞伎の始祖中村屋も尾張発祥やぞ
- 980 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:41.66 ID:tHZpU298d.net
- 信長協奏曲面白かったよな?
- 981 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:45.48 ID:vMdDskvS0.net
- 自ら動かず他人が成し遂げた実績を間借りする
ウンコを漏らす
無能
- 982 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:46:55.16 ID:qhCXOurm0.net
- 大体動員兵力が武将の格や器だからな
小早川が関が原の主役
- 983 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:17.44 ID:5txxfIKfa.net
- >>977
隆景はそこまで家康止めれるぐらい強いのか?
- 984 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:36.17 ID:4nxtxC4bp.net
- >>972
長宗我部島津元春あたりは豊富よく思ってないやろし東軍勝利ルートやな
- 985 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:40.42 ID:2HfjIItYa.net
- >>972
宇喜多は動かないし島津も動かないままやろ
招運生きてても立花勢の戦自体は大津城で完勝してるからなんも変わらん
元親生きてたままなら津野殺すこともなくなるから長宗我部存続したまま
- 986 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:41.77 ID:M5qTU/hwa.net
- >>977
氏郷生きてたらまず上杉の会津移封がないからな
- 987 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:42.57 ID:A/e03bL0a.net
- >>977
信長時代を知ってる大物がドンドン居なくなっていくあたり本当に寂しい気持ちになるね
- 988 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:47:53.76 ID:3im2Sm4i0.net
- >>974
お梅が死地へ自分から特攻→助かる→死地へ自分から特攻→助かる…の無限コンボを繰り出して
ダイナミック自殺を敢行したのが謎すぎる
- 989 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:48:12.38 ID:jkHx9i9t0.net
- >>981
こぼれたのは味噌なんだよなあ
歴史ねつ造はアカンで
- 990 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:48:12.40 ID:0irgiT/L0.net
- >>964
寧々「最初から怖い人だぞ」
- 991 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:48:26.24 ID:2HfjIItYa.net
- >>978
主人公周りだけ要らないとかかなC
- 992 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:48:48.50 ID:AWS6Gk0LK.net
- >>980
一年かけて大河でやって欲しいわ
- 993 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:06.87 ID:bhMsV2tga.net
- >>983
毛利の知将で実質当主やぞ
秀吉も輝元より断然こっちを認めてた
- 994 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:12.08 ID:bYVvb9/g0.net
- 真田丸で一番の名シーンはやっぱり
景勝「忘れたですむ話ではない…」
家康「? 上杉殿、お声が小さい」
景勝「忘れたで済む話ではないッ!!」
家康「!? ぬ、ぬうっ…」
このシーンやな
- 995 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:25.22 ID:5txxfIKfa.net
- >>984
どうすりゃ西軍勝てたんだ?輝元を隆元にすればよかったか?
- 996 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:30.58 ID:bUPphGsra.net
- >>991
今年の大河も主人公いらない扱いされてるからセーフ
- 997 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:34.79 ID:Uj6yXzWKM.net
- >>968
確かにそうやな
けど三好と将軍の関係が微妙なときに
政所執事抹殺なんていう大事に登用されてるあたり
将軍とも上手く関係築けてたと思うで
本来の担当大和なのにワザワザ出張っとるか、な
まあ後は普通に幕臣待遇になっとるしな
- 998 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:49:49.99 ID:2HfjIItYa.net
- >>983
日本の蓋やぞ
実質毛利動かしてたの隆景やし
- 999 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:50:07.45 ID:bUPphGsra.net
- 1000なら来年の大河は名作
- 1000 :風吹けば名無し:2017/11/16(木) 14:50:28.81 ID:fd2rBDIZ0.net
- うんひ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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