中国の兵法書「他国からの使いが有能なら冷遇して帰し、無能なら厚遇して大量の土産持たせて帰せ」

1 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:51:47.40 ID:D/6Q6XON0.net

「相手国は手ぶらで帰ってきた方を無能と判じて冷遇し、逆に「成果」を持って帰ってきた方を有能と判じて昇進させる。これが続いて上が無能によって占められればその国はやがて崩壊する。」

2 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:52:18.59 ID:D/6Q6XON0.net

有能

3 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:52:22.05 ID:kbzjgxcm0.net

有能な使者かわいそう

4 ：松田康我：2017/11/05(日) 18:52:41.31 ID:cMackiwHM.net

昨日も建ってたぞアフィ

5 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:52:58.30 ID:pLkPIPeua.net

>>3
冷遇されたら引き抜くんや

6 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:20.14 ID:D/6Q6XON0.net

>>3
本当に有能なら国内の奴もかばってくれるやろ（希望的観測

7 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:29.44 ID:0bjd66El0.net

クッソ賢い

8 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:31.93 ID:TfPdqn3kd.net

つまり手ぶらで帰ったやつを厚遇すれば国は反映するのでは🤔

9 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:36.08 ID:GUUOinhra.net

どういうところで有能無能判断するんや

10 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:38.61 ID:Lr2LOjYL0.net

日本人「中国めっちゃお土産くれたンゴwww」

11 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:43.66 ID:D/6Q6XON0.net

>>4
ワイやぞ

12 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:53:43.82 ID:vKSOuvy/0.net

ど畜生

13 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:00.76 ID:5WpNv9IM0.net

安倍ちゃんが総理になったら言われなくなったよな

14 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:13.21 ID:D/6Q6XON0.net

>>10
あ・・・（察し

15 ：松田康我：2017/11/05(日) 18:54:14.69 ID:cMackiwHM.net

>>11
建て直す必要あったのか？

16 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:21.76 ID:SRqvBIZod.net

>>10
中国「もうこないでクレメンス」

17 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:22.01 ID:KkzdANAVa.net

やっぱ中国人が最強や

18 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:42.15 ID:RnlmrmU10.net

>>9
無駄に愛想笑いしてる奴とか無能そうやｎ

19 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:42.52 ID:D/6Q6XON0.net

>>15
完走するまで立てるぞ

20 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:52.17 ID:+uBSv5b30.net

共産j民

21 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:54:57.33 ID:XloWJP8Ra.net

大阪の陣のときの片桐と大蔵卿局がそれなんかね

22 ：松田康我：2017/11/05(日) 18:55:09.29 ID:cMackiwHM.net

>>19
別の板で建てろよ
ここは雑談板じゃねーよ

23 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:55:41.06 ID:D/6Q6XON0.net

>>22
六韜の実況やぞ

24 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:55:45.38 ID:60f4h6Yq0.net

�ｹ芝「帰るときも沢山お土産くれて帰ってからも相手の王様から定期的になんか手紙くるぞ」

25 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:18.52 ID:12IIQ0VO0.net

なんで大昔に進歩が止まってしまったのか

26 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:39.02 ID:HEQCaB900.net

これじゃ安倍が有能みたいじゃないか

27 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:41.20 ID:D/6Q6XON0.net

>>24
これは離間の計

28 ：松田康我：2017/11/05(日) 18:56:41.55 ID:cMackiwHM.net

>>23
三戦か中国英雄で兵法書スレ前に見たぞ

29 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:44.36 ID:UwZCq4Mxa.net

ぐう賢い
各球団はソフトバンクに引き抜かれそうなコーチに対してそれやれや

30 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:45.67 ID:JS9WY1Hl0.net

？？？「鶏助！」

31 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:56:54.87 ID:yjZAxhjwa.net

皇帝キレさせた小野妹子って有能？

32 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:57:32.14 ID:D/6Q6XON0.net

>>28
まだ立ってる？

33 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:03.10 ID:V/nPDDCT0.net

はえーすっごい…

34 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:05.63 ID:9EFh3Mota.net

>>24
お前は酒乱に気に入られただけやぞ

35 ：松田康我：2017/11/05(日) 18:58:14.79 ID:cMackiwHM.net

>>32
建ってた
【孫子】お前ら、兵法は勉強してるよな？【六韜】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1202746011/

36 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:30.25 ID:80WmSKtD0.net

今の日本企業がまさにこれやね

37 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:30.52 ID:4m9pSQjHd.net

トランプ「いっぱいお土産くれたンゴｗｗｗｗ」
安倍「いっぱいお土産くれたンゴｗｗｗｗ」

38 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:38.06 ID:UxHZAPr80.net

中国側の意図を読み切って
あえて無能ばかり送り付けて儲けようって国は無かったんかな

39 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:58:44.85 ID:D/6Q6XON0.net

>>35
サンガツ

40 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:01.84 ID:s+beQGUpd.net

オープン戦の相手チーム新人投手が有能なら滅多打ちにし、無能ならわざと凡退してみせて一軍に帯同させればええんやな

41 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:12.73 ID:SYzTVat00.net

>>38
それやと本来の目的の外交が立ち行かなくなるやろ

42 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:25.24 ID:P3NdN4Hz0.net

>>38
なんか意図とか言い出してワロタ

43 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:25.97 ID:JSRfi1Gqd.net

やっぱ古代中国って神だわ

44 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:45.33 ID:gemxsYpb0.net

>>39
は？
もっと心の底から感謝の意を表せや！

45 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:47.99 ID:1yzmTWsQ0.net

>>40
それグラゼニであったな

46 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:57.96 ID:m2509St4a.net

>>38
近代の話ちゃうし

47 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 18:59:57.97 ID:rrYrukjm0.net

中国は各国の元首相厚遇してよく政治利用するよな

48 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:00:16.29 ID:Ji0+VY7Ca.net

>>40
滅多打ちにできるんですかね？

49 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:00:20.36 ID:+Z/E10Wa0.net

ちょっと土産持ってっただけで何倍もお返しくれるなんて最高や！
毎年持ってったろ

50 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:00:29.02 ID:s0pq8dOnd.net

>>3
古代中国の有能なやつなんてほぼろくな死に方しないかしゃーない

51 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:00:57.97 ID:D/6Q6XON0.net

>>44
溢れるばかりのお恵みを賜り、言葉を越えて、感動しました

52 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:01:06.58 ID:P3NdN4Hz0.net

>>36
ジャップ氏ねや

53 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:01:27.91 ID:HxmylYkjp.net

ワイ無能、土産を帰りの電車内でペロリ

54 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:01:28.88 ID:FFZM+uz20.net

この場合の他国は中国が国内で分裂していた時代の国であって
日本とかいってるやつはアホ

55 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:01:42.86 ID:FU3JK3Dnx.net

鳩山さんウッキウキでなんとか銀行参加

56 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:05.46 ID:s0pq8dOnd.net

>>40
松坂が広島を7回までノーノーに押さえたのは・・・

57 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:13.81 ID:VoDpHw0ep.net

外交における有能無能って何やねん

58 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:36.31 ID:V/uXs3fIM.net

>>45
無能と思ってたら結局シーズンでも抑えられたという
策士策に溺れる

59 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:45.77 ID:C0L9RJ880.net

こんな考え方あるのに田中角栄とか小沢一郎とかのリップサービスを何十年も引きずって共産党は世界を支配できるとか思ってるのが滑稽よな

60 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:51.35 ID:60f4h6Yq0.net

？？「兵法書で山の上に布陣した方が有利って書いてあったから山の上に布陣するぞ」

61 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:02:53.30 ID:D/6Q6XON0.net

>>54
六韜やから戦国春秋の時代の話やろな

62 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:00.29 ID:UxHZAPr80.net

>>41
冊封体制に組み込まれているなら
低姿勢でペコペコしているのが一番やし
対等な関係などありえないのに外交という駆け引きとか通用したんかな　あの当時に

63 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:12.79 ID:LWjb7CuL0.net

>>5
韓信や陳平やな

64 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:13.28 ID:KkzdANAVa.net

兵法をわかりやすく解説したサイトないンゴ？

65 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:29.65 ID:12IIQ0VO0.net

>>59
なかなか鋭い

66 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:39.06 ID:Hl0lddld0.net

http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/2/4/24cac4f1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyhfvI7UQAAB2v9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kenzyy/imgs/3/a/3a9a2f39-s.jpg

あっ・・・

67 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:03:55.90 ID:IrANolYN0.net

>>3
本当に有能なら先読みして無能の振りするんやで

68 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:04:06.82 ID:VdNBNp+z0.net

有能な使者、無能を装う模様

69 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:04:16.17 ID:TXny5Hh60.net

是故胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜。善用兵者，修道而保法，故能为胜败之政

70 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:04:32.16 ID:9cD/DPHB0.net

これは父の国

71 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:04:57.93 ID:sKrRnxIR0.net

まあライバル関係になりうる国相手の話であって
倭国レベルはとりあえず威光を示すために色々持たせたやろ

72 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:05:08.87 ID:kL30LAnTa.net

兵法書通りに行動すると泣いて切られるからやめた方がいいゾ

73 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:05:13.83 ID:+rOoQt160.net

交渉の間だけで有能無能わかったら苦労しないわな

74 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:05:35.97 ID:MzMKHeGn0.net

>>40
？？「若い選手が競争意識を持って臨んでくれた(ﾆｯｺﾘ」

75 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:05:49.27 ID:2cBXBe1nd.net

>>62
これって蛮族相手やなくて中華の中の別の国相手への作戦やろ

76 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:09.53 ID:pJmwKCK/0.net

>>10
それ売っぱらって書物買って来るんご

77 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:17.74 ID:ApzvVZls0.net

日本やん

78 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:22.12 ID:+zvNi93dd.net

いいよ来いよ！

79 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:22.27 ID:O96FNW56d.net

何やこの書物…全部暗記したろ！

80 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:30.50 ID:n41nK9mwp.net

10倍なら囲め←わかる
5倍なら攻めろ←わかる
2倍なら分断←わかる
同数なら全力で戦え←精神論やんけ

81 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:40.34 ID:12IIQ0VO0.net

こういう兵法って現代中国からどう評価されてるの？
今の中国人にこんな話したらどう思われるの？

82 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:06:59.80 ID:sKrRnxIR0.net

孫子の兵法は
敵国を略奪して糧食を調達するのがいいンゴ！
みたいなこと書いてあるあたりは古代やなあと思う

83 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:24.58 ID:700RmSjk0.net

オープン戦で松坂が好投したのって、広島がこの作戦のためにあえて凡打したのではと疑ってる

84 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:28.08 ID:D/6Q6XON0.net

>>75
当時の中華にとっての蛮夷は有能無能評価の埒外やろね

85 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:28.61 ID:UF3zoRsM0.net

>>66
これは……

86 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:33.28 ID:JPRqWReE0.net

でも晋の重耳を適当に扱った国は後に痛い目に合ったよね

87 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:37.72 ID:FU3JK3Dnx.net

なんで金印は田んぼから出てきたんや
めっちゃ大事そうなのに

88 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:07:45.26 ID:92KujJMbp.net

>>82
それって近代でも基本じゃねぇの？

89 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:08:15.13 ID:fckaMFTc0.net

>>40
オープン戦で新外人には適当にあちこち放って打たせといて、シーズン入ったら弱点つきまくるんやぞ

90 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:08:53.86 ID:s+beQGUpd.net

>>86
使いやなくて亡命してきた公子やし

91 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:09:12.88 ID:D/6Q6XON0.net

>>86
重耳は外交で他国行ってたんか？
後継者争いに負けて落ち延びてたんやないの？

92 ：風吹けば名無し：2017/11/05(日) 19:09:18.00 ID:0Vo6h2W9a.net

>>57
それはホンマ難しい
例えばミュンヘン会議のチェンバレンはヒトラーに屈した無能扱いやけど当時のイギリスでは平和をもたらした外交だとして絶賛された
一方でまだ戦争準備が整ってなかったイギリスの時間稼ぎをしたっていう再評価もあるし