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織田信長「我が軍は4000、対して今川軍は3万か...」
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:09:29.83 ID:vM/6Ab7SF.net
- 信長「勝てるわけないし降伏したろ!」
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:09:49.39 ID:KHit8RhN0.net
- かしこい
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:10:10.78 ID:TNAtdE4Ea.net
- せやろか?
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:10:22.94 ID:xLDAVNIT0.net
- 余程の自信がないと戦えないな
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:10:32.14 ID:e76vyGIM0.net
- 包囲したら勝てるんじゃね
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:10:57.34 ID:fKPKjsP4r.net
- 4000ならワンちゃん
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:11:06.15 ID:KokenA4C0.net
- 大将の首だけ取る
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:11:28.97 ID:biHBIh7Gd.net
- >>7
エアプ
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:11:38.67 ID:ORa7Tlj70.net
- その時歴史は動いた
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:11:50.59 ID:AT1sm3tTd.net
- >>5
約7倍やぞ
キツイやろ
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:11:53.15 ID:PGmJPzqf0.net
- すまん、包囲殲滅陣で余裕
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:10.23 ID:viyPE0qK0.net
- 信長「我が軍は疾風戦術を使うぞ」
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:16.36 ID:So+sZFBZ0.net
- 包囲殲滅陣を使えば余裕なんだよなぁ
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:17.24 ID:e76vyGIM0.net
- >>10
いやいや四方から囲んで殲滅するんや
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:26.05 ID:K/XssnOQd.net
- 適当に陣攻めたろ!
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:32.92 ID:6vmdMajY0.net
- 高い位置から一歩的に撃ちまくれば、2万対1でも勝てる件
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:50.96 ID:B+jATX/Xd.net
- 実質4000対1だから…
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:51.04 ID:1xIv5hsi0.net
- 第二次中東戦争もこんなもんやろ
イスラエルのボロ勝ちやで
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:54.19 ID:7JOma4lIr.net
- 包囲殲滅陣で余裕やぞ
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:55.93 ID:TNAtdE4Ea.net
- その日大雨やで
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:12:57.98 ID:9gYA6KI00.net
- 信長「早くまた未来に飛ばないかな」
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:15.28 ID:P+gxeB7F0.net
- 馬謖「山に登って逆落しで楽勝やろ」
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:29.56 ID:KnWnRrasM.net
- 信長「せや!女体化したろ!」
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:37.33 ID:vEWuV9cEd.net
- 信長「知ってるか?鉄は火(縄銃)に弱いんだ」
勝頼「なに…」
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:37.54 ID:h71dPUcI0.net
- 今川義元「大雨やな…奇襲あるかもしれんから本陣かためたろ!」
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:38.28 ID:C8kwUIi/d.net
- ロイさん呼んでこい
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:39.07 ID:aldhWh5H0.net
- 武田動かして今川襲わせればよくね?
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:40.35 ID:B+jATX/Xd.net
- >>22
水止めたろ!
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:13:54.06 ID:HqAzE9i2K.net
- 武門の誉のため城を枕に討ち死にしたろ!
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:04.58 ID:xLDAVNIT0.net
- >>17
松井に結構ボコボコにやられとるやん
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:07.70 ID:FjtMZ9Y10.net
- 起源は魏延
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:09.25 ID:p3jAYudF0.net
- 今川が勝ってたらどうなってたんやろ
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:16.31 ID:Gje9Auiw0.net
- >>22
義経「山に登って逆落としで楽勝やろ」
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:19.68 ID:B+jATX/Xd.net
- >>27
上杉・北条「ダメです」
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:19.84 ID:9D0IDbvid.net
- 信長「せや、このスマホ使ったろ!」
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:25.94 ID:hNSbP3+tp.net
- 実際これ勝算あったんかね?
それとももう一か八かで決戦か?
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:34.75 ID:AT1sm3tTd.net
- >>27
武田が今川の位置を知らせた説もあるぞ
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:49.54 ID:QfVzVPj6r.net
- 地の利を得たぞ!
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:14:54.43 ID:VyrEIkKJ0.net
- >>32
たぶん、今川が勝ってたんやろなあ
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:23.07 ID:B+jATX/Xd.net
- >>32
三好が上洛
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:26.77 ID:hhd77cxzd.net
- ???「我が軍は300人か…」
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:36.81 ID:ypQAhHizH.net
- ようわからんが前に敵がいるから攻撃したろ!
おいおい大将の陣やんけ!
こうだろ
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:39.75 ID:vbW7rmpsa.net
- >>32
今川が喜んだだろな
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:45.16 ID:d0oqO3MGd.net
- >>32
そら織田がまけとるんやろなぁ
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:46.71 ID:MZik8YXM0.net
- 今川「銃口に指突っ込んだれ。そうすれば暴発する」
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:50.82 ID:eNx1gt56d.net
- 彼我の戦力差、出ました!w
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:51.58 ID:viyPE0qK0.net
- >>36
さすがに勝算はないでしょ
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:51.79 ID:v42Hzj1N0.net
- 朝倉「よっしゃ織田カス土下座したし雪降る前に帰ったろ!」
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:15:57.42 ID:urHirudNH.net
- >>13
包囲殲滅陣は書籍版で1000vs6000になって6倍まで戦力差縮まったから
桶狭間の7倍の戦力差相手は無理やぞ
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:17.12 ID:IdYIHO9Td.net
- 敵陣、3秒後に接近!
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:24.56 ID:ABRjnKEB0.net
- 一人当たり8人倒せばいいだけやん
本気出せば余裕
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:25.67 ID:Kg+Y2i20d.net
- >>16
大気圏にでもいるんか?
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:27.96 ID:G2dWNSM60.net
- 空爆したろ!
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:35.72 ID:DgPdHtEWd.net
- 柴田ロイ使えば楽勝やぞ
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:41.70 ID:0M5o2rLI0.net
- 太田牛一「今川の数盛ったろ!」
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:42.37 ID:9D0IDbvid.net
- >>41
パンツ一丁にマントを羽織った信長見たくない?
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:47.34 ID:0w+z+HyJM.net
- ワイ未来人「やめろ義元ー!こんな所で休むんじゃなーい!」
今川「確かに危ないな、ここ。サンキュー未来人」
織田「うぎゃあああ(死)」
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:49.17 ID:syIAScjZ0.net
- ???「囲んでしまえばタイマンになるから勝てる」
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:54.39 ID:qId7zlNN0.net
- 尾張(50万石)
駿河遠江三河(あわせて70万石)
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:16:58.65 ID:0rb+7T9u0.net
- >>25
かしこい
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:01.59 ID:So+sZFBZ0.net
- >>49
まじかよ
それでも6倍の相手を包囲できるぶっ壊れではあるが
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:02.95 ID:hCc6bmS20.net
- この頃って今川武田北条が同盟組んでる時やなかったっけ?
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:03.17 ID:EpVn6YjpM.net
- 実際は5000vs20000くらいだったらしいけどな
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:04.30 ID:4oiLpLd0d.net
- 大将が合戦で討ち取られたのは今川と龍造寺くらいという事実
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:17.06 ID:hQIplP11a.net
- ろくに布陣もしてない移動中を奇襲された戦ってあんま無いよな
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:28.44 ID:JJVoQyEF0.net
- 島津義弘「まず小勢で相手を誘い出す、伏兵の居る地点まで退却しつつ相手を誘導する。後は皆様のおもちゃです」
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:39.16 ID:1dGgIhfQp.net
- >>59
言うほどの戦力差よなあ
上洛するいうより尾張の戦力削るのが目的やろ
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:17:50.15 ID:viyPE0qK0.net
- >>57
今川「怪しい格好の不審人物? ほーん、斬れ」
部下「おかのした」
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:01.33 ID:xQhHi7fyr.net
- >>25
これは海道一の弓取り
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:01.89 ID:sMWBlLWZ0.net
- 誰か忘れたけど城に立て込もって上からうんこ投げまくった武将がいるよね
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:17.85 ID:1dGgIhfQp.net
- >>64
大名やろ?
大将なら結構おるんちゃうか
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:19.35 ID:B+jATX/Xd.net
- >>66
島さんか?
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:21.08 ID:8aRDdyMqK.net
- 今川勝ってたら美濃が武田との二国で分割されてそう
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:38.83 ID:SisIwxI10.net
- 核兵器使えば余裕やな
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:51.84 ID:e76vyGIM0.net
- 近現代の戦争でこういう大逆転劇ってないんか?
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:18:56.63 ID:w6U4NeaVa.net
- >>8
えぇ…
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:10.14 ID:yV1QvSfDd.net
- ガイジじゃなきゃ無理やわ
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:14.42 ID:4zq55+ZWM.net
- 包囲殲滅陣定期
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:17.32 ID:uoxe/VRjd.net
- 包囲殲滅陣思いつかないとか信長さんマジ?
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:18.60 ID:urHirudNH.net
- >>64
上杉朝定ェ・・・
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:28.89 ID:S6fxYpJ10.net
- J民「一人あたり10人やればええんやろ?余裕やん」
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:31.57 ID:w6U4NeaVa.net
- >>16
ホテルの32階かな
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:37.07 ID:JmJgFjNU0.net
- >>77
なんでいきなりカイジなん?
うけるわwww
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:19:47.37 ID:ypQAhHizH.net
- 今川勝っちゃうと家康は配下の優秀な武将で収まるのかな
どっかで反乱おこすかもしれんが
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:07.93 ID:EpVn6YjpM.net
- >>59
尾張東部の一部が今川に寝返ってたからもう少し差がある
それでも倍くらいだが
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:13.01 ID:e/hUUM2qM.net
- こういう歴史って全部妄想なん?
何百年も前のことなんて覚えてるやついないし勝手に武勇伝みたいの作って継承させたんじゃないの?
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:18.72 ID:0w+z+HyJM.net
- >>72
違います
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:23.61 ID:Oexqgtk+0.net
- まいかいおじゃるみたいにされる今川さんサイド
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:33.14 ID:1dGgIhfQp.net
- >>75
シモヘイへ「ほーん」
なお戦争そのものは
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:35.40 ID:e2qH2UIE0.net
- >>84
重臣やろ
義元の養女娶ってんねんぞ
氏真補佐役や
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:20:42.64 ID:DgPdHtEWd.net
- >>87
はいおもちゃ
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:00.33 ID:YZwSnTdm0.net
- >>59
まだ統一してないから…
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:02.87 ID:viyPE0qK0.net
- 包囲殲滅陣って名前しか知らんのやけど
どうやって大軍を包囲できる位置に軍勢を配置できたんや?
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:11.47 ID:VyrEIkKJ0.net
- >>36
もともと圧倒的に不利な状況におかれていましたので、信長にも確たる勝算はなく、その出撃には賭博的な要素が多分に含まれていたことでしょう。
しかし、仮に籠城策を取って守りに徹したところで、どこから救援がやってくるあてもない以上、じり貧となって攻め滅ぼされてしまう可能性は高くなります。
城の攻囲が失敗するのは、大軍を率いて他国に攻め入っている間に、周辺の諸国が手薄になった自国の国境を脅かし、そのために引き上げざるを得なくなる、という事例が多いです。
この場合、今川氏は国境を接する北条・武田氏との間に同盟を結んでいましたので、この理由で織田方が危機を脱せられる可能性はほとんどありません。
となると、信長には城から打って出て、そこで勝ちを拾う可能性を見出す他に、現実的な選択肢がなかったことになります。
信長はそれを冷静に見極めており、唯一の勝利がある可能性に賭けたのです。
信長はこの時、幸運に恵まれましたが、それを引き寄せるだけの選択を、的確に行っていたことになります。
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:12.78 ID:esA/61T2r.net
- ???「我が軍は0人だで」
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:20.49 ID:h71dPUcI0.net
- >>86
現代でも弟殺しが史実になりつつあるししゃーない
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:45.19 ID:AT1sm3tTd.net
- >>88
桶狭間だけ切り取って無能扱いされるのも納得いかん
馬に乗れないところを除けば武芸政治手腕に優れた有能なのに
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:45.41 ID:1dGgIhfQp.net
- >>96
伊達政宗「せやな」
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:45.77 ID:9wD+fPVpr.net
- >>94
死ね
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/10/05(木) 14:21:50.76 ID:8aRDdyMqK.net
- センゴクの義元外伝は面白かったンゴねぇ
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